Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Каталина от 03 Августа 2020, 18:57:08

Название: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Каталина от 03 Августа 2020, 18:57:08
https://zadolba.li/story/33169
Цитировать
Главное — не перестараться

Мамочки, желающие повторить «подвиг» матери Валерии Левитиной. Вам посвящается.

Вы, мягко говоря, не модельной внешности. Или наоборот — тонкие и звонкие. Но вы одинаково хотите дочь с идеальной фигурой. Как вы думаете, из лучших побуждений, вы её тычете носом, как вам кажется, в недостатки. Думаете, что ваши шутки по поводу её внешности — это остроумно и по-доброму. Вы поддержите её ровесников и своих знакомых в шутках про её фигуру.

Она начнёт послушно худеть вам на радость. Но тут неожиданно вы заметите, что у неё слишком торчат ключицы, ноги вообще не соприкасаются, волосы слабые, она почему-то не хочет выходить из дома и думает только о калориях.

Ваша дочь станет выглядеть необычно, будет привлекать внимание. Будет выглядеть старше своей матери и привлекать внимание как Изабель Каро или Валерия Левитина — почитайте о них вместо модных журналов. Будет интересовать как экспонат, но поклонников не будет.

Анорексия — тяжёлое психическое заболевание, самое смертельное. В лучшем случае ваша дочь потеряет зубы и иммунитет, как Елена Лидер, в худшем — потеряете её как Валерию Левитину. Сначала вы мечтали о стройной дочери, потом будете мечтать о здоровой, потом — о живой. Велик риск, что все мечты не сбудутся.

Настоящее ожирение — не путать с загонами в голове — лечите у врача, а свои мечты об идеальной дочери выбросьте в мусор. Хотите Валерию Левитину из дочери?

Сходите к психиатру.
Для тех, кто не знает, кто это такая:
Цитировать
Валерия Левитина долгое время носила не самый приятный титул. Ее называли «самой худой женщиной планеты», и это абсолютная правда. Девушка долго боролась с анорексией, но спасти ее так и не удалось. А самое ужасное, что она не сама выбрала этот путь голодовки во имя красоты. Судьбу за девушку решила мама. Она же контролировала ее питание. Впрочем, как и всю ее повседневную жизнь.

Ее вес составлял всего 25 кг при росте 171 см. Организм вообще не воспринимал тяжелую пищу и мог справиться лишь с крошечной порцией еды. Так плохо было не всегда, но контролировать вес девушку приучали с младых ногтей. «Спасибо» маме — та хотела идеальную дочь.

Когда ситуация стала критической, девушка обратилась к врачам. Прогноз был плохим: организм отказывался принимать пищу. И даже простая прогулка грозила девушке катастрофой — ее хрупкое тело могло не пережить даже самого легкого падения или столкновения с человеком. Она в любой момент могла буквально рассыпаться.

Валерия всей душой мечтала набрать вес и начать нормальную жизнь: завести семью, родить ребенка. Она стала пропагандировать идею любви и уважения к своему телу, но сама пала в этой борьбе. Ее организм все же был слишком слаб. Валерия Левитина ушла из жизни 1 декабря 2013 года.
По ссылке (https://russpain.com/news/salud/sudba-samoj-hudoj-zhenshhiny-planety-immigrantka-hotela-sootvetstvovat/) есть ее фото.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Осинка от 03 Августа 2020, 19:02:43
Пойду поем
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Штурман Минтай от 03 Августа 2020, 19:15:12
Какая-то странная статья, противоречивая. Журнашлюха уже не знает, как извертеться и на все теги сплясать. То это дело рук матери, и ее контроль. То цитата, обвиняющая саму девушку, что в школе по ней прошлись разок, но это саму девушку так задело, что она сама решила похудеть и довела себя так. Мать получается ни при чем.
Цитировать
Однажды в школе ей сказали, что ее корма такая толстая, что ей можно закрыть футбольные ворота. Эти слова глубоко запали Левитиной в душу. Спустя много лет она горько вспоминала о том, как необдуманная фраза может полностью перевернуть жизнь человека навсегда.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 03 Августа 2020, 19:42:24
То цитата, обвиняющая саму девушку, что в школе по ней прошлись разок, но это саму девушку так задело, что она сама решила похудеть и довела себя так. Мать получается ни при чем.
Когда твоя дочь доводит себя до истощения, неважно, по какой причине, родители очень даже при чем.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Zanthiа от 03 Августа 2020, 20:16:25
У меня нет цензурных слов.
Эту мамашу давно надо было в дурку забрать. Да и дочь подлечить у психиатров.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Оскорбинка от 04 Августа 2020, 09:00:13
Почему мне кажется, что автору 14 лет и мама не купила ей в магазине шоколадку и чипсики, так как размер одежды перевалил за 50ый?
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Августа 2020, 10:49:33
Почему мне кажется, что автору 14 лет и мама не купила ей в магазине шоколадку и чипсики, так как размер одежды перевалил за 50ый?
Потому что ты тоже зациклена на худобе?
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Avoshre от 04 Августа 2020, 11:02:34
Почему мне кажется, что автору 14 лет и мама не купила ей в магазине шоколадку и чипсики, так как размер одежды перевалил за 50ый?
Вот и мне что-то такое кажется.
Или кто-то в окружении автоора посадил ребенка на диету и она возмущена.
Но сейчас действительно много детей с лишним весом и это нездоровая херня.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Лис от 04 Августа 2020, 11:09:56
Цитировать
Но сейчас действительно много детей с лишним весом и это нездоровая херня.
и у многих этих детей с лишним весом анорексия и булимия и другие расстройства пищевого поведения.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Wookies! от 04 Августа 2020, 12:13:29
Почему мне кажется, что автору 14 лет и мама не купила ей в магазине шоколадку и чипсики, так как размер одежды перевалил за 50ый?
потому что ты как грубая баба яга на стероидах, вечно против и лишь бы высраться
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Сяо Му от 04 Августа 2020, 12:42:41
...В общем, радуйтесь, что когда вам говорят про настолько толстую корму, вам настолько похер, и вы не бежите себя гробить из-за невесть чьей брехни.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2020, 12:46:13
А что говорили гражданам, разожравшимся до пары центнеров?
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Leskin от 04 Августа 2020, 12:54:26
Ну хз, мне всегда говорили, что я толстоват,надо худеть и ограничивать себя в еде, даже когда я носила 40-42 размер одежды (11 класс).

Сейчас мне 31, 3 года назад я похудела снова до 42 размера, и теперь мама все отрицает и говорит что у меня кривые ноги после похудения.
И кстати, мысль о том,что мне стоит ещё похудеть не о пускает, я ее загоняю вглубь мозгами, а эмоции твердят: ты толстая, толстая
Сестре, которая носит 42 размер, тоже привили мнение о том, что она жирновата.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: URSA от 04 Августа 2020, 15:08:09
А что говорили гражданам, разожравшимся до пары центнеров?
До или после посыла смотреть в свою тарелку?
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Августа 2020, 15:24:03
А что говорили гражданам, разожравшимся до пары центнеров?
Ничего, потому что в Америке можно за это нарваться на встречное обвинение в неполиткорректности. И кстати, на месте этой Левитиной я бы рыдала в кабинете директора школы, что меня неполиткорректно шеймят за лишний вес и как же так, вы такая пер5довая школа, как мне говорили, что скажут в управлении округа?
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Штурман Минтай от 04 Августа 2020, 15:26:05
Когда твоя дочь доводит себя до истощения, неважно, по какой причине, родители очень даже при чем.
Не скажите. Если "мать контролирует похудание девушки" это одно, а если девушка втихушку от всех, и от матери, худеет, и мать ни о чем не подозревает, а потом внезапно поздно и надо уже к врачу и контролировать набор веса - это совсем другое. Как говорится, "две большие разницы".
У меня претензии к подаче информации журнализдом или цопирайтером, отвратно склепано.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Августа 2020, 15:43:05
Когда твоя дочь доводит себя до истощения, неважно, по какой причине, родители очень даже при чем.
Не скажите. Если "мать контролирует похудание девушки" это одно, а если девушка втихушку от всех, и от матери, худеет, и мать ни о чем не подозревает, а потом внезапно поздно и надо уже к врачу и контролировать набор веса - это совсем другое. Как говорится, "две большие разницы".
У меня претензии к подаче информации журнализдом или цопирайтером, отвратно склепано.
Вот только когда врач начнёт докапываться до причин анорексии у такой тихушницы, внезапно выяснится, что мать любила приговаривать что-то вроде: «Ну вся в бабку по отцу - даже жопа такая же огромная» или «Куда тебе эти брюки, повесь на место, ещё не хватало, чтоб пузо обтягивало».
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Штурман Минтай от 04 Августа 2020, 15:45:23
Может и было, кто знает. Но в статье про Левитину буллинга от матери внезапно нет, приведены только от одноклассников  подобные "шуточки".
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Hacksley от 04 Августа 2020, 15:55:39
Не скажите. Если "мать контролирует похудание девушки" это одно, а если девушка втихушку от всех, и от матери, худеет, и мать ни о чем не подозревает, а потом внезапно поздно и надо уже к врачу и контролировать набор веса - это совсем другое. Как говорится, "две большие разницы".
У меня претензии к подаче информации журнализдом или цопирайтером, отвратно склепано.

Всегда поражали матери/отцы, которые "нипадазревают". Ребенок худеет, ходит сомнамбулой, с беременным пузом или еще что, а они и не в курсе. В другой стране ж живут, куле. А потом сразу оп - и поздно, уже к врачу пора.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Оскорбинка от 04 Августа 2020, 16:36:41
и мать ни о чем не подозревает
...и тогда тоже виновата мать (и прочая семья вместе с отцом).

Во-первых, в том, что ей на ребенка покуй, нельзя не заметить, что твой ребенок изменил систему питания, слишком много жрет/слишком мало жрет брать случаи, когда там одновременно у младшего брата рак, у бабушки деменция, дедушка в аварию попал, а нужно еще проблемную беременность дохаживать не будем, ок?. Даже на этом этапе усилия приходится прикладывать чтобы не замечать проблему, а не наоборот. Чо уж говорить про бледность, синюшность, сухость кожи, плохую регенерацию кожи...и это еще до обмороков.

Во-вторых, может быть с очень большой долей вероятности виновата и в самой анорексии изначально, для этого даже не обязательно комментировать ширшину жопки и лезть в тарелку, безразличия, да даже недостаточного внимания, многим уже за глаза: ребенок худеет, чтобы его заметили и признали.
Или, наоборот, чтобы стать совсем маленьким и незаметным, никому не мешать, испариться.
Или чтобы стать маленьким, как в детстве, когда не было проблем.
Или потому, что не уделяют внимания=я не заслуживаю внимания= я не заслуживаю еды=я не заслуживаю жизни.
Или чтобы контролировать в своей жизни хоть что-то (так, например, бывает при разводах, когда в процессе пара забывает, что у них есть какой-то ребенок, который что-то там думает и чувствует.)
И еще сотня подобных причин, связанных напрямую с семьей безо всяких насмешек над внешкой и едой.

Короче, так или иначе семья всегда виновата, различается только процент вины.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Infovalenok от 04 Августа 2020, 16:39:53
Вот и мне что-то такое кажется.
Или кто-то в окружении автоора посадил ребенка на диету и она возмущена.
Но сейчас действительно много детей с лишним весом и это нездоровая херня.
Окуенно. Сначала прививают ребёнку неправильное пищевое поведение с несбалансированным питанием и "пока не съешь, из-за стола не выйдешь!!", а потом героически преодолевают результаты своей деятельности.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Loy Yver от 04 Августа 2020, 16:46:38
Ничего, потому что в Америке можно за это нарваться на встречное обвинение в неполиткорректности. И кстати, на месте этой Левитиной я бы рыдала в кабинете директора школы, что меня неполиткорректно шеймят за лишний вес и как же так, вы такая передовая школа, как мне говорили, что скажут в управлении округа?

Мать, ну ты делай поправку на ветер время: Левитиной шестнадцать было в 1989–1990 году. Ни о какой неполиткорректности  в те годы и речи не шло даже в прогрессивных США.

***

Когда я похудела с 70 кг до 58, блаженныя памяти папенька сделал мне и маман нервы и мозг: по его мнению, так худеть было нельзя, потому что нездорóво и нельзя потому что нельзя. Чтобы успокоить чертова паникера, я сдала необходимые анализы и стаскала его с собой к врачу.  ;D Мне было 28.  ;D
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Мяурицио от 04 Августа 2020, 16:57:19
Безотносительно истории: какой душный автор, как будто только что статью эту прочитала и вдохновилась, чуть ли не через слово Валерия Левитина, Валерия Левитина, как попугай блин
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Loy Yver от 04 Августа 2020, 17:06:35
Мяу, она просто очень, очень показательный пример. И ее действительно жалко. Собственно говоря, не то что умерла ни за что, так еще и 20 лет прожила вот так — мумией.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: 168 от 04 Августа 2020, 17:10:20
Почему мне кажется, что автору 14 лет и мама не купила ей в магазине шоколадку и чипсики, так как размер одежды перевалил за 50ый?
Вот и мне что-то такое кажется.
Или кто-то в окружении автоора посадил ребенка на диету и она возмущена.
Но сейчас действительно много детей с лишним весом и это нездоровая херня.

Не такая уж и нездоровая. Пока у ребёнка не ожирение (хотя бы первой степени), его вообще не надо пилить на тему веса или еды - никаких проблем со здоровьем предожирение не создаёт, а похудеть на пять-семь килограмм для молодого человека со здоровым отношением к себе и к еде - дело одного лета, захочет - сам похудеет.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Avoshre от 04 Августа 2020, 17:14:23
Окуенно. Сначала прививают ребёнку неправильное пищевое поведение с несбалансированным питанием и "пока не съешь, из-за стола не выйдешь!!", а потом героически преодолевают результаты своей деятельности.
Дадада, дети разжираются до ожирения именно на домашних супчиках и исключительно дома за столом.
А чипсы, булочки и напитки с тонной сахара в составе, которые дети покупают себе сами, здесь совершенно ни при чем.

У нас на родительском собрании учительница поднимала вопрос: некоторые дети покупают в столовой не комплексный обед с мясом, овощами  и гарниром, а 4-5 булок на те же деньги. И съедают их. Потому что гречку они и дома поедят, а майонзная пицца или сладкая булка - это вкусненько.

похудеть на пять-семь килограмм для молодого человека со здоровым отношением к себе и к еде - дело одного лета, захочет - сам похудеет.
Было бы это делом одного лета, жирных бы не было. Тех, кому проблемы с гормонами не дают похудеть - единицы.

Здоровое отношение к себе и еде есть далеко не у всех. И не всегда в этом виноваты родители. Да, есть мамки, которые "ешь с хлебом, доедай". Но есть и дети, которые на все карманные деньги покупают себе булочки и сладости.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Лис от 04 Августа 2020, 18:09:03
Цитировать
Всегда поражали матери/отцы, которые "нипадазревают". Ребенок худеет, ходит сомнамбулой, с беременным пузом или еще что, а они и не в курсе. В другой стране ж живут, куле. А потом сразу оп - и поздно, уже к врачу пора.
Вы не представляете как легко скрывать от семьи то что ты либо почти не ешь, либо совсем не ешь. Если не знать на что обращать внимание и привык в целом доверять ребёнку то ты ничего не заметишь как раз пока не станет поздно.
Но даже если ты будешь коршуном стоять и следить как ребенок ест, задавшийся целью не жрать жрать не будет. Просто на анорексию сверху наложится булимия.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Августа 2020, 18:12:23

Мать, ну ты делай поправку на ветер время: Левитиной шестнадцать было в 1989–1990 году. Ни о какой неполиткорректности  в те годы и речи не шло даже в прогрессивных США.
Это так давно было? Просто из статьи это непонятно. Тогда да, печально.

Окуенно. Сначала прививают ребёнку неправильное пищевое поведение с несбалансированным питанием и "пока не съешь, из-за стола не выйдешь!!", а потом героически преодолевают результаты своей деятельности.

У нас на родительском собрании учительница поднимала вопрос: некоторые дети покупают в столовой не комплексный обед с мясом, овощами  и гарниром, а 4-5 булок на те же деньги. И съедают их. Потому что гречку они и дома поедят, а майонзная пицца или сладкая булка - это вкусненько.
В большинстве школьных столовых безопаснее съесть булку, чем «комплексный обед». Особенно после случая с дизентерийной палочкой в еде от Пригожина.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Avoshre от 04 Августа 2020, 18:14:45
Большинство детей с лишним весом несут на себе этот вес с раннего детства. То ли, хитрецы такие, с мамкиной груди сразу на чипсы перескакивали, то ли в этой груди колопровод с года открывали.
Для большинства детей с нормальным весом и метаболизмом эти булки ниочем. Все лишнее будет сожжено в процессе учебы, спорта и беготни.
Далеко не большинство. Очень многие поправляются, когда начинают гулять без родителей и иметь карманные деньги.

И я правда не очень представляю, как себя вести с таким ребенком, чтобы и правильные пищевые привычки сформировать, и комплексов не создать.
Ну т.е. можно ему триста раз говорить, что рагу из брокколи вкусное и готовить действительно вкусное рагу из брокколи. Но он пойдет и в школе купит пять булок (по 300 ккал в каждой), потому что они ему вкуснее.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Hacksley от 04 Августа 2020, 18:18:27
Вы не представляете как легко скрывать от семьи то что ты либо почти не ешь, либо совсем не ешь. Если не знать на что обращать внимание и привык в целом доверять ребёнку то ты ничего не заметишь как раз пока не станет поздно.
Но даже если ты будешь коршуном стоять и следить как ребенок ест, задавшийся целью не жрать жрать не будет. Просто на анорексию сверху наложится булимия.

Эээээ...а на внешний вид родители не обращают внимания? На медосмотры с ребенком не ходят или не смотрят на их результаты?
Оказывается, "нужно знать, на что обращать внимание". На своего ребенка, блэт, вы с ним через 1-2 стенки живете и регулярно видитесь. А эти стремнородители делают коровьи глаза и мычат, что они не врачи (не знали ж признаков) и вообще привыкли доверять. Ну ипать.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Лис от 04 Августа 2020, 18:22:55
Цитировать
Далеко не большинство. Очень многие поправляются, когда начинают гулять без родителей и иметь карманные деньги.
И я правда не очень представляю, как себя вести с таким ребенком, чтобы и правильные пищевые привычки сформировать, и комплексов не создать.

По своей памяти из детства могу сказать что особенно сильно на чипсы и газировку вне родительских глаз налегают те дети которым дома это строжайше запрещено. Знала только одну девочку у которой дома проповедовалось супер здоровое питание и она с 1го класса несла эти идеи с должным занудством в массы. Всем остальным дома говорят, вредно, нельзя, нужно есть полезное, а они идут гулять и сразу кола/чипсы/кириешки пока возможность есть.

И более менее нормально себя вели те кому родители все покупали в разумных количествах и строго не запрещали. Не было стигматизации каких то отдельных видов еды. В идеале еще сами более менее здоровой пищей питались и детей нормально кормили.

Цитировать
Эээээ...а на внешний вид родители не обращают внимания? На медосмотры с ребенком не ходят или не смотрят на их результаты?

До определенного момента внешний вид тоже успешно скрывается. Поверь.
Медосмотр если в школе, то без родителей. В школе взвеситься так чтобы из нормы не выйти тоже не проблема.
Что касается каких то личных мед осмотров то это все равно не чаще раза в год. За год можно много дел наворотить.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Loy Yver от 04 Августа 2020, 18:30:25
Это так давно было? Просто из статьи это непонятно. Тогда да, печально.

Да, Валерия 1973 года рождения. В 2013 она умерла.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Hacksley от 04 Августа 2020, 18:30:50
До определенного момента внешний вид тоже успешно скрывается. Поверь.
Медосмотр если в школе, то без родителей. В школе взвеситься так чтобы из нормы не выйти тоже не проблема.
Что касается каких то личных мед осмотров то это все равно не чаще раза в год. За год можно много дел наворотить.

Не верю. Вот не верю и все тут. Такая я, недоверчивая. Ну хуль, давайте тогда вообще никаких куевых родителей не осуждать. Дочь-девственница внезапно родила? О, Дева Мария, какая незадача, ну что вы могли подозревать. Ребенок 16 лет весит 30 кг при росте 1,6 м? Да вы не представляете, как такое легко скрыть, жалеем родителей.
Доверие и пофигизм в стиле "я ей/ему доверяю, у него всегда все нормально" - вещи разные.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Из мышеловки от 04 Августа 2020, 18:33:35
Не верю. Вот не верю и все тут.

Можно, подтверждаю. Очень многое можно не заметить, не будучи при этом постоянно пьяным беременным вахтовиком-космонавтом.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Лис от 04 Августа 2020, 18:38:19
Цитировать
Ребенок 16 лет весит 30 кг при росте 1,6 м?
необратимые проблемы начнутся намного раньше того как дочь начнет весить 30кг. Они начнутся раньше чем ты начнешь замечать.

Цитировать
жалеем родителей
я не жалею таких родителей. Обычно дети все таки продукт воспитания своих родителей. Семья первична над соц средой. Если в семье все хорошо то ни какие насмешки не заставят ребенка скрытно от родителей творить с собой всякую дичь. Скорее наоборот он придет к родителям и скажет мама меня назвали жирной! И родители смогут среагировать. Либо вообще даже не заметит этих высказываний.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 04 Августа 2020, 18:38:28
До определенного момента внешний вид тоже успешно скрывается. Поверь.
Я вспоминаю свое детство/отрочество и не верю. У меня дома невозможно было бы скрыть такое. Обедали и ужинали всей семьей, завтракала я одна перед школой, иногда с мамой, но мама была в курсе наличия продуктов дома и заметила бы, если бы я перестала завтракать. Рвота дома слышна, в школе тоже обратили бы внимание и родителям позвонили. Ну и одежду покупала мама, она бы точно заметила, что нужен размерчик поменьше или намного поменьше.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Hacksley от 04 Августа 2020, 18:40:59
Можно, подтверждаю. Очень многое можно не заметить, не будучи при этом постоянно пьяным беременным вахтовиком-космонавтом.

Да ради бога. Но анорексия - это не только худеющее тело. Это психические и соматические симптомы, которые не заметить сложно. Не то что бы прям сразу после прохождения верхней черты критической массы у родителей в голове алая лампочка зажжется. Но не заметить очень худого или полного тела - безответственность.
Разведение лапками, что ребенок, дескать, скрывал - не оправдание. Ну, скрывал, для патологии нормально. А вам, видать, тоже не особо интересно было. Ах да, это называется по-другому: доверие.

необратимые проблемы начнутся намного раньше того как дочь начнет весить 30кг. Они начнутся раньше чем ты начнешь замечать.

Во-первых, я привела для примера крайние случаи (и, к слову, реальные, слава богам, не из жизни окружения). Во-вторых, начнутся раньше, чем начнут замечать родители из вашего примера, а не я. У меня, конечно, не очень хорошее зрение, но псдоглазостью я не страдаю.
Чтобы заметить, нужно смотреть. Да, родители устают. Да, они уверены в том, что их ребенок нормальный, здоровый и самый лучший. И в большинстве случаев это даже прокатывает. Соблазн доверять и не проверять есть всегда. Но эт не значит, что так и надо. Существуют не только крайности гиперопеки и отсутствия контроля.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Из мышеловки от 04 Августа 2020, 18:45:36
Эй, у меня вообще детей нет, ни с анорексией, ни без.
Но есть собственный опыт, доказывающий, что от взрослых в семье, из которых один дома всегда, можно скрыть и синяки и шрамы от фехтования, и проблемы со здоровьем, и депрессию, и небольшую хирургическую операцию (не аборт  :)), все это при совместном проживании. И я не гений конспирации, если честно.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Hacksley от 04 Августа 2020, 18:49:01
Эй, у меня вообще детей нет, ни с анорексией, ни без.
Но есть собственный опыт, доказывающий, что от взрослых в семье, из которых один дома всегда, можно скрыть и синяки и шрамы от фехтования, и проблемы со здоровьем, и депрессию, и небольшую хирургическую операцию (не аборт  :)), все это при совместном проживании. И я не гений конспирации, если честно.

Я и от своих родителей могла многое скрыть. Но при этом я отлично знаю, что они не особо стремились наблюдать, а местами вообще забивали, чего делать не стоит.
Хотя сравнивать синяки от фехтования (очччень вас понимаю, но почему скрывали-то?  ;D ) и анорексию некорректно.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Лис от 04 Августа 2020, 18:49:40
Цитировать
Я вспоминаю свое детство/отрочество и не верю. У меня дома невозможно было бы скрыть такое. Обедали и ужинали всей семьей
Не все семьи обедают всей семьей. Но даже если обедать за одном столом я знаю людей которые изворачивались до того что ели, еду выплевывали в чай при первой возможности. Потом чай с собой, мама я в комнате допью книжку почитаю!
Ну а так, сегодня я поела у подружки! Мама давай завтра я ужин приготовлю сама! Мама смотри какой торт я испекла, извини не удержалась уже съела кусок не дождавшись вас с папой, такой вкусный получился! Мама у меня столько уроков, я поем в комнате пока слушаю лекцию по математике! Ну и класика, не жрешь весь день, чтобы один ужин торжественно поесть с родителями и не выйти за пределы своей нормы в 500кк на сутки.
Цитировать
Завтракала я одна перед школой, иногда с мамой, но мама была в курсе наличия продуктов дома и заметила бы, если бы я перестала завтракать.
Еда выкидывается. Тарелки специально пачкаются и ставятся в раковины. Никто ничего не замечает.
Цитировать
Рвота дома слышна, в школе тоже обратили бы внимание и родителям позвонили
Не слышна если ты пошел мыться. Блевать можно в раковину/пакетик/пойти в подъезд выносить мусор. Через какое то время учишься блевать почти бесшумно.

Цитировать
Ну и одежду покупала мама, она бы точно заметила, что нужен размерчик поменьше или намного поменьше.
Обычно такой фигней начинают страдать лет с 13ти. В таком возрасте многие покупают одежду сами. Ну и как наряжаться перед родителями чтобы не было видно какой ты худой - этому отдельные опусы в сети посвящены.

Hacksley Это хорошо если родитель вообще знает что существует какая то анорексия и нарушение пищевого поведения. Те у кого дети родились в 80-90 многие даже не знали что вообще такая проблема есть.

Это как Снюс, в нашем детстве такой фигни не было, если не попалось в каком то открытом источнике информация то можешь и не вдуплить что вообще что то происходит.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: 168 от 04 Августа 2020, 18:53:34
Было бы это делом одного лета, жирных бы не было. Тех, кому проблемы с гормонами не дают похудеть - единицы.

А у нас много жирных со здоровым отношением к себе и к еде? Не говоря уже о том, что многим нафиг не упало худеть с их 20-30 ИМТ.

Здоровое отношение к себе и еде есть далеко не у всех. И не всегда в этом виноваты родители. Да, есть мамки, которые "ешь с хлебом, доедай". Но есть и дети, которые на все карманные деньги покупают себе булочки и сладости.

Ну так покупать булки на все карманные - это ни разу не здоровое отношение к еде. Были бы эти булки дома - тратились бы карманные деньги на что-то другое.

Не говоря уже о том, что на двести рублей в неделю ожиревать можно до совершеннолетия

И я правда не очень представляю, как себя вести с таким ребенком, чтобы и правильные пищевые привычки сформировать, и комплексов не создать.
Ну т.е. можно ему триста раз говорить, что рагу из брокколи вкусное и готовить действительно вкусное рагу из брокколи. Но он пойдет и в школе купит пять булок (по 300 ккал в каждой), потому что они ему вкуснее.
Накупить домой этих булок и поставить в свободный доступ. Вас бы тоже не тянуло на дорогие вкусняшки, если бы вы  могли их когда захотите покупать. Человек, для которого нет запрещённой или недоступной еды, ест вполне сбалансировано (серьёзно, это прям экспериментально проверяли).
И, опять же, располнеет до ожирения - нужно будет предпринимать какие-то меры, а до того не надо его трогать, всё с ним нормально.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Из мышеловки от 04 Августа 2020, 18:54:18
Некорректно, да. Но тут фишка в том, что можно вроде бы даже и ребенка любить, просто быть глупеньким, например. Или рассеянным. Поэтому и странны мне обобщения формата "нельзя было не замечать то и это" - да можно, в принципе, бывает такое. Это не правильно и не хорошо, просто случается.

Хотя сравнивать синяки от фехтования (очччень вас понимаю, но почему скрывали-то?  ;D )

Были бы скандалы. Много. И дополнительный повод не пускать меня по возможности в ролевую тусовку (они и так старались не пускать, но отсутствие денег на проезд я лихо компенсировала автостопом, например, а уж смыться из школы в неурочное время - наше все).
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Loy Yver от 04 Августа 2020, 18:56:04
Эй, у меня вообще детей нет, ни с анорексией, ни без.
Но есть собственный опыт, доказывающий, что от взрослых в семье, из которых один дома всегда, можно скрыть и синяки и шрамы от фехтования, и проблемы со здоровьем, и депрессию, и небольшую хирургическую операцию (не аборт  :)), все это при совместном проживании. И я не гений конспирации, если честно.

Я тоже не гений конспирации, как-то не было необходимости, но от моей маман доднесь ничего не скрыть.  ;D Особенно она забавляется, когда видит у меня по телу временами аккуратные и симметричные следы от всяческих забав. Ну там я с лошади наebnulasь, например, или палашом по хребтине получила, или с бэдээсэмом переборщила. И т.д. и т.п.  ;D А от отца, как от старого еврейского папы, вообще ничего не ускользало, вплоть до моего веса.  ;D
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Из мышеловки от 04 Августа 2020, 19:03:02
Я тоже не гений конспирации, как-то не было необходимости, но от моей маман доднесь ничего не скрыть.  ;D Особенно она забавляется, когда видит у меня по телу временами аккуратные и симметричные следы от всяческих забав. Ну там я с лошади наebnulasь, например, или палашом по хребтине получила, или с бэдээсэмом переборщила. И т.д. и т.п.  ;D А от отца, как от старого еврейского папы, вообще ничего не ускользало, вплоть до моего веса.  ;D

Моя матушка теперь выслушивает истории типа "вот так у меня и появился этот шрам", высокохудожественно бледнеет и синеет. Особенно смешно, когда инфа проскакивает не в режиме баек, а мимоходом, типа "а у меня как раз был сотряс, я совершенно не могла читать, и тут сессия".
При этом, стоило мне однажды во взрослом возрасте травануться, конкретно засесть в их туалете (потому что уехать я не могла, покинуть туалет тоже не особо) и в нем страдать, матушка на полном серьезе уговаривала меня постараться блевать, простите, тише, потому что "бабушка заподозрит, что ты беременная!" Так что анорексию они бы углядели, пожалуй. Наверное...
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Infovalenok от 04 Августа 2020, 19:05:35
Потому что гречку они и дома поедят, а майонзная пицца или сладкая булка - это вкусненько.
Это и называется нездоровое пищевое поведение. Потому что чем сильнее чего-то нельзя, тем сильнее этого хочется, секспросвет тому прекрасный пример. Если тебе изначально дается информация о том, как это работает, к каким последствиям приводит, при этом не осуждается, то тебе этого и не хочется адски.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: dominatrix от 04 Августа 2020, 19:07:38
Ну, для нарушения пищевого поведения особых травм иногда и не надо.
Я в свое время в младые старшешкольные годы в "нежрамчик" свалилась от простого перенапряжения.
Маман тогда в меня еду пихала принудительно.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: somberowl от 04 Августа 2020, 19:14:29
Я лет 5 тусила в кругу девочек с расстройствами пищевого поведения. И у каждой первой был такой п*здец дома, что теперь я в жизни не поверю в то что родители могут быть в этом не виноваты. От банально навязанных стереотипов, до попытки контролировать хоть что то в своей жизни. Была у меня подруга которой родители сначала подарили кролика(не декоративного, а у бабушки на ферме взяли), а через год его пустили на жаркое. Но они же не говорили "ты жирная", они же не виноваты!
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Loy Yver от 04 Августа 2020, 19:16:47
К вопросу о пищевом поведении. Я ведь рассказывала, как ко мне в «Мак-Дональдсе» приebalasь крайне, хм, крупное мамо крайне крупного дошкольника из-за того, что я каждый укус бигмака досаливала?

Мышеловка, я представила, какими словами маман послала бы кого бы то ни было, кто косо посмотрел или подумал о ее ребенке. Пусть даже блюющем спьяну или беременном.  ;D Хотя ни того, ни другого никогда не было. Первого при ней — точно.  ;D
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Morphine69 от 04 Августа 2020, 20:30:48
У жирненьких детей и родители обычно жирненькие. А если и не жирненькие (повезло с метаболизмом больше, чем ребёнку), то пищевые привычки в такой семье всё равно нездоровые. Чёт не видела примеров, когда родители ЗОЖники-hуёжники с многолетним стажем, а ребёнок у них внезапно жирен и жрёт булку за булкой. Наверняка бывает и такое.
Но пока что мои наблюдения (на пляже, в кафе-кино, в магазине, просто на улице и т.д.) сводятся к тому, что в семьях с толстыми детьми и родители за питанием особо не следят. Родители могут оставаться худыми, да. А дети при этом толстые. Но едят гадости всей семьёй. Сами родители покупают своим детям пищевой мусор или же просто едят слишком много и детей закармливают.
Ну и да. Не разжиреет ребёнок даже от пяти булок в день после школы, если дома он на постоянной основе будет питаться разумными порциями нормальной еды плюс поддерживать нормальную физическую активность. У детей обмен веществ ух какой, там эти булки в рост пойдут и всё. Ребёнок эти булки выбегает просто.
Другое дело, если и дома те же булки. Или не двигается нихрена, пришёл в школу -- все переменки просидел с телефоном, вернулся домой -- опять в телефон залип.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Infovalenok от 04 Августа 2020, 20:52:17
Угу. Диалог о не очень спортивном и подтянутом ребенке 10 лет с его матерью:
- Ты бы видела, как он трескает бутерброды с колбасой!
- Ну так может, не покупать колбасу, а брать что-то более здоровое?
- Как не брать?! Нам же хочется!
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Morphine69 от 04 Августа 2020, 20:56:30
Моя коллега так дочку свою худеет. Вот чисто по принципу «я буду покупать и готовить всякое вкусно-нажористое, а ты там похудей как-нибудь на таком питании». Давно уже худеет, короче, лет семь.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Hacksley от 04 Августа 2020, 21:19:48
Некорректно, да. Но тут фишка в том, что можно вроде бы даже и ребенка любить, просто быть глупеньким, например. Или рассеянным. Поэтому и странны мне обобщения формата "нельзя было не замечать то и это" - да можно, в принципе, бывает такое. Это не правильно и не хорошо, просто случается.

Ну, я примерно это имела в виду. Ответственный, внимательный родитель в 99,9% случаев (с потолка цыфирка) заметит. Поэтому если не заметил, то кагбе не надо сразу орать, что ребенок маскировался, как ниндзя, а родитель норм и бдит. Вероятней всего, таки это родитель там тупой, псдоглазый, невнимательный, равнодушный или все вместе.

Это хорошо если родитель вообще знает что существует какая то анорексия и нарушение пищевого поведения. Те у кого дети родились в 80-90 многие даже не знали что вообще такая проблема есть.

Это как Снюс, в нашем детстве такой фигни не было, если не попалось в каком то открытом источнике информация то можешь и не вдуплить что вообще что то происходит.

Можно. Но то, что сильная худоба - это нездорово, факт. Довольно известный. А уж пойдет ли родитель сразу к психиатру и эндокринологу (зависит от того, о чем он таки знает), или зайдет для начала к педиатру с вопросом "А чегой происходит, не подскажете?" - неважно.
Ну и да, всякие вещи типа снюса, синего кита и пр. неплохо бы мониторить. Чтобы раньше верно оценить поведение ребенка в случае чего. В конце концов, многое из этого обсуждается на педсоветах и родсобраниях, на них тоже неплохо бы не забивать в полной уверенности, что все это для выбивания денег.

Я щас про сферическую ситуацию в вакууме. Так-то родитель - как врач. Обязательно где-то ошибешься. Но быть внимательным вообще полезно.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Астрид от 05 Августа 2020, 01:21:01
Из того, что я наблюдаю среди знакомых, полные дети в 95% случаев у полный родителей, у которых нарушены пищевые привычки или много фастфуда в рационе.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Q.Z. от 05 Августа 2020, 03:23:15
Цитировать
некоторые дети покупают в столовой не комплексный обед с мясом, овощами  и гарниром, а 4-5 булок
Простите, а вы видели этот "комплексный обед" воочию? Обоняли? Пробовали? Если нет, то попробуйте, возможно, дело не в любви к булкам, а в нежелании отравиться
У нас, помнится, это "здоровое питание" отдавало таким тухляком, что хотелось блевать. Овощи зачастую были настолько сгнившие и мягкие, что нереально было наткнуть на вилку - растекались склизкой жижей. Про мясное вообще молчу.
Зато булки норм были, это да.

На счёт влияния родителей и обычаев в семье - мне клали взрослые порции первого (2 здоровых половника супа) и второго (полная тарелка гарнира с мясным) и уговаривали доедать. Сейчас иногда жру так что не могу потом дышать, либо вообще забываю о еде, пока не начинает трясти и тошнить. Чувство голода/насыщения приходит рандомно. Не очень удобно, скажу я вам.

А, ну и когда меня в пубертате расперло резко на 25кг за год - хоть кто почесался бы. Неее, просто вздыхали "эх, тебе похудеть бы"
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: чучхэ читатель от 05 Августа 2020, 06:41:59
Ну вот у меня есть такой мальчик. В седьмом классе был этаким жизнерадостным колобком. За прошлое лето похудел на двадцать килограммов. Весь учебный год держал вес. Вопрос только как. Летом он ел только брокколи и пил воду. Потом добавились ещё какие-то продукты типа зелёной фасоли и яблок. Если матери удавалось что-то в него запихнуть помимо этого, он вызывал рвоту. Парень понимает, что это ненормально, но остановиться не может. Очень надеюсь, что пока он был на карантине, его отпустило
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Infovalenok от 05 Августа 2020, 10:07:11
Эээ. А к доктору этого мальчика мама отвести не хочет? ???
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: чучхэ читатель от 05 Августа 2020, 11:28:49
А мама там очень странная. Она типа сторонница свободного воспитания. Ребенку ничего не запрещает и не заставляет. Ещё и год назад родила, ушла с головой в заботы о младшем ребенке
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Infovalenok от 05 Августа 2020, 12:30:48
Эмпать. Бедный ребёнок. Это не свободное воспитание, это положенный на ребенка большой и толстый болт. Неудивительно, что у парня теперь рпп  :'(
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Астрид от 05 Августа 2020, 17:13:48
Простите, а вы видели этот "комплексный обед" воочию? Обоняли? Пробовали?
Я работала-просто находилась в нескольких школах. Все с питанием было отлично.
Может, у нас другие стандарты, но это было вкусно и съедобно.
Дети - это дети, они все равно почему-то предпочитают булки и мини-пиццы.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Q.Z. от 06 Августа 2020, 12:33:26
Очень зависит от директора и поваров, и от поставщика продуктов.

В какой-то момент разразился дикий скандал после того как отбитая (по ходу дела уже дементная) бабка, ведущая у младших классов, впихивала в плачущего ребенка эту гниль, а ребенок блевал дальше чем видел. Пришла мамочка, всех разнесла, директрису и ответственных потаскали хорошенько, и стало терпимо.
Бедненько, скромненько (суп-вода с тремя кусочками овощей, паровая котлетка и какая-нибудь крупа на гарнир), но не опасно.
Но все равно почему-то предпочитались булки, это да.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Avoshre от 06 Августа 2020, 14:08:39
Простите, а вы видели этот "комплексный обед" воочию? Обоняли? Пробовали?
Я не пробовала, но и моя дочь, и большинство ее одноклассников этот обед едят каждый день и говорят, что вкусно.
Обед как обед: гарнир, мясо на выбор (отбивная, люля-кебаб или котлета), немного овощей или салата.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: ZloeAloe от 06 Августа 2020, 14:48:11
Булки как булки. Вроде как все эти булки, бутеры, пиццы, макароны  - то, что чаще всего по опросам едят люди в стрессе и просто от скуки/тревоги/неудовлетворенности, потому что такая еда даёт максимальное удовольствие при том, что это просто и быстро. Больше углеводов и сверху жира - простой рецепт сиюминутной радости. Звучит как план, когда этого не хватает в остальных сферах жизни. Мало кто заедает жизнь стейками  или овощами гриль. Даже конфеты или шоколад и те не на первых местах в опросах.
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: CynicalCreature от 06 Августа 2020, 16:05:55
Булки как булки. Вроде как все эти булки, бутеры, пиццы, макароны  - то, что чаще всего по опросам едят люди в стрессе и просто от скуки/тревоги/неудовлетворенности, потому что такая еда даёт максимальное удовольствие при том, что это просто и быстро. Больше углеводов и сверху жира - простой рецепт сиюминутной радости. Звучит как план, когда этого не хватает в остальных сферах жизни. Мало кто заедает жизнь стейками  или овощами гриль. Даже конфеты или шоколад и те не на первых местах в опросах.
А пиво и вино не полулярнеее булок?)
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: Q.Z. от 06 Августа 2020, 23:59:17
Цитировать
А пиво и вино не полулярнеее булок?)
А это на случай "накушаться", а не "покушать" ;)

Цитировать
говорят, что вкусно
Ну хорошо, если так, повезло деткам) рада (без шуток) за школу
Название: Re: #33169 - История имени Валерии Левитиной
Отправлено: CynicalCreature от 07 Августа 2020, 00:01:02
Цитировать
А пиво и вино не полулярнеее булок?)
А это на случай "накушаться", а не "покушать" ;)
Там же было про
Цитировать
даёт максимальное удовольствие