Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Каталина от 05 Августа 2020, 19:40:49
-
https://lenta.ru/news/2020/08/05/finger/
В Москве девушка откусила палец мужчине, который напал на нее и попытался изнасиловать, после чего вызвала ему скорую помощь. Об этом сообщает «Комсомольская правда» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Нападение произошло на Мичуринском проспекте. Девушка пыталась отбиться от насильника, но он был сильнее. Тогда она откусила ему палец, и мужчина ослабил хватку. После этого она попыталась убежать, но в итоге вызвала скорую помощь и скрылась до приезда врачей.
Собеседник «Комсомольской правды» рассказал, что нападавший — 23-летний гражданин Таджикистана. Ему оказали первую помощь и отправили в полицию. Дело пока не могут возбудить, так как нет свидетельских показаний пострадавшей, ее разыскивают.
28 июля жительница Москвы искусала мужчину, который повалил ее на землю и попытался изнасиловать. Россиянка пыталась отбиться, после чего укусила нападавшего со всей силы. Тот ослабил хватку, так девушка смогла вырваться и убежать.
-
Какая совестливая девушка!
-
Все сделала правильно, не стала превращать самооборону в самосуд (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC).
-
И тем не менее она может огрести по нашему замечательному законодательству.
Еще вопрос, против кого возбудят дело, если ее найдут.
-
И тем не менее она может огрести по нашему замечательному законодательству.
Еще вопрос, против кого возбудят дело, если ее найдут.
Угу. Может, превысила пределы самообороны. Надо было нее откусить, а надкусить, чтобы нидайбох насильника не покалечить.
-
Надеюсь, ее не найдут. Посадят ведь, а то и в национализме обвинят. Как она посмела обидеть гостя из солнечного Чуркестана!
P.S. Стоп! Если девушку не нашли, откуда известно, что ее пытались изнасиловать? Он что, сам об этом рассказал?!
-
На проспекте в столице, не в подворотне, ажно на проспекте?! Какой смелый мужик (ну, слабоумие и отвага - из этого разряда)!
Откусила целый палец?! Какие у девушки классные зубы!
-
Надеюсь, ее не найдут.
Странно, что за неделю не нашли. Она звонила с таксофона???
-
Странно, что за неделю не нашли. Она звонила с таксофона???
Уже много лет не видела в Москве таксофонов. Вот в Видном есть даже бесплатные уличные телефоны, а в Москве, по-моему, ничего подобного нет уже давно.
-
Какая красивая история, жалко что враньё.
И да, девушке кстати ничего не грозит, СМП она вызвала, полицию не была обязана в данном случае.
А вот КП такая странная, вечно без ссылок и т.д. Кто полицию-то вызвал ? Насильник бы молчал.
Девушка ? Тогда бы отследили и там надо оставлять данные.
Насильник сам себя оговорил ? Бред.
Задержать для выяснения обстоятельств на 48 ч могут, но удерживать только если прям не знаю, ну в общем надо быть очень опасным чтобы были основания. Так отпустят и вызовут на допрос.
Из пальца высосали....
-
Ничего ей не будет, даже если откроют дело.
1. Откусила палец, чтобы отбиться.
2. Убежала, когда появилась возможность, а не стала искать оружие, чтоб добить наверняка.
3. Вызвала скорую, как сознательный гражданин, не имеющий цели покалечить человека.
При таком раскладе даже если убьешь - имхо, выкрутишься.
Единственное - надо было еще заявление написать. А то доказывай потом, что да как.
-
Интересно, палец она ему вернула или с собой прихватила? ::)
-
Я б не вызывала скоряк. У меня вообще эта ситуация вызывает мысли, что не так просто дева встретила говнюка к которому прониклась такой жалостью. Заботиться о жизни и здоровье насильника это что-то из методички ждуль. Пусть сдохнет от сепсиса, в блевотине, в бреду, с гниющей кистью, чтоб его тело ломало кости в агонии, когда он топором будет пытаться отрубить себе синюшнюю руку.
-
Какая красивая история, жалко что враньё.
И да, девушке кстати ничего не грозит, СМП она вызвала, полицию не была обязана в данном случае.
А вот КП такая странная, вечно без ссылок и т.д. Кто полицию-то вызвал ? Насильник бы молчал.
Девушка ? Тогда бы отследили и там надо оставлять данные.
Насильник сам себя оговорил ? Бред.
Задержать для выяснения обстоятельств на 48 ч могут, но удерживать только если прям не знаю, ну в общем надо быть очень опасным чтобы были основания. Так отпустят и вызовут на допрос.
Из пальца высосали....
Дык она вызвала скорую. Может, рассказала историю в плане: напал мужик, отбилась, откусила ему палец, валяется по такому-то адресу. Скорая увидела окровавленное тело в бухом или наркотическом невменозе, со спущенными штанами, орущее "Найду-убью, ссука", вызвала ментов. Как-то так.
А может мужик только с гор спустился и сам рассказал историю, что он, мол, подошел к ничейной шлюхе без паранджи, а она, бешеная, в ответ на попытку ее увести, палец откусила.
-
Откусила целый палец?! Какие у девушки классные зубы!
Тоже первая мысль такая.
"Лещёва, ты улыбнись хоть! Ты знаешь, какие у неё зубы? Она ж гвоздь перегрызает!" (К/ф "Афоня")
-
Пусть сдохнет от сепсиса, в блевотине, в бреду, с гниющей кистью, чтоб его тело ломало кости в агонии, когда он топором будет пытаться отрубить себе синюшнюю руку.
В этом случае можно самой оказаться на зоне и стать там ковырялкой.
-
Платье-то, платье какое на барышне было? Может, она сама виновата, да еще и кусаться надумала, а?
Я б не вызывала скоряк. У меня вообще эта ситуация вызывает мысли, что не так просто дева встретила говнюка к которому прониклась такой жалостью. Заботиться о жизни и здоровье насильника это что-то из методички ждуль. Пусть сдохнет от сепсиса, в блевотине, в бреду, с гниющей кистью, чтоб его тело ломало кости в агонии, когда он топором будет пытаться отрубить себе синюшнюю руку.
Ники, одного из недорослей, напавших на меня, я тоже в «травму» оттащила со сломанной рукой, благо травмпункт в соседнем доме был. Это, увы или к счастью, нормальная реакция нормального человека. А вот однажды я, презрев всю ТБ, поймала частника и слово за слово рассказала ему эту историю, он тоже высказался в твоем духе «пусть бы сдох». Пикантный нюанс: водитель этот отсидел за убийство. По его словам. Меня не тронул, хвалил, денег за извоз не взял. Вот так тоже бывает, ага.
-
И тем не менее она может огрести по нашему замечательному законодательству.
Еще вопрос, против кого возбудят дело, если ее найдут.
100% огребет. В Зеленограде урод пнул в живот беременную, она перцовкой в него брызнула, на нее завели уголовное дело. Ребенок у нее, кстати, родился с проблемами из-за этого удара.
Еще была история про художницу, которая насильнику глаз выбила каким-то ножичком для карандашей, вроде.
-
Всем кто за поступок девы, которая вызвала скоряк - вы думаете насильник сделал бы тоже самое надругавшись над ней? Так нах*я это благородство?
-
Всем кто за поступок девы, которая вызвала скоряк - вы думаете насильник сделал бы тоже самое надругавшись над ней? Так нах*я это благородство?
Чтобы потом, если что, в неоказании помощи не обвинили?
-
Всем кто за поступок девы, которая вызвала скоряк - вы думаете насильник сделал бы тоже самое надругавшись над ней? Так нах*я это благородство?
Ники, ты по-прежнему предпочитаешь не видеть разницу между нормальным человеком и насильником?
-
Еще была история про художницу, которая насильнику глаз выбила каким-то ножичком для карандашей, вроде.
Потыкала в пузо и повредила стенку кишечника, так что этот скот полностью восстановился. Девочку кстати оправдали, насколько я помню.
-
И тем не менее она может огрести по нашему замечательному законодательству.
Еще вопрос, против кого возбудят дело, если ее найдут.
Не факт. Зубы у нас не счиатются оружием. Или предметом, который используется в качестве оружия.
В Зеленограде урод пнул в живот беременную, она перцовкой в него брызнула, на нее завели уголовное дело.
Заведённое дело - это одно. Какой приоовор был - это уже совершенно другие
-
Потыкала в пузо и повредила стенку кишечника, так что этот скот полностью восстановился. Девочку кстати оправдали, насколько я помню.
Оправдали только после того, как в прессе бучу подняли на весь мир. А так ей там чуть ли не десятка светила.
-
Чтобы потом, если что, в неоказании помощи не обвинили?
*пожимает плечами* аффект, ничего не помню, он напал, я чудом вырвалась и убежала.
Ники, ты по-прежнему предпочитаешь не видеть разницу между нормальным человеком и насильником?
Это ты таджика напавшего на девушку в нормальные записала? Случайно повалить на землю даже во время гололеда крайне сложно.
-
Оправдали только после того, как в прессе бучу подняли на весь мир. А так ей там чуть ли не десятка светила.
Это да, я про финальный результат.
-
Всем кто за поступок девы, которая вызвала скоряк - вы думаете насильник сделал бы тоже самое надругавшись над ней? Так нах*я это благородство?
Чтобы потом, если что, в неоказании помощи не обвинили?
Вот да, как бы сильно ни хотелось, чтобы ублюдок страдал, а еще лучше подох, вызывать скорую предпочтительно для своей же безопасности, потом будет больше шанс, что не огребешь за самооборону.
*пожимает плечами* аффект, ничего не помню, он напал, я чудом вырвалась и убежала.
Такая отмазка плохо работает обычно. Да и доказывать придется, что реально был аффект, словами не отделаешься.
Не факт. Зубы у нас не счиатются оружием. Или предметом, который используется в качестве оружия.
Если уродец пострадал сильнее, чем она, и если у нее не будет серьезных следов о насилия - то запросто огребет. Потому что не в оружии дело, а в том, что она его сильнее покалечила.
-
Какая красивая история, жалко что враньё.
Ну чойта прям! Из того самого и того:
Из пальца высосали....
8)
-
Это ты таджика напавшего на девушку в нормальные записала? Случайно повалить на землю даже во время гололеда крайне сложно.
Ты уже не знаешь, как вывернуться, чтобы плащ не замарать. ;D
Но ты присмотрись: аура-то у плаща давно коричневая. С навозным отливом.
-
Ники, ты по-прежнему предпочитаешь не видеть разницу между нормальным человеком и насильником?
Это ты таджика напавшего на девушку в нормальные записала? Случайно повалить на землю даже во время гололеда крайне сложно.
А если глазами? Лой считает нормальной девушку, и считает нормальным человеческим действием оказание помощи человеку, любому, не важно, хорошему или плохому.
Насильники совершают насилие по отношению к другим, нормальные люди оказывают посильную помощь.
-
Чудом избежать насилия, на адреналине откусить выродку палец и потом вызывать ему скоряк... Ну не знаю, дамы, каждому своё. Как по мне нарушил правила игры - я выжила, а ты сдохни. Я выбираю не быть няшкой для ублюдка. Он сделал этот выбор раньше меня - или секс силой или смерть в канаве от фиялки, которая смогла постоять за себя.
-
Насильники совершают насилие по отношению к другим, нормальные люди оказывают посильную помощь.
звучит, конечно, хорошо и даже правильно, но я вот признаюсь, что не смогла бы в такой ситуации (не дай бог оказаться) побыть понимающей, "нормальным человеком" и т.п., мне бы просто хотелось, чтобы эта мразь сдохла мучительно, и облегчить его состояние мне бы и в голову не пришло.
Мне эта позиция напоминает немного пресловутое "да, он\она мудак, но ты будь выше, не опускайся до уровня!" в результате которой мудак продолжает жить нормально, а у тебя разве что осознание правильности поступка остается, как утешение. Кому-то это, вполне возможно, и есть главное, но я бы так не смогла.
-
мне бы просто хотелось, чтобы эта мразь сдохла мучительно
За попытку секса по принуждению - смерть? Ну тогда и за переход на красный свет на каторгу отправлять.
-
За попытку секса по принуждению - смерть?
Нет. Но если преступил закон и вышел из игры по правилам, то не удивляйся.
Если стоит выбор быть изнасилованной и изуродованной или откусить ему палец и надеть его глазницу на торчащий штырь арматуры, то что выберешь ты?
-
За попытку секса по принуждению - смерть? Ну тогда и за переход на красный свет на каторгу отправлять.
А вы считаете, что изнасилование - мелочь, вроде перехода в неположенном месте?
-
Если стоит выбор быть изнасилованной и изуродованной или откусить ему палец и надеть его глазницу на торчащий штырь арматуры, то что выберешь ты?
Фриц Морген смотрит на тебя, как на известную субстанцию (https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B0)
-
Чудом избежать насилия, на адреналине откусить выродку палец и потом вызывать ему скоряк... Ну не знаю, дамы, каждому своё. Как по мне нарушил правила игры - я выжила, а ты сдохни. Я выбираю не быть няшкой для ублюдка. Он сделал этот выбор раньше меня - или секс силой или смерть в канаве от фиялки, которая смогла постоять за себя.
Есть понятие соизмеримость наказания и самообороны. А еще - есть норма что нарушение прав одного человека не отменяет ваших собственных и наоборот.
Приведу пример - вот запарковался у вас на газоне идиот. То что он запарковался так - это нарушение, за которое предусмотрено наказание. А вот царапать ему машину или эвакуировать её своими силами - незаконно. Нарушение любых прав, не даёт права отнимать иные. В этом случае нарушителю выпишут штраф за его косяк, а вам за самоуправство и порчу имущества (через суд второе).
Пример посложнее - один человек толкнул другого человека на улице, умышленно или нечаянно - человек толкнул его в ответ и ему плевать, что упадет он вероятно, получит открытый перелом и будет сепсис и ампутация руки. Чувствуете зачем был создан УК ? Ведь в ответ толкнувший в ответ может сказать что-то в стиле - ну он же нарушил, я ему на адреналине и ответил. Что теперь - не наказывать ? Он же вроде бы соизмеримо ответил, остальное случайность. Но нет - как выше написал, нарушение не позволяет отвечать нарушением в ответ.
Поэтому тяжесть наказания, его квалификацию (преступления) и прочее решается в порядке судебном. Иначе каждый второй будет руководствоваться своим личным мнением, как и за что он вправе наказать другого человека - а это анархия. И тогда вы уверены что не встретите человека, который на адреналине не пшикнет вам в ответ на мелочь или "показалось что вы нахамили" перцовкой или пощёчину с сотрясом ? Думаю тогда вы сразу вспомните про закон и порядок....
И именно поэтому даже при казалось бы абсолютно простой ситуации в самообороне полиция возбуждает два дела ! А уже в процессе разбирательства - одно из них снимают. Но они обязаны проверить все факты и обстоятельства. а не верить на слово или тому кто первый прибежал.
Увы, Dura lex sed lex
-
Ну тогда и за переход на красный свет на каторгу отправлять.
За перебег КАДа с велосипедом на хребтине — вот очень хочется. >:( ;D
Третьего, что ли, дня моталась по весям и понаблюдала дивную картину. По-моему, он еще и под веществами был.
-
Скорее всего, у происшествия были свидетели. Отсюда и детали. А что палец откусила, так неудивительно - на адреналине ещё и не то выкинуть можно.
-
Леш, парковка на газоне и случайный толчок не угрожает жизни, а вот когда мужик заваливает девчонку на землю это включается режим алярм и тут уже не до эльфийских нежностей. Либо этот озверевший скот убьет меня прямо сейчас либо я сбегу покалечив его по максимуму, а дальше будь что будет. Если я надумаю на кого напасть аналогичным образом я буду понимать, что всегда есть рыба крупнее и в этот раз могут выпотрошить меня и хорошо если это будет быстро.
-
Насильники совершают насилие по отношению к другим, нормальные люди оказывают посильную помощь.
Зачем оказывать помощь насильникам? Они бракованные члены общества, наоборот лучше, если сдохнут.
Я выбираю не быть няшкой для ублюдка. Он сделал этот выбор раньше меня - или секс силой или смерть в канаве от фиялки, которая смогла постоять за себя.
Согласна. Хочешь жить и быть здоров - не нападай на других людей. Если ублюдок решился на преступление - то он подписывается на то, чтобы жертва его покалечила или убила. И разумеется, никакого наказания за это жертва понести не должна.
Мне эта позиция напоминает немного пресловутое "да, он\она мудак, но ты будь выше, не опускайся до уровня!" в результате которой мудак продолжает жить нормально, а у тебя разве что осознание правильности поступка остается, как утешение. Кому-то это, вполне возможно, и есть главное, но я бы так не смогла.
ППКС.
У нападающего и так преимущество, он готов к нападению, какая в жопу еще может быть соизмеримость? Жертва как правило слабее и против нее играет внезапность нападения. И калечить нападающего нужно еще и по одной очень простой причине - чтобы он не стал преследовать. Пока он там воет от боли и корчится, можно убежать, а еще есть шанс, что в таком состоянии ублюдок тебя не запомнит и следовательно не будет потом выслеживать, дабы "отомстить".
И как же я обожаю все эти передергивания, что "а вот тогда надо за толчок ломать челюсть!", "а за парковку на газоне расстреливать!". И эти люди еще что-то говорят про соизмеримость. Случайный толчок или не несущая вред жизни и здоровью парковка = запланированное изнасилование и побои, ага-ага.
-
Леш, парковка на газоне и случайный толчок не угрожает жизни, а вот когда мужик заваливает девчонку на землю это включается режим алярм и тут уже не до эльфийских нежностей. Либо этот озверевший скот убьет меня прямо сейчас либо я сбегу покалечив его по максимуму, а дальше будь что будет. Если я надумаю на кого напасть аналогичным образом я буду понимать, что всегда есть рыба крупнее и в этот раз могут выпотрошить меня и хорошо если это будет быстро.
Я напомню что в прошлом году в Питере толкнули мужика, который ударился при падении о бордюр (для Лой - поребрик). Толкнули в ответ на толчок без "извини". Оправдать стоило или смерть по неосторожности заслуженно ?
Насчёт изнасилования, на мой взгляд (лично мой) за него мало дают, я бы голосовал за удвоение наказания, но увы, граждане не уполномочены вершить самосуд, мы имеем право лишь защищаться и в редких случаях производить гражданский арест.
Насчёт озверевший - в суде эта теория быстро рассыпется если вы не докажете факт отягчающих. Хотя бы не знаю, ножа в руке.
И поверьте, оно и к лучшему, граждане не должны иметь на это права. У каждого своя правда и кто-то завтра решит, как дети с гор (это фразеологизм с "12 стульев", а не попытка оскорбить некоторые народности) что за оскорбление или неуважение он вправе вас пырнуть и ничего ему за это не будет.
немного утрировано, но как-то так. И в суде скажет - он всю мою семью оскорбил, за это мы убиваем.
Любые попытки саморегулирования кстати всегда были печальными, последние были в Австралии лет 60 назад (дали права фермерам и они едва все друг друга не перестреляли из-за мелочей, хотя жили на расстоянии 70-100 миль друг от друга) и вот в США, когда часть социума по аналогии с вами по своим понятиям стала решать кто прав, а кто нет, сразу же даже поддерживающие одобрили вызов агентов ФСБ для контроля.
Понимаете что главное ? Что человек не судья и не палач. И не может сам вершить правосудие. А если такие права раздать каждому гражданину - сами граждане и взвоют. У вас своя правда, у другого человека своя, вы хотите чтобы тем людям, которых вы считаете неадекватами дали право быть судьей и палачом без проверки адекватности действий ?
Снусмумрик как обычно не умеет в аллегории, впрочем это нормально, странно что минус не влепила.
-
Насчёт изнасилования, на мой взгляд (лично мой) за него мало дают, я бы голосовал за удвоение наказания, но увы, граждане не уполномочены вершить самосуд, мы имеем право лишь защищаться и в редких случаях производить гражданский арест.
За изнасилование слишком много дают, даже с учетом, что некоторые выходят по УДО.
Что касается самосуда, то граждане не обладают достаточной компетентностью, чтобы вершить самосуд. У них нет криминалистических лабораторий, экспертов, системы сдержек и противовесов.
-
У меня нет внутренней моральной готовности признавать человека «бракованным» и к чему-то приговаривать. Если я признаю кого-то недочеловеком, кто-то имеет гораздо больше возможностей признать недочеловеком уже меня.
Нет, не факт, что на месте девушки я бы вызвала скорую. Могла бы трястись от шока, вообще об этом не думать. И это тоже вполне нормальная реакция. Но радоваться тому, что мне удалось кого-то покалечить, я не могу и не буду. Покалечить, кстати, наверное, в состоянии шока и отбиваясь, могу, тоже не считаю именно это ненормальным (человек обычно не особенно контролирует себя в стрессовых ситуациях).
Короче, я не люблю злорадствовать, пинать упавших и определять участь тех или иных людей. Суд Линча - редкостное дерьмо, которого не должно быть.
-
Могла бы трястись от шока, вообще об этом не думать. И это тоже вполне нормальная реакция. Но радоваться тому, что мне удалось кого-то покалечить, я не могу и не буду.
я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что девушка из истории или кто-то из отписавшихся здесь и я, в том числе, в такой ситуации нашли бы повод для радости или злорадства - не до того, как бы, когда с тобой едва не совершили подобный пздц.
-
der Westen, до такой степени толерантности и эмпатии я еще не докатилась. Называть судом линча самооборону это очень круто.
Может деве сразу трусы надо было снять, послюнявить и вздрочнуть, чтоб дядя по сухому х*ишко не протирал?
-
Насчёт изнасилования, на мой взгляд (лично мой) за него мало дают, я бы голосовал за удвоение наказания, но увы, граждане не уполномочены вершить самосуд, мы имеем право лишь защищаться и в редких случаях производить гражданский арест.
За изнасилование слишком много дают, даже с учетом, что некоторые выходят по УДО.
Что касается самосуда, то граждане не обладают достаточной компетентностью, чтобы вершить самосуд. У них нет криминалистических лабораторий, экспертов, системы сдержек и противовесов.
Ну, всё же мало, оценка проводится только физическому состоянию, а не моральному, поэтому всё же думаю надо усиливать его, после экспертизы у психиатра/эксперта и вменять ещё и это. И моралку присуждать надо адекватную. И лечение компенсировать. И если так усугубилось - то и доведение до самоубийства вменять, если человек потом с собой из-за позора покончил или мук.
Здесь я с женской половиной солидарен.
Самосуд быстро закончится когда условному человеку, который хочет попытку изнасилования приравнять к самосуду с убийством, причем сходу давая оценку в стиле "он же мог убить" на месте попадётся бравый имбецил, который аналогично приравняет любую мелочь к личному оскорблению. И будет аргументировать свои действия также. Что ну она же могла мне перцовкой и глаза сжечь, а вдруг у меня аллергия на компоненты ? А вдруг в баллоне кислота ?
Примеров полно - один из них выше.
Даже тут в теме, мнения разошлись, что уж говорить о тестах в рамках крупного сообщества ?
За парковку тоже есть идиоты кто считает что вправе достать травмат и стрелять в голову (тоже реальный случай). Человек тоже думал, что он вправе.
У него маленький ребенок и жена, ну он и выстрелил. Убил нечаянно - попал в глаз. В Выборге было.
Ну уж нет, есть УК есть исполнительная и судебная ветки - у них всё же точнее оценка и меньше ошибок.
-
За изнасилование слишком много дают, даже с учетом, что некоторые выходят по УДО.
Фу, Пекторин, слишком жирно. Имей совесть, хотя бы скидывай людям на Фестал периодически. Ресурс-то кончается.
-
Николь, ох, опять же можно увидеть, что самооборону я отмечаю отдельно. Как явление совершенно нормальное и уж точно не осуждаемое исключительно по факту его наличия.
Про самосуд отдельным образом речь неоднократно заходила выше (у кого-то аж сожаление проскальзывает о его незаконности). Это разные вещи и писала я о них по-разному.
Дева отбилась, дева пострадала гораздо меньше, чем могла, дева при этом не впала в режим берсерка и не совершила противоправных действий. Дева хороша со всех сторон. Гораздо лучше не только чувака без пальца, но и толп, кричащих в экстазе, как бы они глаз на штырь натянули.
-
Девушка молодец. Но одно не могу понять: откуда стало известно про попытку изнасилования? Несостоявшийся насильник, что ли, сам рассказал? Она рассказать не могла - сбежала же.
-
Могла скорой сообщить
-
Могла скорой сообщить
Логично. Видимо, попалась неравнодушная скорая, раз вызвали полицию.
-
Николь, ох, опять же можно увидеть, что самооборону я отмечаю отдельно. Как явление совершенно нормальное и уж точно не осуждаемое исключительно по факту его наличия.
Про самосуд отдельным образом речь неоднократно заходила выше (у кого-то аж сожаление проскальзывает о его незаконности). Это разные вещи и писала я о них по-разному.
Дева отбилась, дева пострадала гораздо меньше, чем могла, дева при этом не впала в режим берсерка и не совершила противоправных действий. Дева хороша со всех сторон. Гораздо лучше не только чувака без пальца, но и толп, кричащих в экстазе, как бы они глаз на штырь натянули.
Думаю дева вызвала скоряк со своей мобилы и странно, что ее до сих пор не вычислили и не вымотали кучу нервов.
То что дева не впала в режим берсерка и благополучно решила сыграть в добрячку чистое везение. Обычно нападающий после первой травмы впадает в берсерк и готов убить девку лишь бы она никому ничего не разболтала. Насильники трусливы.
Напомнить про фотки журналистки из купе поезда, которая надумала сопротивляться и ей не повезло сразу откусить ему лицо?
-
Николь, ты правда не понимаешь, что реакции и действия обороняющегося человека зависят прежде всего от самого обороняющегося, а не от типа и характера угрозы? И все твои "я бы" бессмысленны просто потому, что девушка из истории - не ты? И никакого одного "как точно правильно и надо" в этих ситуациях быть не может, потому что оно у каждого свое?
-
Николь, ты правда не понимаешь, что реакции и действия обороняющегося человека зависят прежде всего от самого обороняющегося, а не от типа и характера угрозы? И все твои "я бы" бессмысленны просто потому, что девушка из истории - не ты? И никакого одного "как точно правильно и надо" в этих ситуациях быть не может, потому что оно у каждого свое?
Конечно понимаю. Убила насильника все равно убийца. Но лучше так, чем сдыхать в канаве с порванным влагалищем. Найдут меня или нет вилами по воде писано. Надеюсь этот талпаеп выбрал место для нападения без камер.
Кстати, а что бы выбрала ты? Вот лично ты? Заботливо обороняться, чтобы не причинить масику вред больший, чем он бы мог причинить тебе (омг, какая сучья формулировка!) или чудом сбежав подставила бы себя вызовом скорой, а может он там сдох уже и свидетелей нет?
-
Николь, он не сдох. Люди не умирают, лишившись пальца. Почему вызвать скорую это подставить себя? Девушка действовала вполне в пределах самообороны, никакой угрозы жизни или тяжкого вреда здоровью не нанесла. Собственно, с точки зрения именно логики, ей совершенно не с чего прятаться и пускаться в бега. Но с точки зрения эмоций – её тоже довольно легко можно понять, «сбежать от кошмара как можно дальше и дел с ним не иметь никаких».
Вообще поразительная логика - убил и дальше пошёл, найдут, не найдут. И ведь ничего не напрягает, нормально ж, плохого парня порешил, так и надо.
-
И ведь ничего не напрягает, нормально ж, плохого парня порешил, так и надо.
А как думаешь после изнасилования (ну если бы девушке не удалось отбиться) он бы вызвал ей скорую?
-
А как думаешь после изнасилования (ну если бы девушке не удалось отбиться) он бы вызвал ей скорую?
Нет. Не вызвал бы. Ты знаешь, я знаю, девушка тоже знает, весь форум знает.
В чём глубокий смысл вопроса?
Можно ли красть у вора? Насиловать насильника и убивать убийцу? Нет, нельзя, будешь таким же вором, насильником и убийцей.
Делает ли тебя преступником не вызов скорой? Нет, не делает. Нормально сбежать куда глаза глядят и вообще про это не думать. Нормально вызвать скорую. Ненормально вернуться с ледорубом и добить чувака без пальца.
-
Повторю вопрос с прошлой страницы - и нафига махать белым плащом?
Можно ли красть у вора? Насиловать насильника и убивать убийцу? Нет, нельзя, будешь таким же вором, насильником и убийцей.
Нельзя. Но выбирая между быть изнасилованной и быть убийцей угадай, что я выберу?
-
В вашем между нет или. Тут либо быть изнасилованной, либо быть убийцей, которая потом будет изнасилована кулаками лесбиянок в колонии.
-
Конечно понимаю. Убила насильника все равно убийца. Но лучше так, чем сдыхать в канаве с порванным влагалищем. Найдут меня или нет вилами по воде писано. Надеюсь этот талпаеп выбрал место для нападения без камер.
Кстати, а что бы выбрала ты? Вот лично ты? Заботливо обороняться, чтобы не причинить масику вред больший, чем он бы мог причинить тебе (омг, какая сучья формулировка!) или чудом сбежав подставила бы себя вызовом скорой, а может он там сдох уже и свидетелей нет?
Нет, не понимаешь, иначе не задавала бы таких вопросов. В экстремальных ситуациях нет выбора, есть твои рефлексы и реакции на стресс, боль и агрессию, которые определяют твоё поведение без особого участия мозга и социальных настроек.
Я была в похожей ситуации (там туловище было настолько невменяемо, что я так и не поняла, чего ему в итоге было надо больше - сумку или комиссарьего тела). Вылила ему весь газовый баллончик в глаза и вызвала полицию. На "скорую" моей человечности не хватило - да что там, даже на мысль о ней не хватило, бо я была пздц как зла (потому что как раз шла, матьиво, из магазина, где купила этот сраный баллончик, и не успела его даже до дому донести, а на вечер у меня в планах были шашлыки на пляже, а не многочасовая тусня в отделении). Скорее всего, если бы так легко не обошлось и обороняться пришлось аж до отгрызания частей тела, в результате которых агрессор может и помереть, я бы точно так же вызвала полицию, а дальше пусть сами разбираются, в больничку его или в труповозку. Даже если бы в итоге повысила свои шансы присесть - опять же, проверено неоднократно, в таких ситуациях вопрос юридических последствий для себя у меня вообще в голове не всплывает никак, и вариант "добить, заховать труп и уйти в жесткое отрицалово" тоже вряд ли возникнет, хотя, скажем так, мне есть к кому пойти для решения подобного рода затруднений.
Что я сделаю на самом деле, я могу знать только постфактум, уже попав в ситуацию и уже сделав. Заранее - могу только гадать и предполагать, основываясь на своих типичных реакциях в сходных ситуациях.
-
Нет. Не вызвал бы. Ты знаешь, я знаю, девушка тоже знает, весь форум знает.
В чём глубокий смысл вопроса?
Можно ли красть у вора? Насиловать насильника и убивать убийцу? Нет, нельзя, будешь таким же вором, насильником и убийцей.
Делает ли тебя преступником не вызов скорой? Нет, не делает. Нормально сбежать куда глаза глядят и вообще про это не думать. Нормально вызвать скорую. Ненормально вернуться с ледорубом и добить чувака без пальца.
Ну, смотрите. Тут интересный (хотя ужасный) кейс. Вот йобнула бы жертва насильнику ключами в глаз. И насмерть. Вызвала "Скорую" и полицию. Сколько там за превышение обороны дают? И то, если не попадется ушлый следователь и епнутый судья, которым норм будет отправить жертву за полноценное убийство.
А если бы у жертвы была гарантия, что ее никто никогда не найдет? Я, возможно, психопатка (хотя вроде непохоже), но фиг бы лично я в такой ситуации напросилась на срок. Наибольшим стимулом признаться и вызвать компетентные органы (если бы я что-то соображала, а не бежала, как подстреленная лань) стало бы опасение, что поймают и закроют за убийство уже с куда большей вероятностью. Лучше уж превышение.
Ну как? Я убийца бессовестная и казнить меня на месте? У противника, который тяжелее и больше, уже есть фора за счет неожиданности. А я должна дать ему еще время, пока я подумаю, куда и чем ударить для остановки, но не смерти и инвалидности? Да все равно мне!
-
Ну, охренеть теперь, следовать закону - это махать белым плащом, убить человека и «пусть меня ещё найдут» - это хорошая позиция законопослушного гражданина.
Да убей, на здоровье. Только уложи в свою голову, что ты при этом тоже нарушитель закона.
Ну, давай, я тебе условно навангую, что мне удалось забить потенциального насильника кирпичом. И тут у меня два пути - либо я на этом сойду с ума (вот прям буквально), и речь о «ловить не ловить» не пойдёт, с тем кирпичом и над тем трупом меня и возьмут и увезут в ближайшую больницу; либо я с ума не сойду, и лично сдамся полиции – у меня будет защита, у меня будет пресса, у меня будет моё признание, у меня будет возможность условного наказания, оправдания судом присяжных и ещё дохрена чего. Опции прикопать труп в огороде у меня нет – во-первых, потому что нельзя убивать людей и закапывать их в огороде, и бонусом, потому что я не профессиональный киллер, труп в моём огороде найдут очень быстро.
-
Ну, охренеть теперь, следовать закону - это махать белым плащом, убить человека и «пусть меня ещё найдут» - это хорошая позиция законопослушного гражданина.
Да убей, на здоровье. Только уложи в свою голову, что ты при этом тоже нарушитель закона.
Ну, давай, я тебе условно навангую, что мне удалось забить потенциального насильника кирпичом. И тут у меня два пути - либо я на этом сойду с ума (вот прям буквально), и речь о «ловить не ловить» не пойдёт, с тем кирпичом и над тем трупом меня и возьмут и увезут в ближайшую больницу; либо я с ума не сойду, и лично сдамся полиции – у меня будет защита, у меня будет пресса, у меня будет моё признание, у меня будет возможность условного наказания, оправдания судом присяжных и ещё дохрена чего. Опции прикопать труп в огороде у меня нет – во-первых, потому что нельзя убивать людей и закапывать их в огороде, и бонусом, потому что я не профессиональный киллер, труп в моём огороде найдут очень быстро.
Ради бога. Сколько угодно нарушитель закона. Но долбанутая мразь нагадит мне или как минимум разрывом влагалища и ПТСР, или ПТСР и сроком. Класс. Нет, существует небольшая вероятность, что я вывернусь и спасусь без травм и не оставлю ему непоправимых повреждений. Но я реалистка, во мне 50 кг весу, из которых всего треть мышцы, а в среднем мужике - под 80 кг и мышц почти половина. Такие себе шансы на успех.
Еще раз: скорее всего, я сдамся полиции и вызову "Скорую", даже если он уже труп. Ибо это меня хоть немного защитит. Именно так и работает закон для граждан: они сдаются не потому, что посидеть хотят (в случае, когда ощущают себя невиновными), а потому, что так велик шанс, что все увидят в том свете, в котором есть.
При полной гарантии, что вас не найдут - скажем, напали на вас в стране, куда вы приехали туристкой и в которую ваша страна не выдает преступников - вы побежите признаваться? Правда? Ну штош, вы очень совестливы. Мне прям стыдно стало (нет).
Вот не стыдно мне, блин. И в кошмарах бы мне этот мужик, скорее всего, не трупом приходил, а еще живым. Хотя за подсознание не ручаюсь.
-
А вот, помнится, в теме, где мать грохнула своего сына, а после этого не спешила отдавать себя в руки закона, Хаксли не очень лояльно относилась к такой линии поведения. Но, как оказалось, везде полно ньюансов ::)
-
А вот, помнится, в теме, где мать грохнула своего сына, а после этого не спешила отдавать себя в руки закона, Хаксли не очень лояльно относилась к такой линии поведения. Но, как оказалось, везде полно ньюансов ::)
Именно. Везде полно нюансов. Ну тип умышленное убийство ребенка и результат самообороны вслепую - шушуть разные ситуации. Странно, правда? Вы же не станете приравнивать человека, который случайно убил бешеную собаку, к живодеру, который над щенком издевался? Морально приравнивать, конечно.
Юридически ситуации не обсуждаем, квалификация вынесена за скобки, поскольку оба расклада (признаться и сбежать) уже объяснены.
Вот если бы мальчишка тогда каким-то образом отбился и случайно пришиб мать в процессе самообороны, был бы похожий кейс. А так...
П.С. Э.Ш., я не захотела бы признаваться не потому, что "Ой, ну все случилось, надо идти дальше, для него это ничего не изменит", а по другой, уже поясненной причине.
В случае непредумышленного убийства человека в ситуации, которая моей жизни не угрожает, я призналась бы сразу. Совесть на месте кагбе.
-
При полной гарантии, что вас не найдут - скажем, напали на вас в стране, куда вы приехали туристкой и в которую ваша страна не выдает преступников - вы побежите признаваться? Правда? Ну штош, вы очень совестливы. Мне прям стыдно стало (нет).
Вот не стыдно мне, блин. И в кошмарах бы мне этот мужик, скорее всего, не трупом приходил, а еще живым. Хотя за подсознание не ручаюсь.
Стоп, а откуда про "стыдно" вылезло?
-
Стоп, а откуда про "стыдно" вылезло?
Эм. Из моей реплики. Про чужую совесть.
Просто когда я вижу человека, который действует строго по правилам там, где я совершаю проступки, мне бывает стыдновато. А тут пофиг, ибо мой моральный компас ситуацию оценивает иначе.
-
Именно. Везде полно нюансов. Ну тип умышленное убийство ребенка и результат самообороны вслепую - шушуть разные ситуации. Странно, правда? Вы же не станете приравнивать человека, который случайно убил бешеную собаку, к живодеру, который над щенком издевался? Морально приравнивать, конечно.
Юридически ситуации не обсуждаем, квалификация вынесена за скобки, поскольку оба расклада (признаться и сбежать) уже объяснены.
Вот если бы мальчишка тогда каким-то образом отбился и случайно пришиб мать в процессе самообороны, был бы похожий кейс. А так...
Так те, кто избегают правосудия, тоже находят оправдания своим действиям. "Он сам напросился" , "Я его не убивал, я его просто ударил, а он уже сам убил себя головой об асфальт", "Я только толкнул, это поезд его переехал и лишил жизни". И ведь не поспоришь, ага, ведь действительно поезд лишил жизни.
Вся эта тема полна белых плащей, лжи и лицемерия. И ваше переобувание только это подтверждает.
П.С. Э.Ш., я не захотела бы признаваться не потому, что "Ой, ну все случилось, надо идти дальше, для него это ничего не изменит", а по другой, уже поясненной причине.
В случае непредумышленного убийства человека в ситуации, которая моей жизни не угрожает, я призналась бы сразу. Совесть на месте кагбе.
Верится в это, правда, с трудом. Вы в этой теме уже себя зарекомендовали как человека, который считает, что он "вне закона, если". А потом что-то говорите про совесть) Вы и в других ситуациях будете анализировать, искать эти "если" и возможности отскочить)
-
Просто когда я вижу человека, который действует строго по правилам там, где я совершаю проступки, мне бывает стыдновато. А тут пофиг, ибо мой моральный компас ситуацию оценивает иначе.
А вдруг это оттого, что на самом деле нет никакого "по правилам" в таких ситуациях? И законы в разных местах разные, и моральный кодекс у каждого свой.
-
При полной гарантии, что вас не найдут - скажем, напали на вас в стране, куда вы приехали туристкой и в которую ваша страна не выдает преступников - вы побежите признаваться? Правда? Ну штош, вы очень совестливы. Мне прям стыдно стало (нет).
Вот не стыдно мне, блин. И в кошмарах бы мне этот мужик, скорее всего, не трупом приходил, а еще живым. Хотя за подсознание не ручаюсь.
Полной гарантии не даст никто и никогда. Меня и в аэропорту на вылете взять смогут.
Мой выбор - не нарушать закон, а в случае нарушения о нём сообщить, да. Закон - моя защита, закон - моя относительная гарантия. Дело не в совести, не в моих моральных нормах, далёких, впрочем, от общепринятых. Дело в том, что, нарушив закон, и сохранив при этом здравый ум, я готова по закону отвечать и не прятать голову в песок. Не работает «он был плохим, а я хорошая, поэтому хрен бы с ним», я сколько угодно хорошая, но убивать людей мне всё равно нельзя.
-
Я, честно, по-диагонали читала, но тут проскользнуло что-то типа "он за насилие должен сидеть в тюрьме, а я за убийство - нет, потому что он заслужил/сам напросился\етс"? Или, я надеюсь, просто прочитала криво?
-
чтобы не причинить масику вред больший, чем он бы мог причинить тебе (омг, какая сучья формулировка!)
Не просто сучья, она еще и тупая до предела. Каким пляцким образом человек, на которого напали, должен вообще оценивать потенциальный вред для себя? Будучи в стрессе при этом, в страхе, в аффекте, явно в далеком от адекватного состоянии. Вот как? Сказать напавшему "стопэ, чувак, ты чо планируешь со мной сделать? ограбить, избить, изнасиловать? давай определимся, как я могу отбиваться?" Ну чушь же, полная циничная собачья чушь. Не может человек, который и так в стрессе от нападения, адекватно оценить угрозу, он НЕ ЗНАЕТ намерений напавшего. Может, только ограбить хочет. А может, еще и изнасиловать решит. На каком хрустальном шаре это выгадывать? И есть ли на это время, когда на кону твои здоровье и жизнь?
И как я уже говорила, мне особенно нравится лицемерное "равноправие" в таких вещах. Вот когда речь о работе машинисткой - бабе низзя, баба слабая и сломается от такой работы. Летчиком или президентом бабу лучше тоже не брать, у баб месячные, они неадекватные. Баба в армии? Ха-ха, как она со своими писят кило будет в полной выкладке бегать?
Но вот когда речь о нападениях и самообороне, тут бабы слабыми и хрупкими быть перестают, и феечка с птичьим весом или старушка оказываются полностью равны здоровому двухметровому мужику, так что должны тщательно заботиться о том, дабы этому мужику при самообороне не навредить. А то, что он ту феечку одним взмахом ладони в реанимацию может отправить, если она недостаточно расторопно воткнет ему в глаз ключи - это никем не учитывается. Вот зашибись.
-
хз, я б тоже не вызвала скорую. не потому, что я там бы фантазьки фантазировала про смерть страшную от сепсиса, а тупо потому что я бы даже не задумалась о таком. нападающий первым как-то в моей голове автоматически перестаёт считаться человеком, ну и думать про него как про человека, что у него там травма и тд, я не смогу. да и вообще, в такой ситуации я б думала только о себе. отобьюсь и свалю подальше, все равно моя самая отличительная примета это цвет волос на башке, а я его меняю едва ли не каждый месяц, так что как говорится, удачи в поисках, мудила)
-
он за насилие должен сидеть в тюрьме, а я за убийство - нет, потому что он заслужил/сам напросился\етс"?
не знаю, было ли это в треде, но я бы с таким постулатом согласилась, потому что в тупо не понимаю, почему уйопок, который посягает на жизнь и здоровье человека, т.е. нарушает все правила проживания в социуме, все равно имеет такие же права, как человек, этих правил не нарушающий. Преступил? - всё, твои права аннулируются.
Только не надо сейчас речей про самосуд, "а если невинно осудили, а это не он" - я про ситуации, когда точно - он, а конкретно про случаи, когда, например, там девушка насиловавшему таксисту отверткой засадила в бедро, кажется, а он подох, а ее осудили. Я НЕ понимаю, скуя. И в данной ситуации аналогично, если бы она ему не палец откусила, а херакнула в глаз или в шею теми же ключами, пилочкой для ногтей, ножом для бумаг или чем иным, в сумочке нашедшимся, и мразь подохла, я бы не считала девушку убийцей.
-
Какая совестливая девушка!
Скорее, сообразительная. Если б он сдох от потери крови, ее бы искали и судили.
-
Некоторые люди в этой теме напоминают мне одну феминистку на всю голову, которая пыталась пырнуть несколько человек ножом потому, что они близко стояли к ней в автобусе или посмотрели "не так". И ничуть не понимала, что в её действиях не нормально.
Если честно, то не вижу особой разницы между такими и теми же насильниками и убийцами. И те и другие считают, что в праве совершать насилие над другими, потому что им так хочется по каким-то своим причинам. Избегал бы этих людей всеми способами.
-
Если честно, то не вижу особой разницы между такими и теми же насильниками и убийцами.
Некоторые люди в этой теме напоминают идиотов.
Хотя подождите-ка!..
-
Некоторые люди в этой теме напоминают идиотов.
Хотя подождите-ка!..
Вот и подтверждение. Сегодня ты в меня говном плюнула, а завтра подойдёшь на улице и ножом пырнёшь или каблуком туфли глаз выбьешь. Потому что "он же плохой, а я хорошая, мне можно". Так и насильники думают "она же бабы, а я мужик, должна давать по первому свисту!". Никакой разницы. Просто лично ты ещё не реализовала свои наклонности. Пока что.
-
Некоторые люди в этой теме напоминают мне одну феминистку на всю голову, которая пыталась пырнуть несколько человек ножом потому, что они близко стояли к ней в автобусе или посмотрели "не так". И ничуть не понимала, что в её действиях не нормально.
Если честно, то не вижу особой разницы между такими и теми же насильниками и убийцами. И те и другие считают, что в праве совершать насилие над другими, потому что им так хочется по каким-то своим причинам. Избегал бы этих людей всеми способами.
То есть если мужчина напал на женщину и пытается ее изнасиловать, она должна перестать сопротивляться чтобы не дай бог не навредить нападающему, ведь тогда она сразу станет такой же как он причем по своему хотению? Так получается чтоли?
-
А вдруг это оттого, что на самом деле нет никакого "по правилам" в таких ситуациях? И законы в разных местах разные, и моральный кодекс у каждого свой.
Я имею в виду не только законы. Но и правила в спорте, диете, работе, етс.
Школота меня умиляет. Видите ли, я переобуваюсь. Сколько угодно. Но, кмк, компас настроен пусть и не идеально, но вполне логично. И черта "моя вина" и "не моя вина" у меня пролегает четко.
Увы, с насильником речь не про "напросился". Если бы у меня была возможность сделать так, как говорит закон о самообороне - да пжалст. Сиделец-петух (прастити) - гораздо лучшая перспектива в наказание, чем быстрая смерть.
И инвалидом с большой вероятностью выйдет с каким-нить туберкулезом. Но этот удивительный закон не учитывает ни разницу в массе и силе, ни его преимущество от неожиданности и моего шока, ни прочих обстоятельств.
Он вообще не задает вопроса, а могла ли жертва спастись любым иным способом (Тони Старка или Брюса Уэйна, спускающегося с небес, со счетов сбросим). Просто нанесла более сильные повреждения - ннна тебе срок.
И неважно, что у вас разница в массе вдвое, у тебя никаких проф. боевых навыков, а для остановки бухого неадеквата недостаточно его по плечу шлепнуть. Какова эффективность баллончика при фулл-контакте - можно себе представить и нервно хихикнуть.
-
Школота меня умиляет. Видите ли, я переобуваюсь. Сколько угодно. Но, кмк, компас настроен пусть и не идеально, но вполне логично. И черта "моя вина" и "не моя вина" у меня пролегает четко.
Да. Уверен, та мать из другой темы, убившая ребёнка, тоже нашла, в том числе и для себя, с десяток аргументов из серии "Тут другое" (с), которые объясняли, почему закон для неё не писан и почему она не должна попасть в лапы правосудия)
Я как бы понимаю такую позицию, никому не хочется сидеть. Если бы вы только не переобувались в процессе и не использовали политику двойных стандартов...
-
Он вообще не задает вопроса, а могла ли жертва спастись любым иным способом
Не совсем. Такие вопросы нередко задаются, но задаются они словно с целью наоборот отказать жертве в праве на самооборону. "А почему вы его решили покалечить? Неужели не было других вариантов? Вы могли вырваться и убежать, не нанося ему телесных повреждений? А позвать на помощь? Или попытаться договориться с напавшим, чтобы он вас отпустил, успокоить его? Почему просто не отдали ему свои вещи и деньги, если боялись, что он причинит вам вред?" Это все вопросы, которые задаются жертвам сотрудниками полиции, судьями. То есть прежде чем начать отбиваться, жертва еще должна все доступные способы "мирного" урегулирования конфликта перепробовать, ага, дабы бедняжечка-агрессор не пострадал.
-
Эээ, погодите, я в глаза долблюсь или Элитная Школота и неГерой тут действительно предлагают женщине в случае нападения на нее и попытки изнасилования не сопротивляться, чтобы не причинить вред насильнику, потому что тогда женщина становится такой же, как насильник? :o
Я очень надеюсь, что долблюсь в глаза. Очень.
-
Эээ, погодите, я в глаза долблюсь или Элитная Школота и неГерой тут действительно предлагают женщине в случае нападения на нее и попытки изнасилования не сопротивляться, чтобы не причинить вред насильнику, потому что тогда женщина становится такой же, как насильник? :o
Дык куда ж без "Ну, чего тебе стоит? Расслабься и получи удовольствие".
-
Эээ, погодите, я в глаза долблюсь или Элитная Школота и неГерой тут действительно предлагают женщине в случае нападения на нее и попытки изнасилования не сопротивляться, чтобы не причинить вред насильнику, потому что тогда женщина становится такой же, как насильник? :o
Я очень надеюсь, что долблюсь в глаза. Очень.
Работают в рамках амплуа, все нормально.
-
То есть если мужчина напал на женщину и пытается ее изнасиловать, она должна перестать сопротивляться чтобы не дай бог не навредить нападающему, ведь тогда она сразу станет такой же как он причем по своему хотению? Так получается чтоли?
Нет.
Я очень надеюсь, что долблюсь в глаза. Очень.
Долбишься. Где я предлагаю не сопротивляться?
Просто провожу грань между "нанести насильнику достаточно вреда, чтоб вырваться и убежать/позвать помощь/и т.п." и "вырваться из лап насильника, но не убежать, а схватить лом, проломить ему череп, насрать на труп, а потом пойти и вырезать всю его семью". Второе - уже перебор, и явно не очень разнится с дейсвиями самого насильника, нападающего на заведомо более слабую жертву. "Я мужик, она баба, мне надо ипаться, значит, можно её трахнуть, а потом убежать и хрен меня поймают" мало чем отличается для меня от "я ему полруки отгрызла и вырубила ударом в челюсь, а ну ка вырежу как я ему кишки и задушу его ими, а потом убегу и хрен меня кто поймает, я ж хорошая, а значит, мне это можно!".
Чтоб сразу было ясно - изнасилование (реальное изнасилование) я считаю жуткой мерзостью, за которую надо пожизненно на урановые рудники ссыла и пусть там друг с дружкой ипутся. Но это должен решать суд, а не кто попало, потому что считает, что имеет право.
-
Просто провожу грань между "нанести насильнику достаточно вреда, чтоб вырваться и убежать/позвать помощь/и т.п." и "вырваться из лап насильника, но не убежать, а схватить лом, проломить ему череп, насрать на труп, а потом пойти и вырезать всю его семью".
Второе надежнее, т.к. первый необосранный недобитыш без лома в глазнице может догнать перепуганную феечку.
-
Странно, что за неделю не нашли. Она звонила с таксофона???
Уже много лет не видела в Москве таксофонов. Вот в Видном есть даже бесплатные уличные телефоны, а в Москве, по-моему, ничего подобного нет уже давно.
Зато в Москве есть подземные переходы, в которых стоят афрорусичи и продают бижутерию, духи и симки.
-
НеГерой, то есть девушка все правильно сделала. Ок. Хорошо, что я и правда долблюсь.
-
Зато в Москве есть подземные переходы, в которых стоят афрорусичи и продают бижутерию, духи и симки.
Адрес, сестра, адрес! ;D Запретили же симки без регистрации.
У нас давно из переходов всех повыгоняли и поставили там ларьки с автоматами.
-
Зато в Москве есть подземные переходы, в которых стоят афрорусичи и продают бижутерию, духи и симки.
Адрес, сестра, адрес! ;D Запретили же симки без регистрации.
У нас давно из переходов всех повыгоняли и поставили там ларьки с автоматами.
Подземный переход на станции метро "Домодедовская", к "Снежной королеве". Наземный пандус к ТРЦ Вегас.
-
Подземный переход на станции метро "Домодедовская", к "Снежной королеве". Наземный пандус к ТРЦ Вегас.
Товарищ майор, записали? Разберитесь ;D
-
Подземный переход на станции метро "Домодедовская", к "Снежной королеве". Наземный пандус к ТРЦ Вегас.
Товарищ майор, записали? Разберитесь ;D
А толку? Афрорусичи ментам башляют и торгуют дальше. Неужели, вы полагаете, на них не стучали?
-
тупо не понимаю, почему уйопок, который посягает на жизнь и здоровье человека, т.е. нарушает все правила проживания в социуме, все равно имеет такие же права, как человек, этих правил не нарушающий. Преступил? - всё, твои права аннулируются..
Ооо, как прекрасно! А разве не ты со мной спорила в теме про Ефремова и про адвоката, что закон один для всех и именно этот закон не дает нам скатиться в средневековье, поэтому преступников тоже надо защищать?
Если это была не ты, то прошу прощения, мне просто кажется, что и с тобой мы об этом тоже спорили неоднократно.
-
Очень мне нравится персонаж Бондарчука в "Спутнике".
"Изнасиловал и убил свою соседку, двеналцатилетнюю девочку. Доктор, это не люди. Это корм".
-
Ооо, как прекрасно! А разве не ты со мной спорила в теме про Ефремова и про адвоката, что закон один для всех и именно этот закон не дает нам скатиться в средневековье, поэтому преступников тоже надо защищать?
я сейчас посмотрю свои сообщения, но, честно говоря, в упор не помню за собой позиции про средневековье и преступников.
Про закон один могла сказать в том плане, что один он и для селебритис, и для "плебса", а этот заслуженный лицедей хочет выехать на своем имени.
короче, я сейчас посмотрю ту тему.
апд
Я честно перелопатила 17 страниц своих сообщений, в теме про Ефремова отдаленно похожее на то, что Вы говорите, было мое:
и был на все 200% прав.
Не хочешь, чтобы тебя отпздили или убили - не нарушай, сука (не обращение). Это очень просто. А то как с превышением самообороны, от которого у меня горит всякий раз: ну он же просто ограбить\изнасиловать хотел, а вы его в ответ отверткой, под руку повернувшейся, пырнули, фу, нехорошо, соизмерять же надо.
Обдолбанная мразь лезет в чужое жилье - обдолбанная мразь должна быть отпзджена, чтобы впредь неповадно было.
И не надо тут вскриков про "а вот если бы с вами так?!" - это так не работает.
Но это вроде то же самое, что я в этой теме пишу.
-
Это еще и тоже самое, что я обычно пишу ;D
Все, извиняюсь, значит это не ты со мной спорила.
-
На "скорую" моей человечности не хватило - да что там, даже на мысль о ней не хватило, бо я была пздц как зла (потому что как раз шла, матьиво, из магазина, где купила этот сраный баллончик, и не успела его даже до дому донести, а на вечер у меня в планах были шашлыки на пляже, а не многочасовая тусня в отделении).
Если вызвала только полицию - это не косяк. Менты вызовут скорую сами, как только прибудут на место.отобьюсь и свалю подальше, все равно моя самая отличительная примета это цвет волос на башке, а я его меняю едва ли не каждый месяц, так что как говорится, удачи в поисках, мудила)
А полицию вызвать? Сегодня он попытался изнасиловать тебя, завтра залижет раны и попытается изнасиловать кого-нибудь послабее (семиклассницу, например). Вызвать полицию - это твой гражданский долг в первую очередь.Преступил? - всё, твои права аннулируются.
Права аннулируются в суде, а не во время преступления. И не все права, а только часть.Адрес, сестра, адрес! ;D Запретили же симки без регистрации.
У нас давно из переходов всех повыгоняли и поставили там ларьки с автоматами.
Я заказываю симки пачками по 50 штук через интернет. Оформлены они на какое-то юрлицо, которое есть только на бумаге.
-
Меня обрадовало, что за превышение самообороны сажают только женщин. Ибо это такая форма борьбы с феминизмом - женщина посмела себя защитить - в каталадку её.
А у нас, мужиков, никаких проблем нет. Разбиранмся по-пацански и расходимся по домам.
Ну это если верить Сну и компании, разумеется.
Вы таки дамы, немножко выдохните.
Вы неправильно ставите акценты.
Поверьте, девушки, у вас очень высокие шансы быть оправданными в суде, если вы откусите насильнику палец или зашибёте его кирпичом. При соблюдении алгоритма поведения при самообороне, разумеется - тут же сообщить в полицию и дать правильные показания. Это таки, к примеру, не нож, который носите с собой и уже может быть воспринят как оружие, а его наличие, соответственно, как умысел.
Шансы отмазаться в суде у вас гораздо выше, чем шансы реально откусить палец или забить кирпичом. Поэтому рекоментую баллончик в сумку, он таки шансы повышает лучше. А то вдруг кирпича на расстоянии вытянутой руки не найдется.
-
Меня обрадовало, что за превышение самообороны сажают только женщин. Ибо это такая форма борьбы с феминизмом - женщина посмела себя защитить - в каталадку её.
А у нас, мужиков, никаких проблем нет. Разбиранмся по-пацански и расходимся по домам.
Поверьте, девушки, у вас очень высокие шансы быть оправданными в суде, если вы откусите насильнику палец или зашибёте его кирпичом. При соблюдении алгоритма поведения при самообороне, разумеется - тут же сообщить в полицию и дать правильные показания. Это таки, к примеру, не нож, который носите с собой и уже может быть воспринят как оружие, а его наличие, соответственно, как умысел.
Шансы отмазаться в суде у вас гораздо выше, чем шансы реально откусить палец или забить кирпичом. Поэтому рекоментую баллончик в сумку, он таки шансы повышает лучше. А то вдруг кирпича на расстоянии вытянутой руки не найдется.
Прекрасно знаю, что мужиков садят по этой статье. Но в истории женщина и обсуждают в основном женщины. Может, не будете параноить-то?
Мужика с меня весом я точно так же пожалею. С ростом массы увеличивается шанс ушатать так, чтобы остановить, но не убить. У мелких и худых есть от силы половинка шанса и ее нужно использовать на полную.
-
Мелким и худым полезнее сдристнуть, чем пытаться глаз на арматуру натянуть. Инфа соточка.
-
А полицию вызвать?
ваще без понятия, дойдет ли до моего мозга этот момент в данной ситуации. позже, мб, вызову, когда мозг включится обратно. все зависит от тяжести травм, если у меня будет шанс присесть за них, то скорее всего я забью. но в целом не знаю, без понятия.
-
Лео, а цитату не дашь, где я писала, что за самооборону садят только женщин? То, что я обсуждаю преимущественно женщин-жертв, это одно. Но я нигде не утверждала того, что ты пытаешься мне приписать.
Мужиков сажают тоже. И за самооборону, и за попытку вмешаться и помочь жертве нападения. Ничего хорошего в этом нет. Я вообще за норму гражданского ареста, как в некоторых странах, и не понимаю, за что осуждать человека, который, увидя, что творится противоправное, решил вмешаться.
Про то, какие у нас шансы быть оправданными в суде, я прекрасно знаю по всем этим новостям, когда девушка отбилась от напавшего, а на нее заводят дело. И оправдывают только при помощи огласки и кучи танцев с бубнами, при этом саму девушку вдоль и поперек прополощут, во что она была одета, куда и откуда шла, каков ее моральный облик, была ли она трезва, почему шла одна и вообще зачем выперлась на улицу.
Момент про умысел меня, кстати, тоже всегда веселил. То есть носишь с собой что-то, чем потенциально сможешь отбиться от нападающего - имеешь умысел, в каталажку тебя. А когда мудилка заливает, что всего лишь стихи хотел почитать рандомной девушке на пустой улице - то это у него прокатывает. Да-да, когда пьяный мудень ночью пристает к одинокой девушке - он никакого иного умысла не имеет, а вот когда девушка носит с собой нож - ну стопудов чтоб невинных прохожих резать почем зря, не иначе!
Такой бред, госссподи...
-
Мелким и худым полезнее сдристнуть, чем пытаться глаз на арматуру натянуть. Инфа соточка.
Если на тебя уже напали, сдриснуть можно только с удачей или подходящим случаем для удара. Нет, плять, всем жертвам ради развлечения и мести хочется что-то насильнику повредить. Вон какая баба вредная, мужичку палец откусила, а могла же просто сдриснуть, хуле.
-
девушка отбилась от напавшего, а на нее заводят дело. И оправдывают только при помощи огласки и кучи танцев с бубнами
Ну таки заводят дело при серьёзных телесных повреждениях обязательно. Это стандартная процедура. Огласка у нас имеет значение, конечно, но её знатно преувиличивают. Гораздо полезнее сразу связаться с хорошим адвокатом, который скажет, как правильно давать показания, чтоб акцентировать внимание на самообороне без лишних подробностей. Это два. Ну и если уж имеешь боевой настрой, то заранее проштудируй юридические основы сего дела, чтоб соображать, что канает под самооборону, а что нет.
-
Лео, авокадо по такого рода делам стоит очень недешево.
-
Лео, авокадо по такого рода делам стоит очень недешево.
Разумеется. Но самооборона с юридической стороны немного сложнее, чем вопить "на меня напали и я защищался".
-
*мечтательным шепотом
А вот были бы камеры везде...
-
*мечтательным шепотом
А вот были бы камеры везде...
Пофиг. Вспомни дорожные камеры, которые в момент дтп вдруг внезапно оказываются поломанными. Кто первый занес денюжку, тот и решает что они покажут.