Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Pectorin от 15 Августа 2020, 21:39:25
-
http://ladyanews.ru/misc/killmepls/story/13963 (http://ladyanews.ru/misc/killmepls/story/13963)
Живу в Минске. Когда на Украине началась война, наш дом оказался в зоне боевых действий, и в одну ночь моя семья лишилась жилья и всех вещей, еле сами спаслись. Бежали к двоюродному брату в Минск.
Здесь обустроились, даже небольшую помощь от государства получили, я и жена нашли работу, обживаемся. Общаюсь с родственниками, оставшимися там. Где они живут, войны нет, но все равно жизнь не сахар. Клоун каждые 4 года новый, цирк тот же. Производства банкротят, землю по дешевке скупают, строят высотки и торговые центры. «Слуги народа» хапают все, до чего дотянутся, на законы всем плевать.
И вот у нас. Я кричу всем, люди, опомнитесь, хотите и тут такого же?! Никто не слушает, все революцию хотят.
Дети плачут, пакуем вещи, собираемся уезжать в Россию. Опять будем беженцами без кола и двора. ПМП.
Интересно мнение форумчан из Беларуси.
-
Люди, опомнитесь, лучше иметь президента-шизофреника, чем попытаться что-то менять. Ну да, и чо все взяли и не послушали поклонника стабильной жопы.
-
Чувак с долларами, смотрю, масштабно за дело взялся.
-
Дети плачут, пакуем вещи, собираемся уезжать в Россию.
Хочется пошутить что нафиг он нам тут с его везением, ну да ладно. Он получается 6 лет прожил в Минске?
-
Хмм, автору бы подождать немного. Да и в РФии после борьбы с вирусом житуха не так штоб сладкая.
-
Я кричу всем, люди, опомнитесь, хотите и тут такого же?! Никто не слушает
Бесят лучшезнающие крикуны.
Дядь, а ты, собственно, кто, чтобы другим тебя слушать?
Чего ты добился-то, на что и как повлиял, что поменял?
Абсолютно такой же обычный человек, как и те самые люди.
С узким ограниченным опытом, который мешает смотреть на ситуацию как-то иначе, чем со стороны своей травмы.
Почему тебе можно иметь свое мнение, а им- нет?
-
У нас не как в Украине. Хэзэ, чо тут ещё сказать. Пусть валит. Границы, правда, до сих пор прикрыты, но ничего.
Будут тут всякие рассказывать, как нам в родной стране жить и чё делать) Ага.
-
]Интересно мнение форумчан из Беларуси.
Недостаточно еще высказались?)
Парочка знакомых из Украины, кстати, сказали, что сейчас живут лучше, чем до Майдана. Вот как раз вчера спрашивала.
Для полноты картины, у нас тут есть бывшая жительница Донбаса, емнип, которая переехала в Минск. Не помню, упоминала она этот факт или нет, поэтому ник называть не буду.
Если захочет, ответит по вопросу, если это не ее пост
-
Боюсь в Минске у форумчанки бы не было легально жены ;D
-
уже задолбало спорить и чтото доказывать, просто хочется посмотреть, чем все закончится.
наверное, сделаю заранее табличку "вам же говорили" ;D
-
Не нравится - вали нах*й отседова, бл*дь.
Тебе мало 80 пропавших без вести в стенах Окрестина?
Мало вырванных кусков кожи, мало расстрелянного и забитого до смерти парней, мало сотен людей, оставшихся инвалидами?
Хочешь продолжать жить в такой стране, да?
Я *бала бл*дь такое мнение, простите.
-
Живу в Минске. Когда на Украине началась война, наш дом оказался в зоне боевых действий, и в одну ночь моя семья лишилась жилья и всех вещей, еле сами спаслись. Бежали к двоюродному брату в Минск.
Здесь обустроились, даже небольшую помощь от государства получили, я и жена нашли работу, обживаемся. Общаюсь с родственниками, оставшимися там. Где они живут, войны нет, но все равно жизнь не сахар. Клоун каждые 4 года новый, цирк тот же. Производства банкротят, землю по дешевке скупают, строят высотки и торговые центры.
Интересно, а что по мнению автора нужно строить? В чём проблема с высотками и ТЦ?
-
Я кричу всем, люди, опомнитесь, хотите и тут такого же?! Никто не слушает
Бесят лучшезнающие крикуны.
Ойпля, плюс мульен.
Я обычно в политические темы не лезу и Беседы о политике который день молча читаю, но пляяя.
У меня есть знакомая вк, живет в российском городе очень далеко от Беларуси и ни разу тут не была. Общались лет 7 назад, потом на нет сошло, висим в друзьях, поздравляем с праздниками друг друга, вот и всё общение.
И она мне до выборов ещё писала типа "подскажи какой ваш политический канал чтоб я могла написать там статью о том, как важно сохранить вам нынешнего президента, а то волнуюсь за вашу страну". За свою так волнуйся, иди за Путина агитируй, интересно, чо тебе скажут, ёпта. Ещё и обиделась на меня, ведь это другое :D
П.С. Прямо сейчас во дворе играет музыка, во всех соседских окнах - фонарики или гирлянды, соседи во дворе поют песни и чо-та коллективно жрут, а "наркоманы и тунеядцы" в городе снимали обувь прежде чем залезть на лавочку.
Пойду тоже погуляю.
Да, автор, у нас прям как Украина.
-
По человечески понимаю автора, но как же заипал скулеж лишь бы не били, лишь бы не трогали, пусть ипут, как хотят, а мы как-нибудь проживем. Сука, как же бесят приспособленцы плохонький да свой, бьет значит любит, как барин скажет так и будет!
Вот уж точно каждый народ имеет то правительство. которое его имеет.
-
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
-
У нас не как в Украине. Хэзэ, чо тут ещё сказать. Пусть валит. Границы, правда, до сих пор прикрыты, но ничего.
ни в жисть не поверю, что "огородами" по Смоленской, например, области не вырваться в или из РБ, на форуме Винского, когда занавес опустился, кажется, даже конкретные маршруты предлагали, чтобы съездить в Синеокую.
Это без привязки к истории и ее омерзительному ТС.
-
Тоже не поняла, в чем проблема высоток и ТЦ. Высотки - это жилье. ТЦ - это рабочие места.
В России, сюрприз-сюрприз будет автору, в крупных городах тоже полно высоток и ТЦ.
А вообще история похожа на какой-то пригожинский вброс.
-
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Ну вот в Украине по мнению автора "ужас без конца". И многих на этом форуме и не только.
-
Тебе мало 80 пропавших без вести в стенах Окрестина?
Охренеть, только сейчас прочитала об Окрестине и задержанных да, я в танке. Аж не верится. Господи, пусть это будет вброс. Мне страшно верить, что такое бывает в цивилизованных странах (((
-
Охренеть, только сейчас прочитала об Окрестине и задержанных да, я в танке. Аж не верится. Господи, пусть это будет вброс. Мне страшно верить, что такое бывает в цивилизованных странах (((
Это нифига не вброс, Сова.
Это абсолютная реальность. Представь, как мы с этим живем.
-
Интересно, а что по мнению автора нужно строить? В чём проблема с высотками и ТЦ?
Тоже не поняла, в чем проблема высоток и ТЦ. Высотки - это жилье. ТЦ - это рабочие места.
В России, сюрприз-сюрприз будет автору, в крупных городах тоже полно высоток и ТЦ.
Как мне показалось из текста, у автора это прямое смысловое продолжение Производства банкротят, землю по дешевке скупают
То есть в голове автора был условный нужный современный эффективный завод градообразующий сразу, чо мелочиться, его "обанкротили", а на его месте построили ТЦ. И теперь работать негде, а курочка от полковника есть :'(
-
Это нифига не вброс, Сова.
Это абсолютная реальность. Представь, как мы с этим живем.
Не представляю. Я б, наверное, из квартиры не выходила, чтоб случайно не огрести на ровном месте. Видимо, этого ОМОН и добивается.
Их чем-то обкололи, что ли? Я правда не понимаю, как так можно к своему же народу.
-
Не представляю. Я б, наверное, из квартиры не выходила, чтоб случайно не огрести на ровном месте. Видимо, этого ОМОН и добивается.
Из чем-то обкололи, что ли? Я правда не понимаю, как так можно к своему же народу.
Насколько я знаю (от знакомой, живущей в Минске), по окнам жилых домов тоже стреляли...
От всей этой ситуации волосы дыбом... Хочется пожелать сил белорусам. Потрясающий, храбрый народ.
-
По человечески понимаю автора, но как же заипал скулеж лишь бы не били, лишь бы не трогали, пусть ипут, как хотят, а мы как-нибудь проживем. Сука, как же бесят приспособленцы плохонький да свой, бьет значит любит, как барин скажет так и будет!
Вот уж точно каждый народ имеет то правительство. которое его имеет.
Я сегодня еще начиталась комментов, что те, кто за сижками шел или сидел на лавочке и получил дубинками, просто неправильно сиделии неправильно шли, а вот автор все правильно делал и ничего ему не было. Какое угодно говно готовы оправдать, лишь бы верить, что их не коснется. Жепка знатно подгорела, больше читать не буду. Хочу считать, что это все трололо, ну не могут живые люди так думать правда? :(
-
Какое угодно говно готовы оправдать, лишь бы верить, что их не коснется. Жепка знатно подгорела, больше читать не буду. Хочу считать, что это все трололо, ну не могут живые люди так думать правда? :(
Могут. Так им проще жить, и это вписывается в их картинку мира, где их никто не тронет, если они будут вести себя правильно. Вера в справедливый мир (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80)
Выдержка оттуда:
Авторы пришли к выводу, что и ободряющая, и неодобрительная реакция в адрес жертвы вытекает из стремления к справедливости. Они предположили, что людям необходима вера в то, что мир, в котором они живут, является справедливым и люди в нём получают то, что заслуживают. Продолжающиеся после окончания правонарушения страдания невинной жертвы, которые люди не могут адекватно скомпенсировать, противоречат этой вере и требуют обоснования.
А если они поверят, что говно случается со всеми, и с ними тоже может случиться, то жить станет слишком страшно. Вот и закрывают глаза.
-
Их чем-то обкололи, что ли? Я правда не понимаю, как так можно к своему же народу.
Я сейчас люто оффтопну. Я тоже этого не понимаю, но пару раз с этим сталкивалась у ролевиков.
У местных ролевиков имеется длиннющий документ о правилах игры. Там весьма подробно описано все, что касается пленных. Вкратце - ролевая часть игры позволяет абсолютно все для игроков 18+, любые угрозы, шантаж, пытки, в игрушечной войне нет правил, в реале пленные в лагере такие же игроки как и основные жители лагеря, их кормят, поят, лечат, по мере необходимости впрягают в лагерную работу типа наколоть дров, сходить за водой, приготовить жратц, но заставлять нельзя. Годами мы прекрасно жили с этим. Это были прекрасные походы за водой на родник всем лагерем, когда все прут на себе 2-6 5-литровых баклажек и хозяева лагеря задыхаясь гыгыкают над пленными, что мол тупые орки ни на что больше не способны кроме как таскать воду, они сдохнут в наших тюрьмах, и их начальники скоро скоро присоединяться к ним, ой, санек, закинь мне бутыль подальше за спину, спасибо друг, ты кстати скоро сдохнешь на чужбине ))) Это был наш условный прекрасный и жестокий мир. А потом далеко не новичок действительно избил пленного за отказ что-то выполнять и нашлись те кто его поддержали. И в этот момент игра стала мерзкой реальностью, где среди нас оказывается есть психопаты, которые не видят грани. Это каждый раз как ледяной душ. И очень страшно вдумываться в то каков твой новый напарник по игре - искренний актер душа нараспашку или шизик с головными тараканами.
-
...А потом далеко не новичок действительно избил пленного за отказ что-то выполнять и нашлись те кто его поддержали. И в этот момент игра стала мерзкой реальностью, где среди нас оказывается есть психопаты, которые не видят грани.
че
надеюсь на него написали заявление
-
История Николь просто жесть, конечно :-X
-
А потом далеко не новичок действительно избил пленного за отказ что-то выполнять и нашлись те кто его поддержали. И в этот момент игра стала мерзкой реальностью, где среди нас оказывается есть психопаты, которые не видят грани. Это каждый раз как ледяной душ. И очень страшно вдумываться в то каков твой новый напарник по игре - искренний актер душа нараспашку или шизик с головными тараканами.
Это вопрос не только самообладания. Может, первый и сорвался, но другие просто последовали условному "стадному" чувству в своей поддержке. При самокопании они вряд ли бы обнаружили в себе достаточно жестокости.
Мягкая форма тюремного эксперимента. Там тоже была игра и условность.
И игра в "Казаки-разбойники" тоже условность. Но нидайбох в компанию затешется хотя бы один мелкий садюга с зайчатками лидерских качеств.
-
По человечески понимаю автора, но как же заипал скулеж лишь бы не били, лишь бы не трогали, пусть ипут, как хотят, а мы как-нибудь проживем. Сука, как же бесят приспособленцы плохонький да свой, бьет значит любит, как барин скажет так и будет!
Вот уж точно каждый народ имеет то правительство. которое его имеет.
Я сегодня еще начиталась комментов, что те, кто за сижками шел или сидел на лавочке и получил дубинками, просто неправильно сиделии неправильно шли, а вот автор все правильно делал и ничего ему не было. Какое угодно говно готовы оправдать, лишь бы верить, что их не коснется. Жепка знатно подгорела, больше читать не буду. Хочу считать, что это все трололо, ну не могут живые люди так думать правда? :(
А что автору остаётся? С Украины сбежал, а во всех других местах он никто и звать его никак. В плане того, что права голоса у него нет без натурализации, которая очень сложная и долгая по времени. Вот и остаётся только отовсюду бегать и шугаться всех политических перетрубаций.
-
А потом далеко не новичок действительно избил пленного за отказ что-то выполнять и нашлись те кто его поддержали. И в этот момент игра стала мерзкой реальностью, где среди нас оказывается есть психопаты, которые не видят грани. Это каждый раз как ледяной душ. И очень страшно вдумываться в то каков твой новый напарник по игре - искренний актер душа нараспашку или шизик с головными тараканами.
Какая-то жесть. Может, его поддержали старые друзья? Вступились без разбора, ведь "Да это наш же Васян, он же адекватный!".
Но все равно странно. Адекватные после этого послали бы его лесом, даже если это друг. И на игры бы больше никто его бы не взял из тех, кто знает ситуацию.
-
Был "Сильм-экстрим", сами гуглите, мастер не только рукопожатен, но и популярен вполне. Так что...
-
Я сегодня еще начиталась комментов, что те, кто за сижками шел или сидел на лавочке и получил дубинками, просто неправильно сиделии неправильно шли, а вот автор все правильно делал и ничего ему не было.
Пля.
Тру стори из вторых рук.
Коллега моего отца вышел вот буквально в четверг. Чувак просто сидел на остановке, ждал транспорт. Мимо проходила компания молодых ребят. Он подошел к этим ребятам уточнить, ходит ли тут нужный ему троллейбус. Ребята сказали, что ходит, он поблагодарил и сел обратно на лавку. Ребята пошли дальше. Тут подъезжает автозак, вылетают молодчики в черном и вяжут ребят. Папин коллега сидит, боится пикнуть и думает: "Хоть бы пронесло". Но нет. К нему подлетает пара омоновцев, орут: "А ты что сидишь, мразь?" -- бьют дубинкой и тянут в автозак.
Человек просто сидел на остановке. Он даже не пьяный был. Наверное, неправильно сидел.
-
Какая-то жесть. Может, его поддержали старые друзья? Вступились без разбора, ведь "Да это наш же Васян, он же адекватный!".
Но все равно странно. Адекватные после этого послали бы его лесом, даже если это друг. И на игры бы больше никто его бы не взял из тех, кто знает ситуацию.
Очень однобоко и мало знаю ролевую среду, но там поддержка своих, особенно "старых", "опытных" и пр. кодлы - чуть ли не правило. Чем бы не нагадили, особенно если в отношении новичков (мда, прозвучало как от обиженного новичка).
Как отдаленный пример - Соколов. Уж такого говна натворил, что псдец. И то находятся защитники, и немало.
-
Могут. Так им проще жить, и это вписывается в их картинку мира, где их никто не тронет, если они будут вести себя правильно. Вера в справедливый мир (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80)
Да, к сожалению, я знакома с этим явлением. Но у меня в голове не укладывается, что люди могут настолько примитивно мыслить.
Впрочем, обсуждаемые события показывают, что не так уж и мало разумных людей, способных отстоять свои убеждения, а не прятать голову в песок. Это не может не радовать!
-
Плюсую к истории от Силлионы
Есть абсолютно аналогичная: хороший знакомый ждал транспорт на остановке. Подлетели, забрали. Еще 10 числа было. 2 дня держали, но слава богу не истязали.
Останавливали тачки , выволакивали оттуда людей и избивали, потом задерживали и избивали дальше.
-
Какая-то жесть. Может, его поддержали старые друзья? Вступились без разбора, ведь "Да это наш же Васян, он же адекватный!".
Но все равно странно. Адекватные после этого послали бы его лесом, даже если это друг. И на игры бы больше никто его бы не взял из тех, кто знает ситуацию.
Нарушители исключаются из клуба. Игра останавливается до тех пор пока они не соберут вещи и не покинут полигон навсегда. Это самое тяжелое нарушение правил.
Я по мотивам таких, к счастью редких случаев, много читаю о стендфорском эксперименте с заключенными. Власть развращает. Особенно, когда подчиненные играя готовы быть рабами, прислугой, беспрекословно выполнять приказы. Для некоторых это очень тонкая грань.
-
Происходящее сейчас в Беларуси чудовищно прекрасно. То, что творилось и творится со стороны сидовиков - это немыслимое зверство, не хватит никаких слов никакого языка мира чтобы выразить свои чувства по этому поводу (а мой муж ходят на протесты каждый день), но то, во что это трансформировалось со стороны народа, тот подъем, та злость, та уверенность, те потрясающие акции - это самое прекрасное, что я видела за этот кошмарный год. Это вселяет надежду в то, что победа таки будет за честными мирными и прекрасными людьми, а не за продажной плешивой гнидой, которая призвала сербов в помощь и стреляла по своим.
-
У меня есть из первых уст история бывшего сокурсника.
Ехал на велике с работы, попал в оцепление (гребли и лупили всех, кого видели), сваливал дворами, вбежал в подъезд, просидел несколько часов (на улице все еще было неспокойно), вылез, за ним побежали, зацепился за что-то колесом, упал. Его побили по спине и жопе, спустили шины велику, и бросили. Говорит, капец как повезло что не увезли, а просто побили.
Первые дни я как-то очень очковала. Теперь, выходя на улицу, просто слежу чтоб с собой не было ничего ценного, чтоб обувь удобная была и чтоб украшений висячих не было, за которые можно схватить и вырвать из тела.
Блин, перечитала что написала, вышел какой-то стальной звон "Раньше я боялась, но теперь, после приема простого советского..."
Кароч, боюсь-то я по-прежнему, просто не вижу смысла обращать на это внимания. Не знаю, как объяснить.
-
Я восхищаюсь белорусами. Уж лучше так, чем схавать принятие поправок в конституцию. А все эти кукареку про «хотите как в Украине» я слышу только от россиян. После Майдана во многих аспектах стало лучше.
-
Говорит, капец как повезло что не увезли, а просто побили.
Первые дни я как-то очень очковала. Теперь, выходя на улицу, просто слежу чтоб с собой не было ничего ценного, чтоб обувь удобная была и чтоб украшений висячих не было, за которые можно схватить и вырвать из тела.
Звучит как епанный псдец. Какая-то параллельная реальность, где людям приходится чуть ли не вооружаться и быть готовым в любой момент бежать, как на марафоне, чтобы сохранить себе жизнь и здоровье. То, что это уже стало новой нормой поведения, страшно.
-
А все эти кукареку про «хотите как в Украине» я слышу только от россиян. После Майдана во многих аспектах стало лучше.
Особенно лучше стало работникам Дома Профсоюзов в Одессе. Или жителям Андреевки. (https://vz.ru/news/2014/5/3/685020.html)
-
собираемся уезжать в Россию
вполне возможно, что через несколько лет такое будет и в россии. пусть сразу на границе избу строит.
Я восхищаюсь белорусами. Уж лучше так, чем схавать принятие поправок в конституцию. А все эти кукареку про «хотите как в Украине» я слышу только от россиян. После Майдана во многих аспектах стало лучше.
у нас тоже всё ж есть пара примеров такого поведения. они локальные, а не по всей стране. но, видимо, не произошло ещё то, что всколыхнёт большую часть населения.
-
А все эти кукареку про «хотите как в Украине» я слышу только от россиян.
особенно мило они звучат с учетом того, что часть этого "как в Украине" — это их рук дело. Типа "хотите? Устроим"
Я щаз имею в виду военную базу в крыму, которая годами арендовалась за 1 доллар. А как только Украина захотела брать за нее деньги.... дальше вы знаете.
Не сомневаюсь, что у лучеликого есть подобный план и в отношении другой братской страны.
-
Я сейчас люто оффтопну. Я тоже этого не понимаю, но пару раз с этим сталкивалась у ролевиков.
Пекторин умудрился мне в карму поставить плюс за этот твой коммент, Николь. я хз, что это за цыганские фокусы)
-
Тебе мало 80 пропавших без вести в стенах Окрестина?
Охренеть, только сейчас прочитала об Окрестине и задержанных да, я в танке. Аж не верится. Господи, пусть это будет вброс. Мне страшно верить, что такое бывает в цивилизованных странах (((
Увы. Я вчера смотрела видео, больше всего слез вызвали группа парней - стояли, пили воду и тут у них журналист спрашивает: Вас не били?
А они все засмеялись. Потом рассказывали, один из них снял штаны и показал фиолетово-черные кровоподтёки.
Но настроение у них у всех - "мы прорвемся". Такая сила убеждения, реально понимаешь, что они за правое дело.
-
Особенно лучше стало работникам Дома Профсоюзов в Одессе.
Это бессмысленно.
Во-первых, опыт Украины показывает, что пока два года не пройдёт, экзальтация не схлынет.
Во-вторых, уровень накала там такой, что вроде бы разумные марксисты начинают рассказывать, что "сменяемость власти очень важна" (хотя с точки зрения теории если правящий класс тот же самый, то как выглядит говорящая голова неважно).
В-третьих, вот занятный взгляд с экономической точки зрения - https://marss2.livejournal.com/4331138.html
...
Сейчас можно говорить о том, что предыдущая модель развития себя исчерпала.
И это никак не зависит уже от руководства Белоруссии, которая в принципе не в состоянии никак повлиять на реалии глобальной экономики.
...
Но проблема в том, что большинство этих успехов не особо нужны молодежи.
Медицина до 40 лет мало интересны, детские садики, мало кому нужны до 25, ухоженные города воспринимаются как должное, пенсии вообще мало кто думает в молодости получать, надеясь добиться больших успехов.
Молодежь в юношеском возрасте закладывает фундамент для всей последующей жизни, а потому ей в первую очередь интересны перспективы, быстрые изменения, ощутимый рост карьеры и доходов.
А вот этого как раз в условиях стагнации нет.
...
Из неприятного для белорусов, конечно, нельзя не отметить, что правители РФ, скорее всего, устроят что-то силовое. Вполне возможно, что запустят такую же гражданскую войну, как на Украине, благо механизм отработан.
-
Из неприятного для белорусов, конечно, нельзя не отметить, что правители РФ, скорее всего, устроят что-то силовое. Вполне возможно, что запустят такую же гражданскую войну, как на Украине, благо механизм отработан.
Особых причин нет. У нас на том направлении калининградская область есть, и тут если что Россия теряет "Волгу" и сверхдлинноволновой комплекс связи. Но как минимум аналогичный комплекс связи под НН есть/был, а РЛС ПРО есть в Калининграде (хотя и иная по характеристикам). В общем неприятно, но не смертельно. С Крымом иначе ситуация складывалась, но тут немало писанины "почему получилось так", за рамками "белорусской" темы. Не хочу.
Так что не думаю, что Россия полезет в Белоруссию.
-
Увы. Я вчера смотрела видео, больше всего слез вызвали группа парней - стояли, пили воду и тут у них журналист спрашивает: Вас не били?
А они все засмеялись. Потом рассказывали, один из них снял штаны и показал фиолетово-черные кровоподтёки.
Но настроение у них у всех - "мы прорвемся". Такая сила убеждения, реально понимаешь, что они за правое дело.
Ну и чем это отличается от Украины? Там тоже считали, что за "правое дело"
-
В Беларуси нет предпосылок для раскола. Тут набрать «ополчение» из местных предателей и прикрыться фигом листком не получится: воевать против оккупантов будут все от мала до велика.
-
Да-да, украинские предатели.
-
Языкатая Зараза, честно, вспоминаю когда у нас в Украине 2014-м году тоже обсуждали возможные варианты. Тоже звучало, что Россия не нападет, она же Будапештский меморандум подписала, наши страны тесно связаны и т.д. Я не пугаю, рассказываю как было у нас. В общем, мне бы хотелось надеяться что всё так и будет, как вы говорите.
-
Россия и не нападала. Крым был присоединен мирным путем, без единого выстрела. В честности подсчета голосов на референдуме не было сомнений даже у самых закостенелых либералов.
-
Pectorin, только два слова:
Сергей Кокурин
P.S. Еще два слова:
Станислав Карачевский
-
Из вышеприведенной статьи видно лишь, что хорошего выхода нет. Любой вариант будет хуже. Фатализм прям.
??? ::)
Остается только ждать, когда пустая энергия молодежи и экзальтированных горожанок сломит суровое сопротивление административно-силового блока.
В этот раз или в следующий.
Не важно.
Но пока они будут толкаться и метелить друг друга.
Вдруг, внезапно, Беларусь явит некий интеллектуальный продукт, который позволит республике продемонстрировать что-то более интересное, чем очередное унылое самоубийство.
Но это предложение написано для оптимистичной концовки.
Всегда стоит надеяться на лучшее, но спокойно воспринимать даже самые чудовищные перспективы.
Кстати, Россия на очереди, хотя там еще все сложнее.
Я не экономист и сейчас будет дилетансткое ИМХО.
В мире все роли более-менее поделены. Есть страны-рынки сбыта и аграрные фермы, есть промышленные центры, есть сырьевые источники.
Между производителями жетская конкуренция. Чтобы стране треьего мира подняться до хорошего уровня, требуется не только реформы, но и план как преодолеть торговую войну. Где найти покупателей для своих станков, машин, компов, когда уже есть проверенные фирмы в Германии, Франции, Британии, США. У Китая и Индии огромный внутренний рынок, им проще.
Как удержать молодых талантливых технических специалистов, когда УЖе в другой стране им готовы предложить хорошие деньги и условия жизни.
Это возможно, но тяжело. И требует наличия нового Петра 1, не меньше.
Я права или нет?
-
Kelin, для начала хорошо бы хотя бы на внутренний рынок выпустить что-то качественное, а у нас до сих пор "импортозамещение" вызывает фейспалм и нервное хихиканье.
Лекарственные дженерики у нас чаще всего дерьмовые, сыры делать так и не умеют, сложную технику и ПО для потребителя - не смешите меня. Зато как клепать законы о том, что на всей поставляемой технике вроде компьютеров и смартфонов должно стоять российское ПО, которое еще даже не разработано и не обкатано - так мы первые.
-
Из вышеприведенной статьи видно лишь, что хорошего выхода нет. Любой вариант будет хуже. Фатализм прям.
зависит от настроения, и оптимистичные сценарии есть, и пессимистичные.
хотя я и не люблю путина, не могу не признать, что при его правлении страна стала более уважаемой в мировом сообществе, в частности это показывают и санкции, которые выставляет проамериканское сообщество, и многочисленные действия, направленные на переманивание любых потенциальных союзников россии на сторону нато и сша.
не уважали бы - просто растоптали танками.
импортозамещение - конечно сейчас вызывает усмешки, но в общем-то работа идет в правильном направлении, возникли многие производства, способные заменить иностранное. гдето может пока качество или стоимость неадекватны, ну да со временем будет лучше..
зато европейские производители, и прочие проамериканские теряют часть прибыли и налоги в стране.
в условиях такого давления, очередной холодной войны импортозамещение вполне логичный выход.
-
сыры делать так и не умеют
Да умеют делать, вон на выставки же ездят с сырами. Но это небольшие частные сыроварни "для своих".
https://360tv.ru/news/mir/istrinskie-syrovary-vyigrali-zolotye-medali-na-mezhdunarodnom-konkurse-vo-frantsii/
Подмосковные сыровары выиграли золотые медали международных конкурсов во Франции и Италии
«Мы увозим в Россию семь медалей: три золота, серебро и три бронзы. Наш российский сыр получил здесь самое настоящее признание. А для нашей маленькой сыроварни это конечно настоящий прорыв — золотых медалей в Европе мы еще не брали».
И у фермеров я ела отличные сыры, которые те продают в одном-двух ларьках или строго по заказам. У отца есть друг, который содержит коз, кур и свиней. Кроликов разводит. Он держит магазинчик продает домашние колбасы, ветчину, яйца, сыр козий, тушки. Но это ИП.
Читала, у них нет возможностей выйти на рынок, в ту же пятерочку, там нужны другие объемы. Плюс сыр из молока (якобы) со всеми наценками будет стоить так дорого, что в РФ покупать не станут. Я в этом не разбираюсь, судить не могу.
не уважали бы - просто растоптали танками.
Страну с ЯО танками не растопчешь.
-
сыры делать так и не умеют
Да умеют делать, вон на выставки же ездят с сырами. Но это небольшие частные сыроварни "для своих".
И у фермеров я ела отличные сыры, которые те продают в одном-двух ларьках или строго по заказам.
кстате в конце августа в Истре будет сырный фестиваль, вполне интересно. в прошлом году купил разного сыра тыщи на 3, и то жаба давила)) еще бы 5 оставил.
Страну с ЯО танками не растопчешь.
ЯО как территория еще пригодится, достаточно уничтожить пару укреп-точек. а это пара ядреных бомб, или пара авианалетов, а потом уж танками пройтись и зачистить точки сопротивления.
-
в РФ будет точно такая же жопа, только через пару лет.
-
в РФ будет точно такая же жопа, только через пару лет.
Мдам, а у меня столько знакомых детей планируют или родили недавно... На все сомнения отвечают: ну в 90-е же тоже рожали.
-
Читала, у них нет возможностей выйти на рынок, в ту же пятерочку, там нужны другие объемы.
При этом всем куча более крупных производителей в 5ку вышла, но делает хрень( купила я недавно там пармезан. Отличный пармезан, с правильной консистенцией и запахом, может, недостаточно резкий, но в целом крепкий середнячок. В пятницу купила того же производителя, в том же магазине - явно недозрелый, мягкий и не пахнет.
-
Мдам, а у меня столько знакомых детей планируют или родили недавно... На все сомнения отвечают: ну в 90-е же тоже рожали.
Оглядываясь на прошлые и нынешние события, я понимаю, что ни в чём нельзя быть уверенным. Вроде бы всё более менее стабильно, а потом херак и жопа :(
-
А правда, что до выборов (ну, за ~год до выборов) в РБ всё было плохо?
Просто я несколько лет назад слышал, что там довольно-таки хорошо. И вдруг протесты.
-
Отличный пармезан, с правильной консистенцией и запахом, может, недостаточно резкий, но в целом крепкий середнячок.
А что за сыр?
-
Мдам, а у меня столько знакомых детей планируют или родили недавно... На все сомнения отвечают: ну в 90-е же тоже рожали.
Оглядываясь на прошлые и нынешние события, я понимаю, что ни в чём нельзя быть уверенным. Вроде бы всё более менее стабильно, а потом херак и жопа :(
Я за последние 100-120 лет не могу припомнить периода отрезка в лет эдак 20, позволяющиего вырастить человеческую особь без отрицательных внешних факторов. Вот серьезно. Как не война, так разруха, как не разруха, так война.
-
А что за сыр?
У него даже названия нет. Просто белая упаковка, на ней черная наклейка с надписью "пармезан" и рисунком сыра. Стоит ~99р за 100гр. Но я не могу гарантировать качество: я брала 3 куска, два с темной корочкой, которая видна через упаковку, были похожи на пармезан, один без корочки - тихий ужас, но в готовку неплохо.
О, нашла хоть что-то:
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Ps7YHcSNzEghEZiPGk7-lNaKQDPinPt5rX1lCF3dfoB_sAvDhUAbXarCQBNO6z78f25VqxM0_9FlOqAl41tylRclcBK-L6rRF7zj)
-
в РФ будет точно такая же жопа, только через пару лет.
Вот я чувствую, что отберу у своих ключи, закрою двери, и сяду под ними. И мои мужики выйдут из квартиры только через мой труп.
Как бы обо мне не думали.
-
Не нравится - вали нах*й отседова, бл*дь.
Тебе мало 80 пропавших без вести в стенах Окрестина?
88 :(
Уже списки с ФИО вывесили.
. Теперь, выходя на улицу, просто слежу чтоб с собой не было ничего ценного, чтоб обувь удобная была и чтоб украшений висячих не было, за которые можно схватить и вырвать из тела.
Я все равно не убегу со своим здоровьем.
Но начитавшись про все эти задержания, перед выходом даже в магазин, полностью вычищаю телефон, выхожу из тг-каналов. Потому что уже с десяток историй читала, как скручивали за скриншоты из пабликов Нехты. Дожили, мля.
-
Для полноты картины, у нас тут есть бывшая жительница Донбаса, емнип, которая переехала в Минск. Не помню, упоминала она этот факт или нет, поэтому ник называть не буду.
Если захочет, ответит по вопросу, если это не ее пост
Астрид пнула меня в инсте, а то мне форум как-то больше как чтиво заходит.
Пост не мой, но попробую прокомментировать. Лично я бы после опыта с майданом Луку сбрасывать не стала. Но я не белоруска, и живу здесь всего шесть лет. Как я терпеть не могу слушать рассуждения беларусов или россиян о том как прекрасна Украина, так и я своё мнению держу при себе. Местным виднее. Особенно если учесть, что я айтишник, то мне в РБ вообще сладко жилось все это время.
Однако, сейчас это уже не вопрос политики или экономики. Решает то, что стало происходить со дня выборов. Это просто дикая, дичавшая дичь, которая не укладывается в голове. Лично я даже не могу проводить никакие параллели с майданом. Это совершенно другое.
Знаете, что дало главный толчок протестам? Это официальные результаты выборов. Трудно в них верить, когда к 8 вечера под участком собираются сотни людей, чтобы услышать сколько набрал основной оппозиционный кандидат, а им заявляют что всего около 100 голосов или меньше. Это просто плевок в лицо. Если бы Лука нарисовал себе 55-60%, а не 80, люди бы так не пошли, погоревали бы что недотянули и готовились бы к следующему разу. С этим согласны многие мои знакомые здесь. Ну и как вам ещё такое, что у меня здесь нет ни одного знакомого Лукпшиста? Даже среди знакомых моих знакомых.
А то, как задерживают людей, как их пытают представители закона, даже комментировать не хочу. Для меня это перечеркивает любые возможные плюсы текущей власти. Такая стабильность нах*й никому не нужна. А экономике в любом случае будет трындец, хоть с Лукой, хоть без него.
Сейчас одно из самого страшного - это неопределенность будущего. Слабо представляю себе примирение сторон. Для меня это личная боль, т.к. может понадобиться повторно бежать. И точно не в Россию. Сдаётся мне, что там тоже велик риск подобного лет через 10, если власть не адаптируется.
П.с. Насчёт людей которым стало в Украине лучше жить после Майдана. Это очень странные люди, на мой взгляд. Страшно знать, что людям лучше при войне, чем без неё. Видимо они Донбасс Украиной не считают, ну или его жителей не считают людьми, хз. И это я уж молчу об экономических последствиях.
-
Мдам, а у меня столько знакомых детей планируют или родили недавно... На все сомнения отвечают: ну в 90-е же тоже рожали.
так если люди готовы рожать в том, что есть сейчас, то на возможное фиговое будущее они точно смотреть не станут.
-
Ну а что делать-то?
Лучше уж родить пока не йопнуло, чтоб потом уже подросшего иметь и обоих родителей, способных работать.
Если ждать пару лет, что йопнет, а потом еще неведомое количество лет, чтоб наладилось, вообще без детей останешься.
-
в РФ будет точно такая же жопа, только через пару лет.
Мдам, а у меня столько знакомых детей планируют или родили недавно... На все сомнения отвечают: ну в 90-е же тоже рожали.
Судя по демографической яме 90-х, не шибко рожали. Хотя и сейчас все же не 90-е.
-
Я не знаю, что в Белоруссии творится, но:
- говорю как человек с первым историческим образованием (почти забытым, но основы с тобой навсегда). Революции и беспорядки ещё никого и никогда не приводили к лучшей сытой жизни в текущий момент времени. Это всегда, всегда (!!!) в момент потрясений - боль, кровь, смерть и нищета для большинства.
- два года в Крыму очень чётко открыли мне глаза на ситуацию на Украине. Благо веки мне приподнимали беженцы с Донбасса. И пожелать повторения подобного я не могу никому, белоруссам тем более.
Наверняка ваш президент та ещё радость. Но власть всегда лучше безвластия. А постепенные перемены - лучше любых шоковых терапий. Для народа в массе - всегда. Рыбку в мутной воде выловят единицы, уровень жизни упадёт у всех. Очень жаль, что люди не могут абстрагироваться от ситуации и осознать это.
Надеюсь, изо всех сил, что в России такого не будет. Довольно нам революций и перестроек. 90-е помню очень хорошо, уроки Украины видела своими глазами. Уж лучше пусть у власти найдётся политическая воля как в Китае.
-
То есть вы предлагаете ждать, пока сам помрет? И что делать, если придет его преемник, который продолжит благое дело?
-
То есть вы предлагаете ждать, пока сам помрет? И что делать, если придет его преемник, который продолжит благое дело?
Вот то же самое хотела спросить.
Люди попытались мирно и законно сменить власть - проголосовали за своего кандидата. Но, как оказалось, выбрать нового президента это просто, а вот выгнать старого... тут уже трудности начинаются.
-
Я пока ничего не предлагала конкретного, т.к. слишком мало знаю о ситуации у вас в стране.
Но!
Всегда есть недовольные тем или иным режимом и тем или иным правителем\президентом - и что, каждый раз организовывать революции, восстания и вооруженную борьбу? При таком раскладе жизнь в стране будет ужасна и коротка, будет нищета и кровь. А значит надо учиться решать проблемы мирным путём. Возможно и правда стоит потерпеть ещё пару лет срока президента, мне кажется народ уже очевидно дал понять, что перемены назрели и власти придётся к этому прислушаться. А народу, конечно, стоит и далее проявлять активность и сознательности - есть для этого мирные и законные пути. И уж тем более не стоит ввергать свою страну в беспорядки на фоне общемировой попы - коронавирус, кризис и прочее разное. Разрушить и потерять то, что у вас есть - легко, а восстановить будет трудно. Есть же у вас немало, Белоруссия как ни крути одна из самых благополучных постсоветских стран. Сравнивать же себя с другими странами и вовсе не стоит - очень разное прошлое, причины и предпосылки. Сравнивают всегда подобное с подобным.
Ну и вопрос к размышлению - как много вы знаете благополучных стран после беспорядков и силовой смены власти? Как часто это происходило в Америке, к примеру, Британии? И как бы правительство этих стран отреагировало на что-то похожее на украинский Майдан? Далеко не ходите, вспомните, к примеру, желтые жилеты во Франции.
-
Люди попытались мирно и законно сменить власть - проголосовали за своего кандидата. Но, как оказалось, выбрать нового президента это просто, а вот выгнать старого... тут уже трудности начинаются.
Так где есть 100% инфа о том, кого выбрали-то?
-
Я пока ничего не предлагала конкретного, т.к. слишком мало знаю о ситуации у вас в стране.
Ничего не знаете, но советовать горазды.
Страна требует честного пересчета голосов. Они не требуют сжечь Лукашенко публично, они требуют честных выборов. Им уже насрали на голову, а вы предлагаете порадоваться дерьму с орешками.
Если что - я из России и сейчас смотрю на ситуацию в Беларуси, как на то, что будет нас ждать после следующих выборов Путина.
-
Если что - я из России и сейчас смотрю на ситуацию в Беларуси, как на то, что будет нас ждать после следующих выборов Путина.
К счастью, как показала практика, у нас толи дебилов меньше, толи полиция лучше работает, но до состояния полного п*здеца ситуацию довести не дают.
-
Lefo, так в Беларуси именно мирный протест. Люди не бросаются на омон, не штурмуют администрацию президента, они аж мусор после демонстраций убирают и снимают ботинки прежде чем встать на лавочку. Pizdets - это то, что творят с ними, а не то, что делают они.
Отдельно порадовало про «ну благополучная же страна». Может, и благополучная - чего теперь, слова не скажи? Ну, у меня, наверное, ещё поблагополучнее Беларуси - всё, теперь короновать премьер-министра пожизненно?
-
Может быть конкретно с ситуацией в Белоруссии я и не знакома, так я об этом сказала сразу и описала общие тенденции беспорядков и силовой смены власти, а далее уже каждый включает голову и логику. Если на одно и то же событие реакция однозначна, то шансов посчитать что в случае именно с Белоруссией будет иначе - оч. мало. Как по мне, страна не стоит того риска.
Конечно, дерьму на голове не стоит радоваться. Но мы все взрослые люди и понимаем, что иногда даже с дерьмом приходится жить, коли альтернатива ещё хуже.
А уж мы - постсоветские - после всего того, чему были свидетелями уж вообще должны были бы заречься размахивать оружием пролетариата, булыжником.
Люди,будет осторожны! От мирного протеста до вооруженного не так уж далеко. Держите голову включённой.
-
К счастью, как показала практика, у нас толи дебилов меньше, толи полиция лучше работает, но до состояния полного п*здеца ситуацию довести не дают.
П*здец - это что? Мирные протесты или требование честных выборов?
-
Отдельно порадовало про «ну благополучная же страна». Может, и благополучная - чего теперь, слова не скажи? Ну, у меня, наверное, ещё поблагополучнее Беларуси - всё, теперь короновать премьер-министра пожизненно?
Нет, избрать нового, который хз как будет делать свою работу, вместо того который всех устраивает, очевидно же.
П*здец - это что? Мирные протесты или требование честных выборов?
Это то что будет когда протесты перестанут быть мирными.
-
Это то что будет когда протесты перестанут быть мирными.
Альтернативы какие?
-
Была бы в Белоруси сменяемость власти и честные выборы - не было бы митингов. Очевидно же.
Люди не требуют ничего сверх того, что им положено по закону. А по закону они имеют право избрать нового президента. И они это сделали.
-
Альтернативы какие?
Смириться и ждать, пока помрэ, очевидно же. Надеяться, что толщину палки, которой ипут, сильно увеличивать не будут.
или убить, сам же предложил
-
Альтернативы какие?
Хз даже, надо пойти спросить людей которые не выходят на улицы силой сбросить своё правительство, да гдеж таких таких тупых найти то.
И мне интересно, почему все считают что вот 80% это подкрутка и быть не может, а вот новая тётка, которую никто знать не знает и чьё единственное достижение это быть женой посаженного бывшего кандидата в президенты, устроит вот прям кристально чистые выборы?
-
Отдельно порадовало про «ну благополучная же страна». Может, и благополучная - чего теперь, слова не скажи? Ну, у меня, наверное, ещё поблагополучнее Беларуси - всё, теперь короновать премьер-министра пожизненно?
Нет, избрать нового, который хз как будет делать свою работу, вместо того который всех устраивает, очевидно же.
П*здец - это что? Мирные протесты или требование честных выборов?
Это то что будет когда протесты перестанут быть мирными.
Если бы старый премьер-министр устраивал всех, его бы не переизбрали. Видишь логику? Раз премьер-министра, точнее, его партию, прокатили на выборах, значит, большинство им недовольно.
А то, что мирных протестующих и вообще непричастных прохожих, пойманных совсем в другом районе города, забивают до смерти и калечат, это не п*здец?
-
Вас посадили в выгребную яму - сидите и не рыпайтесь, а то хуже можете сделать!
Так что ли?
-
И мне интересно, почему все считают что вот 80% это подкрутка и быть не может, а вот новая тётка, которую никто знать не знает и чьё единственное достижение это быть женой посаженного бывшего кандидата в президенты, устроит вот прям кристально чистые выборы?
Потому что настал тот момент, когда "Кто, если не он?" превратилось в "Кто угодно, лишь бы не он!".
Ему они уже не доверяют, а ей дают шанс. Устроить честные выборы не так уж сложно. Пригласить наблюдателей (в том числе из других стран), не вводить запрет на опросы в интернете (как это сделал Усатый 3%).
-
А по закону они имеют право избрать нового президента. И они это сделали.
Тут сложный момент. Одни источники (ЦИК их) говорят, что 80% у Лукашенко, другие, что у него меньше 20%. Мне отсюда сложно судить.
P.S. силовое подавление мирного протеста в любом случае осуждаю.
-
Человеку, который набрал 80%, не нужно военную технику против народа применять. В стране президента, набравшего 80%, заводы забастовки устраивать не стали бы.
-
Человеку, который набрал 80%, не нужно военную технику против народа применять. В стране президента, набравшего 80%, заводы забастовки устраивать не стали бы.
1. Вроде пока военной техники не применяли? Только полицейские операции.
2. О масштабе забастовок не в курсе.
-
Если бы старый премьер-министр устраивал всех, его бы не переизбрали. Видишь логику? Раз премьер-министра, точнее, его партию, прокатили на выборах, значит, большинство им недовольно.
Ну по официальным цифрам 80% он устраивает, что там в телеграмм каналах вещают мне, уж простите, насрать.
А то, что мирных протестующих и вообще непричастных прохожих, пойманных совсем в другом районе города, забивают до смерти и калечат, это не п*здец?
Если реально пойманных хрен пойми где, то да, п*здец, а вот "мирных протестующих" - ну так знали на что идут.
Потому что настал тот момент, когда "Кто, если не он?" превратилось в "Кто угодно, лишь бы не он!".
План, надёжный как швейцарские часы, никогда не дававший сбой. ну пару раз может нормальных лидеров таким образом и выбрали, но то статистическая погрешность
Устроить честные выборы не так уж сложно.
А нечестные ещё прощё.
Пригласить наблюдателей (в том числе из других стран)
;D ;D ;D Международное сообщество этож дохрена честные и не имеющие своих интересов люди, Венесуэла не даст соврать.
не вводить запрет на опросы в интернете (как это сделал Усатый 3%).
И толку от них? тыж понимаешь что эти опросы кинутся проходить сторонники оппозиции, а голосовавшие за власть заморачиваться не будут? хотя нет, ты же веришь телеграмским 3%
Человеку, который набрал 80%, не нужно военную технику против народа применять.
Против народа не надо, против тех 20% которые считают что их голос важнее остальных 80 - надо.
В стране президента, набравшего 80%, заводы забастовки устраивать не стали бы.
На заводах на которых работает деяток тысяч человек бастовать пошли сотни, какраз в пределах тех 20%.
-
С учетом того, что в Беларуси на улицы выходит столько людей, что яблоку негде упасть, это ж какое у них в стране население-то. Если это только 20% процентов вышло. Видимо, народу больше, чем в Китае.
-
По человечески понимаю автора, но как же заипал скулеж лишь бы не били, лишь бы не трогали, пусть ипут, как хотят, а мы как-нибудь проживем. Сука, как же бесят приспособленцы плохонький да свой, бьет значит любит, как барин скажет так и будет!
Вот уж точно каждый народ имеет то правительство. которое его имеет.
Именно потому революции бессмысленны.. если ты не претендент на власть.. или определенный бизнес.. ;)
Простой народ все равно поимеют.
-
10 млн, 20% от 10 млн это 2 млн. Минутка занимательной статистки, ага.
Даже если брать только минск - 2 млн жителей, 20% - 400к. Насколько помню даже сама опозиция меньшие цифры протестующие называет.
-
Выйдут все 10 млн или только 10 человек, никто не имеет права их избивать, насиловать дубинками и убивать. Усатый трехпроцентный сам спалился, какое он ссыкло.
-
Ну по официальным цифрам 80% он устраивает, что там в телеграмм каналах вещают мне, уж простите, насрать.
Я таки дико извиняюсь, но если он честно набрал 80% голосов, то почему не удовлетворить требования собственного народа и не пересчитать открыто голоса?
Если ты и так уверен в поддержке народа, то зачем блокировать интернет в день выборов и запрещать наблюдателей? ???
-
Я таки дико извиняюсь, но если он честно набрал 80% голосов, то почему не удовлетворить требования собственного народа и не пересчитать открыто голоса?
Потому что с терористами переговоров не ведут Открыто это как? Их уже один раз посчитали, что изменится если их пересчитать?
Если ты и так уверен в поддержке народа, то зачем блокировать интернет в день выборов и запрещать наблюдателей? ???
Интернет насколько знаю был заблокирован уже после, когда стало понятно что начинают собираться недовольные
-
Человеку, который набрал 80%, не нужно военную технику против народа применять. В стране президента, набравшего 80%, заводы забастовки устраивать не стали бы.
Сам себе обещал, когда регистрировался, не лезть в политические темы, но тут уже просто хочу подписаться под каждым словом из цитаты. Нет никакого оправдания удержанию власти силой против воли народа.
Ну по официальным цифрам 80% он устраивает, что там в телеграмм каналах вещают мне, уж простите, насрать.
Ну а официальные цифры, которые называют только подконтрольные Лукашенко СМИ, конечно же, исключительно объективный источник информации, не то, что ваш мерзкий телеграмм. Те самые СМИ, с которых сейчас со скандалами увольняются последние честные люди.
Если реально пойманных хрен пойми где, то да, п*здец, а вот "мирных протестующих" - ну так знали на что идут.
С каких пор на мирный протест нужно идти, как на войну, заранее с родными попрощавшись?
;D ;D ;D Международное сообщество этож дохрена честные и не имеющие своих интересов люди, Венесуэла не даст соврать.
Пригласите из Австралии, или еще откуда, где нет пересекающихся геополитических интересов. Было бы желание, как говорится...
А нечестные ещё прощё.
Да, именно. И подтасовать результаты есть способы у Лукашенко, никак не у Тихановской, которую в кабинете главы ЦИКа запугивали.
План, надёжный как швейцарские часы, никогда не дававший сбой.
А вот план терпеть и надеяться, что человек, вцепившийся во власть, как клещ, уйдет постепенно и в результате мирных преобразований, конечно, лучший из всех.
Мог бы ответить и на остальные аргументы, но что-то у меня уже начинает страшно полыхать, а я стараюсь не отвечать на эмоциях, так что тихонечко сольюсь из темы и просто оставлю это тут:)
-
В общем, все врут. Интернеты врут, люди врут, другие страны врут. И только власти Беларуси не могут врать. Действительно, зачем им, они-то не имеют никаких выгод с этого.
-
В общем, все врут. Интернеты врут, люди врут, другие страны врут. И только власти Беларуси не могут врать. Действительно, зачем им, они-то не имеют никаких выгод с этого.
Проблема цифр в интернете - о репрезентативности речи не идёт даже близко, даже если забыть что большинство голосовавших за нынешнего президента интернетом пользуются не очень активно, то остаётся тот факт что голосовать на такие ресурсы идут в первую очередь те кто текущую власть не поддерживает, остальным тупо нет смысла запариватся, их эта возня не интересует. Так что да, остаётся смотреть на официальные цифры.
Просто для примера -в 2016 Хилари Трампа по всем опросам обходила процентов на 10, и это реально опросы проводились с попыткой в хоть какое то разнообразие опрашиваемых, а не просто кто пришёл тот пришёл, результаты известны.
-
Возможно и правда стоит потерпеть ещё пару лет срока президента
Как прекрасен совет потерпеть... В контексте, что Лукаш сказал, что пока жив - президент он. И менять он ничего не хочет. Сколько там продолжительности жизни мужчин в РБ? Только не у усталого работяги в зажопинске, а у людей с отличными доходами и доступом к лучшим врачам в разных странах. Докуя терпеть придется.
Если реально пойманных хрен пойми где, то да, п*здец, а вот "мирных протестующих" - ну так знали на что идут.
Такие высказывания в свете событий, когда пострадали сотни людей и скорее всего у форумчан из Беларуси есть знакомые\родные, которых задержали и избили, мне кажутся неуместными. Может, стоит как-то помягче мысли свои формулировать, не?
-
Просто для примера -в 2016 Хилари Трампа по всем опросам обходила процентов на 10, и это реально опросы проводились с попыткой в хоть какое то разнообразие опрашиваемых, а не просто кто пришёл тот пришёл, результаты известны.
*в глубоком шоке смотрит на дракона*
Да, результаты известны. А именно: Хиллари и набрала больше голосов избирателей.
Но в США этого не достаточно, чтоб победить на выборах, и уже не впервые президентом становится тот, кто набрал меньше голосов.
-
Потому что настал тот момент, когда "Кто, если не он?" превратилось в "Кто угодно, лишь бы не он!".
У нас с такими же лозунгами в 2009 вынесли коммунистов из парламента. И с тех пор выбираем лишь-бы-не-онов один хуже другого и конца края этому не видать. Задрали меня патриотичные выборы, на ближайших голосую за самого прозападного кандидата. Будь, что будет. От промолдавских плядей уже тошнит.
На волне "долой комуняк" во власть ворвались свежие, задорные (хотя по сути та же шарашка, но раньше ее на поводке держали) и стали строить новый мир. Стройка все никак не получается, зато разрушение того, что было на ура.
Не знаю насколько Украина в восторге от результатов своей революции, но у нас это полнейший пистец.
-
Ну по официальным цифрам 80% он устраивает, что там в телеграмм каналах вещают мне, уж простите, насрать.
Тот неловкий момент, когда в телеге основная актуальная информация сейчас (включая каналы независимых СМИ).
И вообще, почему говорит Дракон, а стыдно мне?
-
Да, результаты известны. А именно: Хиллари и набрала больше голосов избирателей.
Но в США этого не достаточно, чтоб победить на выборах, и уже не впервые президентом становится тот, кто набрал меньше голосов.
48 к 46, при том что самые оптимистичные республиканские прогнозы начинались с разницы в 5% в её пользу. Как бы достаточный разбег чтобы начинать задавать вопросы какого хрена. И это повторюсь, хотя бы пытались в выборку, тут же кто пришёл тот пришёл, офигенная репрезентативность.
-
Дракон, у нас в Молдове этих выборов, как у дурака махоки, каждый год кого-нить выбираем. Так результаты предварительно опроса на весьма популярном сайте с точностью до 1-2% совпадают с реальными. Вот экзит пулы и заказные опросы на улицах/по телефону это уже сказки и фантазии. Так что в целом "кто захотел тот пришел" формируют довольно правдивый результат.
-
У мене не сходятся 80% из официальных и вот это
29-летний директор музея из Волковыска найден мертвым.
Он был одним из двух членов комиссии избирательного участка в Волковыске, который отказался подписывать протокол на выборах.
Ушел с работы, позвонил жене, что идет домой и работать в этом месте, скорее всего не будет. Пропал. Найден мертвым. Официальная версия - суицид.
Сорян, но если ради 80% надо прессовать, увольнять и убивать за отказы, то что-то намекает мне, что процентов не 80.
-
Мне кажется, после того, что творят омоновцы в Беларуси (насилуют, стреляют боевыми, избивают, хватают на улицах людей, которые просто идут в магазин или с работы и так далее), даже те 3%, которые были за Усатого, уже поменяли свое мнение.
-
Lefo, так в Беларуси именно мирный протест. Люди не бросаются на омон, не штурмуют администрацию президента, они аж мусор после демонстраций убирают и снимают ботинки прежде чем встать на лавочку. Pizdets - это то, что творят с ними, а не то, что делают они.
Не был бы так категоричен:
Горожане используют подручные материалы, включая бетонные лавки. В силовиков швыряют куски тротуарной плитки. В ответ отряды ОМОН используют резиновые пули и светошумовые гранаты. Сообщают также, что слышна стрельба очередями.
https://lenta.ru/news/2020/08/10/brest/ (https://lenta.ru/news/2020/08/10/brest/)
-
Открыто это как? Их уже один раз посчитали, что изменится если их пересчитать?
По закону, блть. Прозрачность выборов и прочая куйня.
Дракон, это наивность 100+ левела, тупость или просто троллинг?
-
Pectorin, статья за 10.08 (практически сразу после выборов, после совершенно жуткого обращения Тихановской), с тех пор ситуация со стороны протестующих стабилизировалась, начали массово и координировано говорить о необходимости именно мирного протеста, отсутствия провокаций и насилия по отношению к омону, милиции etc. Баррикады больше не строят, насильственных методов не применяют. То есть, если верить статье (а почему бы и не верить?), мы имеем дело с разовой акцией в самом начале протестного движения, впоследствии (и довольно быстро) признанной неэффективной.
Опять же - посмотри на методы. Плитка против светошумовых гранат и резиновых пуль - ты же понимаешь, что это совершенно неравноценно? Ну как тебе кирпичом фару на машине разбили, а ты вышел и из травмата уложил - фару, конечно, разбивать нельзя, но это несколько меркнет на фоне тебя с травматом.
-
Открыто это как? Их уже один раз посчитали, что изменится если их пересчитать?
По закону, блть. Прозрачность выборов и прочая куйня.
Дракон, это наивность 100+ левела, тупость или просто троллинг?
Мне вот интересно - если новые, "прозрачные и вся куйня", выборы покажут 51% в пользу действующей власти, т.н. оппозиция примет это или потребует новых выборов?
-
Мне вот интересно - если новые, "прозрачные и вся куйня", выборы покажут 51% в пользу действующей власти, т.н. оппозиция примет это или потребует новых выборов?
Я не знаю, если честно. И я не внутри этой проблемы. Но у меня ощущение, что будь результат Лукашенко не 80, а 60, а Тихановской - не 10, а 25, протесты были бы гораздо менее массовыми.
-
Если бы изначально Лукашенко получил 55-60%, а Тихановская 25-30, то народ повозмущался бы, но принял такие результаты. Но нам показали то, что показали. И несоответствия люди увидели прям на местах, когда приходили смотреть протоколы.
Кстати, по Минску как раз озвучили 64% за Лукашенко -- столица всегда считалась наиболее протестной. Но после первоначальных 80% по стране это уже мало кого беспокоило.
-
Я не знаю, если честно. И я не внутри этой проблемы. Но у меня ощущение, что будь результат Лукашенко не 80, а 60, а Тихановской - не 10, а 25, протесты были бы гораздо менее массовыми.
Я таки напомню, что в 2004 году на Украине было 46% у одного кандидата и 49% у другого. Но "народ" возмутился, и пошло-поехало.
-
Но "народ" возмутился, и пошло-поехало.
в смысле народ??
привезли американское бабло и за бабло нагнали людей на майдан.
так было в первый майдан и во второй.
-
Rand, мне не кажется корректным сравнивать Украину и Беларусь. Очень разные предпосылки, очень разный выбор стратегии действий, время (ага, с шестилетней разницей) разное, да и сами страны не особенно схожи.
Вот выше Силлиона, которая явно в курсе гораздо больше нас обоих, дала примерно те же цифры. Вероятно, в них есть резон.
-
привезли американское бабло и за бабло нагнали людей на майдан.
так было в первый майдан и во второй.
Американцы никогда и не скрывали финансирование Евромайдана (https://ruxpert.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0), а по белорусским протестам пока такой информации нет.
-
Сейчас проблема еще и в том, что власти нам подсунули практически цифры с прошлых выборов, не вникнув в ситуацию. А ситуация такова, что в 2015 году в предвыборной кампании не было ни одного яркого оппозиционного кандидата -- так, массовка. Тогда тоже никто не поверил в 83% за Лукашенко, но альтернативы в принципе не было, поэтому прокатило.
В этом году у нас мало того, что слили самых сильных кандидатов, вообще не допустив их до выборов, так еще и потом предпочли не заметить, какой отклик внезапно нашла у избирателей простая идея "честных выборов без Лукашенко". В итоге имеем то, что имеем.
-
Если бы изначально Лукашенко получил 55-60%, а Тихановская 25-30, то народ повозмущался бы, но принял такие результаты.
Der Westen, далеко не факт, что "народ" принял бы. Я ж говорю, в Украине 16 лет назад не приняли и меньшие цифры. У нас по конституции голосование приняли 78% без протестов (хотя например мне показалось странным, что на моём участке 95% за, хотя в местную думу например ЕР последние годы не побеждала).
Имхо, тут дело не в процентах, а в людях, готовых протестовать. Даже если протестует меньшинство (<50%, да хоть 10%), это могут быть миллионы людей, и ситуация стрёмная.
-
Rand, мне не кажется корректным сравнивать Украину и Беларусь. Очень разные предпосылки, очень разный выбор стратегии действий, время (ага, с шестилетней разницей) разное, да и сами страны не особенно схожи.
такие же заходы через американских друзей, оппозицию, блогеров, как во всех цветных революциях.
потому что дешевле раздать любой оппозиции 20-50-100 миллионов долларов, чем загонять армию и тратить десятки и сотни триллионов долларов. и жизни граждан.
-
Ой, а расскажите-ка мне, пожалуйста, на каком этапе у нас вот это вливание денег началось и где их можно получить вообще? А то мы тут протестуем за бесплатно и не знаем.
-
Ой, а расскажите-ка мне, пожалуйста, на каком этапе у нас вот это вливание денег началось и где их можно получить вообще? А то мы тут протестуем за бесплатно и не знаем.
как я уже кидал ссылку на расследование украинских блогеров - владельцы НАХТА последние пару лет живут в основном в Польше, и оттуда ведут репортажи и посты, ну и там у одного из владельцев - отец владеет опять же оппозиционным телеканалом, который напрямую спонсируется от одного из польских министерств.
конечно, чего-то мы еще не знаем, но как начало расследования - вполне применимо.
-
Ой, а расскажите-ка мне, пожалуйста, на каком этапе у нас вот это вливание денег началось и где их можно получить вообще? А то мы тут протестуем за бесплатно и не знаем.
Я не могу сказать достоверно, но, возможно, это оппозиционные СМИ, и всякие интернет-опросы могут подделываться либо админами сервера, либо ботами, либо нерепрезентативной выборкой. Вообще, голосование как оценку числа мнений проще сделать неправильно, чем правильно,особенно когда цена высока.
Но сейчас, если на улице можно просто огрести ни за что, вливания уже не нужны.
-
Я упустила момент - а Польше то нафига это всё?
-
Секундочку, вы серьезно думаете, что без Нехты народ не вышел бы на улицы?
-
Я упустила момент - а Польше то нафига это всё?
Ну как же. Польша ведь спит и видит, как бы захапать себе территорию Беларуси и восстановить Речь Посполитую в границах 1771 года.
-
Секундочку, вы серьезно думаете, что без Нехты народ не вышел бы на улицы?
не, зачем, я уверен, что вышли бы. однозначно. какое-то значительное количество.
а, Нехта, во)
но это один из центров оппозиции, причем своими массовыми постами они именно разжигают ненависть, агрессию к ментам и правительству. и там как-то не очень много постов к нормальному диалогу. одна агрессия.
Я упустила момент - а Польше то нафига это всё?
Ну как же. Польша ведь спит и видит, как бы захапать себе территорию Беларуси и восстановить Речь Посполитую в границах 1771 года.
какие-то границы, какие-то деловые и транспортные возможности, вон Прибалты срались с Лукашенко за атомную станцию...
А политика эта очень проста: Варшава стремится закрепить за собой в Европе роль «смотрящей», а то и «направляющей» по региону. Поляки позиционировали себя как главных экспертов по «Восточному пространству», а сам регион определяли как сферу своего экономического, культурного и политического влияния. Этим обосновывались, в частности, претензии Польши на место в «совете директоров» Евросоюза. Не говоря уже о том, что «проевропейская Белоруссия» должна была стать форпостом Польши против России.
Цель своих усилий по демократизации Белоруссии поляки даже не скрывают. «Если Белоруссия будет страной без демократических свобод, без настоящей свободы и настоящего уважения прав человека, а такое возможно, то она не станет сильным государством. А также государством, которое сможет в долгосрочной перспективе противостоять России», – поясняет польский замминистра иностранных дел Павел Яблоньский.
Поэтому именно через Польшу, в частности, в свое время действовали оппозиционные белорусские телеканалы. Именно через Польшу проходило финансирование и обучение белорусской оппозиции. И сейчас именно Польша из всех стран ЕС занимает наиболее активную позицию по белорусским протестам. Активную – но в то же время очень неопределенную.
На эту тему
Польша захотела стать посредником между Лукашенко и оппозицией
Кто стоит за организацией протестов в Белоруссии
Германия задумалась над возвращением санкций против Белоруссии
Да, Польша на стороне протестующих. «Мы должны поддержать белорусский народ в его стремлении к свободе», – заявил польский премьер Матеуш Моравецкий, а польский МИД назвал произошедшее «жестким усмирением состоявшихся после выборов демонстраций». Да, Польша призывает белорусские власти не применять насилие. «Мы ожидаем, что белорусские власти прекратят репрессии и начнут реальный диалог», – заявил Яцек Чапутович. Да, Польша говорит о необходимости поддержать слова делами. «Настал момент, когда солидарность с белорусским обществом должна выражаться в действиях», – заявил Чапутович. И не только польскими действиями, но и общеевропейскими – для чего созывает экстренный саммит ЕС. «Мы будем призывать всех предпринять решительные меры в отношении этого кризиса, который набирает силу вблизи наших границ и чреват серьезной эскалацией», – отметил Павел Яблоньский.
-
Разжигание ненависти к ментам? Они сами сделали так, чтобы их ненавидели не только белорусы, но и весь мир. Сами разожгли ненависть.
-
Ну как же. Польша ведь спит и видит, как бы захапать себе территорию Беларуси и восстановить Речь Посполитую в границах 1771 года.
Открою секрет, территория с жителями нафиг никому не упала, разве что природные ресурсы, типа леса. А вот рынок сбыта это да, лишним никогда не будет, Польша если что крупный экспортёр всего съестного.
-
Разжигание ненависти к ментам? Они сами сделали так, чтобы их ненавидели не только белорусы, но и весь мир. Сами разожгли ненависть.
да, как я уже много раз говорил, меня удивляют действия ментов в этому случае. необоснованная агрессия и жестокость. и эти самые действия реально увеличили количество противников Лукашенко. может конечно не из его сторонников, но из нейтралов, колеблющихся, противников - но ленивых, которые перед выборами не выходили на улицы.
но эти телеграм каналы показывают это с разных сторон, а так же оскорблениями разжигают ненависть к ним еще больше.
Ну как же. Польша ведь спит и видит, как бы захапать себе территорию Беларуси и восстановить Речь Посполитую в границах 1771 года.
Открою секрет, территория с жителями нафиг никому не упала, разве что природные ресурсы, типа леса. А вот рынок сбыта это да, лишним никогда не будет, Польша если что крупный экспортёр всего съестного.
ну ладно уж, жители не нужны... а работать кто будет ?? а потреблять польские харчи?
а так сделают мягкий захват, поставят этого болванчика Тихановскую и протолкнут через нее все, что захотят - и обьединение с польшей и раздачу личных номерков ;D
-
Это какой-то новый тренд - раньше вон был Обама, который лично зассал все российские подъезды, а теперь поляки, которые, видимо, лично приехали и выгнали белорусов на митинги.
Не удивлюсь, если дойдёт до ох#ительных теорий, что полицейские, избивающие людей до кровавой мочи это тоже какие-то засланцы из вражеских стран.
-
Не удивлюсь, если дойдёт до ох#ительных теорий, что полицейские, избивающие людей до кровавой мочи это тоже какие-то засланцы из вражеских стран.
Чой-та из вражеских стран? С вражеских планет! Рептилоиды как раз закончили всех чипировать вакцинами, надо же им чем-то заняться.
-
Чой-та из вражеских стран? С вражеских планет! Рептилоиды как раз закончили всех чипировать вакцинами, надо же им чем-то заняться.
Как закончили?! Где мой чип?!!!
-
Чой-та из вражеских стран? С вражеских планет! Рептилоиды как раз закончили всех чипировать вакцинами, надо же им чем-то заняться.
Как закончили?! Где мой чип?!!!
а вы достаточно глубоко искали?
-
а вы достаточно глубоко искали?
В туда их не запихивают. Выйдут естественным путем-с.
Хотя если бы запихивали, выражение "жопой чую" приобрело бы новые краски ;D
-
*зевает, пересчитывая невидимые деньги клятого госдепа за протесты в Хабаре*
да, разве не очевидно, что в Беларуси майдан устраивают омериканцы и нэвэльный, их в срочном порядке из Хабара перекинули на новую точку через Аляску, как же мы тут без них, только с китайцами, которые вместо нас протестовать выходят ;D
короче, список неадекватных челиков сегодня у меня пополнился. я хз, как остальные еще им чот отвечают, после того как чуть ли не прямым текстом эти товарищи говорят, что вам за митинги платят.
-
Как закончили?! Где мой чип?!!!
А вы деньги на него сдавали? А на шторы? >:(
-
Как? А бесплатно не чипируют?
-
Как? А бесплатно не чипируют?
А вы деточек государству уже родили? Нацию спасли от китайцев?
-
А вы деньги на него сдавали? А на шторы? >:(
То есть у меня ни чипа, ни вакцины, ни штор? ТТ_ТТ
-
Принципиально не лезу в политику. Но тут ситуация заставляет. Чтобы оценить ситуацию надо просто послушать(весьма показательны эмоции и выражение лица АГЛ) речи пересидента. Он прямым текстом говорит, что власть не отдаст. Что только убив его можно сменить президента. Скажите пожалуйста, а где тут мнение его избирателей? Где народ? Ведь по конституции главный народ и ему решать кто будет управлять. Сколько в интернете видео и аудио доказательств фальсификации выборов. АГЛ ведет себя как Людовик 14-государство это Я! Что то я не помню, когда это у нас АГЛ стал монархом , а страна обрела строй-абсолютная монархия. А жестокость силовиков вообще не поддается никакому осмыслению. И это в стране больше всех пострадавшей от жестокости в ВОВ. И как бы не было обидно за нашу страну я прекрасно понимаю,что мирным путем эту власть не сменить......
-
Скажите пожалуйста, а где тут мнение его избирателей? Где народ? Ведь по конституции главный народ и ему решать кто будет управлять.
Ну вы там классиков почитайте чутка. У них чётко написано, что такое - правящий класс. А насчёт конституции - вы представляете, люди, оказывается, врут. И даже в конституциях врут. :-)
в смысле народ??
привезли американское бабло и за бабло нагнали людей на майдан.
так было в первый майдан и во второй.
Многие вписались, причём даже левые. Янукович, вообще-то не подарок был, хоть при нём и было чутка лучше.
-
после того как чуть ли не прямым текстом эти товарищи говорят, что вам за митинги платят.
Шин, вот тут перебор. Оплачивать революцию (я не про Б, я в целом о проплаченных извне переворотах) никак не равно платить конкретно лично в руки митингующим. Это мясо в принципе кукловодам не интересно. Бесплатные они даже лучше митингуют, с горящими глазами, убеждениями, патриотизмом и вот это всё, поэтому проплачивается тут, как выше писали атака сми, а дальше оно само. Люди сами могут не замечать, как заглотили наживку. Время покажет и рассудит истинные причины и поводы.
-
ну значит я продолжу быть мясом с наживкой. почти как "пирожок с ничем", только наоборот лол.
-
В какой момент вектор движения недовольных и тех кому это выгодно совпадает, только вот цели разные.
В ситуации с РБ мне стремно то, что непонятно кого тащить в кресло президента. Какой опыт у нового лидера, есть ли он вообще и не окажется ли, что РБ вслед за Молдовой и Украиной станет очередной страной поставщиком дешевой обслуги для ЕС и потребителем отходов европроизводств, которые импортом то назвать язык не поворачивается.
-
Я хз вообще, насколько в курсе присутствующие о ситуации в РБ до выборов, но еще на этапе сбора подписей самым популярным кандидатом был Виктор Бабарико -- бывший глава Белгазпромбанка (собсна, из его штаба в штаб Тихановской пришла Мария Колесникова, которая теперь отдувается за всех сразу, появляясь в качестве официального лица на всяких протестных мероприятиях). Под его началом банк стал одним из самых прибыльных в стране, а также вернул в Беларусь (выкупив на различных аукционах) картины белорусских художников, да и в целом много занимался благотворительностью. Сын Виктора Эдуард основал площадку Mola-Mola, которая во время пандемии активно собирала средства в помощь белорусским медикам. Так вот, еще до окончания сбора подписей Виктора и Эдуарда задержали, обвинив в распиле денег, коррупции, попытках вывезти "белорусское наследие" из страны и других смертных грехах. Но, поскольку заключение под стражу не является причиной для отказа в регистрации кандидата, завернули Бабарико по гениальнейшей причине: использование иностранного капитала в деятельности штаба. Каким образом? Ну, значительная часть акций Белгазпромбанка принадлежит российским акционерам, то есть предприятие по сути иностранное. И штаб Бабарико якобы использовал для своих нужд водителя из банка со служебным автомобилем, а еще сотрудники банка в рабочее время совершали звонки (с рабочих телефонов естественно) опять же для нужд штаба. И это практически дословные цитаты с заседания ЦИК. Вторым по популярности кандидатом был бывший глава ПВТ Валерий Цепкало. Но с ним не стали придумывать хитрых схем и просто засчитали ему количество подписей, недостаточное для регистрации. Что касается Сергея Тихановского (мужа Светланы, которого посадили самым первым), я вообще не уверена, что он хотел быть президентом: он призывал бойкотировать выборы, чтобы процентом неявки показать, кто реально против действующей власти, или, при самом удачном исходе, чтобы выборы вовсе не состоялись (если бы явка составила менее 50%).
Так вот к чему это я. Имхо, Бабарико был весьма неплохим вариантом. Особенно учитывая, какой крутой у него был штаб и как грамотно они сумели организовать свою деятельность, действуя исключительно законными методами. Другой вопрос, что по закону и по правилам никто с ними изначально играть не собирался.
-
Не удивлюсь, если дойдёт до ох#ительных теорий, что полицейские, избивающие людей до кровавой мочи это тоже какие-то засланцы из вражеских стран.
Уже были попытки вброса, что это русский ОМОН, потому что не могут белорусы своих так жестоко избивать.
-
Как же заипали люди, которые лучше нас знают что делать со своей страной! Как заипал ваш майдан.
На минуточку, ВСЕ мои знакомые, знакомые знакомых, продавцы, парикмахеры и ветеринары ПРОТИВ усатой гниды. За него голосовала только мать. Пенсионерам у нас пихают лживые картинки по телеку, о том как на улице рыщут наркоманы, обкурившись водки с проститутками и , за польские 20 евро (инфа -сотка) лупят кристальных воинов омона. После последних событий, ублюдка не поддерживает никто в моем окружении, так что в 80% я не верю, уж простите. Как сказал один политолог: Белорусы после выборов играют в игру :"А ты?", Это когда спрашивают : а ты за него голосовал? - Нет. А ты? - Нет. А кто тогда??
Тихановская НЕ БУДЕТ президентом . Не будет домохозяйка управлять государством, успокойтесь уже. Проведет выборы и отправится обратно на кухню.
Эти бредовые программы, гуляющие по интернету, про запрет русского языка и разрыв с Россией - адовая чушь, которую никто никогда из белорусов не примет . У нас прекрасное отношение к России, у меня много хороших друзей там. Мы никогда это не поддержим.
На данный момент, огромное количество хороших специалистов планирует валить из Беларуси, если лукаш победит. Мы в том числе. Вкупе с санкциями из Европы, и закручиванием гаек со стороны России, ничего хорошего страну не ждет в ближайшее время. Не будет пасторальной Беларуси с трактором, деревеньками и молочными продуктами.
Это к тому что в любом случае экономике поплохеет, со старым президентом или без него. И МЫ выбираем : Без него!
-
Эти бредовые программы, гуляющие по интернету, про запрет русского языка и разрыв с Россией - адовая чушь, которую никто никогда из белорусов не примет . У нас прекрасное отношение к России, у меня много хороших друзей там. Мы никогда это не поддержим.
На Украине так же было. Но с середины нулёвых пропаганда постепенно меняла общественное мнение. К 2014 никакого "прекрасного отношения" не осталось. А в 2014 уже были другие причины для ненависти.
-
На Украине так же было. Но с середины нулёвых пропаганда постепенно меняла общественное мнение. К 2014 никакого "прекрасного отношения" не осталось. А в 2014 уже были другие причины для ненависти.
Пока я не вижу возможности для этого. У нас даже самый закоренелый селянин говорит по-русски.
В любом случае, это наш выбор и наша ответственность.
-
На Украине так же было. Но с середины нулёвых пропаганда постепенно меняла общественное мнение. К 2014 никакого "прекрасного отношения" не осталось. А в 2014 уже были другие причины для ненависти.
Не было на Украине так же. Конфликты с Украиной начались с того, как при развале СССР им Россия (со штатами вместе, кстати) не дала сохранить производства компонентов для ядерного вооружения и сами заряды. Ну и помимо этого было достаточно кривой дележки, чтобы русофобия без особых удобрений расцвела. Нелюбовь к украинцам от русских для меня несколько загадочна, потому что это не просто ответное чувство, но его истоки мне неочевидны.
Беларусь в этом плане не так обижена, у них был только один тип носителей и тех меньше, чем у Украины и Казахстана. Тут и в торговых, и в личных отношениях все гораздо лучше. Через 15 лет все может измениться, если кто-то захочет, но это во многом от России зависит. Как мы видим, беларусы не дураки и выдумку от реальности отличить умеют, но обижать их ни в коем случае нельзя.
-
У Беларуси мало природных ресурсов. Нет ни нефти,ни газа. Есть леса и трудолюбивый, терпеливый народ. Того,что имеется в стране и что нам давала РФ вполне хватало бы для жизни. Но! У нашего пересидента слишком имперские амбиции. То ЧМ по хоккею. то голодные игрища, то этап кубка мира по биатлону при полном отсутствии снега, то Белаэс, по ежегодные рождественские покатушки для "погреть ЧСВ пересидента", а служба протокола- это вообще песня не спетая! - набираются девушки модельной внешности(основной критерий отбора) для компании АГЛ и Николашки, то теслу АГЛу Илон Маск подарил, то новый майбах надо для поездок в люди, то новый самолет. А количество силовиков на душу населения вообще не сопоставимо ни с одной страной в мире. А силовиков и кормить надо, и зарплату хотя бы среднюю платить, и плюшки в виде жилья льготного и премиальных выплат давать. А где деньги на все это? Кредиты. А бесконечное хамтсво АГЛ- люди виноваты ,что умирают от ковида( то больные, то толстые, то сами виноваты), и мы "народец", и надо покупать старикам "будки" в деревне, и квартиры у нас тухлые ( ну нет у народа 17 резиденций на свежем воздухе,наверное ленивый народ). А распаханные земли в чернобыльской зоне. на экспорт чистое, своим -что останется. Проблему чернобыля АГЛ вспоминает только когда надо в грудь себя бить пяткой- я там был и все порешал. Ушел бы он и все было бы тихо и мирно,ведь мог же, но АГЛ болен властью - так и сказал Гордону-" вот завтра я не президент и что мне делать! Да не может он без власти.... И это страшно. А Николашка еще такой маленький....Больше же некому власть отдать...
-
Чем вам ЧМ по хоккею не устроил? Престиж страны, спорта, развивают туризм и спортивные сооружения... Ну и спорт в целом в стране.
Да, затраты большие, да, где-то перекосы, где-то что-то spizdili, ну так бывает...
-
Да пох*й уже вообще что было раньше в контексте грехов правительства
То, что происходит сейчас, невозможно оправдать никак и никогда.
-
Ну и помимо этого было достаточно кривой дележки, чтобы русофобия без особых удобрений расцвела.
Это вы про то, что Украина получила кучу территорий, которые к ней отношения не имели?
-
Нелюбовь к украинцам от русских для меня несколько загадочна, потому что это не просто ответное чувство, но его истоки мне неочевидны.
Я знаю не очень много людей, которые ненавидят украинцев, но среди этих людей абсолютно все ненавидят не только украинцев, но и американцев, немцев и так далее. Это люди с промытыми мозгами, они уверены, что кругом одни враги, поэтому надо сплотиться вокруг Солнцеликого и потерпеть. Они ненавидят украинцев не из-за того, что они украинцы, а из-за того, что им внушили, будто это внешний враг и агрессор. Они винят внешнего врага во всех своих бедах - в повышении пенсионного возраста, в окладе 7 тысяч, в повышении цен на бензин.
Это конкретно мои наблюдения по моим знакомым и родственникам.
-
Чем вам ЧМ по хоккею не устроил? Престиж страны, спорта, развивают туризм и спортивные сооружения... Ну и спорт в целом в стране.
Да, затраты большие, да, где-то перекосы, где-то что-то spizdili, ну так бывает...
Много недостроя, типа гостиницы которые строились специально а празднику, которое портит внешн й вид города. Слишком большие затраты для страны, которая живёт на льготных кредитах от России. Про распиленные бабло вообще молчу
-
Люди, опомнитесь, лучше иметь президента-шизофреника, чем попытаться что-то менять. Ну да, и чо все взяли и не послушали поклонника стабильной жопы.
Янукович не был ни шизофреником, ни диктатором. А жопа сейчас на Украинде в разы глубже.
-
Мне вот интересно - если новые, "прозрачные и вся куйня", выборы покажут 51% в пользу действующей власти, т.н. оппозиция примет это или потребует новых выборов?
Есть на самом деле более интересный вопрос - если новые выборы приведут к власти чувака, чья программа направленна на повторение курса Украины - те кто щас пяткой в грудь себя бьют что митинги не прозападные также выйдут митинговать?
-
Какая-то часть оппозиции в принципе не приняла бы никакого другого исхода выборов, кроме собственной победы. Поэтому и заявляют, что тихановская получила 90%, а действующий президент - 10.
Вопреки логике и здравому смыслу ;D
-
Посты некоторых форумчан прямо отличная иллюстрация к статье
https://www.facebook.com/kamil.galeev/posts/2350978084971555
Конспирология как выученная беспомощность
Наверное, самая забавная черта нашей доморощенной конспирологии - это то, что она полностью отказывает людям в agency. Скажем, если где-то разразились протесты, то они, как нам объяснят конспирологи, либо проплачены, либо люди зомбированы, распропагандированы, обдолбаны и т.д. Версия, что люди способны выйти на демонстрацию по собственным мотивам, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, представляется интернет-конспирологу абсолютно невероятной.
Зададимся вопросом, что мы можем сказать о носителе подобной философии? Что это за человек, который упорно отказывает окружающим в agency и считает, что, действуя в политическом поле, они непременно являются игрушкой неких темных сил?
Самый очевидный ответ - этот человек не верит в своё собственное agency. Он в первую очередь сам себя считает потенциальной куклой злонамеренного кукловода и верит, что находится в ситуации, когда каждое его действие будет использовано против него. А потому не только безопаснее, но и благороднее всего не предпринимать никаких политических действий.
Выходит, что конспирология - это в значительной степени философия выученной беспомощности. Раз ты никак не можешь защитить свои интересы своею собственной рукой, единственное, что тебе остаётся - сидеть на попе ровно и порицать слепых идиотов, которые пытаются действовать.
-
Неужели для agency не нашлось русских слов?..
Кстати, когда услышите, что какой-либо политик сошёл с ума, то знайте - це пи*дёж и пропаганда.
-
Я вот из своего Киева почитываю, дескать в РБ всё не так как в Украине. Знаете, сябры, я, конечно, поддерживаю вас в стремлении сделать лукашими, но вот насчёт не так...
Детали реализации отличаются, но суть ровно та же. Поговорим через лет пять. Вы и оглянуться не успеете.
-
Вот и как после этого поста про "конспирологов" всерьез о чем-то говорить? Получается, все народные протесты спонтанны, а кровавая гэбня всячески вредит и гадит? И кстати нет ли тут тоже конспирологии и поиска врагов там, где их нет?
-
Как несложно догадаться, предложение поговорить про "у нас не майдан" через пять лет всё-таки вызвало подгорание вот уже сейчас.
та я вам это и так бы сказал, заранее и бесплатно