Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 15 Сентября 2020, 15:29:01

Название: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Облако от 15 Сентября 2020, 15:29:01
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/doch-studentka-sobralas-uchit-sya-zhit-samostoyatel-no-mama-papa-dajte-deneg-na-kvartiru-i-edu

Цитировать
– …Да я тут все никак в себя не приду от предстоящих расходов на репетиторов младшей дочери! – рассказывает сорокадевятилетняя Софья Валентиновна. – Около тридцатки в месяц будет выходить, и это только программа минимум. Но тут никуда не денешься – выпускной класс, поступление, ЕГЭ. Это у нас еще немного, ты что, у некоторых в их классе гораздо больше выходит… И только я с этим смирилась, как мне старшая заявляет, четверокурсница – мама, я хочу попробовать жить самостоятельно!

– Ух ты! Съехать хочет от вас, что ли?

– Ну да! Планируют с девочками-подружками снять трехкомнатную квартиру на троих. Вот ни раньше, ни позже пришла ей такая блажь, а именно в этот год, когда у нас с отцом и с работой непонятно что, и с зарплатой, и Машка поступает... Не знаю, как мы это все вывезем…

– А что тут вывозить-то? Девочка съедет – наоборот, вам проще будет. Все силы бросите на младшую! А за старшую радоваться надо, девочка выросла.

– Так в том-то и дело, что легче не будет как раз! Она денег просит – ориентировочно по тридцать пять в месяц. Посчитала, столько ей будет достаточно, чтобы платить свою долю за квартиру и покупать еду. Говорит, ну дома-то вы все равно меня содержите, и планировали содержать до конца учебы. Так отдайте деньгами, какая разница. Но разница, скажем так, ощутимая: одно дело супу налить в тарелку и котлету положить из общей сковородки, это как-то незаметно в семье происходит, и другое – выделить приличную сумму из бюджета и выдать ей на руки…

Семья у Софьи Валентиновны совершенно обычная, небогатая, к тому же пострадавшая от кризиса этого года. Муж месяц назад сменил работу, вышел на новую, с понижением зарплаты, но рад и доволен, что вообще устроился. За несколько месяцев поиска успел убедиться, что пятидесятилетние мужчины на рынке труда, мягко говоря, никому не нужны. На прежнем месте оставаться тоже было уже нельзя: компания там планомерно идет ко дну, и даже уже начальство откровенно советовало сотрудникам искать другую работу.

У Софьи Валентиновны тоже все непросто. На карантине два месяца просидели без содержания, сейчас вышли, но настроение у всех упадническое. Слухи ходят самые разнообразные, неизвестно, что будет дальше, и большинство коллег тоже обновили свои резюме на работных сайтах.

– Хотя, по большому счету, нам жаловаться грех! – рассказывает Софья Валентиновна. – Все-таки мы вдвоем работаем, зарплату получаем. Он ни дня безработный не сидел, с одной работы перешел на другую. Ипотеку успели выплатить два года назад, кредитов непогашенных нет. Дети почти взрослые, старшая уже вуз заканчивает. Еще бы вот младшая поступила на бюджет – и можно будет хотя бы немного выдохнуть…

Тем не менее, лишних денег именно сейчас у них нет, и идея старшей дочери о самостоятельной жизни у Софьи Валентиновны восторга не вызывает.

– Я так понимаю, самостоятельная жизнь – это когда человек собирает чемодан и идет в голубую даль из родительского дома, пробует устроиться в жизни сам. Ну, может быть, с собой родители дают какую-то сумму, но – один раз. О том, чтобы каждый месяц высылали содержание, речь не идет. Это уже не самостоятельность получается, а какие-то игры в нее!..

– Ну ведь не выбросишь ребенка из дома в никуда! – спорит с Софьей Валентиновной муж. – Сейчас не те времена. Ей доучиться надо! А учиться на дневном и работать так, чтоб зарабатывать себе на еду и квартиру – очень сложно!

– Так ее никто не гонит из дома! – пожимает плечами Софья Валентиновна. – Пусть живет с нами.

– Пока желание есть жить самостоятельно – надо отпускать, я считаю! – стоит на своем муж. – Сейчас ее ударишь по рукам, не отпустишь, а потом не выгонишь! Захотела – пусть идет, пробует. А денег придется давать, где же ей их взять…

Муж убежден, что дать дочери попрактиковаться в самостоятельности – хорошо и правильно, надо ей с чего-то начинать, а Софья Валентиновна только вздыхает. Тридцать пять тысяч – приличная сейчас для них сумма. Да и ей, скорей всего, дело не ограничится. Чтобы прожить на копейки, надо уметь экономить, готовить, хозяйство вести. У дочери этого пока нет. Какое-то время она будет выбиваться из своего бюджета, пока научится планировать. Ну, что делать – родители ведь не бросят голодать…

Как считаете, научится девушка самостоятельности на родительские деньги, или это глупо?

Что думаете?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Neika от 15 Сентября 2020, 15:34:50
чот история ниачем
говоришь доче что хочет деньги - их надо заработать
все
а то что они тратят на ее содержание это ну тыщ 5 в месяц, это можно и отвалить, пусть ни в чем себе не отказывает
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: dyet от 15 Сентября 2020, 15:35:11
Проблемы с баблом ? Пусти сидит дома.
Хочет самостоятельно - пусть работает.
Кризис у всех, надо же понимать, а не только "я хочу"
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: ло от 15 Сентября 2020, 15:36:52
А зачем ажно трешку снимать? Поумерить аппетиты никак?
трешка на троих дешевле однушки
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Kelin от 15 Сентября 2020, 15:37:28
Стоп, 35 тысяч рублей это ей на месяц????
Это целую хату можно одному снять. Я что-то офигела. Или там трешка за 90?
Что за цены? И репетитор 30 тысяч...
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Баба-дура от 15 Сентября 2020, 15:38:36
Цитировать
А почему нельзя дочери объяснить, что нэт денег, савсем нэт? Не поймет?
поймёт, но по-своему, и вскоре мы тут на форуме будем обсуждать очередную историю "на сестру есть деньги, а на меня нет"
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Kelin от 15 Сентября 2020, 15:39:58
Да даже в столице можно и подешевле найти. 90 штук... Рядом с метро нашли?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 15 Сентября 2020, 15:40:20
35 тыщ - значительная сумма и в соседнем предложении "чтобы прожить на копейки". Что-т Гражданочка вообще не умеет в логику.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: ло от 15 Сентября 2020, 15:41:32
Да даже в столице можно и подешевле найти. 90 штук... Рядом с метро нашли?
Почему? Думаю, тысяч за 45. И 20 на поесть-одеться-погулять.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Сентября 2020, 15:41:48
Дешевле, чем однушка на троих??
Ну так подружки ж не хотят жить втроём в однушке.

А тридцать пять тысяч - этотне только жилье, это еще и поесть, и если вдруг кавалер со свидания сбежит не заплатив чтоб не пришлось сестре звонить пять тысяч просить перекинуть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Homaniella от 15 Сентября 2020, 15:42:05
Божечки, ну хочет жить самостоятельно - пусть идёт.
Денег ей никто не должен, 18 есть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: CynicalCreature от 15 Сентября 2020, 15:46:01
А чё так можно было?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Kelin от 15 Сентября 2020, 15:51:53
Цитировать
А тридцать пять тысяч - этотне только жилье, это еще и поесть, и если вдруг кавалер со свидания сбежит не заплатив чтоб не пришлось сестре звонить пять тысяч просить перекинуть.

Половина провинции РФ умудряется семьями на 35-40 тысяч в месяц жить. а ей одной на жилье и еду. ну если родители могут себе позволить..
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Снусмумрик от 15 Сентября 2020, 15:52:47
Что-то обе идеи так себе - что на репетиторов тридцадка, что резко возжелавшей самостоятельности дочурке. По-моему надо обе эти расходных позиции рассмотреть и обсудить. Так ли необходимы репетиторы? Если без них младшая не поступит, то может и учебу не потянет.
До старшей донести мысль, что самостоятельно - это когда деньги ты сама зарабатываешь.
Старшая, конечно, не факт, что долго "самостоятельно" проживет. С подружками удобно дружить, а вот жить вместе - совсем другое. Если они там все неприспособленные, то дочка быстро забьет на идею и прибежит обратно к родителям, потому что банальное распределение быта может стать тем еще камнем преткновения.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Велиар от 15 Сентября 2020, 16:06:26
А без репетиторов никак не поступить?
Хз, я, конечно, десять лет назад поступала, но как-то умудрилась и на бюджет пройти, и егэ нормально сдать.
Ок да, нас дополнительно в школе готовили к егэ, еще месяц был репетитор по математике - чтобы сдала ее на пять. Но... вот и все расходы на учёбу.

Я хз, почему многие даже не пытаются рассмотреть поступление на бюджет. За меня бы родители, наверное, заплатили даже - но я точно ощутила бы вкус поражения, так скажем, если бы не смогла сама.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Framsto от 15 Сентября 2020, 16:07:56
Каждый раз о#уеваю как в первый. Как можно тратить 30 тысяч на репетиторов в месяц? Открываешь учебник, открываешь решуегэ, запоминаешь алгоритмы решений, набиваешь руку, всё. За что 30 тысяч? Если ребенок без этого не сдаёт, то и не надо ребенку в вуз.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Elf78 от 15 Сентября 2020, 16:16:11
Стоп, 35 тысяч рублей это ей на месяц????
Это целую хату можно одному снять.
А жрат-гулят? Дочь не работает и не собирается.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Vedzma от 15 Сентября 2020, 16:17:40
35 тыщ - значительная сумма и в соседнем предложении "чтобы прожить на копейки".

Когда домашнюю меня отселили от мамы в другой город, я умудрилась спустить все выданные деньги за полторы недели. А выдано, как я теперь понимаю, было половина семейного бюджета. Родители выдали еще, их я спустила чуть медленнее, но все равно скилл вести бюджет пришел только через несколько месяцев. Потому что съем - это не мамина квартира, где всегда есть швабра, вантуз, сода и крупы в шкафу спавнятся. Потому что "ух ты, какие в кулинарии котлеты, че я как дура буду их сама лепить", а потом еще и выясняется, что если плескаться в ванной каждый вечер, то придет собственник и возьмет с тебя денег по счетчику. А еще и вина с креветками хочется, это ж так круто, вечером пить с подружками на собственной кровати и мама не узнает. Так что уверена, что от этих 35 минус оплата квартиры останутся реально копейки, и пойдет девочка к родителям за лоточками с обедами.

Понятно, что есть более дальновидные родители, которые обучают детей финансовым штукам, но тут явно не оно. Иначе б девочка была в курсе семейного бюджета и пыталась в него подкинуть копеечку, а не вытащить солидный кусок. На четвертом курсе у нс 80% группы подрабатывало.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Босячка от 15 Сентября 2020, 16:19:13
Всем в этой семье стоит поумерить хотелки, и открыть чудный мир семейного бюджета. Хочешь жить отдельно,  заработай на отдельное жилье. Хочешь в ВУЗ, но нет денег на репетиторов, сиди-зубри бесплатно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Сентября 2020, 16:51:48
вообще не пониманию проблемы.
Самостоятельность? Где тут самостоятельность? Тут отсутствие присмотра. Хочет жить самостоятельно зарабатывает самостоятельно. Родители помочь могут НО максимум в размере той суммы которую они на нее тратят и так. А все остальное - сама и только САМА. Иначе какая это самостоятельность?
Муж тоже хорош, "если сейчас запретить". Да кто ж запрещает? Просто не оплачивать "самостоятельность", дозрела - соответствуй. не можешь? прояви самостоятельность - ищи работу.

Про репетиторов. 30000 в месяц это сколько?  3 занятия в неделю по 2500? или 5 по 1500 что по данным интернетика около средней цены по МСК. В принципе хорошие репетиторы по 3 предметам и занятия в спокойной темпе с выявлением проблемных мест... вполне себе. Ну и 30 штук в месяц 1 год дешевле платного образования.
Ну и да правильно это или нет и как подсчитано информации нет, но это вклад в будущее, а хотелка старшей хотелка и есть.
Подружки съезжаются ей тоже хочется. Могу ее понять. Но на хотелку в семье денег нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Ыш от 15 Сентября 2020, 16:54:02
Я присоединяюсь к сонму неуспешных нищебродов, удивленных тридцаткой на репетиторов. Это ж за учебный год набежит почти на обучение на контрактной основе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Маргейт от 15 Сентября 2020, 16:54:27
Сначала я прифигела от цен на репетитора, а потом от хотелок старшей на 4(!) курсе. Я в эти дни е*шила на отделении по ночам и худо-бедно себя обеспечивала. Да, недосып хронический, и устаешь - но это и есть взрослая самостоятельная жизнь. Тем более сливать деньги на съём, когда есть своя хата, да еще и мать готовит. Подружки-то небось неместные, им все равно снимать, а эта куда рвётся? Лучше б на ипотеку у родаков просила постепенно копить, да сама подрабатывала - вот это дело.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Jylia от 15 Сентября 2020, 16:59:36
В 9 классе сыну предлагали углублённый курс для успешной сдачи ОГЭ, не ЕГЭ.
Это стоило 17,5 в месяц, подтягивали основные предметы, плюс то, что выбрал экзаменом.
Так что тридцатке не удивлена, причем не только в МСК.

А бить самостоятельно... А до какого времени ее содержать? Пока замуж не выйдет? Или до пенсии?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Маргейт от 15 Сентября 2020, 17:09:21
Цитировать
В 9 классе сыну предлагали углублённый курс для успешной сдачи ОГЭ, не ЕГЭ.
Это стоило 17,5 в месяц,
ОГО! У нас школьные учителя вели элективы по физике и химии, в которых нас натаскивали на поступление в конкретный ВУЗ. Вот прям как обезьянок - какую задачу как решить. И все поступили на бюджет! И стоило это..500р/мес что ли...Мать моя тогда ещё прослезилась и сказала что это такие копейки... Я б  лучше детю на жилье столько ежемесячно откладывала, а с поступлением пусть сам думает на что он годится.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Jylia от 15 Сентября 2020, 17:17:12
Элективы в школе были бесплатными. А вот выйди я на проспект и пройдись пару остановок - насчитаю с десяток вывесок - сдам ЕГЭ/ОГЭ на отлично! Вот они столько и стоят.
С сыном я ситуацию тогда обсудила, сказала не молчать там, где не тянет, у учителя спрашивала. В результате ходил платно только на русский, сдал все сам.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Бигби от 15 Сентября 2020, 17:28:04
Охренеть не встать, четвертый курс, а девка ещё работы не нюхала и не знает, откуда деньги берутся. Я вот так среди знакомых и вспомнить не могу никого, кто хотя бы курсу ко второму-третьему хоть какую-то работу или подработку себе не нашел. А эта думает, что деньги с неба падают, выдайте-ка, пожалуйста. Красота! Не знаю, тут или я праведно возмущен, то ли у меня пролетарская ненависть (сам я в 14 первую подработку нашел и не помню с тех пор ни одного дня, когда у меня не было какой-то работы), но у меня прям горит. Четвертый курс, выдайте мне 35 штук! Буду самостоятельная!
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Бигби от 15 Сентября 2020, 17:33:09
Цитировать
Подруге(П) отдают квартиру, мол, живи доча сама.

П: Вот я только не знаю, смогу ли прожить на 20 штук в месяц.
Я: В принципе да, а мать тебе коммунальные не будет оплачивать?
П: Да нет, еду, счета и одежду мама будет оплачивать, но 20 штук на погулять...

Вот так и просыпается у студентов классовая ненависть.
Вот за что люблю КМП, тут в бомбящий пукан всегда бензинчика прыснут.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Hacksley от 15 Сентября 2020, 17:34:06
Всем в этой семье стоит поумерить хотелки, и открыть чудный мир семейного бюджета. Хочешь жить отдельно,  заработай на отдельное жилье. Хочешь в ВУЗ, но нет денег на репетиторов, сиди-зубри бесплатно.

Если младшая хочет в определенный ВУЗ и готова прикладывать усилия к учебе, то почему бы и не нанять репетиторов, если нужны. Я так поняла, родители считают это важной статьей расходов и не против вложить деньги. Кто-то вон для осанки на фигурное катание отдает. Кто-то в музыкальную школу для общего развития.
У нас вон лучшая школа по физмат профилю сама по себе бесплатна, но платны факультативы по физике, математике, каким-то особым дисциплинам типа граф. дизайна и робототехники. Конечно, получится далеко не 30 тыс. в месяц, но просто пример, что еще может входить в расходы.

А вот старшей стоит пояснить, что свою хотелку стоит или поумерить, или переложить полностью на свои плечи. Возможно, родители согласятся покрывать ей съем тысяч на 15, а остальное она будет зарабатывать сама. Если нет - опять же, это не проблема ее родителей. Они даже содержать ее не обязаны так-то.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: looolka от 15 Сентября 2020, 17:37:10
Ну сестра щас в художественный ВУЗ собирается. Столько и отдают за репетиторов где-то. И так два года. Хер она сама академическому рисунку научится, чесгря.

А так, ну 30 тыр в Москве это где-то 15-20 занятий в месяц, т.е. 4 в неделю где-то.
К учебе в вузе это прямого отношения не имеет, могут быть проблемы с математикой, например, которая потом в ВУЗе особо не потребуется (естественнонаучные ВУЗы). Два занятия. Еще одно занятие - разбор эссе по русскому, которые ты сам себе не проверишь, плюс консультации по каким-то заданиям. Одно - по профильному предмету, например, для устного ДВИ, скажем.

Я даю математика+химия, мне часто поступающие на биофак попадаются. Биологию-русский сами, химию в школе обычно из рук вон плохо дают, а математика... ну последние три задачи по математике - сложные, правда. Решения к ним обычно при этом в духе "как рисовать сову" в три строчки.
При этом сами дети занимаются тоже. Я домашки даю больше, чем им в школе наваливают))

Когда взрослые готовятся к сдачам каким-нибудь IELTS на высокие баллы, большинство и нейтив спикеров находит, и эссе проверки оплачвает отдельно. Даже если сами английский знают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Nadische от 15 Сентября 2020, 17:56:26
Жить отдельно со студенчества хорошо, очень рекомендую!  Получать при этом от родителей на содержание, вообще шикарно, мне нравилось :D Но тут вообще не пойму о чем говорить, у них возможности нет. Тем более сейчас.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Снусмумрик от 15 Сентября 2020, 18:08:58
Ну насчет подработки - не всякая учеба это позволяет, мы ж не знаем, на кого конкретно там учится старшая. Да и недоучки-студенты далеко не всем работодателям, прямо скажем, вперлись.
В любом случае дочке следует сказать - вот закончишь, найдешь работу и хоть заживись самостоятельно. А пока нет денег. Четвертый курс - не первый, недолго до окончания осталось. Подождет хотелка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Avoshre от 15 Сентября 2020, 18:11:00
А если Валентина скажет старшей дочери "нет", то что будет?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Leland от 15 Сентября 2020, 18:12:30
Да, дочке стоит просто закатать губу, ну или папане, раз так все просто, найти еще работу на +35 тысяч.

Хорошо быть неместной студенткой. Хочешь-не хочешь, а самостоятельности учишься. В общаге. Готовить я уже умела, но остальное - приходится учиться. С бюджетом мама моя отлично придумала - она мне денюжку высылала понедельно, а не помесячно. Таким образом, даже если я чего-то не рассчитала, то можно было перехватить у подруг, а через пару дней отдать и быть умнее.

А не работать в студенчестве считаю нормальным. Если специальность такая, что очной учебы немало, например. (в данном случае, конечно, понимаю возмущение комментаторов, так как требует на хотелку)

Можно предложить для начала "тест-драйв" в собственной квартире. Выдавать, например, 10 тыс, на которые она должна сама питаться, находить время на готовку, и платить четверть за электричество и воду. Пусть реально привыкает, навык мега-полезный. А потом, когда наступят более сытые времена, например, младшая поступит на бюджет, то можно и помочь с переездом и по первому времени подкидывать денег. (кстати, разве теперь не до 4 и учатся в основном?)
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Актриска от 15 Сентября 2020, 18:48:05
Вот за что люблю КМП, тут в бомбящий пукан всегда бензинчика прыснут.
Мне около 35 тыщ в месяц выдавали на погулять в далеком 2006 году ;D Квартиру съемную оплачивали родители, одежду, компьютеры-телефоны и вообще все, кроме еды и повседневных расходов - тоже родители. Это было круто, но расслабляюще, возможно, если б этого не было, из меня вырос бы кто-то гораздо успешнее.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: dyet от 15 Сентября 2020, 18:54:27
Та ты вообще мажорка, таких весьма мало, и тогда и сейчас
 ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: чучхэ читатель от 15 Сентября 2020, 19:00:09
В далёком 2006 я жила на три тысячи в месяц. Примерно через полгода мне надоело и я пошла раздавать листовки. И жила на пять тысяч.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 15 Сентября 2020, 19:08:32
Что такое самостоятельно проживание на деньги родителей может привнести в жизнь девушки? Быт научится вести? Но этот навык появляется сам при самостоятельной жизни, не обязательно платить за него 35к в месяц, которых у данной семьи нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Золушка от 15 Сентября 2020, 20:05:03
Половина провинции РФ умудряется семьями на 35-40 тысяч в месяц жить. а ей одной на жилье и еду. ну если родители могут себе позволить..

Комната, если речь о столице, тысяч 20, остальное еда и проезд. Это еще скромно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Твинк от 15 Сентября 2020, 20:28:29
Старшая наглая, конечно, п*зда такая. :D
Мне рассказывали, помню, про дочь бабушкиной подруги, которая в 20 лет заявила родителям, мол, я буду жить самостоятельно. ...И с**бала на квартиру, которую ее родители до того сдавали. Мало того, что девица лишила предков того заработка, что шел со сдачи, так еще и денежки на пожрать и проче большой девачке тоже давали мама с папой. Но, к моему удивлению, родня моя говорила, мол, кокая маладец, САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ.  :o Более того, я принесла свое ШТА на форум (вроде это был уже КМП), и тут мне тоже сказали:"Ну девка жи будет готовить, стирать и ты ды для себя сама. Значит да, самостоятельная!" О_о
Но тогда я не учла один момент. Может братья бабкиной мамки (или как-то так) были только рады обеспечивать дочке не только все, но и проживание на хате. А в истории Валентины этого нет. Муж там, полагаю, тоже не до конца осознает, что они потянут хотелки старшей кобылы. Так что, думаю, "самостоятельности" старшей Валеньке не дадут.
А нападки на младшую необоснованы, ИМХО. У нас  почти все в классе (и другие мои знакомые ровесники) на курсы или к репетитору ходили. И настаивали на этом, кстати, в первую очередь родители. Это ж неплохое дело. Подлатать прорехи в знаниях, а может и узнать что-то новое. Плюс - уверенность в своих силах, чтоб меньше паниковать на экзаменах. Репетиор - это вещь куда более полезная, чем гульки с подружками на хате и понты от своей липовой "самостоятельности".
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Мадам Френкель от 15 Сентября 2020, 21:03:24
Цитировать
Муж убежден, что дать дочери попрактиковаться в самостоятельности – хорошо и правильно, надо ей с чего-то начинать
Почему бы не начать с самостоятельного обслуживания себя в быту и хоть мало-мальски самостоятельного заработка (хотя бы на шмотки-косметику и развлечения)? Уметь тратить деньги - это, конечно, важно. Но ещё важнее понять, откуда они берутся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Morphine69 от 15 Сентября 2020, 21:23:59
По-моему, в 20+ пора уже понимать немножко про семейный бюджет, финансовые возможности родителей и всякое такое.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Золушка от 15 Сентября 2020, 21:24:58
Блин, а с другой стороны, у меня есть подружки, которые до сих пор живут с родителями, хотя им уже по 30 лет. Они зарабатывают деньги, отдают родителям на продукты и коммуналку столько, сколько родители скажут отдать, остальное тратят на себя. А все продукты, бытовую химию и прочие вещи покупают родители. Эти люди умеют зарабатывать? Безусловно, да. Но назвать самостоятельными я их не могу. Да и сами они говорят, что понятия не имеют, сколько точно денег тратится на какие продукты, сколько на быт, и так далее.

Так что, если есть возможность, детку можно и отселить с поддержкой родителей. Но только если есть возможность. Навык проживания одной - он неплохой и полезный.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Morphine69 от 15 Сентября 2020, 21:29:35
Цитировать
сколько точно денег тратится на какие продукты, сколько на быт
Ну, невелика наука, прямо скажем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Nicole White от 15 Сентября 2020, 21:33:54
Джа хочет - Джа хлопочет. Велкам в взрослый мир. Подработка на полставки, 4 часа после учебы ежедневно и весь мир у твоих ног  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Hacksley от 15 Сентября 2020, 21:37:22
А нападки на младшую необоснованы, ИМХО. У нас  почти все в классе (и другие мои знакомые ровесники) на курсы или к репетитору ходили. И настаивали на этом, кстати, в первую очередь родители. Это ж неплохое дело. Подлатать прорехи в знаниях, а может и узнать что-то новое. Плюс - уверенность в своих силах, чтоб меньше паниковать на экзаменах.

Вот-вот. Я, несмотря на отличный аттестат, ходила на курсы при универе. И вечная благодарность преподавателю по физике, который, наконец, пояснил мне множество темных мест (с учителем в школе мне не очень повезло). На уровень четверки на ЗНО я бы выучила, да и подавала в универ результат по химии (ее лучше сдала). Но вот на первом курсе мне эти занятия здорово пригодились.

Дело ведь не только в ЕГЭ. Выигрыш получится и в базе для первых курсов в хорошем вузе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Колоброд от 15 Сентября 2020, 22:11:33
Стоп, 35 тысяч рублей это ей на месяц????
Квартплата + еда + иногда гардероб обновить - в сумме в принципе адекватно.

Что за цены? И репетитор 30 тысяч...
Топ-репетитор вполне может брать 2-3 тысячи за полуторачасовое занятие. Умножаем на 8-9 раз в месяц, а предметов сдавать - 3-4... в итоге и больше 30000 может набежать. Объективная реальность.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: дама без собачки от 15 Сентября 2020, 22:19:26
Вышли денег. Здравствуй, мама
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Сентября 2020, 23:21:23
Когда я поступал (а это было давным-давно), я в одиннадцатом классе репетировался у преподавателей ВУЗа, в который собрался поступать.

В итоге получилась любопытная ситуация:
На мою специальность было двадцать бюджетных мест.
Из них двенадцать мест получили медалисты после собедедования.
Шесть мест получили абитуриенты по "чернобыльским" льготам.
Итого по результатам ЕГЭ по химии и вступительных экзаменов распределялось два бюджетных места.
И именно репетирование у ВУЗовских преподавателей дало мне необходимую фору над остальными для поступления на бюджет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: der Westen от 15 Сентября 2020, 23:33:42
Цитировать
Да и сами они говорят, что понятия не имеют, сколько точно денег тратится на какие продукты, сколько на быт, и так далее.
Проживая в одиночестве, я имею довольно относительное понятие о стоимости продуктов и быта. Прям иногда специально для КМП смотрю стоимость, перевожу в рубли и несколько охреневаю, для повседневной жизни оно мне не особо нужно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Я-не-Я от 15 Сентября 2020, 23:59:37
Когда мы с сыном рассматривали варианты при его поступлении, была тема, что возможно нужно будет сдать инглиш. А он в нём не силен, несмотря на маму-переводчика. Ускоренные курсы вотпрямщас стоили 10к гривен. Но там "полный фарш" и очень хорошее заведение.И это со скидками ещё, владелицу курсов можно было попросить по знакомству чуть скинуть, ибо кто-то из моих ей оказывал услуги то ли в создании сайта, то ли в каких-то подобных вещах типа рекламных.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Jožin z bažin от 16 Сентября 2020, 00:23:06
У старшей откровенно не ко времени как скажет моя бабушка "загорелась в жопе береста". Мошт подружки накапали, как им будет вольготно жить-тусить без мамки над башкой, води кого угодно, никому не помешаешь и все такое. Иначе бы в чем проблема снять через год, когда сестра поступит. Папа тоже чот не очень, нааадо отпустить, ну надо, иди роди эти 35к в месяц, какие еще варианты? Или младшей вообще ничо не надо, только старшей подавай. Инст важнее, тем более, что старшая поступила (мож и тоже с репетиторами), ее родители содержат и на мороз не гонят до сих пор, с чего бы ставить младшую в худшие условия.

Почти все мои знакомцы, окончившие топ-вузы дополнительно занимались или учились при гимназиях/лицеях при ВУЗе, или в ЗФТШ, что тоже платно, или занимались с универскими преподами, кароч не просто закончили школу №30 города Рязани. Это реально топчики в рейтингах универов, туда недостаточно надрочить ЕГЭ. Нужно и ЕГЭ сотку и определенный уровень предмета, чтоб не выпсдили в первую сессию. Если родители могу себе позволить, я считаю - очень круто, отличные вложения в ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Снусмумрик от 16 Сентября 2020, 07:12:00
Отличное вложение - это востребованная специальность. А мы понятия не имеем, на что конкретно там собирается младшая учиться и для чего именно ей репетиторы нужны.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Hacksley от 16 Сентября 2020, 07:29:29
Отличное вложение - это востребованная специальность. А мы понятия не имеем, на что конкретно там собирается младшая учиться и для чего именно ей репетиторы нужны.

Ну конечно, она хочет в заборостроительный и вообще со 2 курса рожать пойдет, а репетиторы просто для понта и чтобы из класса не выбиваться особо. Ну, блэт, наверное такие траты обоснованы? 30 тыс. даже в столице - это не вынь да положь, если это дополнительные расходы, а не стандартные (еда, етс.).
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Лис от 16 Сентября 2020, 07:58:16
Мне бы даже в голову не пришло в институте просить в натуре отделить от семейного бюджета деньги что тратят на меня+накинуть сверху на квартплату чтобы я жила отдельно. На оборот старалась заработать и меньше напрягать родителей. Хотя съехать очень хотелось. Никого из знакомых не знаю кто бы жил на таких условиях. Отдельно на полном родительском обеспечении в основном жили либо иногородние, ну там и понятно это выходило тупо комфортнее при небольшой разнице в деньгах снять на двоих-троих квартиру и жить не в общаге. Ну либо самостоятельно жили те кто работали, а родители оказывали в основном поддерживающую помощь. Например снимали квартиру но пропитание одежду и прочее  ты уже сам оплачивал.
Очень странные требования у дочки в общем.
Про репетиторов за 30 тыщ, не знаю какие там сейчас цены но когда я поступала последний год перед поступлением родители платили по 8 тысяч в месяц. Так что с учетом инфляции и того что я ходила только на занятия по творческим экзаменам...И в конце последние пол года еще на математику. Может у девочки там предметов нужно больше. Тогда наверное и цена адекватная.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Афалинка от 16 Сентября 2020, 09:14:38
В далёком 2006 я жила на три тысячи в месяц. Примерно через полгода мне надоело и я пошла раздавать листовки. И жила на пять тысяч.
А я жила в 2006 на 500 рублей :)). Тогда столько составляло пособие на ребенка до 1,5 лет. Муж получал 13 тысяч. И почти половину мы отдавали за квартиру.

Охренеть не встать, четвертый курс, а девка ещё работы не нюхала и не знает, откуда деньги берутся. Я вот так среди знакомых и вспомнить не могу никого, кто хотя бы курсу ко второму-третьему хоть какую-то работу или подработку себе не нашел.
Когда я училась (закончила в 2004), у нас работать начинали не раньше 5 курса. Потому что учебы было много. У нас была сложная специальность. Да и насколько я помню, у нас в универе вообще тогда мало кто работал на ранних курсах. Если только это какая-то совсем ни о чем специальность, по остаточному принципу.
Сейчас иначе. Сестра моя младшая подрабатывала уже с 3 курса. А дочка, наверное, и того раньше начнет. Хотя мне это не очень нравится. Если работа и должна быть на ранних курсах, то только ради опыта, а не для зарабатывания на жизнь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: dyet от 16 Сентября 2020, 09:38:51
Примеры тут приводите, "я ни такая"...
Да все люди разные, кому-то нормально подрабатывать с 15, а кому-то на 5 курсе только приходит осознание, что вот скоро окончание вуза и надо как-бы работу искать...
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Афалинка от 16 Сентября 2020, 09:43:32
Примеры тут приводите, "я ни такая"...
Да все люди разные, кому-то нормально подрабатывать с 15, а кому-то на 5 курсе только приходит осознание, что вот скоро окончание вуза и надо как-бы работу искать...
На самом деле я тоже так считаю. Ничего ужасного в отсутствии работы на 4 курсе нет. В конце концов, бюджет для того существует, чтобы люди на нем учились, а не работали.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Jožin z bažin от 16 Сентября 2020, 09:52:06
А я жила в 2006 на 500 рублей :)). Тогда столько составляло пособие на ребенка до 1,5 лет. Муж получал 13 тысяч. И почти половину мы отдавали за квартиру.

Я не то чтобы придиралась, но минимальное пособие с 1.01.2006 года было 700 рублей ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: CynicalCreature от 16 Сентября 2020, 09:54:41
Ничего ужасного в отсутствии работы на 4 курсе нет.
Но к 4 курсу хорошо бы научиться соотносить семейный бюджет и цены на свои хотелки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Lizokk от 16 Сентября 2020, 10:11:20
Я начала соотносить свои хотелки и бюджет как из декрета вышла... Мне было 27... Поздно в общем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Nadische от 16 Сентября 2020, 10:15:34
А я пошла работать только после диплома, предварительно хорошо отдохнув  ::), и вот как-то даже в голову не приходило во время учёбы работать, зато хорошо развлекались, ни о чем не жалею.   :P
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Афалинка от 16 Сентября 2020, 10:27:31
А я жила в 2006 на 500 рублей :)). Тогда столько составляло пособие на ребенка до 1,5 лет. Муж получал 13 тысяч. И почти половину мы отдавали за квартиру.

Я не то чтобы придиралась, но минимальное пособие с 1.01.2006 года было 700 рублей ;D

Да, были и 700... Но разве не с 01.01.2007?.. Погуглю пойду.

UPD. Точняк. 700 с 01.01.2006. Я была богата!
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Elf78 от 16 Сентября 2020, 11:36:14
Ну сестра щас в художественный ВУЗ собирается. Столько и отдают за репетиторов где-то. И так два года. Хер она сама академическому рисунку научится, чесгря.

Если ей не дано, может и не надо?
Ок, а кем она будет после вуза, какой возможен выхлоп? Инвестиции в будущее впрыска отпрыска - это хорошо, но тут вырисвываются инвестиции совсем уж безвозвратные.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Tulip от 16 Сентября 2020, 14:05:07
Если ей не дано, может и не надо?

"Не дано" и "академический рисунок" не пересекаются  :D
На постановку руки и академические знания надо пахать вне зависимости от природных способностей.

Только я немного не курсе, а в художке разве этому не учат?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Лис от 16 Сентября 2020, 14:11:00
Если ей не дано, может и не надо?
Ок, а кем она будет после вуза, какой возможен выхлоп? Инвестиции в будущее впрыска отпрыска - это хорошо, но тут вырисвываются инвестиции совсем уж безвозвратные.

"Не дано" и "академический рисунок" не пересекаются  :D
На постановку руки и академические знания надо пахать вне зависимости от природных способностей.

Только я немного не курсе, а в художке разве этому не учат?

В нужном объеме не учат да и заканчивают художку намного раньше чем приходит время поступать в ВУЗ. Плюс в каждом творческом вузе немного свои требования к рисунку и готовиться надо с педагогом который их знает.
Выхлоп у художников сейчас отличный. Художник это не только тот кто маслом по холсту пишет. Сейчас бум гейм дизайна, приложений для телефонов, рекламы, упаковок, интернет сайтов. Для всего этого нужны иллюстраторы, художники, дизайнеры.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: wine_and_grapes от 16 Сентября 2020, 15:42:01
Ну вы даёте так шеймить тех, кто в универе не работал, а жил на деньги родителей, может подрабатывал. Нет, обе дочки совсем потеряли берега, тут я согласна. Если семья не может это оплатить, значит не может, и знать что такое "нет денег" нужно еще до школы.

Но блин ,  когда родители дают денег на самостоятельность - это нормально, главное чтобы им это по карману было. Мне нравится в этом плане система в Германии: родители платят, если ребёнок в вузе, если у них достаточно денег,  а если нет, студенту дают очень льготный кредит. И на платное тоде не поступить. Или ты хорош, или иди учись не в вузе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Jožin z bažin от 16 Сентября 2020, 15:45:50
Интересно, младшая с чего берега потеряла? О_о С того, что хочет на бюджет и родители готовы ей помочь репетиторами? Ну, надо ж тварина какая, и правда.
То бишь в инсте норм детку содержать со всеми потребностями, а школьница обойдется минималками что ли  :D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Framsto от 16 Сентября 2020, 16:03:02

В нужном объеме не учат да и заканчивают художку намного раньше чем приходит время поступать в ВУЗ. Плюс в каждом творческом вузе немного свои требования к рисунку и готовиться надо с педагогом который их знает.
Выхлоп у художников сейчас отличный. Художник это не только тот кто маслом по холсту пишет. Сейчас бум гейм дизайна, приложений для телефонов, рекламы, упаковок, интернет сайтов. Для всего этого нужны иллюстраторы, художники, дизайнеры.
Вы правда считаете, что для создания рекламы, упаковок, интернет сайтов требуется 4 года отучиться в вузе, а до этого вкладывать по 30к в месяц в репетиторов год?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Framsto от 16 Сентября 2020, 16:46:03
CITRIC, не знаю, какой авторитетный источник по поводу зп в геймдеве. На хх ничего особенного. Как мне кажется, очень много работы надо проделывать самостоятельно, набивать руку+зайдёт/не зайдёт твой стиль и тд. Короче, рисково очень, имхо. А каким-нибудь архитектором ад вообще быть.

оверквотинг
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Hacksley от 16 Сентября 2020, 17:01:27
Ну вы даёте так шеймить тех, кто в универе не работал, а жил на деньги родителей, может подрабатывал. Нет, обе дочки совсем потеряли берега, тут я согласна. Если семья не может это оплатить, значит не может, и знать что такое "нет денег" нужно еще до школы.

Где именно потеряла берега младшая дочь, если родители заложили ее репетиторов в бюджет и не против оплачивать ее перспективу? Или она должна была устыдиться и отбрыкиваться всеми лапами, потому что юзеру с кмп показалось, что ее семья не может себе этого позволить? Или что ее сестра захочет самостоятельности как раз в цену ее занятий?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Лис от 16 Сентября 2020, 17:06:57
Цитировать
Вы правда считаете, что для создания рекламы, упаковок, интернет сайтов требуется 4 года отучиться в вузе, а до этого вкладывать по 30к в месяц в репетиторов год?
Я не считаю, я смотрю изнутри профессии и я знаю что дают в вузах. И самоучек я много знаю. И какие проблемы и где у них возникают потом тоже знаю. Художественный вуз адская и очень масштабная пахота которую сам себе ты не организуешь. Чтобы за 5 минут рисовать стильное лого/дизайн упаковки/3д визуализацию нужно пройти определенную школу жизни, наработать определенное кол-во часов, набить руку, совершить набор самых банальных ошибок. Отучиться в вузе это самый простой и быстрый способ. Самому будет намного дольше. Конечно это не отменяет необходимость в дальнейшем постоянно самообразовываться.

Цитировать
А каким-нибудь архитектором ад вообще быть.
:-[
Подтверждаю.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Tulip от 16 Сентября 2020, 17:21:59
CITRIC, плюсы не лезут.
Знаю, что некоторые студии вообще не рассматривают самоучек на должности художников-постановщиков или концепт-артистов. Потому что нужно пахать, знать анатомию, уметь в цвет, композицию и перспективу. Самоучки часто стопорятся на чем-то одном: вот тетечек в 3/4 он умеет рисовать, а во всем остальном плывет. Теоретические знания о цвете есть, а колорскрипты для разных локаций сделать не сможет. Потребность в хороших художниках высокая, темпы на студиях дикие, дедлайны близко, учить и переучивать сотрудников некогда. Поэтому да, сейчас вложение в художественные навыки могут окупиться сполна. Но нужно много и усердно работать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Framsto от 16 Сентября 2020, 19:45:04
Цитировать
А каким-нибудь архитектором ад вообще быть.
:-[
Подтверждаю.
И на нашей улице перевернётся грузовик с хорошими заказчиками  ;)
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Лис от 16 Сентября 2020, 19:59:03
Цитировать
И на нашей улице перевернётся грузовик с хорошими заказчиками  ;)

У меня к заказчикам как раз претензий нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Framsto от 16 Сентября 2020, 21:13:45
У меня к заказчикам как раз претензий нет.
Чорд, кто там тогда остался из проблемных?  :(
А Вы на крупных объектах работаете или частное строительство?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: Лис от 16 Сентября 2020, 22:40:55
Цитировать
Чорд, кто там тогда остался из проблемных?  :(
А Вы на крупных объектах работаете или частное строительство?
И то и то но больше гос. заказы.
У меня претензии к системе  комплексно, менталитету, отношению к срокам, рабочему и личному времени, тому как все устроено в целом. Отдельно взятых людей не виню и не осуждаю, обычно именно к заказчикам как к людям подход найти легко но в целом на ситуацию это мало влияет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Я буду жить самостоятельно, дайте денег на квартиру и еду"
Отправлено: wine_and_grapes от 16 Сентября 2020, 23:11:01

Где именно потеряла берега младшая дочь, если родители заложили ее репетиторов в бюджет и не против оплачивать ее перспективу? Или она должна была устыдиться и отбрыкиваться всеми лапами, потому что юзеру с кмп показалось, что ее семья не может себе этого позволить? Или что ее сестра захочет самостоятельности как раз в цену ее занятий?

Про младшую я неправильно сказала, конечно, сорри. Но тратить такие деньги при описанном семейном денежном положениии странно. К ЕГЭ можно готовиться и за меньшие деньги, занимаясь много самостоятельно и выбирая платные занятия попроще . Без этого навыка в вузе делать нечего. Но тут скорое всего и родители убеждены в необходимости этих трат. Желаю девушке успехов.