Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Шушпанчик от 20 Октября 2020, 16:13:48

Название: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Шушпанчик от 20 Октября 2020, 16:13:48
https://riafan.ru/1322874-v-finlyandii-sud-zastavil-muzha-platit-alimenty-za-rebenka-ot-lyubovnika
Цитировать
Хельсинки, 20 октября. Апелляционный суд Хельсинки вынес необычный вердикт, он обязал мужа выплачивать алименты жене на ребенка, рожденного от любовника. Как видно из документов, тест ДНК показал, что малыш родился от другого мужчины, однако в суде уверены, что это ничего не меняет. Алименты придется платить до 18-летия ребенка.

История началась в финском городе Эспоо в 2014 году, когда в семье родился малыш, но на отца он похож не был. Проведенный в 2016 году тест показал с вероятностью 99,999%, что зачатие произошло не от мужа. Вслед за этим последовал неминуемый развод супругов.

Через некоторое время жена потребовала алименты, а бывший муж платить их отказался. Дело перешло в местный суд Эспоо, который не принял во внимание данные ДНК-экспертизы и предписал мужчине оказывать материальную поддержку малышу.

На второй стадии спора, уже в апелляционном суде Хельсинки, довод о том, что ребенок «не его», судей тоже не тронул. Теперь до 2032 года экс-глава семьи будет платить по 308 евро в месяц.

Апелляционный суд встал на сторону ребенка, поскольку понятия «отец» и «муж» в финском законе синонимичны. Настоящий биологический отец-любовник к суду даже не привлекался. О его обязанностях никто не вспомнил.

Журналист ФАН провел экспресс-опрос нескольких профессиональных российских юристов, и все в один голос сообщили, что такая ситуация у нас в стране невозможна.

В России по умолчанию муж считается отцом ребенка, рожденного в официальном браке или через шесть месяцев после его расторжения. Значит, он должен содержать ребенка. Эта ситуация меняется, когда в суде по данным ДНК-экспертизы выясняется, что муж и отец — разные люди. Все обязанности с ненастоящего отца слагаются, а мать должна найти биологического родителя для взыскания алиментов.

Автор: Владимир Тихоньков
"Весело" у них там, в Финляндии. Если это не фейк, то урок всем финнам, что до вступления в брак нужно как следует изучить Семейный кодекс или что там в Финляндии вместо него. И если по их законам муж обязан содержать рождённых в браке детей, неважно от кого они, тогда, значит, не жениться, пока не будешь уверен в партнёрше. Если, конечно, в Финляндии сожительство не приравнивается к браку. В противном случае остаётся только регулярно менять любовниц.
Может, конечно, дело в том, что ДНК тест был проведён слишком поздно. Мол, раз два года растил его как родного сына и не сомневался, то содержи его ещё 16 лет. Тогда, возможно, для финских мужчин всё не так страшно, и достаточно просто делать тест ДНК сразу после выписки жены из роддома.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Kelin от 20 Октября 2020, 16:18:44
Несправедливо и обидно. Но увы.
Права ребенка выше прав мужчин.

А кто знает финский, это правда так?

Вообще бред.  То есть муж сам тоже может обрюхатить пару замужних женщин и его не привлекут на алименты?
Пускай мужья отдуваются?

Тогда выгодно спать с замужними, а не жениться самим.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Сатаняшка от 20 Октября 2020, 16:20:48
Офигеть.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Red_moon от 20 Октября 2020, 16:27:04
очередной фейк?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: tayojka от 20 Октября 2020, 16:32:39
А это точно не фейк? Что-то очень странное и охрененно несправедливое решение: платить за *лядство жены.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Arctic от 20 Октября 2020, 16:40:00
На английском тоже есть новость, там суд придрался к формальному моменту: по закону надо оспорить отцовство в течение двух лет после рождения ребёнка.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Hacksley от 20 Октября 2020, 16:40:30
Слышала такое про Израиль, но про Финляндию как-то сомнительно.

На английском тоже есть новость, там суд придрался к формальному моменту: по закону надо оспорить отцовство в течение двух лет после рождения ребёнка.

Охеренно. Т.е. недостаточно того, что пару лет побыл благотворителем для пляди. Надо прям изначально подозревать. Когда ребенок похож разве что на кабачок с глазами, а уж никак не на папку или соседа.
Интересно, в обратную сторону это работает? Через пару лет уже нельзя подавать на био-отца? Вангую, что фиг там.

А еще всегда интересна такая закавыка в законе, как "заведомо знал, что он не отец". Вот интересно, это только с ЭКО и донорством спермы работает или таки есть кейсы доказательства вне протокола.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Мяшкин от 20 Октября 2020, 16:42:47
я тоже поняла из корявого гугл перевода финского документа, что чувак вовремя не оспорил отцовство ну и попал поэтому
хотя все равно неприятная история
но статейка желтенькая. ох уж эти европки безжалостные
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: dyet от 20 Октября 2020, 16:45:30
Вполне возможно, что правда, даже тут иногда проскакивает похожее.
Чо, очередное подтверждение кривизны системы и общества. Женщина хорошая, ребенок прав, любовник сунул-высунул, а мужик страдает потом всю жизнь. Причем женщина то та ещё ***дь.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: ZloeAloe от 20 Октября 2020, 16:48:00
А еще всегда интересна такая закавыка в законе, как "заведомо знал, что он не отец". Вот интересно, это только с ЭКО и донорством спермы работает или таки есть кейсы доказательства вне протокола.
Вроде были случаи в России. Типа беременнела до того, как вообще с этим челом знакомилась, положение не скрывала, ЗАГС, ребенок сразу на мужа, потом терки, потом он пытается развестись и оспорить отцовство но хрен там.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: dyet от 20 Октября 2020, 16:50:29
Вроде были случаи в России. Типа беременнела до того, как вообще с этим челом знакомилась, положение не скрывала, ЗАГС, ребенок сразу на мужа, потом терки, потом он пытается развестись и оспорить отцовство но хрен там.
да, буквально пару месяцев назад новость была или история, что решили разводиться, но пока суд был, пару лет мужик алименты платил, на чужого ребенка. И назад из не смог истребовать, типа ну это ж всё-таки ребенок.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Hacksley от 20 Октября 2020, 16:54:49
да, буквально пару месяцев назад новость была или история, что решили разводиться, но пока суд был, пару лет мужик алименты платил, на чужого ребенка. И назад из не смог истребовать, типа ну это ж всё-таки ребенок.

Нет, ну вариант "пока не опровергнуто отцовство - плати" вполне здрав. С возвратностью алиментов ситуация сложнее. Просто сделать их невозвратными, не утрудив систему разбирательствами, имхо, перебор.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: SyberianDragon от 20 Октября 2020, 16:55:44
да, буквально пару месяцев назад новость была или история, что решили разводиться, но пока суд был, пару лет мужик алименты платил, на чужого ребенка. И назад из не смог истребовать, типа ну это ж всё-таки ребенок.
Да хрен с тем что назад истребовать, задолжность по алиментам не гасят даже. Решение о снятии отцовства не ретроспективно и начинает действовать только с момента вступления решения суда в силу. И вот это на самом деле вызывает вопросы, почему эту очевиднейшую дыру законодательства никто не порывается закрыть?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Kaktus от 20 Октября 2020, 17:11:03
Ужас, бедный муж Оо
Интересно, а обязанности по воспитанию тоже на него ложатся в таком случае или он может с чистой душой забить хер и просто отстегивать бабки?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Amphibia от 20 Октября 2020, 17:28:55
Я больше всего удивлена тому, что эту историю принес не Пекторин  :D
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: pifjun от 20 Октября 2020, 17:45:06
Тихоньков не в курсе, что не шесть месяцев после развода, а триста дней.
А ещё, если муж был в курсе, что ребенок не его, то тоже могут быть варианты)))
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Крокозябра от 20 Октября 2020, 17:46:01
Похоже в Финляндии тест действительно надо делать сразу при рождении.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Kaktus от 20 Октября 2020, 17:46:52
Сразу после зачатия, чтоб наверняка :-\
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Kelin от 20 Октября 2020, 18:47:43
А биоотец потом тоже не сможет оспорить отцовство, если захочет?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: ло от 20 Октября 2020, 19:28:46
да, буквально пару месяцев назад новость была или история, что решили разводиться, но пока суд был, пару лет мужик алименты платил, на чужого ребенка. И назад из не смог истребовать, типа ну это ж всё-таки ребенок.
Да хрен с тем что назад истребовать, задолжность по алиментам не гасят даже. Решение о снятии отцовства не ретроспективно и начинает действовать только с момента вступления решения суда в силу. И вот это на самом деле вызывает вопросы, почему эту очевиднейшую дыру законодательства никто не порывается закрыть?
Но и при признании отцовства алименты начисляют с дня подачи иска, а то и со дня вынесения решения, если там были нюансы (что не правильно, но прецедент есть). Справедливо? Нихрена. Но факт.

Если знал,что не отец, но записал на себя - имхо, справедливо, что это не оспаривается. Это как с усыновлением. Вернуть можно, но алименты плати
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: SyberianDragon от 20 Октября 2020, 19:43:43
Но и при признании отцовства алименты начисляют с дня подачи иска, а то и со дня вынесения решения, если там были нюансы (что не правильно, но прецедент есть). Справедливо? Нихрена. Но факт.
Эм, стоп, а как должно быть справедливо? чтобы в 17 лет можно было за все года сразу затребовать? я чёт не улавливаю в чём тут несправедливость на самом деле.
Если знал,что не отец, но записал на себя - имхо, справедливо, что это не оспаривается. Это как с усыновлением. Вернуть можно, но алименты плати
Вобще то нет, это именно что для усыновителей, жена при разводе не может сказать что муж всё знал и сослаться на этот закон, это к счастью так не работает.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: pifjun от 20 Октября 2020, 20:23:50
Не сказать, а доказать, что знал. Тогда ему откажут в вычеркивании из свидетельства и обяжут платить. Правда, я это знаю из судебных шоу)))
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Оскорбинка от 20 Октября 2020, 20:26:03
Шушпанчик
________________________ _______
Мафия: Пекторин

 ;D
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Элитная Школота от 20 Октября 2020, 20:47:03
Цитировать
"Весело" у них там, в Финляндии.
Типичная "Европа". Со своими дикими законами, которых хватает в любой стране на этой планете. Весь идеальный образ предстаёт, когда смотришь в розовых очках или пребываешь в мастурбационных фантазиях.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: xarax от 20 Октября 2020, 20:56:43
какая хорошая штука брак для женщины
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Vesieläinichka от 20 Октября 2020, 21:54:21
"Весело" у них там, в Финляндии. Если это не фейк, то урок всем финнам, что до вступления в брак нужно как следует изучить Семейный кодекс или что там в Финляндии вместо него. И если по их законам муж обязан содержать рождённых в браке детей, неважно от кого они, тогда, значит, не жениться, пока не будешь уверен в партнёрше. Если, конечно, в Финляндии сожительство не приравнивается к браку. В противном случае остаётся только регулярно менять любовниц.
Может, конечно, дело в том, что ДНК тест был проведён слишком поздно. Мол, раз два года растил его как родного сына и не сомневался, то содержи его ещё 16 лет. Тогда, возможно, для финских мужчин всё не так страшно, и достаточно просто делать тест ДНК сразу после выписки жены из роддома.
Интересно из каких источников автор статьи черпал информацию.Такое впечатление, что голоса в голове нашептали. В ссылках к статье ни слова, что ребенок от любовника, что был проведен ДНК-тест.
В документе только то, что истец не является биологическим отцом.

Истец просил освободить его от обязанности выплачивать алименты. Заявитель ранее добивался отмены его отцовства, подав на него иск в районный суд. Районный суд отклонил его слишком поздно.
В своем решении Апелляционный суд заявил, что он рассматривал не вопрос об аннулировании отцовства, который ранее был решен, а вопрос о содержании. Отправной точкой было то, что ребенок имел право на алименты от родителей, несущих ответственность по закону.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Arctic от 20 Октября 2020, 22:53:47
Мы с мужем юристом ещё раз перечитали английский текст и решили, что это всё же корявый перевод с финского. Скорее всего, 2 года исчисляются с момента рождения ИЛИ с того момента, когда стало известно, что ребёнок не родной.  А мужик продуплил с подачей и опоздал. Может, они долго мирились-разводились, кто их знает.
https://www.helsinkitimes.fi/finland/news-in-brief/18184-finnish-man-ordered-by-court-to-pay-alimony-for-a-child-resulting-from-has-wife-cheating-with-another-man.html
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Kelin от 20 Октября 2020, 23:32:52
То есть она два года не мог подать в суд? Странно.

А забрать себе ребенка он может, интересно?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 23:39:13
Скорее всего, 2 года исчисляются с момента рождения ИЛИ с того момента, когда стало известно, что ребёнок не родной.  А мужик продуплил с подачей и опоздал.
Т.е. даже если ты на 99% уверен, что ребенок твой, то лучше сразу подать на определение отцовства?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Sangria от 20 Октября 2020, 23:56:10
У нас же вроде тоже такое есть?
Если ты знаешь, что не являешься отцом и не подаешь длительное время на оспаривание отцовства - значит, тебя устраивало, ты взял ответственность за ребенка и внезапно передумать ты уже не можешь.

Где-то на форуме лежит забавная история о том, как мужик тщетно оспаривал отцовство и алименты, потрясая справкой о том, что он не является биологическим отцом. Мол, дети не мои, хули я должен какие-то алименты.
Дети при этом были им и бывшей женой усыновлены из детдома.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: CynicalCreature от 21 Октября 2020, 00:10:53
У нас же вроде тоже такое есть?
Если ты знаешь, что не являешься отцом и не подаешь длительное время на оспаривание отцовства - значит, тебя устраивало, ты взял ответственность за ребенка и внезапно передумать ты уже не можешь.
А как можно узнать то, что ты не являешься отцом?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: looolka от 21 Октября 2020, 00:17:02
А как можно узнать то, что ты не являешься отцом?

Женился на женщине, беременной до знакомства с тобой.
Проанализировал ДНК и забил.
Усыновление.
Мать ребёнка сказала.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: CynicalCreature от 21 Октября 2020, 00:19:37
Женился на женщине, беременной до знакомства с тобой.
Проанализировал ДНК и забил.
Усыновление.
Мать ребёнка сказала.
А 4 вариант точно рулит в суде?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: SyberianDragon от 21 Октября 2020, 00:29:32
А 4 вариант точно рулит в суде?
1 и 2 в суде имеют столько же веса что и 4. Только в случае усыновления считается что мужик знал что оно не его и всёравно согласился на запись отцом.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: der Westen от 21 Октября 2020, 00:35:17
А если мужик бесплоден и имеет об этом медицинское заключение? Подойдёт?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: SyberianDragon от 21 Октября 2020, 02:57:21
Ещё раз, только при усыновлении считается что мужчина признаёт своим ребёнком заведомо биологически не своего, всё остальное идёт лесом.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: ло от 21 Октября 2020, 09:51:19
А знакомство с уже беременной? А "идеальная" схема Матусентки, от которой она потом отказалась в пользу опеки? (Хотела чтобы сыновья отцами записались и отдали детей ей, но поняла, что сыновья могут попасть на алименты)
Увы для мужчин, но если удается доказать, что мужчина знал, что ребенок не его, но признал отцовство - оспорить это уже не получится
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Elf78 от 21 Октября 2020, 11:09:59

Если знал,что не отец, но записал на себя
Дык в браке ж автоматом записывают, не?
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: ~Tsuki~ от 21 Октября 2020, 12:35:00
Мне приятель рассказывал хохму про регистрацию ребенка бывшей жены. Разошлись они два года назад, но официально документы оформили после того, как бывшая жена забеременнела от другого.  И вот, ребенок родился, и в ЗАГС пришли всё трое - он, его бывшая жена и новый мужик бывшей. Ибо если с момента развода не прошло и года, ребенка автоматически записывают на бывшего мужа. Процедура состояла в том, что приятель должен был сказать "Это не моё, я тут ни при чем", бывшая жена должна была подтвердить а новый мужик наоборот сказать "Да, это моё".
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Hacksley от 21 Октября 2020, 12:38:36
Мне приятель рассказывал хохму про регистрацию ребенка бывшей жены. Разошлись они два года назад, но официально документы оформили после того, как бывшая жена забеременнела от другого.  И вот, ребенок родился, и в ЗАГС пришли всё трое - он, его бывшая жена и новый мужик бывшей. Ибо если с момента развода не прошло и года, ребенка автоматически записывают на бывшего мужа. Процедура состояла в том, что приятель должен был сказать "Это не моё, я тут ни при чем", бывшая жена должна была подтвердить а новый мужик наоборот сказать "Да, это моё".

(пытается понять, в чем хохма)
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: ~Tsuki~ от 21 Октября 2020, 12:40:17
В том что ребенка автоматически записывают на бывшего мужа, хотя, как говорится, "штамп в наше время ничего не значит".
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: SyberianDragon от 21 Октября 2020, 12:57:32
А знакомство с уже беременной? А "идеальная" схема Матусентки, от которой она потом отказалась в пользу опеки? (Хотела чтобы сыновья отцами записались и отдали детей ей, но поняла, что сыновья могут попасть на алименты)
Увы для мужчин, но если удается доказать, что мужчина знал, что ребенок не его, но признал отцовство - оспорить это уже не получится
Ещё раз, только при усыновлении считается что мужчина признаёт своим ребёнком заведомо биологически не своего, всё остальное идёт лесом.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: Арадея от 21 Октября 2020, 20:03:25
Мне приятель рассказывал хохму про регистрацию ребенка бывшей жены. Разошлись они два года назад, но официально документы оформили после того, как бывшая жена забеременнела от другого.  И вот, ребенок родился, и в ЗАГС пришли всё трое - он, его бывшая жена и новый мужик бывшей. Ибо если с момента развода не прошло и года, ребенка автоматически записывают на бывшего мужа. Процедура состояла в том, что приятель должен был сказать "Это не моё, я тут ни при чем", бывшая жена должна была подтвердить а новый мужик наоборот сказать "Да, это моё".
Э, такие ситуации сплошь и рядом. По крайней мере на своей работе я не раз уже с ними сталкивалась. А если ребёнок был зачат в браке, то теоретически его отцом может являться бывший муж, значит от него надо заявление, что нет, это не он.
Название: Re: riafan - В Финляндии суд заставил мужа платить алименты за ребенка от любовника
Отправлено: ло от 23 Октября 2020, 13:04:21
А знакомство с уже беременной? А "идеальная" схема Матусентки, от которой она потом отказалась в пользу опеки? (Хотела чтобы сыновья отцами записались и отдали детей ей, но поняла, что сыновья могут попасть на алименты)
Увы для мужчин, но если удается доказать, что мужчина знал, что ребенок не его, но признал отцовство - оспорить это уже не получится
Ещё раз, только при усыновлении считается что мужчина признаёт своим ребёнком заведомо биологически не своего, всё остальное идёт лесом.
Нифига. Если есть доказательства, что мужчина знал, что ребенок не его - он пойдет лесом. Знал? Знал. Записал? Записал. Пепедумал? Твои проблемы.
Ну разве что кроме случая с женитьбой на беременной. Там,вроде, при оформлении СОР можно не вносить сведения об отце ребенка, если муж не отец.