Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: MyDuck от 30 Октября 2020, 09:37:52
-
https://zadolba.li/story/33900 (https://zadolba.li/story/33900)
По утрам в дрова человек-сова
Я — «человек-сова».
В детстве ненавидел детский сад — и не в последнюю очередь потому, что «тащили сонного ребёнка в группу», ибо РЕЖИМ!
Я ещё сплю, какой «вставай-собирайся-одевайся-пошли!»? Но РЕЖИМ, поэтому шагом марш в темноту на автобус. Садик, невкусный завтрак в полусне, какая-то трепотня, что-то требуют, у нас тут РАСПИСАНИЕ… Зато чуть позже, когда наконец-то уже проснулся — а теперь тихий час! Лежи неподвижно, тупи в стену, у нас ПОЛОЖЕНО спать.
Школа? Та же песня:
— В первую смену — «вставай-собирайся-одевайся-пошли!» Спим первый урок, второй, к концу занятий начинаем просыпаться…
— Вторая смена не намного лучше: весь оставшийся день уходит на школу и домашку, а потом уже СПАТЬ ПОРА.
Какой спать, всего-то 9 вечера? Нет, лежи и тупи в стену, ПОЛОЖЕНО.
ВУЗ — чуть полегче, на парах с утра хоть спать можно. Нет-нет, что вы, я внимательно слушаю — сплю с открытыми глазами, а рука автоматически рисует каракули. Но хоть потом на режим дня можно забить, вечером и учебники лучше читаются, и запоминается лучше.
Сколько трудов стоило просто найти работу, где не требовалось приходить строго рано утром! Ну хоть это удалось, можно сказать что мучения с РЕЖИМОМ наконец-то закончились. И оказалось, что так можно было!
А вот теперь вопрос: вы, поборники строгого режима дня, любители вскакивать с первыми лучами солнца, засыпающие немедленно после заката — почему вы считаете, что ваш образ жизни более правильный?
Ладно ещё, когда он действительно необходим, завязан на природные циклы с/х животных и растений или связан с вынужденной необходимостью подстраиваться под дневное освещение — но зачем вы всех к себе тянете?
Нет, «уложить ребёнка пораньше» не работает: ребёнок долго ворочается в постели, плохо спит, и хоть и просыпается раньше, но он не выспался, он всё ещё хочет спать, просто не может — это как бессонница, только с утра.
Испохабленное утро, мерзкое настроение на целый день, и как апофигей всему — вечернее «пора спать!»
Дела не доделаны, игры не доиграны, день не прожит — но пора спать!
И потом всё это тянется во взрослую жизнь — все эти «работа с 8 до», «у нас расписание»…
Не надо рассказывать про то, что детсад должен соответствовать распорядку рабочего дня предприятий — это как раз следствие, а вот предприятия-то зачем сейчас так делают?
Вот честное слово, иногда так хочется просто откровенно поиздеваться над вами: не давать спать до 3 ночи, ведь «еще рано!», а потом не разрешать вставать с кровати раньше 11 — «Еще надо спать! Закрой глаза и спи! Не крутись! Засыпай немедленно!»
И так — хотя бы пару десятков лет. Чисто из чувства мести…
А что такого? У нас ведь РЕЖИМ ДНЯ!
https://zadolba.li/story/33927 (https://zadolba.li/story/33927)
В стране невыросших детей
Здравствуйте, совы, молодые мамочки и прочие «несвободные от графика».
Я в прошлом тоже сова. Со всеми «не могу уснуть, таращусь в потолок до 2−3 ночи», «не могу проснуться, разбитая-замученная», которую родители кое-как одевали и волокли в сад, чтобы там проснуться к обеду и провертеться весь сон-час.
Что изменилось? Ну, во-первых, я из не самой обеспеченной семьи и рано пошла работать. Потому что понимала, что хотелок много, а родители не кони, поэтому отдельное жильё, вкусную еду и приятное времяпрепровождение я должна обеспечить себе сама. Поэтому я работала много и подолгу. Часов по 14−18 в день. Ну и погулять надо было, так что 3−5 часов поспать — и на работу. А работа с деньгами, и внимательность нужна уже с утра. Литры кофе и постепенно выработанная привычка «есть возможность — спи».
Конечно, так не хочется. Хочется в уютный офис с молодым дружным коллективом, 8 часов рабочего дня, кафе, спортзал, салончики-ноготочки, книжки, хобби и прочее. В наличии же истеричные покупатели, разномастные наркоманы-мошенники-воры и «лояльность компании», «ответственность», «кто, если не ты», ну и работа без праздников и выходных в компании-соковыжималке. Зато да, мне повезло (да-да, я не буду говорить, как много работала ради этого и добилась, потому как не раз видела, как кто-то добивался, а на денежную должность приходило чьё-то дитятко) и я получила карьерный рост. Жалко, была дурой и все конкурсы внутри компании «брала деньгами», а не грамотами-сертификатами. Но заработала. Заработала на… смену региона проживания.
А, во-вторых, я просто сменила часовой пояс и теперь почти счастливый жаворонок, вот уже несколько лет. Но это я похвасталась. А теперь по делу.
В моём городе три крупных производственных предприятия. Более шести тысяч человек каждое. На каждом предприятии много подразделений, которые между собой контактируют. И много вопросов, которые необходимо решать оперативно. Как думаете, если Маша будет приходить к 10, Петя к 12, а Миша к 15, много ли вопросов решатся оперативно? Очевидно, нет. Значит, приходить на работу они должны в максимально близкое друг к другу время.
Как думаете, электричество, для освещения огромного количества помещений предприятия, вырабатывают котики? Нет, свои подстанции, безусловно, есть. Но ресурс для запуска подстанций тоже стоит денег и расходуется. И включается в стоимость продукции, а цена продукции должна быть конкурентной. Из чего очевидно, что предприятие постарается, чтобы большая часть помещений работала при естественном свете, насколько это возможно. А световой день у нас ограничен.
Следующий момент — это транспорт. Все эти люди, работающие на предприятии, должны на это предприятие как-то попасть. И не всем посчастливилось жить в шаговой доступности от места работы. Поэтому люди едут на транспорте. Как думаете, если вся эта толпа будет ехать на работу в то же время, что и остальные, многие ли доберутся на работу вовремя? Уже сейчас люди из офисов пишут, что приезжают на работу за 30−40 минут, чтобы не стоять в пробках и не опаздывать. Поэтому и предприятия организовали начало работы раньше, чем остальные. Кстати, на всех этих предприятиях есть минимум четыре графика, что также позволяет разгрузить трафик.
Ну и, если вы хотите что-то этому предприятию продать, например, услуги по замене кровли или окон, или хотя бы канцтовары, вам, очевидно, придётся подстраиваться под график работы этого предприятия. Можно, конечно, обойтись мелким оптом, но работа с многотысячными предприятиями, как показывает практика, выгоднее. Да и заказ на будущий год получить будет проще, если вы себя зарекомендовали, конечно.
Далее — врачи. Да, все мы лечимся, и все мы хотим получать медицинскую помощь. Чтобы одни врачи уходили с работы не в темноте, не в 9−10 часов вечера, чтобы мы не сидели у врача до полуночи с мыслью «как добраться до дома», и чтобы организовать прием граждан в несколько смен, потому как врач пока не робот, а работы у него всё больше, другие врачи, первая смена, должна начать работу пораньше. Хотя бы часов в 9.
Далее — общепит. Чтобы в 12 часов подать первую горячую пиццу, на работу нужно прийти отнюдь не в 11:45.
Далее — сменная работа. Чтобы ночная смена началась не в 12 ночи — транспорт у нас ходит в большинстве регионов часов с 7 утра и до 10 вечера — дневная должна начаться не позже 10 утра.
И прочее, прочее, прочее. Огромнейшее число причин, чтобы люди работали в определённом графике в определённое время, никак не связанных с «жаворонками» или «совами».
А теперь о том, почему «невыросшие дети».
Почему вы, дорогие страдающие совы-взрослые, не думали о своём будущем раньше? Что мешало вам выбрать профессию, не требующую работы в графике? Или найти работу, включающую ночные и дневные смены? Или переквалифицироваться и пойти на удалёнку? Это не считая моего варианта со сменой места проживания. Да, у меня тоже не было выбора. Но я не ныла, что мне-сове не дуют в попу. Я работала над своей жизнью. Почему каждая третья маман считает, что её дитачке должны пойти навстречу, и принимать в сад-школу в удобное лично ей время? Заработай денег, найми няню-гувернантку-репетитора и не мучай ребёнка. Не можешь? Тогда адаптируйся к реальной жизни. И готовь ребёнка к тому, чтобы он не в 25 лет задумался, почему так несправедливо устроено лично его рабочее время.
Почему столько людей сейчас начали рассказывать, что «мне всего 18, я не могу сделать выбор профессии на всю жизнь»? При том, что паспорт радостно бегут получать в 14, а в 18 успешно рожают. Значит, могут? А потом жалуются, жалуются, что им не создали условий для заработка без усилий. Что деньги, оказывается, не листики с дерева, которых можно нарвать, сколько вздумается. Что работа — не погулять с друзьями летом во дворе. И даже не собаку выгулять. И что думать о своём будущем нужно было вот тогда, в пятом классе, когда тебя спрашивали: «Ванечка, кем ты хочешь стать, когда вырастешь?» Люди, «совы» были всегда. Дети были всегда. Работа была всегда. И всегда она зависела от светового дня. А не от заговора «жаворонков».
Кстати, интересно, где были совы, когда люди вставали с рассветом и шли в поле-птичник-коровник? Почему не повымерли с голоду? Может, потому что взрослели и понимали, что такое их личная ответственность за себя, своё будущее и будущее своих детей?
Ребят, повзрослейте, пожалуйста.
Ну или откройте свой бизнес, с графиком «от левой пятки», и успешно набирайте туда таких, как вы. Лет через 5, если будете достаточно успешны, таких, вас станет больше, а значит, станет больше счастливых сов. Видите? Всё решаемо! И совсем не надо для этого задалбывать окружающих.
Первая история - обычная задолбашка на тему сов-жаворонков, но ответ на нее получился дико фееричен: тут и "я страдала, и вы страдайте", и "мышки, станьте ежиками", и "раньше думать надо было", и еще много всего упоротого.
-
Не надо рассказывать про то, что детсад должен соответствовать распорядку рабочего дня предприятий — это как раз следствие, а вот предприятия-то зачем сейчас так делают?
Предприятия делают как? Заставляют сотрудников приходить к одному времени, а не кому когда хочется? И правда - зачем...
-
апофигей
блеааааааать, из-за этого уже хочется тупо биться башкой об стену ААААААААААААААААААААААА
только я думала что это слово пропало из лексикона как вот оно вернулось и передало привет из 2013
встречайте во всех помойках интернета - "апофигей возвращается"!
-
Первый автор: я страдал в саду, в школе, в институте, вырос, нашел работу с удобным графиком и рад
Второй автор:
А теперь о том, почему «невыросшие дети».
Почему вы, дорогие страдающие совы-взрослые, не думали о своём будущем раньше? Что мешало вам выбрать профессию, не требующую работы в графике?
-
Даже на юге с длинным световым днем не припомню чтобы работали при естественном освещении.
-
Неужели опять.... По какому кругу мы это уже обсуждаем?)
-
Зря не запостили совсем первую историю, которую поддерживал третий автор. А то только со второй звучит чуток по-идиотски. Это, конечно, не сделает его правым на 100%, но пояснит отдельные пассажи.
А с первой я была согласна, хотя сама ненавидела рано вставать (а у маман смена в 7.15 начиналась, а жили мы в 40 минутах ходьбы от сада). Тем не менее, если график приема сада - до 8 часов, то предупреждайте при опоздании. Кули припираться через 0,5-1 часа?
-
Давно хочу опрос, сколько на форуме сов, жаворонков и прочих дятлов.
Вообще мысль со сменой часового пояса интересна (особенно учитывая, что мне надо где-то +4 от текущего, т.е. Таиланд вполне подойдет :D ). Но переезжать чо-т не хочется.
Падажжите.
Или -4?
Я еще не проснулась и запуталась.
-
На заводах, емнип, бывают разные графики. Знала я маму с дочкой, которые под график ребенка построились, чтобы в сад водить: Одна к 7 приходит и до 4 работает, другая к 10 и уходит в 7.
-
По-моему, повзрослеть надо второму автору как раз. Рассуждения по уровню наивности где-то наравне с пятилетками. Из серии "не хватает денег? просто надо напечатать побольше банкнот!"
Во-первых, график предприятий - это не истина в последней инстанции. Его можно менять. Да-да, рабочие, боровшиеся с 14-часовым рабочим днем, это подтвердят.
Я кстати, не увидела, где бы первый автор предлагал приходить всем как кому захочется, но вполне можно вместо остоипеневшего 9-18 сделать график 10-19 или 11-20, правда-правда! И это будет комфортно большинству сов, ибо совы - это не те, кто в пять утра ложится и в три дня встает.
Это я еще молчу про то, что от 9-часового рабочего дня в принципе давно пора отказываться, он уже изжил себя. Так что вполне можно график сделать 11-18, например. Предприятия с беспрерывным производством как работали посменно, так и будут, для них ничего не изменится.
Во-вторых, всякий раз смешно слышать эту фигню про привязку к световому дню. В стране, где на большей части территории по полгода стоит ночь большую часть суток, ага. Смысл говорить о привязке к световому дню, если один фиг ты утром встаешь - на улице темень, вечером идешь домой - на улице темень, а этот пресловутый световой день ты сидишь в помещении с электрическим освещением?
В-третьих, эти наивные рассуждения о выборе работы с удобным графиком. Вкусно, как Орбит "ешьте пирожные". Я хз, где живет второй автор, но за МКАДом так-то немного таких мест, абсолютное большинство всех организаций и учреждений работает с утра. Какие есть варианты-то? Фриланс не на каждой профессии возможен, и не всегда фрилансер может начинать работу с обеда. Программистами тоже не все могут и хотят быть. Сменный график 2/2, 3/3? Все равно с утра. Работа в ночь вредна и для сов, и для жаворонков. Сутки через двое-трое? Мест с таким графиком крайне мало опять же. И автор забывает, что практически все такие работы - низкоквалифицированные или из сферы обслуживания. Это не всем подходит. Менять возможность выспаться на стресс от нелюбимой работы? Шило на мыло. Плюс, там мало платят. Я уходила на сменный график, задолбавшись офисом. Потом задолбалась безденежьем и вернулась. Моя мама работала сутки-трое, сутки-двое, уволилась, заимев проблемы со здоровьем от такого графика, а так же от стресса, вызванного "всегдаправыми" клиентами. Платили ей, кстати, 15 тыщ. Зато сутки-трое, да.
Мне только однажды попалось место с удобным для совы графиком 11-20, но пришлось уйти из-за нового неадекватного начальства. И второй такой работы я найти не смогла нигде.
Ну и про выбор профессии в 16-18 лет слышать тоже смешно. Это нынешние подростки имеют интернет, массу информации и могут сранивать. Когда я выбирала профессию, вокруг меня все работали с 9 до 18 и в принципе гласно и негласно высказывалось то, что только такой график должен быть у нормальных людей, а не у двоечников всяких, которые в продавцы пойдут.
У нас нет нормальной профориентации, никто не учитывает ни склонности, ни индивидуальные особенности подростков. У нас пренебрежительное отношение к совам -"все рано встают, всем тяжело, все так живут, а ты просто ленивый, надо раньше ложиться, а не за компом сидеть по полночи" и прочие гениальные заявления. Меня уже во взрослом возрасте, даже когда я в отпуске была, стыдили за то, что сплю долго, а не подрываюсь в 8 утра.
И на фоне всего этого автор удивляется, как это 16-летние не могут сразу выбрать работу с подходящим графиком? Ну дурища, чо сказать.
-
Сну-сну уже прибегала?
-
думать о своём будущем нужно было вот тогда, в пятом классе, когда тебя спрашивали: «Ванечка, кем ты хочешь стать, когда вырастешь?
А больше 9-10летним детям, случайно, ничо не нужно?
Можт эта, сразу на работу этих пздюков в 9 лет, шоб не ныли?
-
Второй автор упоролся, первый надоел как и его 100500 предшественников. Невозможно подстроить график школ под всех, приходится выбирать.
Теоретически, если сделать две смены и найти под это дело учителей, то ещё можно было бы попробовать и посмотреть, но у нас такое пока невозможно.
-
В этом случае все первые смены были бы пустыми, а вторые переполненными.
Я сама, как бешеный жаворонок, почти всегда без будильника встающий в промежуток 5.40-7.30, в зависимости от того во сколько легла накануне, в школу при этом ходила бы с огромным удовольствием часам к 10, а лучше вообще к 12-13. Причина проста - утром в плане делания домашки от меня было гораздо больше толку, чем вечером.
-
Во-первых, график предприятий - это не истина в последней инстанции. Его можно менять.
Менять на что? Поменять так, чтобы было удбно всем, невозможно.
Да-да, рабочие, боровшиеся с 14-часовым рабочим днем, это подтвердят.
При чем тут 14 часовой день, если речь не о продолжительности.
Второй автор упоролся, первый надоел как и его 100500 предшественников. Невозможно подстроить график школ под всех, приходится выбирать.
Вот именно.
Теоретически, если сделать две смены и найти под это дело учителей, то ещё можно было бы попробовать и посмотреть, но у нас такое пока невозможно.
Половина пятых (к примеру) классов на первой смене, половина - на второй? С трудом это представляю даже теоретически.
И мне было бы удобно часам к 10, а что первая к 8-30, что вторая смена - сорта говна.
В этом случае все первые смены были бы пустыми, а вторые переполненными.
Тоже не факт, я бы из этих сортов выбрал первую: отмучался и свободен. Вторая - нифписту ни в красную армию.
-
Половина пятых (к примеру) классов на первой смене, половина - на второй? С трудом это представляю даже теоретически.
Это не лучшая теория :-\ но я и правда не представляю как можно организовать максимально комфортный учебный процесс.
-
В этом случае все первые смены были бы пустыми, а вторые переполненными.
Вторая смена далеко не такая удобная, как кажется. Первую отучился - и полдня свободно. А со второй половина утра куда-то пропадает.
У меня нормальный график, средний, даже ближе к сове, но я ненавидела, когда в университете ставили учебу с 2-3 пары. Прям бесило.
-
Вторая смена далеко не такая удобная, как кажется. Первую отучился - и полдня свободно. А со второй половина утра куда-то пропадает.
Вооооот.
-
Уроки можно с утра учить, почитать, заняться своими делами, погулять :-\
Сын сейчас учится с 12.30 до 18.00 - вполне удобно.
-
В общем странно кого-то обвинять в том что он "жаворонок" или там "сова". Так что автор второй части - странное. По первой части - то что можно изменить, надо менять, то что нельзя изменить - привыкай. И если в школе там или ВУЗе это было проблемой, то во взрослой жизни при поиске работы нередко можно это вот все учесть... ну или привыкнуть.
А вообще с часовыми поясами, временем начала работы и этим всем полная... печаль творится. Летом светает в 3 часа ночи, на работу к 8 утра (было), вечером приезжаешь - уже темнеет.
Что до смен (в т.ч. школьных) тут верно заметили, что вторая смена не так у и удобна. Сперва ты утром еле встаешь (после вчерашней второй смены и вообще ты сова), бродишь и думаешь чем себя занять, потом едешь на учебу/работу, потом день прошел.
В целом я предпочитаю, чтобы утром на работу, после работы дела всякие делать, а световой день чтобы начинался, когда я примерно на работу еду. Тогда летом нормально - можно всякое поделать, да и зимой не сильно напряжно.
-
У меня возник вопрос - а почему в саду не делают тихий час с утра? Привели ребенка, покормили завтраком и спать до 12.
-
Потому что детские садисты
-
У меня возник вопрос - а почему в саду не делают тихий час с утра? Привели ребенка, покормили завтраком и спать до 12.
Потому, что часть детей уже разгулялась и бодра?
-
Сын сейчас учится с 12.30 до 18.00 - вполне удобно.
Жуть! :-X
Утро отпадает - сделал уроки, уже пора в школу. В 18 закончил учиться, пока пришел, поел, переоделся, умылся - ну в лучшем случае 19-30. Что там остается? *уй да ни*уя.
У меня возник вопрос - а почему в саду не делают тихий час с утра? Привели ребенка, покормили завтраком и спать до 12.
У меня, как у человека, который в садике не спал в принципе, возник вопрос: почему в садике вообще заставляют спать?
-
У меня, как у человека, который в садике не спал в принципе, возник вопрос: почему в садике вообще заставляют спать?
Именно в детском саду людей начинают угнетать, подчинять и готовить к взрослой рабской жизни.
PS: вы еще вспомните, вас заставляли там манку есть!!!
-
Утро отпадает - сделал уроки, уже пора в школу. В 18 закончил учиться, пока пришел, поел, переоделся, умылся - ну в лучшем случае 19-30. Что там остается? *уй да ни*уя.
Встает в 9, засыпает в 23.
Уроки письменные с вечера за час делаются. Устные утром за 30 мин.
-
Большинство людей - голуби, которые могут без ущерба для работоспособности подстроиться под любой режим, и нытье "сделай режим удобным для меня" поднадоело. В школе делать две смены только потому, что "детям-совам так удобнее" - бред. Учителя, уборщицы, столовка, охрана должны в две смены работать только потому, что некоторые родители режим наладить не могут? Жирновато будет.
Вторая смена далеко не такая удобная, как кажется. Первую отучился - и полдня свободно. А со второй половина утра куда-то пропадает.
Доп. образование, в основном, тоже на первую смену ориентировано - художки и музыкалки работают где-то с обеда и до 9-10 вечера.
-
Большинство людей - голуби, которые могут без ущерба для работоспособности подстроиться под любой режим, и нытье "сделай режим удобным для меня" поднадоело.
Прошло примерно 35 лет, прежде чем я научился нормально вставать рано утром.
-
Прошло примерно 35 лет, прежде чем я научился нормально вставать рано утром.
А, то есть у меня ещё есть надежда?
(Вот уже 25 лет приходится вставать преимущественно по утрам, и хрен бы чо поменялось, как не спалось до часа ночи, так и не спится)
-
PS: вы еще вспомните, вас заставляли там манку есть!!!
Вспомнили и с первого же дня провели беседу с воспитательницей и нянечкой, что нашего заставлять жрать не надо. Да, пусть будет голодный. Да, пусть хоть целый день.
-
Вспомнили и с первого же дня провели беседу с воспитательницей и нянечкой, что нашего заставлять жрать не надо. Да, пусть будет голодный. Да, пусть хоть целый день.
Это ты молодой еще, а мы и строем на прогулку ходили, и... да много чего. Травма на всю жизнь. До сих пор свою воспитательницу помню. Я еще пытался из этого жуткого места сбежать (успешно кстати)
-
Мы в моем подростковом возрасте за городом жили, а большинство наших знакомых - в городе. Многие жаловались, как они плохо спят, и как им не заснуть до часу-двух-трех. Как с ними по лесу прогуляешься, пешком или на велосипедах - так все после ужина вырубались (а то и до ужина) и спали, как убитые. Вот реально, чем больше человек ноет и жалуется на бессонницу - тем раньше он начинает храпеть после хорошей прогулки.
Vaisman, а как вы ещё должны были ходить на прогулку, если вас много, а воспитатель одна? У меня рядом с работой частный детский сад, часто пересекаюсь с мелкими, идущими на прогулку - парами, в светоотражающих жилетах, смешные такие...
-
Vaisman, а как вы ещё должны были ходить на прогулку, если вас много, а воспитатель одна? У меня рядом с работой частный детский сад, часто пересекаюсь с мелкими, идущими на прогулку - парами, в светоотражающих жилетах, смешные такие...
Это угнетение, из нас готовили рабов системы. Вот теперь я не могу отказаться носить маску, это все детский сад виноват, точно говорю
а здесь у меня прячется табличка, относящаяся и к предыдущим постам тоже
-
Вот реально, чем больше человек ноет и жалуется на бессонницу - тем раньше он начинает храпеть после хорошей прогулки.
Это вообще прекрасный план, но не когда живешь в городе, где вокруг смог, тлен, боль, вирусы, смерть, зима со слякотью и темно уже когда с работы вышел. Каждый день так не погуляешь, а усталости послепрогулочной больше чем на один день не хватает.
Было бы неплохо нагуляться в отпуске так, чтоб потом весь год вовремя засыпать.
-
Я 18 лет отработала по сменам, когда три дня на работу в 7:30 и до 15:00, а другие три дня к 15:00 и до 22:30...
И организм как-то привыкал к такому безумному режиму, единственно, если мне меняли график, вот тут становилось тяжело. Будто бы голова уже смирилась, что пн, вт и сб вставать со сранья, а чт пт вс дрыхнуть до упора... И даже в отпуске замечала за собой, что вскакиваю рано по конкретным дням.
-
Это я еще молчу про то, что от 9-часового рабочего дня в принципе давно пора отказываться, он уже изжил себя. Так что вполне можно график сделать 11-18, например.
Я не жаворонок, но меньше всего я любила вторые смены и вот эти все сдвижки. И рабочий день для меня чем раньше начинается тем лучше. Ведь он раньше закончится. Сделал дела и отдыхай. Если бы рабочий день был часов 6 для меня было бы идеально чтобы он начинался в 8-9.
Тоже самое было со второй сменой в школе. Терпеть ее не могла. Я не могу морально и физически гулять и как то классно отдыхать зная что через 1-1.5 часа в школу. Потом идешь в школу, потом часов в 5-6 приходишь, уже вечер уставший, нужно уроки делать потому что на утро я никогда не могла рассчитывать вдруг что то займет слишком много времени...
В общем когда совы жалуются на то как им не удобно они забывают что есть еще другие люди.
-
В общем когда совы жалуются на то как им не удобно они забывают что есть еще другие люди.
Да, но под этих других людей как раз и заточен мир по большому счету. А совам только и остается жаловаться. Ну или часовой пояс сменить :D
-
Где-то слышал, что в детстве люди "совы", а к старости становятся "жаворонками". И в США при этом the school, сцуко, с 7:00 - 7:30 уроки начинает, и местные школьники поэтому всегда сонные и неадекватные. А вот если начинать с 8:00 или с 8:30...
Я 18 лет отработала по сменам, когда три дня на работу в 7:30 и до 15:00, а другие три дня к 15:00 и до 22:30...
И организм как-то привыкал к такому безумному режиму, единственно, если мне меняли график, вот тут становилось тяжело. Будто бы голова уже смирилась, что пн, вт и сб вставать со сранья, а чт пт вс дрыхнуть до упора... И даже в отпуске замечала за собой, что вскакиваю рано по конкретным дням.
5 лет учился в вузе по подобному графику, но более случайному - типа на одной неделе понедельник к 10, вторник к 12, среда к 8, четверг к 14, пятница к 8, суббота к 10, на другой неделе чуть по-другому. Всегда было нормально, ни привыкания, ни отвыкания не было. Режим? Не смешите...
-
*задумчиво* Я, сова, в другом часовом поясе моментально перестраивалась на него и жила так же, по-совиному. Какая разница, какой пояс, если зависимость от времени суток, а?
-
*фырчит и жрет полевку* Людей, которые говорят "повзрослей и перестройся", надо учить совиному выворачиванию головы. Брать лапками за шею и показывать, как надо, до щелчка. Они правда думают, что лет, проведенных в саду, школе, институте и даже на работе, недостаточно и надо просто пару месяцев себя позаставлять, а там привыкнешь?
-
Лой, наверно, разные совы бывают.
Вот, например, с подслушано (https://ideer.ru/118818)
Мы с парнем совы до мозга костей. Днем, если не спим, то ходим и тупим как сомнамбулы, а потом ночью не можем уснуть. Естественно, это создает много проблем с функционированием в обществе. В прошлом году мы поехали в отпуск в Доминикану. Разница между часовыми поясами 12 часов. И тут нас будто подменили! Вставали в 6 утра без каких-либо проблем и усилий, весь день бодрые, а в 10 вечера засыпали моментально и спали, как младенцы. Когда вернулись домой, все пошло по-старому. Видимо, нам, чтобы нормально жить, следует поменять часовой пояс. Наверно, так и сделаем.
Но пока не попробуешь пожить в разных поясах, не узнаешь.
(Я не пробовала, вдруг бы сработало)
-
Присоединяюсь к Loy, каким боком тут часовой пояс? У совы более длинные личные сутки, она при ЛЮБОМ раскладе будет ложиться позднее других.
Второму автору хочется сделать больно. Ибо тупенькая, по-другому не поймет, зато других продолжит обзывать.
Вот врачи у нее обязаны начать работать пораньше. Но ведь они и уйдут тогда пораньше, а людям после работы когда к ним попадать? Сама же пишет про смены, но "обязаны пораньше"! Тупая! Жаворонки с утра, а совы, как вытекает, все равно обязаны. Вариант, что все устроятся, как им надо - в ее тупую голову не приходит.
Пишет про предприятия. А если работать приходится с восточным поясом, то что, все равно по раннему графику?
А если на работу все будут выезжать раньше и раньше, то пробки на это "раньше" и сдвинутся.
Первый автор как раз устроился удобно, решил свои потребности как взрослый, ему хорошо. Второй автор страдает, но обзывается. И кто тут невыросший ребенок?
-
*задумчиво* Я, сова, в другом часовом поясе моментально перестраивалась на него и жила так же, по-совиному. Какая разница, какой пояс, если зависимость от времени суток, а?
Я на отдыхе встаю без проблем в 10, тогда как дома соскребаю себя с кровати часам к 11. Может, я просто перестроиться не успеваю.
*фырчит и жрет полевку*
Каннибализм? :o
Людей, которые говорят "повзрослей и перестройся", надо учить совиному выворачиванию головы. Брать лапками за шею и показывать, как надо, до щелчка. Они правда думают, что лет, проведенных в саду, школе, институте и даже на работе, недостаточно и надо просто пару месяцев себя позаставлять, а там привыкнешь?
(https://bash.im/img/3j08812z193oztot438570.gif)
-
Каннибализм? :o
Меня разбудили, что характерно ;D Я б весь мир убила и съела, да сил пока что нет.
-
Меня разбудили, что характерно ;D Я б весь мир убила и съела, да сил пока что нет.
Хм. Удобно. Разбудить, кинуть завтрак и убежать. Пока у вас появятся силы, чтобы догнать и убить, вы поедите и подобреете ::)
-
Вот реально, чем больше человек ноет и жалуется на бессонницу - тем раньше он начинает храпеть после хорошей прогулки.
Кто как, а я после хорошей прогулки по несколько раз за ночь просыпаюсь от того, что ноги ноют. И уснуть потом не могу минут по двадцать. Зато сразу после прогулки вырубаюсь быстро, да ;D
-
Хм. Удобно. Разбудить, кинуть завтрак и убежать. Пока у вас появятся силы, чтобы догнать и убить, вы поедите и подобреете ::)
Мужик так и делает обычно, когда я просыпаюсь. Чай, еда и я уже не настолько опасна для общества.
Но от идей типа "сейчас модно быть совами/просто переломись/надо жить по режиму, а ты бесхребетный гедонист" у меня все равно дымит и тлеет. Правда, вяленько, потому что пик активности у меня +- в восемь-девять вечера.
-
У нас в школе были вторые смены в 5-6-х классах, и это был кромешый ад, особенно зимой, когда темнело рано. У меня до сих пор яркое воспоминание, как я иду по нашей улице: темнота такая, что на расстоянии вытянутой руки уже ничего не видно (фонарей не было, и луна тогда не светила). И вот идёшь в практически абсолютной темноте, не видишь ни земли под ногами, ни вообще ничего вперели себя, и тишина вокруг такая, что твои шаги кажутся очень громкими. У нас на улице есть такой участок, где по одну сторону дороги идут частные дома, по другую - плавни, в которых в то время часто тусовались наркоманы. И ты идёшь и думаешь, хоть бы по-быстрее пройти это место и дойти до дома живой. Мне сейчас, как представлю это, становится страшно, как я ходила так в 11-12 лет - большой вопрос.
-
Меня разбудили, что характерно ;D Я б весь мир убила и съела, да сил пока что нет.
Хм. Удобно. Разбудить, кинуть завтрак и убежать. Пока у вас появятся силы, чтобы догнать и убить, вы поедите и подобреете ::)
Не от всех сов можно убежать >:(
Я вот час-полтора после пробуждения есть не могу. Кинуть в меня можно только подушкой - досплю и подобрею.
-
Не от всех сов можно убежать >:(
Я вот час-полтора после пробуждения есть не могу. Кинуть в меня можно только подушкой - досплю и подобрею.
Мышеловка пишет, что от нее можно ;D
Я тоже сразу после подъема есть не могу. И мне нельзя.
Четыре года в универе научили меня досыпать стоя в метро ::)
-
Подвох в том, что бывают реально совы от природы (как у автора), а бывают дети и подростки, которые сами себе сбили режим ночными бдениями за сериалами-интернетом-книгами-итп. У вторых исправить и привести "к общему знаменателю" можно, да и есть смысл: спать по ночам, а днем бодрствовать куда полезнее, чем наоборот, да и если в классе 30 человек, под биоритмы каждого не приспособишься. Нереально же устроить так, что Маша-жаворонок учится с 7.00 до 12.00, Вася-голубь с 9.00 до 14.00, а Катя-сова с 12.00 до 17.00.
А вот кто не сами покоцали режим, а в самом деле уродились откровенными совами - тем можно только посочувствовать. Хотя если родители понимают проблему, что это не избалованность, а реально вопрос физиологии, "совячесть" крайней степени и не корректируется, то возможно, есть смысл перевести на домашнее обучение и не мучить ребенка. А дальше таки искать работу с вечерним и ночным графиком.
Да вот трудно определить, где просто сбитый режим, а где физиология. Пока станет ясно точно, пройдет несколько тяжелых для человека лет в неестественном для него режиме.
-
Кстати, у Экерча было забавное наблюдение - пока в обиход не вошло повсеместное освещение, дешевое, ненапряжное и безопасное (в отличие от свечей и лучин), ночной сон очень много где делился на две части - первый и второй. То есть люди ложились относительно рано, просыпались в районе полуночи, час-другой тусили, могли и хозяйством подзаняться, и из дома выйти, а потом ложились досыпать. Потом этот график сбился.
Адептам идеи "рано ложиться, крепко спать, рано вставать и быть счастливым, а кто сидит допоздна, тот в интернете заблудился" - бебебе.
Мышеловка пишет, что от нее можно ;D
Мышеловке сразу по пробуждению нужен чай. Большая кружка. Потом оно восстанет из гроба (и выглядеть будет соответственно), побродит, натыкаясь на стены, и часа через полтора решит, что можно уже и поесть. Кружка чая к тому времени будет третьей или четвертой.
-
Адептам идеи "рано ложиться, крепко спать, рано вставать и быть счастливым, а кто сидит допоздна, тот в интернете заблудился" - бебебе.
Двойное бебебе!
Я шестнадцать лет (три года в садике, одиннадцать в школе и первые два курса института) вставала рано. Укладывали меня тоже рано. В итоге я до полуночи не могла уснуть, утром "спать хотелось больше, чем жить". С третьего курса нас перевели на вторую смену. И я наконец начала высыпаться! После университета был период, когда я ложилась спать тогда, когда чувствовала сонливость, и вставала не по часам, а когда высыпалась. В итоге ложилась я в пять утра, а вставала к двум дня ::)
Причем даже когда я высыпаюсь, то все равно хожу "вареная" часов до девяти вечера. Потом у меня включается режим бодрости ;D
Мышеловке сразу по пробуждению нужен чай. Большая кружка. Потом оно восстанет из гроба (и выглядеть будет соответственно), побродит, натыкаясь на стены, и часа через полтора решит, что можно уже и поесть. Кружка чая к тому времени будет третьей или четвертой.
(https://sun9-60.userapi.com/c849520/v849520918/142f30/F6ami_SPnAQ.jpg)
-
И по поводу второго автора: раз приспособилась, значит, она была не совой от природы, а более гибким голубем. Иначе бы не "стала жаворонком", а даже при всем понимании, что ранний график рационален с точки зрения производства, сама задалбывалась и мучилась по утрам. А в один прекрасный момент заявила бы "может, оно и удобнее другим, и практичнее - но это не мой вариант" и сменила работу.
Умом-то можно понимать, что таки да, вон пекари в 4ч выходят на смену, чтобы нам с утра был свежий хлеб, что в деревнях народ летом работать в полях, пока солнце не взошло высоко, что у врачей вообще суточные дежурства, и все это необходимость. Но от этого легче просыпаться по утрам не становится. И ни о какой инфантильности это не говорит.
И таки да, смена часового пояса в некоторых случаях может в самом деле решить проблему. В тех случаях, где перевод часов более условный, а рассветы-закаты ближе к прежнему режиму. То есть если в городе А и городе Б рассвет одновременно, но при этом по условности общественной в одном из них установлено время 5.00, а в другом 7.00, то в самом деле в первом вставать по утрам в 7.00 (когда солнце уже 2 часа как светит) может быть легче, чем во втором (когда еще только светает). Но когда часовые пояса сдвинуты более равномерно, это обычно не помогает. День-два джетлага, а затем привет прежняя совячесть в прежнем режиме.
-
У совы более длинные личные сутки, она при ЛЮБОМ раскладе будет ложиться позднее других.
Но тогда у сов на свободном выгуле получается личные сутки циклично крутились бы вокруг солнечных суток?
-
И таки да, смена часового пояса в некоторых случаях может в самом деле решить проблему.
Там про Доминикану что-то было. Я за собой замечала, что на морях реально просыпаюсь раньше. Может потому что солнце светит, птички поют, может и правда время более приближено к природному. А может потому что жила там не больше трех месяцев и все равно бы вернулась к обычному режиму.
-
У совы более длинные личные сутки, она при ЛЮБОМ раскладе будет ложиться позднее других.
Но тогда у сов на свободном выгуле получается личные сутки циклично крутились бы вокруг солнечных суток?
Ну, когда я была максимально свободна - каникулы в ВУЗе, график нехило так съехал до засыпания часов в 6. Сейчас сильно сбить ритм не дают собаки. Нахватала себе максимально НЕ утренних смен, ставлю будильник на 9.30, живу как-то так: периодически ложусь поздно (позже часа ночи), не высыпаюсь, потом компенсирую (часто днем), снова ложусь поздно. Могу собак ночью вывести, дабы не поднимали.
Не знаю, куда меня уведет при снятии вообще всех ограничений.
-
Утро отпадает - сделал уроки, уже пора в школу. В 18 закончил учиться, пока пришел, поел, переоделся, умылся - ну в лучшем случае 19-30. Что там остается? *уй да ни*уя.
В смысле?
Ещё часов 6 есть на развлечения. И силы есть, потому что вечер. И вставать с утра рано не надо. Идеально просто.
-
Но тогда у сов на свободном выгуле получается личные сутки циклично крутились бы вокруг солнечных суток?
Именно так они и крутятся. ;D В «моих» сутках 36 часов. Режим «24 часа бодрствования и 12 часов сна» мне нравится куда больше, чем 20/4. Но приходится работать с тем, что есть. ;D
Там про Доминикану что-то было. Я за собой замечала, что на морях реально просыпаюсь раньше. Может потому что солнце светит, птички поют, может и правда время более приближено к природному. А может потому что жила там не больше трех месяцев и все равно бы вернулась к обычному режиму.
Один хрен. Проснуться в двенадцать, к часу приползти на пляж — люблю, умею, практикую. ;D
-
]Это ты молодой еще, а мы и строем на прогулку ходили
Парами, держась за ручки. Чего ж не помнить. Самое страшное было, когда не разрешали парами становиться кто с кем хочет, а воспиталка сама расставляла мальчик-девочка. Дифчонку за руку держать - буэ ;D
-
Взаимно буэ ;D Мне по алфавиту доставался толстый и потный грузинский мальчик с мертвой хваткой, я ужасно страдала.
-
Это вообще прекрасный план, но не когда живешь в городе, где вокруг смог, тлен, боль, вирусы, смерть, зима со слякотью и темно уже когда с работы вышел. Каждый день так не погуляешь, а усталости послепрогулочной больше чем на один день не хватает.
Да понятно. Я о том, что способы настроить режим есть, причем действенные способы, и они известны - ну там, больше активности на свежем воздухе, никакой тяжелой пищи на ночь, меньше нервничать (как???) - только людям лень заморачиваться. С похудением тоже самое - я, как жиробас, могла бы сказать, что мне никак не похудеть, но кто ж в этом виноват, если в еде себя не ограничиваю, а одной физкультурой ничего не исправишь.
-
Лой, наверно, разные совы бывают.
Вот, например, с подслушано (https://ideer.ru/118818)
Мы с парнем совы до мозга костей. Днем, если не спим, то ходим и тупим как сомнамбулы, а потом ночью не можем уснуть. Естественно, это создает много проблем с функционированием в обществе. В прошлом году мы поехали в отпуск в Доминикану. Разница между часовыми поясами 12 часов. И тут нас будто подменили! Вставали в 6 утра без каких-либо проблем и усилий, весь день бодрые, а в 10 вечера засыпали моментально и спали, как младенцы. Когда вернулись домой, все пошло по-старому. Видимо, нам, чтобы нормально жить, следует поменять часовой пояс. Наверно, так и сделаем.
Но пока не попробуешь пожить в разных поясах, не узнаешь.
(Я не пробовала, вдруг бы сработало)
У меня подобное происходит то ли от климата, то ли от большого количества солнца, хз.
Дома идеально ложиться в 2 часа ночи и дрыхнуть до 11.
В путешествиях и особенно на море глаза сами открываются в 8 утра, а к 11 вечера прекрасно засыпается. Страна не важна, везде одинаково.
И да, вторую смену в школе и колледже обожала.
-
Если в другой обстановке просыпаетесь рано - никакие вы не совы.
-
Если в другой обстановке просыпаетесь рано - никакие вы не совы.
А кто тогда?
И если не совы, почему невозможно перестроиться десятилетиями?
-
тему всю не прочла, потому как быстро грустно стало - по какой-то прихоти мироздания половина моего окружения искренне недоумевает "как так ты в восемь утра еще спишь?!". на плаву держит вторая половина... да! да! я пошлю вас на три буквы в шесть, я вообще не пойму что вы от меня хотите в семь, вынужденно соображаю в восемь, но медленно и не факт, в девять хмура, но почти адекватна, в десять уже на работе, да, но разгон мозга и деятельности начинается только с одиннадцати... и это мне еще с графиком повезло!
-
PS: вы еще вспомните, вас заставляли там манку есть!!!
Ммм, манка...
-
PS: вы еще вспомните, вас заставляли там манку есть!!!
К манке совершенно равнодушна. Да и вообще - никто никогда меня не заставлял есть то, что не люблю.
-
Астрид, мб потому что в путешествиях вы больше двигаетесь, больше эмоций положительных, меньше нервотрепки, никакой работы, ОТ, авралов, отчетов и всего такого? А на море всегда спится крепко и жрать охота(
-
Теоретически, если сделать две смены и найти под это дело учителей, то ещё можно было бы попробовать и посмотреть, но у нас такое пока невозможно.
У кого у вас? В России это много лет уже практикуется.
Менять на что? Поменять так, чтобы было удбно всем, невозможно.
Я написала, на что.
При чем тут 14 часовой день, если речь не о продолжительности.
При том, что пару столетий назад некоторые тоже ныли, что никак иначе невозможно работать, кроме как по 14 часов и с эксплуатацией детского труда. А еще раньше ныли, что никак невозможно работать без рабства. Однако и то, и другое кануло в лету, а экономика - вот чудо! - не развалилась.
Большинство людей - голуби, которые могут без ущерба для работоспособности подстроиться под любой режим, и нытье "сделай режим удобным для меня" поднадоело. В школе делать две смены только потому, что "детям-совам так удобнее" - бред. Учителя, уборщицы, столовка, охрана должны в две смены работать только потому, что некоторые родители режим наладить не могут? Жирновато будет.
Ты как всегда днище пробиваешь. Биоритмы - это не режим, поясняю специально для неграмотных. Детей-сов много, их интересы надо учитывать, прикинь. Это непосредственно на их здоровье сказывается. Ты кто такая, чтобы чужое здоровье игнорировать? Не твои дети - так не жалко? А давай учителя и прочие будут работать так, как удобно совам? Ты же первая тогда примешься скулить, что тебе никамфортненько. А на интересы других по-твоему нормально забивать? Офигеть ты оборзела.
Работа в две смены организуется прекрасно. Заодно и безработица уменьшится.
В общем когда совы жалуются на то как им не удобно они забывают что есть еще другие люди.
Жаворонки об этом в принципе никогда не вспоминают, весь мир под них заточен, дальше чо?
Вот реально, чем больше человек ноет и жалуется на бессонницу - тем раньше он начинает храпеть после хорошей прогулки.
Во-первых, это не работает со всеми совами. Во-вторых, какие в задницу прогулки при обычном рабочем графике? Да убью того, кто мне после работы заикнется о каких-то там прогулках. Я девять часов отработала, полтора часа домой добиралась, в одно место я имела все прогулки, особенно в нашем ипучем климате.
Режим «24 часа бодрствования и 12 часов сна» мне нравится куда больше, чем 20/4. Но приходится работать с тем, что есть. ;D
Аналогично.
-
Если в другой обстановке просыпаетесь рано - никакие вы не совы.
А кто тогда?
И если не совы, почему невозможно перестроиться десятилетиями?
Ebanутые птицы же, Астрид! ;D
Кстати, со школьных времен я вполне себе бодренько просыпалась рано. Хотя не без оговорок, бурчания и пожеланий школе, потом работеи лицею провалиться. В универ первые два курса отлично ходила к половине девятого. Но, как вы знаете, вот так ходишь-ходишь в школу, а потом — бац! — вторая смена! ;D Со третьего курса началась вторая смена — первая пара в полпервого. И вот тут моя сова развернулась по полной программе. До сих пор усмирить не могу. Хотя работаю практически с окончания первого универа с восьми утра. И только любовь к работе компенсирует мучительность ранних подъемов. ;D
-
Дома идеально ложиться в 2 часа ночи и дрыхнуть до 11.
В путешествиях и особенно на море глаза сами открываются в 8 утра, а к 11 вечера прекрасно засыпается. Страна не важна, везде одинаково.
И да, вторую смену в школе и колледже обожала.
Фиг знает, я на море, что -2, что -4 с трудом засыпаю в час и с трудом встаю в 8-9.
-
Я на море и отпуске с титаническим усилием воли себя поднимаю с кровати. Чтобы успеть на море/ погулять. Встать в 6 утра на экскурсию тяжело, но не так противно, как на работу. На последней ранней автобусной экскурсии я проспала всю дорогу до первой точки. а мы через интересные места проезжали. Причем я просыпалась, но через минуту меня жестко вырубало. А на обратном пути экскурсавод не стал ничего рассказывать, мол, отдохните и поспите >:( >:( >:(
Когда училась в универе, как-то умудрялась не засыпать на первых лекциях. Может потому, что писала, не просто слушала. А сейчас с утра меня просто выключает от монотонной речи. Не важно - интересное рассказывают или нет. Приходится до боли ногти в ладонь втыкать, чтобы не заснуть.
-
Биоритмы - это не режим, поясняю специально для неграмотных. Детей-сов много, их интересы надо учитывать, прикинь. Это непосредственно на их здоровье сказывается. Ты кто такая, чтобы чужое здоровье игнорировать? Не твои дети - так не жалко? А давай учителя и прочие будут работать так, как удобно совам?
Если на здоровье сказывается, почему школы до сих пор с 8 и при этом никто не умер?
Если в другой обстановке просыпаетесь рано - никакие вы не совы.
А кто тогда?
И если не совы, почему невозможно перестроиться десятилетиями?
Птицы-говоруны! То десятилетиями невозможно, то на следующее утро к 6:00 на море.
-
О, опять Сну-сну путает голубей и жаворонков ;D
-
Астрид, мб потому что в путешествиях вы больше двигаетесь, больше эмоций положительных
Только если так.
А на море всегда спится крепко и жрать охота(
А мне нет. На море, наоборот, меньше голода)
Ebanутые птицы же, Астрид! ;D
Аа) Ну, только если так))
Птицы-говоруны! То десятилетиями невозможно, то на следующее утро к 6:00 на море.
Нееее. В 6 утра на море я буду 10й сон видеть.