Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 02 Декабря 2020, 13:45:00

Название: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Stephan S от 02 Декабря 2020, 13:45:00
https://zadolba.li/story/34207

Цитировать
Добрый день! Разрешите представиться: я по жизни — идеальная девочка, в последующем — женщина. Во всяком случае, в глазах окружающих, а так ли это на самом деле — судить вам.

Я — воспитанная и послушная, я была одной из тех детей, про которых говорят — идеальный ребёнок, т. е. я никогда не задалбывала окружающих. «Надо же, какая у вас хорошая девочка, прямо идеальный ребёнок», — говорили маме как знакомые и соседи, так и случайные люди.

Я всегда слушалась старших, была аккуратной и исполнительной. Если мне говорили не шуметь, замолкала, говорили не бегать — садилась с книжкой в уголок.

В четыре года научилась читать, помогать маме научилась в мелочах лет с двух. Все всегда восхищались моим умом — в саду читала детям сказки, пока воспитатели занимались своими делами. В школе была круглой отличницей, школу закончила с золотой медалью. Университет — с красным дипломом. Моя мама всегда смеялась над знакомыми, рассказывающими о проблемах с детьми-подростками. Подростковые закидоны? Нет, не слышала. Моя дочка всё такая же милая, послушная девочка, как в 5 лет, так и в 13, и в 15, и в 20. Естественно, поступила в аспирантуру, написала кандидатскую. Которую до сих пор не защитила, хотя с момента окончания аспирантуры уже прошло 19 лет.

Почему не защитила? Да потому, что любое замечание по своей работе рассматривала как катастрофу, бежала бегом исправлять недостатки в работе, снова представляла работу на расширенное заседание кафедры. А там снова замечания. Причём, иногда абсолютно противоположные тем, которые я исправляла. И хотя заключение кафедры каждый раз звучало как: «работа рекомендуется к представлению в диссертационный совет при условии устранения замечаний», ни в какой совет я не шла, а снова правила работу и представляла на кафедру, где получала новые замечания. Ну не могу же я пойти в совет с неидеальной работой! После трёх таких экспертиз работы я решила, что кандидат наук — это не про меня, мне не дано написать идеальную кандидатскую и напрочь оставила все попытки.

А моя подруга — наоборот. Она — тупая. Во всяком случае, так считали все окружающие, а так это или нет…

Дело в том, что меня всегда учили думать, прежде чем делать. А её учили наоборот — делать, а там будь, что будет.

Она — троечница, всегда списывала у меня задания. Контрольные работы всегда писала за неё я, благо сидели за одной партой. Контрольную, рассчитанную на весь урок, я успевала написать за 15 минут на отличную оценку и делала её вариант, который она даже не всегда могла списать правильно. Подруга окончила школу с оценками, среди которых поровну было троек и четвёрок, и лишь несколько пятёрок.

Я без проблем прошла на бюджет на самую рейтинговую специальность, она тоже прошла на бюджет, но на специальность с низким проходным баллом. Ей все говорили: университет — это не для твоих мозгов, но она отвечала — ну другие же заканчивают, и я закончу. И закончила. Она, не понимая большинства предметов, брала усидчивостью и настойчивостью. Курсовые за неё писали знакомые, даже я, которая к её специальности отношения не имела. Экзамены она зубрила наизусть, даже ничего не понимая. И успешно сдавала, хоть и на тройки — ну не будет же преподаватель ставить неуд студентке, которая не пропустила ни одного занятия и ни одной консультации, сидела за первой партой, улыбалась и согласно кивала. И видно, что учила.

Университеты мы закончили, устроились на работу. Я нашла весьма тёплое место на предприятии, куда меня ещё студенткой распределили на практику, как лучшую на потоке. Там сразу отметили умную и исполнительную девушку и предложили приходить к ним после получения диплома. Подруга же устроилась простой секретаршей в фирму-однодневку.

Далее подруга читает объявление в газете — набирается группа для стажировки в США, отбирается всего два человека. Требования — работа менеджером и свободное владение английским. Т. е. справка с места работы и собеседование на английском. Воодушевлённая подруга приходит ко мне — поедем, как раз два места. Я пытаюсь опустить её с небес на землю. У меня, действительно, по английскому всегда было только «отлично», и в школе, и в универе, и по вступительному в аспирантуру, и за кандидатский экзамен. Но смогу ли я конкурировать на собеседовании с теми, кто закончил английскую спецшколу? С теми, кто жил за границей? В конце концов, с теми, для кого английский язык — это хобби, которому отдаётся много времени? Однозначно — нет.

Заодно говорю подруге, которая по-английски знает только «май нэйм из Лина» и со слабой тройкой по английскому, что шансов у неё нет. Но её девиз по жизни: «Делай, а не думай», она просит у начальника справку, что работает менеджером и идёт на собеседование. Которое ожидаемо проваливает. Но не отчаивается — через полгода будет ещё один набор кандидатов, она за это время успеет освоить разговорный английский. И идёт в весьма недешёвую школу английского. В которой вообще запрещено общаться по-русски и где она первое время вообще ничего не понимает. В итоге через полгода она проходит собеседование на английском при конкуренции 140 человек на два места. Она едет в США, я остаюсь. После возвращения со стажировки она получает серьёзное повышение по службе.

Через несколько лет она заявляет — хочу защитить кандидатскую. Над ней смеётся всё окружение — если даже такая умница, как я, не смогла, ей тем более не дано с её тройками в приложении к диплому.

Но она идёт и делает. Находит научного руководителя, поступает в заочную контрактную аспирантуру. Пишет кандидатскую и представляет её на экспертный совет. Получает заключение, от которого я бы сразу совершила суицид — ваша писанина не имеет ни малейшего отношения к науке, вам не дано даже близко приблизиться к нашему научному сообществу.

Но она — не я. Она не расстраивается и говорит — ну ладно, исправлю. Исправляет и снова представляет на кафедру. На этот раз заключение звучит мягче — кандидатская диссертация очень слабая, к защите в диссертационном совете не рекомендуется. Она опять не расстраивается. Представляет работу в третий раз. Рецензенты ей говорят — работа довольно средненькая, но вполне состоявшаяся. Научной ценности не представляет, но соответствует всем критериям и может быть рекомендована для защиты в диссертационном совете. Она идёт в совет и успешно защищает работу, получает искомую степень.

А я сижу и думаю — а не просрала ли я свою жизнь в погоне за идеалом? Почему меня учили думать вместо того, чтобы учить делать? И как избавиться от мысли, что из нас двоих тупая — именно я?
Остался один вопрос — зачем подруге кандидатская.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Языкатая Зараза от 02 Декабря 2020, 13:49:12
По-моему, подруга не тупая, а просто уверенная в себе. А автор до сих пор гордится одобрением маминых подруг.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Лис от 02 Декабря 2020, 13:51:41
Что то вот как раз думать автор и не умеет. Только рефлексировать.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Hacksley от 02 Декабря 2020, 13:55:16
Автору бы к психологу. Мда, родители в ее голове, конечно, наворотили. Зато можно гордиться умным и беспроблемным ребенком, кули. Хорошо, что в материнство не кинулась. А то сейчас была бы прочно под каблуком у обоих родителей или как женщина из истории про окуевшего внука.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Jožin z bažin от 02 Декабря 2020, 13:56:32
Да и рефлексировать автор умеет не особо, если она под сраку лет не может решить надо ли ей та кандидатская, а если надо, то понять, что защититься можно не попадая в шаблон "всем очень нравится, просто ссутся от счастья над твоей работой".
Ну и как бэ, подруга далеко не тупая если осилила за полгода разговорный язык так чтобы среди 140 человек выбрали ее прекрасную, автору прост поджимает признаться, что подруга живет как хочет, а автор чтобы мамка с подружками похвалила. А чего сама хочет не ипет в душе до сих пор.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Arctic от 02 Декабря 2020, 14:01:43
Неужели автору никто не объяснил за всё время учебы, что идеальной кандидатской просто быть не может?
Даже если она защитилась бы без всяких проблем, всё равно через пару-тройку лет посмотрела бы на свой текст и удивилась бы, что она вот так средненько писала тогда и вот столько всего не включила.
И насчет замечаний - ну естественно, их каждый раз предоставляли, если работа подана на рецензию. Никто же не напишет "работа идеальна, рыдаю от счастья, девочку сразу в профессоры на мое место".
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dona Ma от 02 Декабря 2020, 14:03:07
Да гаспоть, автор просто делала не то, что ей самой надо, а стандартное чтоб было (ну, родители просто были настроены на успешный успех, а не внуков). Отсюда и все эти изображающие бурную деятельность метания "а вдруг не получится - а вдруг получится". Кароч, ей сорок, а она все на уровне 5-летки ждёт похвалы.
А подруге на похвалу было срать, ей результат нужен был. Ну, кто что хотел, тот то и получил. Или не получил.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Jožin z bažin от 02 Декабря 2020, 14:07:32
Никто же не напишет "работа идеальна, рыдаю от счастья, девочку сразу в профессоры на мое место".

Но. Ведь. Как?! Она же такая окуенная, так все мамины подруги говорят  :D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Morphine69 от 02 Декабря 2020, 14:09:05
Цитировать
И как избавиться от мысли, что из нас двоих тупая — именно я?
Но ведь так и есть.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dyet от 02 Декабря 2020, 14:12:43
Подруга может в чем-то и тупая, в чем-то упертая, в чем-то без комплексов и сомнений.
Это тоже сильно влияет на пробиваемость в жизни.

А кандидат - глядишь и пригодится в карьерном росте.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dominatrix от 02 Декабря 2020, 14:14:24
В дни моей институтской учебы был у нас препод, который упорно вбивал нам в головы правило "лучшее = враг хорошего". Умение остановиться на хорошем бесценно (особенно на работе), а идеальное плохо одним тем, что себестоимость у него куда выше цены.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Vedzma от 02 Декабря 2020, 14:21:06
Абсолютно тупая за полгода выучила язык настолько, что обошла конкурентов? Мне казалось, тупой - это когда ни запомнить, ни понять схематически.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dominatrix от 02 Декабря 2020, 14:25:35
Тупая она только по мнению автора. Патамушта троешница.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Stranger87 от 02 Декабря 2020, 14:33:08
Да вроде автор и не считает на самом деле подругу тупой, а себя правильной. Пишет же честно, что просрала все полимеры, в то время как подруга...
Но вообще это неправда. Автор наверняка еще молода. Если она такая умная, то можно же еще и на стажировку уехать, и кандидатскую защитить. Только надо решить вопрос в том, нужно ли это ей самой. Ну и не бояться, если что-то не получится с первого раза.
А подруга молодец в том, что совсем не боится провала, готова головой стену пробивать, если с первого раза не получилось. И плюс очень старательная, активная и усидчивая. Еще и уверенная в себе. Я честно восхищаюсь такими людьми, как подруга.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Ферра от 02 Декабря 2020, 14:41:22
Автору бы перфекционизм проработать. Подруге отказывают - норм, азарт, все равно добивается. Автор в панике только от мысли, что ее будут критиковать.
Грустно жить автором.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Vedzma от 02 Декабря 2020, 14:45:04
Мне показалось, говном она исходит на себя, а не наподругу.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Пакетик от 02 Декабря 2020, 14:46:37
Мне показалось, говном она исходит на себя, а не наподругу.

Мне тоже. Мне показалось, что посыл "мне всегда говорили, что я умная, а моя подруга - тупая, но я вижу, что тупая тут я, а моя подруга - умная, и поэтому я себя бешу".
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Verus от 02 Декабря 2020, 14:52:20
Ну тройки в школе - не показатель того, что человек тупой, ему просто могло быть неинтересно. Надо - осваивает.
   Автор не тупая, просто у подруги есть черта характера - как это называется, она пробивная, упорная. Ум без этого не сильно помогает в жизни, как вот как раз демонстрирует автор.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Упрямая Саша от 02 Декабря 2020, 14:56:31
Тоже не понимаю, почему подруга тупая. Ей же не тройки из жалости натягивали, чтобы в другой класс перешла. Вполне средняя успеваемость. А ещё у неё явно хорошие способности к иностранным языкам. Про целеустремлённость я даже не говорю.

Автор завидует, имхо.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 02 Декабря 2020, 14:59:20
Я честно прочитала комменты и не поняла, скуя тут про автора говорят, что она и  подругу-то тупой считает, и одобрением маминых подруг годится - мы разные истории, по ходу. читали, в моей прямым текстом практически сказано, что авор как раз понимает сейчас, когда поезд потихоньку уже уходит, что нхй не надо было быть удобным ребенком, и грош цена этим одобрениям, и что подруга совсем не тупая, как про нее говорили (не автор, ёпт!), и ей тупо хреново от того, что просраны клевые годы молодости на то, чтобы делать так, как надо, а не так, как ей самой хочется.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Лизаветка от 02 Декабря 2020, 15:03:41
Вот я тоже не поняла, где там автор исходит говном на подругу. Нет, она наоборот признает за ней... в глазах автора "победу".
Честно, я не очень понимаю, нафига подруга так напористо заморачивалась с кандидатской, если честно. Я вообще не поняла, зачем ей она. Это не вписывается в общее представление о ней и не пахнет особым умом, если допустить отсутствие всяких других обстоятельств кроме "захотелось".
Нет, это тоже причина, но нафига тратить усилия туда, где они не оцениваются - я хз. Имхо.

Автор же просто перфекционист, делающий дело, потому что так надо. А кому это надо и почему - вопрос десятый. И еще она трусиха, а ее подруга - нет.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Декабря 2020, 15:05:14
Подруга не тупая, она весьма крута  :-[  Выучить английский за полгода так, чтоб стажировку в США пройти - это, блин, не каждый сможет. Мне кажется, это только в глазах завистливой правильной-хорошей автора подруга тупая.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Vedzma от 02 Декабря 2020, 15:10:36
Ну Вера, ну где ваши поняшки
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dominatrix от 02 Декабря 2020, 15:15:07
Мне кажется, это только в глазах завистливой правильной-хорошей автора подруга тупая.
Автор не завидует, автор просто осознала, что ее крупно наипали в начале жизненного пути. И мама была не права.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Elf78 от 02 Декабря 2020, 15:21:58
Цитировать
Она идёт в совет и успешно защищает работу, получает искомую степень.
Ну и чо? У авторши и без степени норм работа.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Stahash от 02 Декабря 2020, 15:23:04
Прямым текстом всё написано
Но нет, и тут углядели и зависть и что автор такая-сякая
 ;D

Автору сочувствую.
У меня тоже такое в башке есть. (Что надо идеально, что замечания - это гробкладбище и вот это всё. Это требует большой работы над собой, чтобы хоть как-то убрать это говнище :( )
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Осинка от 02 Декабря 2020, 15:47:29
Я личинка этого автора. В том смысле, что полжизни почти падала в обморок от хренового фидбека (смотрите, я настолько хорошая девочка, что у меня даже минусов на форуме нет ;D). Сочувствую автору, это сложно!

Даже не знаю точно, откуда это взялось. Родители у меня как раз любили фразу "лучшее - враг хорошего". У бабушки только было карательное воспитание. В какой-то степени это потом преодолелось - в основном тем, что попала в среду людей, которые ещё умнее и за которыми было уже не угнаться. Но даже когда я начала работать, несколько лет было сложно себя заставить открывать письма с комментариями к моему коду. По несколько дней тянула, чтобы не видеть исправления. Ведь если что-то не так, то это я не подумала об этом заранее, плохая, ПЛОХАЯ ДЕВОЧКА!

Ну нахй так жить, короче. Я надеюсь, автор ещё может что-то поменять в себе.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: CynicalCreature от 02 Декабря 2020, 16:11:05
У меня тоже такое в башке есть... замечания - это гробкладбище и вот это всё.
Как же ты на КМП живешь?
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Stahash от 02 Декабря 2020, 16:37:29
Как же ты на КМП живешь?
С трудом!

Да понятное дело, что я про работу. Обычно это касалось написания текстов, пожалуй.

Но мне можно даже замечания не делать, я сама найду плохие места в своей работе, сама пострадаю, сама буду плавать в луже слёз. В общем, всё сама  ;D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Infovalenok от 02 Декабря 2020, 16:40:04
(смотрите, я настолько хорошая девочка, что у меня даже минусов на форуме нет ;D).
Поставить в терапевтических целях?   ;D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: xarax от 02 Декабря 2020, 17:06:25
Подруга не тупая, а проактивная и трудолюбивая.

Автор не умная, а использующая перфекционизм как повод к безделью.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Пакетик от 02 Декабря 2020, 17:25:26
Ну нахй так жить, короче. Я надеюсь, автор ещё может что-то поменять в себе.

Согласна. Я бы сказала, что я тоже личинка автора, но нет, я уже полноценный автор или хуже. Думаю, не преодолела свой перфекционизм и неумение в критику открытием - если критикуют ту работу, на которую тебе пох*й, то критика тебя трогает меньше. Узнала об этом собственно когда вынужденно пошла на заведомо скучную унылую работу, где было заведомо все равно на результат, и вот.

Я так и работаю неинтересную мне работу, не имею хобби, со временем приобрела полное неумение принимать решения (потому что любое решение будет каким-то не таким с чьей-то точки зрения), пролюбила умение интересно одеваться/выглядеть и делать что-то новое, потому что нет более жесткого критика всех моих собственных поступков, решений, работ и прочего, чем я.
И при этом я все равно себя ужасно жру по каждой мелкой фигне, то есть эмоционального профита от такого просирания жизни нет, спокойствия нет, ничего нет.

Я уже тупо не знаю, как это - вдохновиться делать что-то или создать что-то, работать ради крутого классного результата, а не потому что надо, поднять жопу и пойти на какой-то курс, новое занятие, выделить время на что-то, помимо работы и сидения дома. Единственный оставшийся близкий человек, с которым постоянно контактирую, такой же, только хуже и в гораздо более терминальной стадии, потому даже друг друга никуда не вытащишь.

Вроде мозгом понимаешь, что надо, что это все нехорошо и нездорово, а потом - ну а зачем? Все равно ничего не хочешь, ничего не добьешься, делать что-то тупо для удовольствия без результата нет смысла, потому что без результата нет удовольствия и пошло-поехало по рельсам.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dona Ma от 02 Декабря 2020, 17:46:36
Не, ну я как бы тоже личинка автора, но я вот это вот "ах, я сделала не идеально, меня не оценили и критикуют, памагитя" трансформировала в "таааак, пааазвольте, посмотрите ещё раз внимательно, ну, идеально же, ну, ну? ага, то-то же!" И оно работает в большинстве случаев. А на меньшинство случаев я забиваю. Ну и если сама понимаю, что сделано не идеально, не борзею, конечно ;D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Persefona от 02 Декабря 2020, 17:50:28
Очень странно, а почему про личную жизнь не слова??
Я практически уверена, что автор всё еще девственница с таким подходом к жизни, в то время как подруга наверняка имела кучу парней либо же прямо сейчас состоит в счастливых отношениях. Странно, что автора это не гложет.

А вообще, я сама такая же "девочка-отличница" и знаю лично кучу таких же, как под копирку. Ну с небольшой поправочкой, что я вовремя остановилась. не встала на путь истинный, нет, а просто остановилась в жизни. после получения магистра засела дома, скатилась в полнейшую депрессию, поймала кучу ментальных проблем и с тех пор веду затворнический образ жизни.
Но даже так я все равно сочла, что для меня так будет лучше, чем продолжать бессмысленную жизнь по указке, которая у меня была.

Автор это вряд ли прочтет, но я бы ей советовала тоже остановиться и всё переосмыслить. Даже если это займет 10 лет. Но если после такой остановки она начнет уверенно делать то, чего сама ИСКРЕННЕ захочет, это будет бесценно.
Потому вот такие вот несчастные послушные девочки в принципе ХОТЕТЬ не умеют, нас этому не научили. всё, что мы делали до сих пор, было либо ради одобрения, либо по чьей-то указке. И нам самим совершенно нафиг не нужным.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Avoshre от 02 Декабря 2020, 18:17:15
Ну ничо, автор, главное что ты в школе хорошо училась и маминым подругам нравишься  ;D

Извините, но я ору с таких мамкиных отличниц. Автор сидит на ровной жопе в какой-то шараге, куда пошла получать опыт после вуза. (она же так и не сменила работу?) и наблюдает как подруга уверенно делает себя лучше и добивается успехов.

У автора же всех достижений по жизни - "в четыре года научилась читать".

Цитировать
А я сижу и думаю — а не просрала ли я свою жизнь в погоне за идеалом? Почему меня учили думать вместо того, чтобы учить делать? И как избавиться от мысли, что из нас двоих тупая — именно я?
Просрала.

 
Цитировать
И как избавиться от мысли, что из нас двоих тупая — именно я?
Никак, потому что так и есть.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: xarax от 02 Декабря 2020, 18:25:27
Цитировать
Почему меня учили думать вместо того, чтобы учить делать?
причём даже сейчас она находит виноватых в седой древности вместо того, чтобы на себя оборотиться.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Осинка от 02 Декабря 2020, 19:15:17
Цитировать
Почему меня учили думать вместо того, чтобы учить делать?
причём даже сейчас она находит виноватых в седой древности вместо того, чтобы на себя оборотиться.
Вот кстати да. Однажды таки стоит сказать себе "да, неслабо у меня в голове насрано, надо решать, что мне теперь с этими вводными делать". По большому счету насрано в голове у всех и всеми было принято много неоптимальных решений. Просто по-разному. Надеюсь, автор уже взяла ответственность за то, что будет дальше, на себя.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Elf78 от 02 Декабря 2020, 20:08:38
(смотрите, я настолько хорошая девочка, что у меня даже минусов на форуме нет ;D).
Ща я тя дефлорирую  ;D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Пакетик от 02 Декабря 2020, 20:10:11
Ща я тя дефлорирую  ;D

Не, ну справедливо, сама напросилась  ;D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Lana Grant от 02 Декабря 2020, 20:54:46
Я была с обеих сторон. Была хорошей, потом "испортилась"  ;D Но комплексы до конца не исчезли, меня периодически кидает из стороны в сторону.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Glu от 02 Декабря 2020, 21:39:56
Просто подругу учили добиваться своего, а автора быть послушным ребенком. Вот и все. В головах родителей часто не вмещается факт, что если растить ребенка послушно- забитым, то он такой будет во всем, а не только там, где надо родителям.
Я была с обеих сторон. Была хорошей, потом "испортилась"  ;D Но комплексы до конца не исчезли, меня периодически кидает из стороны в сторону.
Я тоже испортилась. А всего-то стала поступать как хочу, выбирать профессию как хочу да и отстаивать свою точку зрения
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Осинка от 02 Декабря 2020, 21:45:20
(смотрите, я настолько хорошая девочка, что у меня даже минусов на форуме нет ;D).
Ща я тя дефлорирую  ;D
Тебе понравилось, сладенький? ;D


Не, ну справедливо, сама напросилась  ;D
Ну конечно, я знала, что этим кончится! Вот думала только, кто будет первым.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Каталина от 02 Декабря 2020, 21:46:30
Ну конечно, я знала, что этим кончится! Вот думала только, кто будет первым.
Интересно, телегония на минусы распространяется? ;D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Осинка от 02 Декабря 2020, 21:52:55
Апельсинки по-любому не родятся. Остальное монопенисуально
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Rand от 02 Декабря 2020, 21:53:48
Автор может сколько угодно говорить, что она не тупая, но незащищённая кандидатская есть незащищённая кандидатская... Только потому, что кандидатская написана 19 лет назад, но принести её в совет ума за 19 лет не хватило.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Пакетик от 02 Декабря 2020, 22:22:16
Ну конечно, я знала, что этим кончится! Вот думала только, кто будет первым.

У меня так минус - вообще первая полученная карма, причем за ник  ;D
Удобно - зарегалась и сразу не кармовая девственница.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Nicole White от 02 Декабря 2020, 23:21:46
Не вижу в чем подружка тупая. Пока ей не надо не вкалывает и не тратит силы. Как припрет вджобывает за троих и получает свое. Делу время, потехе час. Очень разумный подход.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dominatrix от 02 Декабря 2020, 23:36:19
Ну, возможно в плане базовых способностей к обучению дева действительно звезд с неба не хватает. Зато практическая чуйка и усердие у нее прокачаны на диво.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Gad.fly от 03 Декабря 2020, 08:06:33
Вот не сказано, что за специальность то у девы. Куда подруга поступила не сказано тоже. Ну и защита кандидатской как мерило успеха так себе. То, что пишется для галочки и особенно по гуманитарным дисциплинам может таки быть отборным бредом.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Avoshre от 03 Декабря 2020, 10:03:02
Подруга не стремится быть идеальной, а просто когда ей понадобился какой-то скилл - качает его.

У них цели разные.
У автора цель - делать всё идеально, потому что она мамина радость и в четыре года читать научилась.
У подруги цель - получить диплом, получить работу, выучить язык до нужного уровня, защитить диссертацию. Потому что это, блть, позиция нормального взрослого здорового человека: мне нужно это > и чтобы получить это, надо сделать вот это.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Elf78 от 03 Декабря 2020, 12:04:09
(смотрите, я настолько хорошая девочка, что у меня даже минусов на форуме нет ;D).
Ща я тя дефлорирую  ;D
Тебе понравилось, сладенький? ;D

https://prnt.sc/vuvvzw
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Infovalenok от 03 Декабря 2020, 13:14:50
Интересно, телегония на минусы распространяется? ;D
Я аж было напряглась от этой мысли, потому что мне казалось, что первым у меня был, прости Ктулху, Пекторин. Но нет, это была Иннот и мне стало спокойнее   ;D
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Stephan S от 04 Декабря 2020, 15:26:42
https://zadolba.li/story/34231

Цитировать
Меня задел за живое пост «Упорство и труд всё перетрут». Сочувствую вам, дама, и могу понять. Но, извините, в своих проблемах вы виноваты только сами.

Я рос в семье, где была точно такая же мать-перфекционистка. Школу окончила с золотой медалью, один из ведущих ВУЗов СССР — с красным дипломом, училась там с полной отдачей сил, не допуская даже мысли, что можно не то, что схалтурить — просто немного расслабиться. О том, как она училась, можно судить по тому, что в тот единственный раз, когда мама не пришла на занятие, преподаватель уверенно сказал: «Она или умерла, или вышла замуж!» — в тот день состоялась её регистрация в ЗАГСе с моим будущим отцом.

И сколько я себя помню, так было всегда. Если работать — так чтобы на износ. Если убирать квартиру — чтобы чистота была, как в операционной, и все вещи занимали свои места с точностью до миллиметра. Если составлять годовой отчёт — чтобы сто раз перепроверить каждую цифру и графу. При этом мама отлично знала, что руководство только мельком взглянет на общий итог, но по-другому просто не могла. Если созвать гостей — то чтоб стол буквально ломился от вкусных блюд, вызывающих восторженные оклики. Если работать на даче — чтобы не было ни единой лишней травинки…

А какой ценой все это достигалось — маму не волновало. Для неё главное было: высшие результаты во всём! То, что она к вечеру просто падала от усталости и из-за этого «срывалась» на детях, доводя их до слёз — пустяк, не стоящий внимания. Наверное, она этого даже не замечала. То, что из-за постоянных перегрузок ухудшается здоровье — что же, дело того требует.

И меня она пробовала сделать таким же.

— Что ты читаешь?! Надо делать уроки! Возьми учебник!

— Всё уже давно сделано.

— Ты не относишься к учёбе с должным рвением!

— Мама, ты не забыла, что я отличник?

— Но ты бы мог заниматься дополнительно!

— Мама, я хожу на курсы и в кружки!

— У тебя могли быть похвальные грамоты!

— Мама, а это что? Смотри: вот за олимпиаду по русскому языку, вот — по химии…

— А можно было ещё больше!

— Не хочу! — тут я уже, не выдерживая, сам начинал злиться.

— Как это не хочешь?! Запомни, человек должен стремиться всегда и во всём быть первым!

И это продолжалось раз за разом… В итоге, она добилась прямо противоположного: мне настолько осточертели эти вечные понукания и призывы к совершенству во всём, что я откровенно «забил» на учёбу. Способности и прежний «багаж» позволили получить наивысший средний балл в аттестате, но без медали. Для мамы это был страшный удар. Мне по десять раз в день приходилось слышать, что я вырос никчемным неудачником, слабаком, что покачусь по наклонной плоскости, попаду в дурную компанию, сопьюсь и закончу свои дни под забором…

Даже сейчас, когда матери уже давно нет на свете, я нервно вздрагиваю, вспоминая её бесконечные попытки сделать меня самым совершенным человеком в мире. Именно поэтому я никогда не «давил» сверх меры на собственных детей и не позволял делать то же самое жене.

Мы с ней окончили один из лучших ВУЗов страны. Да, с синими дипломами, а не с красными. Но я, на всю жизнь запомнивший материнские старания, был полностью согласен с мудрым и циничным советом одного старшекурсника: «Запомни, что лучше иметь синий диплом и красную физиономию, чем наоборот!»

А наши дети, уже взрослые, без всяких понуканий и нервотрёпок многого добились в жизни. При этом, вовсе не отказывая себе в «маленьких радостях», умея не только работать, но и отдыхать. Как и их родители.

Дама, если бы вы сами взяли на себя труд понять простую вещь, что невозможно быть образцом совершенства во всём, то результат был бы совершенно другим. Не задалбывались бы так по собственной инициативе! Не зря с древности известно: «Лучшее — враг хорошего».
А муж у матери откуда взялся, если она «ботала — света белого не видела»?
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Пакетик от 04 Декабря 2020, 15:34:26
Пост как обычно - я ёжик, а ты мышка, сама виновата, что ты не ёжик.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: aqua.tacet от 04 Декабря 2020, 16:40:43
Не очень понимаю, чем гордится второй автор. Он тоже не сразу понял, что так тоже можно было.
У первого автора это осознание пришло позже, но ведь пришло же. Щас начнет меняться, как захочет.
Главное, чтобы было это самое хотение. Я видела людей, которые просто не умеют хотеть  :(

Вот подруга первого автора захотела и свернула горы.
А если человек не хочет? Не умеет просто. Привык, что похвала, а не результат, мера стараний. Как в таких условиях стремиться к результату?
Грустно немножк такое
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Медон от 04 Декабря 2020, 17:34:20
Да, первый автор исходит от зависти, потому что обесценивает действия подруги. Она вообще знает, что такое фирма-однодневка? И что это за однодневка такая, где секретарш отпускают на стажировки в Америку? И какое такое повышение можно получить в однодневке? Про английский за полгода тут уже сказали.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: murmur от 04 Декабря 2020, 20:18:58
Шо за синие дипломы такие? Какое у них место синее?
У меня диплом с тройками, но корочка красная. У всех на вручении одинаковые были, и у отличников, и у таких как я
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Vedzma от 04 Декабря 2020, 20:20:05
Все, кроме отличных, у нас выдавали с синей обложкой.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: murmur от 04 Декабря 2020, 20:24:45
Надо же
У нас почему-то все вот такие были

(https://phdru.com/wp-content/uploads/spbudiplomatitle161013.jpg)
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Rand от 04 Декабря 2020, 22:32:13
Шо за синие дипломы такие? Какое у них место синее?
У меня диплом с тройками, но корочка красная. У всех на вручении одинаковые были, и у отличников, и у таких как я
Как может существовать вуз без цветовой дифференциации дипломов?
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: murmur от 04 Декабря 2020, 23:36:49
Нет цели! Ужасно
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Elf78 от 05 Декабря 2020, 15:08:08
Все, кроме отличных, у нас выдавали с синей обложкой.
Было дело, подтверждаю.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Avoshre от 05 Декабря 2020, 17:19:27
Да, первый автор исходит от зависти, потому что обесценивает действия подруги. Она вообще знает, что такое фирма-однодневка? И что это за однодневка такая, где секретарш отпускают на стажировки в Америку? И какое такое повышение можно получить в однодневке? Про английский за полгода тут уже сказали.
+++
Я вообще когда читала первую историю, то думала что сейчас будет о том, как тупая подруга на ноготочках зарабатывает больше, чем автор в офисе.

А тут «тупая» - это стажировка в США, английский язык с нуля до B2 (предположительно), кандидатская, ученая степень.

И автор. А что автор? Автор в школе хорошо училась.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Баба-дура от 05 Декабря 2020, 19:22:36
Ну, усердный и пробивной середнячок добьётся большего, чем отличник живущий по принципу "не можешь сделать идеально, не делай вообще", это вроде и не секрет ни для кого, чему автор удивляется, непонятно
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Stranger87 от 05 Декабря 2020, 19:59:21
Да, первый автор исходит от зависти, потому что обесценивает действия подруги. Она вообще знает, что такое фирма-однодневка? И что это за однодневка такая, где секретарш отпускают на стажировки в Америку? И какое такое повышение можно получить в однодневке? Про английский за полгода тут уже сказали.
+++
Я вообще когда читала первую историю, то думала что сейчас будет о том, как тупая подруга на ноготочках зарабатывает больше, чем автор в офисе.

А тут «тупая» - это стажировка в США, английский язык с нуля до B2 (предположительно), кандидатская, ученая степень.

И автор. А что автор? Автор в школе хорошо училась.

А я, наоборот, думала, что подруга или там бизнес построит, или заграницу уедет по истории. А в итоге повышение после стажировки и английский, это в плюс, хотя и не прям что-то заоблачное, а вот кандидатская чисто для галочки, чтобы эго потешить, в так потеря времени и сил, ведь никакая дальнейшая научная работа подруге не светит (да ей и самой это не нужно).
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: dona Ma от 05 Декабря 2020, 20:23:27
Ну, она может работать в месте, где за ученую степень полагаются какие-нибудь плюшки. Зарплата повыше, например.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Rand от 06 Декабря 2020, 09:36:35
СПбГУ, очевидно же.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: Zanthiа от 06 Декабря 2020, 09:45:57
Подруга мыслит реально, пробует и ищет варианты решения проблем, и получает то, что ей надо. А автору с детства научили "не высовывайся" да "делай все только идеально, а если не можешь идеально, так не делай вовсе", так она и сидит. Не ее вина, конечно, а взлелеянный родителями перфекционизм. Но что есть, то есть.
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: CynicalCreature от 06 Декабря 2020, 13:46:23
СПбГУ, очевидно же.
У меня такая же нога, но синяя
Название: Re: #34207 - Упорство и труд всё перетрут
Отправлено: murmur от 06 Декабря 2020, 13:52:21
Что за вуз, если не секрет?

Universitas Petropolitana - СПбГУ)