Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 09 Декабря 2020, 11:08:36
-
https://zadolba.li/story/34267
Я — ветеринар по образованию. Живу в Петербурге. И меня жутко, нещадно, нечеловечески задолбала система, а самое главное то, что её поддерживают коллеги.
Дело в том, что у нас нет официального оформления, графика. Точнее, редко где есть. Нет нормального процесса обучения на актуальной информации, учимся на коровах по материалам столетней давности, потом за свой счёт переучиваемся в клиниках у коллег. Нет рабочих мест — большой наплыв приезжих учится в нашей Академии, потом все остаются в городе, конкуренция огромная. И, как из этого следует, нормальных зарплат.
Зато у нас есть:
— Работа по 12 и более часов, иногда — ежедневно. Такое — скорее правило, чем исключение. Ночные смены — часто.
— Работа физическая.
— Клиенты бывают весьма разными, многим знакомым не раз угрожали убийством.
— Работа грязная во всех смыслах. И морально в том числе.
— Ответственность.
А теперь, когда вводная получена, я расскажу про то, что происходит, когда ты окончил или оканчиваешь ВУЗ и думаешь найти работу.
Как уже было написано, в ВУЗе ты получаешь инфо многолетней давности, и по окончанию у тебя абсолютно нет возможности начать свою практику. Ты просто на уровне того же школьника, которым был, поступая, разве что корочка есть о том, что курс пройден.
И с этим багажом ты идёшь работать в клинику. Ну как работать? Вы, наверное, после ВУЗа зарплату получали на первой работе хоть какую-то? Может быть, не в первый месяц-два, но потом получали же?
А мы вот — нет. У нас это «не принято». Да-да, вообще не платят. То есть, человек просто так ходит энное количество времени в клинику, тратит деньги на еду, проезд и так далее, пока Начальник не решит, что он «готов». Спойлер: сроки и критерии «готовности» не уточняются.
В это время ты, в основном, убираешь испражнения, моешь полы т. к. штатные уборщицы у нас тоже не приняты — зачем платить больше (?), работаешь «принесиподаем» для врача, из которых далеко не все — душки и милашки, плюс ко всему осваиваешь специальность. Делаешь процедуры, вакцинации, общаешься с не всегда адекватными хозяевами. Где-то ещё за админа работаешь. Всё это по 12 часов в день, и чем чаще, тем лучше. Да и уходить вовремя не всегда получается.
Далее, если ты не сломался, то к работе уборщика и «принесиподая» прибавляется углубленное изучение теории теперь уже по мелким домашним животным и расширение списка выполняемых процедур. Примерно на этом этапе тебе начинают платить деньги. Нет, не так: ДЕНЬГИ. У меня была зарплата 300 р за 12 часов.
Когда пришлось менять место работы, то зарплата стала 1200 В день на этом этапе.
Далее ты в таком темпе работаешь «от года» (как решит Начальник) и становишься терапевтом. Получаешь где-то тысяч 25. Чёрными, конечно же.
Тут ты вкушаешь все прелести жизни человека, которого одни страстно обожают и не дают прохода даже в выходные, другие грозятся прикончить, третьи (слава богу, их пока большинство) — нормальные. Физическая работа никуда не ушла, плюс прибавилась ответственность, материальная и моральная.
А дальше ты можешь получать узкую специализацию, работать по 30 часов в сутки или же стать редким специалистом, чтоб получать больше. Как понимаете, это всё стоит денег, один хороший мастер класс, который, тем не менее, вам не даст и сотой нужных знаний, — где-то тысяч 60 своих кровных. Вопрос, откуда они возьмутся при такой зарплате, видимо, никого не волнует. Никто вас не отправляет на обучение бесплатно.
Без сомнения, есть среди коллег те, кто получает от сотни и больше, это, чаще всего, опытные хирурги или неврологи в клиниках с большим потоком. Понятное дело, их меньшинство. Вызовщиков не рассматриваем: ввиду этики не буду писать, что профсообщество думает о такой деятельности.
Знакомый врач в нашем городе получает на постоянке 35 тысяч. С опытом, с умениями. Искренне болеет за своё дело. Другая врач, редкий специалист, имела зарплату в 50 тысяч к пенсии.
Ну и теперь, когда вы имеете примерное представление о реалиях, а то ж многие думают, что мы лопатой деньги гребём, я расскажу, что же всё-таки задолбало.
Как раз то, что в среде ветеринаров активно поддерживается миф о том, что начинающему специалисту платить не надо. Что, дескать, он и так должен через раз дышать, что ему позволяется стоять на одном полу с Врачом и получать знания — обрывочные — и систематизировать их самостоятельно. Синдром вахтёра там тоже цветёт буйным цветом: с помощником можно обращаться примерно как с личным клоуном или рабом.
А после можно платить настолько жалкое копьё за не самую простую работу, что аж страшно становится.
Помню, как тогда — совсем недавно — я и муж жили на тысячу в неделю на всё про всё. Муж болел и работать не мог. У родителей было как-то уже зазорно брать, поэтому они не знали. Мы покупали вещи с Авито, иногда — продавали там наши, подрабатывали на Юду. Был огромный долг по ЖКУ.
И все это ради «Призвания» и «Великой Миссии» — лечить животных.
Впрочем, за несколько лет в таком режиме, розовая пелена спала — и где-то года два назад я уволилась с концами. Повезло найти хорошую удалёнку в большой и известной компании. Никаких «звёзд» и тех, с кем рядом нельзя дышать, нет и в помине, а зарплата на начальном этапе была такая же, как у того самого врача, что на пенсию собиралась. И это всё без клиентов, особого напряга и разнообразных уборок. Да и график у нас чёткий, и оформление официальное.
Камень ли это в огород людей с небольшой зарплатой? Нет. Напротив, я очень вас понимаю, поддерживаю и сочувствую всей душой. Особенно медикам, которым всё это приходится проходить с людьми. Особенно сейчас.
Это камень в огород тех, кто создал и поддерживает такую систему, неистово ратует за неё. Это про «звёзд» и их наивных последователей, уверовавших в то, что они никто по жизни, терпящих такое с собой обращение.
Потому что я всю жизнь хотела быть ветеринаром, и мне искренне нравится это. Мне всегда нравилась моя работа — именно работа, а не всё, что ей сопутствовало, мне нравилось учиться. Но жить в нищете мне категорически не нравится, и поэтому я вынуждена бросить мечту, которая могла бы, между прочим, принести пользу обществу, и переучиваться.
Да, всё это можно делать, пока ты студент, чтоб к концу пятого курса выйти уже готовым врачом. Но, опять же, не везде. Много где не берут на работу даже поломоем или «принесиподаем» без вышки. К тому же студент не может работать на износ, как требуется. И ему ещё надо заниматься учёбой. Сотрудник невыгодный.
Да, можно было «узнать заранее». Просто в уши тебе льют не только то, что ты априори ничтожество и ужас-ужас, а ещё и то, что «вот вырастешь — поймёшь». То есть, вот станешь врачооооооом… и будешь тогда получать золотые горы. Так делают все даже в неформальной беседе — мало кому выгодно, чтобы студент перекрестился и ушёл восвояси в первый же день.
А на сайтах вакансий зарплата для врача почти всегда «по договоренности». А так как размер, поток и возможности клиник очень разнятся, то правильный общий вывод из маленькой подборки пишущих тоже сделать затруднительно.
Вот такая вот петрушка, господа.
Петрушка у господ такая по очень банальной причине - их, господ, столько просто не нужно. Если бы их было мало, и специалистов себе в клинику надо было ходить вылавливать на старший курсах, то и платили бы хорошо, и отношение было бы человеческим. А когда новобранцев в городе как грязи, то это они должны заинтересовывать клинику, а не она их. Так устроена реальность. И камнями в огороды кидаться совершенно нечего - эта система сложилась не потому, что некие злодеи "неистово ратуют за нее", а по объективным экономическим причинам.
Узнать заранее действительно было можно. Только для этого нужно иметь некоторые интеллектуальные способности, позволяющие 1) сделать выводы из повального "по договоренности" на сайтах, это всегда плохой признак 2) спросить тех самых "знакомого врача" и "редкого специалиста", сколько они получают 3) погуглить количество рабочих мест в отрасли и сравнить с численностью потока в вузе. А если вместо этого, развесив уши, слушать про "вырастешь - поймешь", то поймешь действительно только тогда, когда сильно вырастешь.
Прежде, чем руководствоваться сказочными представлениями о "призваниях", неплохо бы выяснить, кому оно вообще нужно. Иначе отправишься следом за толпой ежегодно выпускающихся артистов погорелого театра, на которых ролей Гамлета не запасено, и потому приходится за три копейки работать по кабакам клоуном у пидорасов.
-
Господи, как я понимаю автора :'( :'(
Это камень в огород тех, кто создал и поддерживает такую систему, неистово ратует за неё.
Обнять и плакать
-
Не понимаю автора. Уже на первом курсе она узнпла, что здесь ее ничему не научат. Почему было не сменить заведение? Не верю, что в Питере нет ни одного училища с актуальными методиками.
Да и в то, что там такие зарплаты низкие, тоже слабо верится. В нашей провинции ветеринария - золотая жила, хотя найти нормального врача тот еще квест.
-
Нет рабочих мест — большой наплыв приезжих учится в нашей Академии, потом все остаются в городе, конкуренция огромная. И, как из этого следует, нормальных зарплат.
Берешь чемоданы и едешь работать в другой город где нет конкуренции, там же получаешь и опыт и зарплату, и вот это все чего тебе не хватает. Собственно мы с мужем в свое время так и сделали. Выучились каждый на свою специальность и уехали в другой регион в город где таких специалистов просто не учат.
Как уже было написано, в ВУЗе ты получаешь инфо многолетней давности, и по окончанию у тебя абсолютно нет возможности начать свою практику. Ты просто на уровне того же школьника, которым был, поступая, разве что корочка есть о том, что курс пройден.
К сожалению так во многих слабых вузах страны. А сильных вузов мало. Мне повезло я училась в чем то среднем + со второго курса работать пошла по специальности и как раз во время учебы как и большинство моих одногруппников прошла путь "принеси, подай". Считаю это оптимальным вариантом в нашей стране. Хотя совмещать тяжело да. Но у нас большинство педагогов шло к нам на встречу в этом вопросе. Кроме отдельных отбитых.
Вызовщиков не рассматриваем: ввиду этики не буду писать, что профсообщество думает о такой деятельности.
Вызовщики это скорая помощь для животных и выезд врача на дом? А что с ними не так?
Ну и теперь, когда вы имеете примерное представление о реалиях, а то ж многие думают, что мы лопатой деньги гребём, я расскажу, что же всё-таки задолбало.
Я не знаю кто там у нас думает что врачи/ветеренары/инженеры/учителя и еще куча других людей гребут деньги лопатой. У нас мне кажется так думают в основном про депутатов/айти/бизнесменнов различного пошибу/нефтяную отрасль в целом/когда то еще про юристов так думали, сейчас не знаю.
В основном мне кажется все в целом понимают что у нам в очень многих отраслях жизнь и зп совсем не сахар. И хоть это не утешит автора и не вернет ей пространные в ветеринарии годы, но с такими или похожими вещами люди сталкиваются не только в ее отрасли. Увы.
Я кстати в совсем раннем детстве хотела быть ветеринаром, думала что буду лечить жирафов и крокодилов, но моя мама добрая душа отвезла меня на свиноферму и показала как свиньям хвосты купируют и сказала - вот она работа ветеринара. А там такая вонь и грязь стояла и я сразу поняла какая это унылая рутина. А потом мне еще бабушка рассказала как она зоотехник по сельхозам ездила, какие там были условия ужасные и как это было физически тяжело для 20ти летней девушки. Она там коровами и быками занималась. Хотя сейчас я думаю что если бы я и стала ветеринаром то пошла бы работать именно куда ни будь на свиноферму/большую конюшню/в большое хозяйство/в зоопарк но точно не в частную клинику кошек и собак лечить.
-
Я кстати в совсем раннем детстве хотела быть ветеринаром, думала что буду лечить жирафов и крокодилов, но моя мама добрая душа отвезла меня на свиноферму и показала как свиньям хвосты купируют и сказала - вот она работа ветеринара. А там такая вонь и грязь стояла и я сразу поняла какая это унылая рутина. А потом мне еще бабушка рассказала как она зоотехник по сельхозам ездила, какие там были условия ужасные и как это было физически тяжело для 20ти летней девушки. Она там коровами и быками занималась. Хотя сейчас я думаю что если бы я и стала ветеринаром то пошла бы работать именно куда ни будь на свиноферму/большую конюшню/в большое хозяйство/в зоопарк но точно не в частную клинику кошек и собак лечить.
Простите, вы хотели быть ветеринаром и не читали Хэрриота? :-\
-
Хэрриотт есть не в каждом доме и не в каждой библиотеке. Я о нем узнала только на исходе третьего десятка.
-
Я отправила ссылку сестре, она как раз второе высшее получает на ветеринара. Если прокоментирует, отпишусь.
Что с вызовщиками я тоже не поняла. К нам сейчас ходит врач из ближайшей вет.клиники, ставит уколы по схеме, чтобы не таскать кота на улицу.
А так да, ехать в регионы. У нас на весь город один (!) врач, который умеет в экзотов. И он же единственный в городе ратолог. Клинику свою открыл и к нему не пробиться. А например в довольно крупном селе Синявском, куда моя мама жить намылилась, ветеринар (единственный) вообще царь и бог, с голоду точно не умрет))
-
Мне очень интересно, о чем автор думал все это время, потому что ветеринаров и правда с одной стороны слишком много, с другой ужасный недобор. Я сама сейчас учусь в Казани и помнится когда я летом работала на свиноферме зарплата была 25 тысяч. У перепуганной девочки сразу после второго курса.
Вместо того чтобы бросать работу мечты можно было после поступления заметить, что таких мечтающих каждый год несколько сотен выпускается и подумать над вариантами. А автор пишет о работе в клинике как о чем-то неизбежном, хотя это просто одно из множества возможных направлений, на которое в целом конкуренции выше крыши
-
у меня дальняя родственница получала образование вета, еще в нашем пгт. и практика у нее в училище была. не только коровы, которые считались тогда основным, скажем так, направлением, но и кошки-собаки тоже были. после они устраивались сразу на зп, а не забесплатно бегать.
про то, что специалистов столько не нужно, спорно. в Москве мб и не нужно. у нас куча клиник, но в итоге нормально диагнозы ставит только один врач из десяти мною обойденных.
а вот то, что для того, чтоб стать узким спецом, надо на свои учиться, это правда вроде. по крайней мере Марина Маркина, которая занимается птицами, неоднократно упоминала, что училась сама, переводила англоязычные источники сама для себя.
-
а вот то, что для того, чтоб стать узким спецом, надо на свои учиться, это правда вроде. по крайней мере Марина Маркина, которая занимается птицами, неоднократно упоминала, что училась сама, переводила англоязычные источники сама для себя.
Да так в любой профессии, разве нет? Мы в массе свои вебинары и конференции тоже сами оплачиваем.
-
А автор пишет о работе в клинике как о чем-то неизбежном, хотя это просто одно из множества возможных направлений, на которое в целом конкуренции выше крыши
Нууу, это ж придется в дерееевне свиням хвостыыы купировать, стоя среди дерьма и тракториста Тимофеича.
А она-то хотела сидеть в сверкающей белизной клинике, и чтобы к ней прибегали взволнованные клиентки со словами "помогите, доктор, у нашей Мурочки перелом лапки", а она такая "спокойствие! мой высокий долг - облегчить страдания бедной киски!", и вот уже кошку с забинтованной лапкой уносят обливающиеся счастливыми слезами хозяева, а автор смотрит на часы и идет домой, солидно отвечая на восторженные приветствия попадающихся то и дело постоянных клиентов, пока не добирается до своей благоустроенной квартиры.
-
Простите, вы хотели быть ветеринаром и не читали Хэрриота? :-\
Ну мне тогда лет 5 было) Книжек про животных я тогда читала много конкретно про Хэрриота ничего не скажу,не помню.
А как чтение Хэрриота должно было изменить мои мечты лечить исключительно экзотических животных?)
-
Да так в любой профессии, разве нет? Мы в массе свои вебинары и конференции тоже сами оплачиваем.
ну вебинары и конференции кто-то же делает все-таки, сертификаты выдаёт и прочее. а тут сам сидишь и тыкаешься в англоисточники, потому что никаких вебинаров никто не проводит, и узнаешь инфу на форумах англоязычных ветов.
-
Петрушка у господ такая по очень банальной причине - их, господ, столько просто не нужно.
Ветеринаров - нужно, их не хватает! А "петрушка" из-за того, что между выпускником ветПТУ и врачом, который готов работать - пропасть.
спокойствие! мой высокий долг - облегчить страдания бедной киски
(https://www.meme-arsenal.com/memes/26eee90ee1fecce94040fd7bb580d887.jpg)
-
У нас город-миллионник. Вет.клиники на каждом шагу. И знаю только одного действительно хорошего ветеринара. Сейчас он у нас широко известен. А 12 лет назад, когда мы взяли собаку, его контакт мне друзья дали. И сама потом его многим знакомым рекомендовала. К другим ветам обращаемся максимум когти подстричь.
-
Ладно еще кошка или собака.
Если заводишь даже банального кролика количество врачей которые хоть что то в них понимают резко сокращается до 1.5 штук на весь город)
Правда не думаю что от этого у них зарплата сильно растет.
-
Я подписана на канал таксы Дина, так они из Ростова-На-Дону в Москву ездили удалять псу камни из почек, потому что у них в городе нет такого оборудования, чтобы достать камень через маленький разрез. И ведь это Ростов - На-Дону, не село Кукуево!
Во как.
-
ну вебинары и конференции кто-то же делает все-таки, сертификаты выдаёт и прочее. а тут сам сидишь и тыкаешься в англоисточники, потому что никаких вебинаров никто не проводит, и узнаешь инфу на форумах англоязычных ветов.
Это в последние годы. До этого так же лазали по англоязычным форумам. Да и сейчас стэковерфлоу никто не отменял. Да, большинство инфы на английском, что поделать.
-
Это в последние годы. До этого так же лазали по англоязычным форумам. Да и сейчас стэковерфлоу никто не отменял. Да, большинство инфы на английском, что поделать.
мне все же кажется, что с ветами немного не так. в том плане, что от их знаний зависит жизнь животных. плюс, если клиент потребует от вета чем-то подкрепить свои слова, а вет скажет, что ну вот я эту инфу читал на форуме австралийских орнитологов, у них сработало - это как-то клиентам доверия может не внушить.
-
Блин, да в Петербурге их очень-очень нужно. Но не коновалов, а хороших спецов, которые смогут и наркоз пожилому мейнкуну дать, и диабет распознать. А таких уже маловасто. И тот анестезиолог, что искали пожилому коту, не моет полы и не работает 24/7. На него очереди, до которых он с Олимпа спускается, но пашет немало и качественно, тут не отнять. Но это ж учиться надо и крутым спецом становиться.
А с вызовщиками что не так? Мне проще вызвать и сделать прививки и осмотр на дому, чем тащить стадо. Дядька приходил, у него печать, данные в паспорта внёс. Если нужны анализы, он посоветует на них отвезти. Правда, я видела обьяву про стерилизацию на дому, и вот тут уже стремно.
-
если клиент потребует от вета чем-то подкрепить свои слова, а вет скажет, что ну вот я эту инфу читал на форуме австралийских орнитологов, у них сработало - это как-то клиентам доверия может не внушить.
клиенты на то и клиенты, что сами не разбираются и доверяют специалисту. И никогда не просят и тем более не требуют "чем-то подтвердить слова".
-
кстати, у нас в городе есть и хорошее оборудование, и всякие там экспресс-тесты крови, и мрт и тд, но это никак не помогает. потому что сделать срочную операцию, когда там кот выпал из окна, например, это да, сделают хорошо. а вот если надо именно поставить диагноз по каким-то косвенным признакам, из нескольких вариантов выбрать нужный, определить скрытое течение болезни - тут уже проблемы. мне, например, советовали на четвёртый раз сменить корм, потому что у кота были запоры. оказалось, у него было воспаление кишечника, а запоры лишь следствие.
-
я постоянно читаю в фейсбук-пабликах своего города, где можно полечить своего зверя и сколько это будет стоить - и делаю вывод, что профессия ветврача в наше время актуальная и на ее есть спрос.
автору не один ли куй как относится сообщество к вызовщикам, когда не на что жить?
и про приезжих меня позабавило - сразу понятно, что пишет нытик
-
Итак, я от сестры вета получила обратную связь на тему вызывников, чем и делюсь.
Далее цитата с ее слов.
К уколам и пр.претензий в основном нет.
Проблема в том, что
1. Цены у вызывников непомерно завышены и они считают, что это типа норм так народ наё*
2. Вызывники, которые делают кастрации и др операции на дому - отдельная статья мракобесов. Представь, что врач считает нормальным резать пациента в сантиметрах от кастрюли с супом и уличных сапог. Это НЕ норм. Это макс нарушение принципов асептики и антисептики.
3. В вызывники обычно идут те, кого уже погнали со многих клиник за разное мракобесие в нормами, протоколами терапии и пр
Это миф, что так работают самые крутые врачи, кто типа слишком крут чтоб привязываться к клинике с её распорядком.
Однако, все-таки существуют хорошие врачи, которые приезжают на дом, но это не единственная их деятельность и приезжают они к уже "своим", по своей клиентской базе.
Но я не претендую на истину в последней инстанции, есть тоже разные мнения. У нас на форумах тоже идут ожесточённые споры на эту тему, но уважением большинства вызовники не пользуются.
-
Офигеть. На 27 году жизни я узнала, что есть ветврачи, которые ТОЛЬКО по вызовам работают. Я изначально тоже не поняла претензии. Как-то всегда встречала возможность вызова на дом только врачей самих клиник.
-
Офигеть. На 27 году жизни я узнала, что есть ветврачи, которые ТОЛЬКО по вызовам работают. Я изначально тоже не поняла претензии. Как-то всегда встречала возможность вызова на дом только врачей самих клиник.
Есть. У нас в городе есть скорая ветеринарная. Очень активно в сети рекламируются. Чтобы они к тебе приехали и сделали 3 укола в катетер твоими препаратами - 1000. Я офигела и теперь к нам ходит врач из ветеринарки в соседнем доме. За 150.
-
Но если клиенты готовы платить за услугу на дому такие деньги то в чем проблема цен?
Это ведь не необходимость вызывать врача на дом а повышение своего комфорта за который люди готовы платить. Если речь конечно не о серьёзных полосных операциях тут я согласна делать такое на дому это треш. Но я надеюсь это все таки отдельные отбитые случаи а не массовая практика.
-
Есть. У нас в городе есть скорая ветеринарная. Очень активно в сети рекламируются. Чтобы они к тебе приехали и сделали 3 укола в катетер твоими препаратами - 1000. Я офигела и теперь к нам ходит врач из ветеринарки в соседнем доме. За 150.
Ужос. Конечно, ездить куда-то регулярно бывает неудобно, стрессово для зверя или попросту невозможно, но 3 укола за 1000 руб. прям впечатляют. Хотя, конечно, тут основное - цена вызова. У врачей клиники, куда мы ходим, есть базовая ставка за вызов, а к ней уже добавляется цена процедур.
-
Я вообще боюсь ветеринаров хуже, чем зубных.
Особенно после того, как один расхваленный на форумах коновал схватил моего мыша за хвост. Приговаривая, что у него у самого такие же мыши. ДЕГУ СКА ЗА ХВОСТ (кто не в курсе, дегу хвост отбрасывает, и он после этого никуя не вырастает, потому что мыш не ящерица). Когда я заверещала, мол, что ж ты делаешь м*дила страшный, перехватил за шкирку, выдрал клок шерсти. Потом залил ему полу-откушенный палец йодом, взял тыщу рублей и отпустил на все четыре стороны. Молодец, блть. До сих пор горит.
Палец у мыша потом прирос. Сам. Хвост он, к счастью, отбросить не успел. Отделался временно лысой холкой.
А на форумах этого рвача хвалят. Не ратолог, нет. Но блть, я же когда записывалась по телефону честно сказала, кто у меня. Не умеешь с такими обращаться, так не берись.
А ратолог, единственный на весь город, был в отпуске. И вот хоть усрись.
Выдохнула. Привет с Плутона.
-
С ратологами вообще беда. Да и с любой живностью, которая не собака, не кошка и не хорёк.
-
Как ни странно, довольно приличный ратолог у нас есть. Просто он один. И в тот момент его не было.
Но вообще я с ужасом думаю, что буду делать, если один из мышей вдруг заболеет. Особенно мелкий, у него характер скверный и довольно агрессивный. Хотя ветеринары наверно должны уметь с такими справляться... Короче, здоровья моим мышенькам, а всем хороших ветеринаров.
-
Громыко не читали?))
Найти ветеринара, специализирующегося по грызунам, непросто. Дело это хлопотное и неприбыльное: мол, раз животное мелкое, дешевое и, по сути, недолговечное, проще купить новое. Координаты Крысболита расползаются по крысоводам, как тайное друидское знание, и вскоре он с ужасом спохватывается, что его приемная забита скорбящими на все лады крысами, вытеснившими прочих животных, — потому что просто ветеринаров в городе много, а ратологов — он один.
Все бы ничего, но этот безответственный человек норовит уйти в отпуск или взять выходной как раз в тот день, когда ваша хвостатая кровиночка задрала вверх лапки и слабо ими подрыгивает, намекая, что даже минутное промедление может сделать вас сиротой. А если вы таки умудрились застать Крысболита врасплох, то он, садистски ухмыляясь, прописывает крысе курс уколов по три раза в день и раз ночью, так что в клинику на другом конце города (по закону подлости она ВСЕГДА на другом конце; видно, перед ее открытием ветеринары нарочно ползают с линейкой по карте, выискивая равноудаленное от всех крысоводов место) не наездишься.
В итоге крысовод очень скоро овладевает навыками первой крысиной помощи: колоть подкожно и внутримышечно, подрезать зубы и когти маникюрными щипчиками, снимать швы, прокалывать фурункулы и обрабатывать раны. Вот только полостные oперации на табуретке в кухне мы еще не освоили, но, чую, это уже не за горами.
-
Бож. Тут коту иногда напряжно укол сделать 6-килограммовому, а тут крысу. Конечно, захочешь помочь - раскорячишься, но все-таки...
-
Громыко не читали?))
Это не читала ;D
Я пока освоила только заливание откушенных пальцев и хвостов перекисью (чем я хуже коновала) и вариации диет на случай поноса.
-
Прямо откушенные? Жесть же.
-
Прямо откушенные? Жесть же.
Ага :'( За год совместного мышиного проживания потрачено три пальца (один полностью и два частично - приросли, но потеряли функциональность) и кусок хвоста. Впрочем нет, кусок хвоста был потрачен, когда мыши уже жили отдельно, просто Мафия был неосторожен и совал свой хвост куда не просят.
Мелкий у меня скандальная тварь (назвали Шпана - как вы яхту назовете, так она и поплывет...). Пока был маленький, не вякал, они с Мафией дружно жили. А потом мелкий вырос, ощутил, что он МУЖИК (Мафия, несмотря на имя, тоже мужик) и начал делить территорию. И то, что он на треть мельче, его не смущало. Видит цель, не замечает препятствий. Ну и огребает. Мы их с переменным успехом мирили, потому что дегу же семейная зверюшка, они должны жить кланами (с). Но в результате мышеньки рассорились окончательно, мы с благоверным посчитали, что пальцев у них ограниченное количество и хорош экспериментировать, теперь живут отдельно.
-
У меня приятельница вет, пару лет назад открыла клинику. До того пахала в режиме "отсюда и до заката", но действительно с животными, а не со шваброй. Во многом благодаря ей, кстати, родительский кот прожил до 18 лет и до последнего дня был активным и радовался жизни.
На дом тоже, кстати, выезжает. При этом ценник у неё очень гуманный.
-
2. Вызывники, которые делают кастрации и др операции на дому - отдельная статья мракобесов. Представь, что врач считает нормальным резать пациента в сантиметрах от кастрюли с супом и уличных сапог. Это НЕ норм. Это макс нарушение принципов асептики и антисептики.
Не знаю какие там кастрюли с супом и разрезы - котика кастрировали дома, разрез был примерно 5 мм, и кот сразу отпраился спать на чистых простынях.
Как будто перевозка его домой по улице с свежим разрезом - супер стерильно.
Кто отгрызает пальцы крысам? :o :o :o :o :o :o :o
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
-
Стерилизация посложнее кастрации будет. И все равно бы никогда на такое не пошла - младший кот сложно отходил от наркоза, даже кислород давали, а дома что? И со свежим надрезом никто нас не отпустил, нам кота отдали уже только полностью бодрого, всех узнающего, залитого серебрянкой и в попоне, часов эдак через восемь.
-
кота отдали уже только полностью бодрого, всех узнающего, залитого серебрянкой и в попоне, часов эдак через восемь.
может это еще на старых препаратах было? Мой через час уже потихоньку приходил в себя, а через шесть пытался залезть на кровать чтобы спать рядом.
-
Нет, это довольно проблемный в плане здоровья кот, нас об этом сразу предупредили. Но даже непроблемную кошку сразу не отдали, она была несколько часов под наблюдением. Мне бы стремно было тащить ещё спящую домой :-\
-
?А что проще для содержания, дегу или шиншилла?
Племянница просит зверушку. На котов аллергия. Собаку не хотят выгуливать, птиц не хотят родители, рептилии и рыбки не очень дружелюбны. Остаются грызуны.
-
Шиншилл не держала (но планирую). Дегу в принципе довольно беспроблемные животные, несмотря на все, что я тут нарассказывала выше. Просто я их завела случайно и не знала матчасть. Ну и еще, как говорил Конфуций, х*рня случается: обычно дегу мирные и действительно живут кланами.
В целом содержание не слишком запарное, немногим сложнее хомяков. Разве что хомяки не нуждаются в ванночках и жрут почти что попало, а у дегу диета (тоже, впрочем, не запарная, просто сладкое нельзя).
У меня на них аллергии нет, хотя на котов есть. Но тут такое, не угадаешь.
-
Хори, говорят, малоаллергенные.
-
Уколы крысам, ха. ;D Вот когти подстричь или удержать положенные минут 15 при обработке Стронгом - это да.
С вызывниками ещё очень остро стоит проблема мошенников. Биоконтроль Московский вроде целое расследование когда-то размещал у себя: были там и клиники, по адресу получившиеся в трансформаторной будке, и вакансии для людей без образования вообще, и тыренные с сайтов других клиник фото и ФИО реальных врачей. Специализируются обычно на болтологии и в худшем случае - усыплении под надуманными диагнозами. Одним уколом, да. :'(
-
(озадаченно) У нас на вызов из вполне приличных клиник выезжают. И анализы берут на дому и делают в своей лаборатории. По стандартной цене плюс что-то около 500р за вызов.
Мы своей бестолочи такого ветеринара вызывали после собачьей драки, когда он сам себя за губу укусил, нацепив оную на собственный же клык и от боли катал истерику королевского масштаба.
-
Вообще и дегу, и шиншилла - это не зверюшки для потискать. Шиншиллы, говорят, от лишних прикосновений вообще лысеют. Не знаю, может, страшилка. А дегу, по крайней мере мои, не очень контактные. Мелкий запросто может тяпнуть, причем, подлюка такая, будет подставлять щечки, чтоб почесали, всячески балдеть от этого, а потом ни с того ни с сего укусит.
Мафия в этом отношении более лояльный. Но его доверие пришлось очень долго заслуживать. Мне он на руки не идет, но милостиво позволяет себя чесать. Вот с мужем у них полная идиллия, муж выходит из ванной с полотенцем, Мафия к нему несется со всех лап, закапывается в полотенце и дрыхнет, пока муж фтыкает в ВК.
-
Прочитала «фоткается в вк», представила картину фоткающегося без полотенца мужа и сопящей рядом мышки.
-
Прямо откушенные? Жесть же.
Ага :'( За год совместного мышиного проживания потрачено три пальца (один полностью и два частично - приросли, но потеряли функциональность) и кусок хвоста. Впрочем нет, кусок хвоста был потрачен, когда мыши уже жили отдельно, просто Мафия был неосторожен и совал свой хвост куда не просят.
Мелкий у меня скандальная тварь (назвали Шпана - как вы яхту назовете, так она и поплывет...). Пока был маленький, не вякал, они с Мафией дружно жили. А потом мелкий вырос, ощутил, что он МУЖИК (Мафия, несмотря на имя, тоже мужик) и начал делить территорию. И то, что он на треть мельче, его не смущало. Видит цель, не замечает препятствий. Ну и огребает. Мы их с переменным успехом мирили, потому что дегу же семейная зверюшка, они должны жить кланами (с). Но в результате мышеньки рассорились окончательно, мы с благоверным посчитали, что пальцев у них ограниченное количество и хорош экспериментировать, теперь живут отдельно.
Только сейчас поняла, что пальцы не человеческие, откушенные мышами, а мышиные))
-
Хоря я предлагала, по-моему хороший компромисс между кошкой и собакой. И гулять можно, и к лотку приучать. Но за ними же глаз да глаз.
-
Блин, да в Петербурге их очень-очень нужно. Но не коновалов, а хороших спецов, которые смогут и наркоз пожилому мейнкуну дать, и диабет распознать. А таких уже маловасто. И тот анестезиолог, что искали пожилому коту, не моет полы и не работает 24/7. На него очереди, до которых он с Олимпа спускается, но пашет немало и качественно, тут не отнять. Но это ж учиться надо и крутым спецом становиться.
Ну так автор об этом и пишет - надо учиться, чтобы выйти на уровень, а в вузе практике не учат, приходится идти "в науку". Как в средневековье, когда мастер брал мальчика в качестве бесплатного "принеси-подай", навешивая на него всё больше обязанностей по мере освоения. Когда мастер мог переложить а ученика вообще всю работу - обучение закончено.
-
?А что проще для содержания, дегу или шиншилла?
Племянница просит зверушку. На котов аллергия. Собаку не хотят выгуливать, птиц не хотят родители, рептилии и рыбки не очень дружелюбны. Остаются грызуны.
Насколько я знаю, дегу вроде требуют нехилых по размеру вольеров.
-
Собаку не обязательно выгуливать, самка может и в лоток.
-
Насколько я знаю, дегу вроде требуют нехилых по размеру вольеров.
Шиншиллы тоже. Им нужно пространство побегать и попрыгать. У меня Мафия живет в клетке для шиншиллы, это трехэтажный монстр 90 см в высоту, 40*60 в основании. И если читать форумы дегусоводов, то мышка страдает и мучается в тесноте и обиде. Но там на форумах вообще довольно упоротые личности... Так я о чем? А шиншилла-то размерами раза в два-три больше дегу.
Вообще я бы для ребенка, который не держал животных, для начала хомячка завела или морскую свинку. Они в уходе неприхотливые, места не занимают. И характером обычно куда более контактные, чем дегу.
-
И дохнут быстро(
-
Они призваны показать детям смерть.
А что будет делать ребенок с малоконтактной зверушкой, которая живет до 10 лет?
-
Сосуществовать ;D
-
Сосуществовать ;D
Хорошо, если так. А если: "Мама, мне не нравится эта злая мышь, день ее куда-нибудь".
У меня просто триггер на выкинутых животных. Я очень ответственный мышевладелец.
Смех смехом, а за четыре года, что у меня живут мыши, мне трижды предлагали взять еще, от которых хозяева отказались.
А я не могу приютить всех мышенек города, у меня однушка и две лядских клетки со злыми мышами :'(
-
Вообще и дегу, и шиншилла - это не зверюшки для потискать. Шиншиллы, говорят, от лишних прикосновений вообще лысеют. Не знаю, может, страшилка. А дегу, по крайней мере мои, не очень контактные. Мелкий запросто может тяпнуть, причем, подлюка такая, будет подставлять щечки, чтоб почесали, всячески балдеть от этого, а потом ни с того ни с сего укусит.
Мафия в этом отношении более лояльный. Но его доверие пришлось очень долго заслуживать. Мне он на руки не идет, но милостиво позволяет себя чесать. Вот с мужем у них полная идиллия, муж выходит из ванной с полотенцем, Мафия к нему несется со всех лап, закапывается в полотенце и дрыхнет, пока муж фтыкает в ВК.
Страшилка.
У нас много лет были шиншиллы, мы постоянно их таскали и тискали, мех у них такой... мяконький... они с упоением размножались, сгрызли несколько клеток, забавно купались в песке и так далее. Всё закончилось в один момент - их съели уличные мамины коты.
Уход элементарный: большая клетка, определенный корм, ветки определенных плодовых деревьев, песок с тальком, свежая вода.
-
Тут от родителей зависит. Мне бы в детстве сказали, что раз я эту мышу так просила, значит она моя ответственность и
не писти тут и будешь сосуществовать, пока она не скопытится. Но мне как-то с детства и вложили, что раз взял ответственность за живое существо, нех соскакивать. Поэтому у меня детей нет.
А если родители такие сами, что «ой, я забеременела, устала, поменяла интерьер и серая кошка в него больше не вписывается, давайте выкинем», то что с ребёнка можно взять?
-
Блин, теперь тоже хочу шиншиллу.
-
Если совсем на попробовать - и шоб не особо жаль и не особо хлопотно - предложите улиток. Они требуют контейнер, мох/кокосовый субстрат, мел+свежие овощи. Все, кроме мела, приобретается за копейки в ближайшем хозяйственном/садоводческом, мои прекрасно мелкими жили в пищевом контейнере с проверченными горячей отверткой дырками. Да и большие в таком же, только икеевском, на 40+ литров живут.
Пообщаться, допустим, не выйдет, но по рукам ползают прикольно, вырастают огромными, говорят "блоп!", уход - раз в 2-3 дня промыть мох и кинуть жратвы. Под силу любому ребенку, заодно проверка на интерес и будет ли ухаживать. И на аккуратность тоже проверка, чтобы мелким панцирь не помял.
По Москве могу адрес магазина дать, где все вообще сразу есть, в том числе и сами улитки.
-
Вообще я бы для ребенка, который не держал животных, для начала хомячка завела или морскую свинку. Они в уходе неприхотливые, места не занимают. И характером обычно куда более контактные, чем дегу.
ППКС. У папы кошка и морская свинка. Последняя так прикольно делает "фьють-фьють-фьють", когда ей приспичивает поболтать. Слышала страшилки, что она ужасно воняет, но если вовремя менять наполнитель и чистить клетку, то все ок. Никогда вони от клетки не чувствовала.
-
У нас 8 лет жил морсвин и не вонял ни разу. И он реально так смешн говорил "уиии, уиии"
-
А еще (в тему особенностей дегу) они довольно громко и гнусно орут по ночам. Если сон чуткий, готовьтесь к сюрпризам. Я сплю как бревно, поэтому мне пофиг.
А в тему ухода: летом дегу перегреваются, потому что дураки и хрен их знает, как они выжили в своем Чили. Короче, когда температура больше +27 (примерно), нужно обматывать клетку мокрыми полотенцами, обкладывать бутылками со льдом и снимать колеса, чтоб не бегали и не перегрвались, потому что дураки. В принципе, у нас прям жарко-жарко бывает редко, хотя окна на южную сторону и нет кондиционера. Но мои Т-Т-Т без эксцессов.
АПД: в тему "поигрались" - вон в чатике в ВК кролика вислоухого предлагают... Ну йоптыть.
АПД2: кстати, может, ребенку кролика?
АПД3: а еще у дегу страшно острые когти. У меня руки выглядят так, будто я заядлый фанат селфхарма. Ннннно нет. Это все мышеньки.
-
У кроликов тоже когти)) и зубы
-
Вот все правда. Даже в клиниках, где врачей реально мало, вот такая хрень. Ставят девочку только после института на 12 часов 3/1 за 1000 в сутки, но по факту 400. А первые месяцы вообще бесплатно. Но новых врачей не берут или маринуют, отбор - кто лучше вылизал зад начальнице. Плюс экономия на наркозе (твари!) бонусом. Если говоришь - я пришла на вакансию ассистента и не хочу пока быть доктором - тебя не возьмут...
Ассистентов вообще не любят: на них косяки не повесить.
Гос клиника тоже отжигают. Да, мы должны оплачивать учебный отпуск и командировки но не будем просто потому что, возмутитель - на выход. На выход можно за...больничный в "горячий" сезон. Да, зарплата - МРОТ, остальное от ведения левой пятки шефа. если ты пришел на смену 8-17, то в 17 уйти - дурной тон...
Другая клиника. Директор возмущен, что командировочные попросили суточные. Вопрос о задержке зарплаты - критическая ошибка, вы "сутяжник" и не подходите...
Ещё клиника. "Оформление по ТК после успешного прохождения испытательного срока" - официально так, на сайте клиники написано.
Да, "обычным" ветом быть не интересно. Или ты фанатик без семьи, друзей, родни... Или 35000 за 12 часов 3/1. И то могут не заплатить. Причем началось сие относительно недавно.
И чего выпускается по 80-100 ветврачей в год, а работать некому?
У кроликов тоже когти)) и зубы
И сильные задние лапы.
-
И кролики-мужики могут поехать с гормонов.
У знакомых жил кроль, дочка его обожала, и тискала, и гуляла, и фотала. Кроль был достаточно умный благодаря такому тесному общению, шкодил, но в меру. А потом то ли дозрел, то ли на даче крольчиху у кого увидал - все, приплыли. Озверел, кусался дико.
Закончилось, кстати, хорошо: отдали в частный дом в пару к такой же домашней крольчихе. Возможно, той самой.
-
кто не в курсе, дегу хвост отбрасывает, и он после этого никуя не вырастает, потому что мыш не ящерица
Офигеть, кмп познавательный :o Не знала этого.
Да, со специалистами по крысам, свинкам и прочим грызунам все грустно, даже в Мск. В свое время намучились, не могли правильно диагноз поставить свинке. Пытались лечить, но результата не было :-\
Слышала страшилки, что она ужасно воняет, но если вовремя менять наполнитель и чистить клетку, то все ок. Никогда вони от клетки не чувствовала
Так и есть, если все вовремя делать, вони не будет. У меня одна свинка даже в горшок в туалет ходила, было вообще легко за ней убирать.
-
Кролики вообще не для детей вариант. Нельзя взять и потискать, когда захотелось, да и шкодничают больше чем коты. Когда то был кот, а сейчас у нас крольчонок и ухода за ним побольше чем за котом.
-
У меня кролик и субъективно да он сложнее в уходе чем кошка потому что клетку и вольер чистить сложнее чем лоток кошке, плюс у меня от него по всей хате мусор разносится и он совершенно не сравнится с кошкой по интеллекту и эмоциональному отклику.
Мой кролик интроверт и не любит когда его гладят. Он терпит из уважения к тем кто его кормит. Его нельзя брать на руки потому что он боится высоты и вообще паникует когда покидает свой вольер.
Я его нежно люблю.
Обожаю просто наблюдать как он занимается своими делами и как он всякие трюки показывает которые сам придумал чтобы лакомство получить.
Но детям я кролика бы не рекомендовала.
Хотя он совсем не кусается и не царапается в этом плане безопасен.
-
Лис, вот и я о том же это животное совершенно не для детей. Ещё нашего вычесывать нужно каждый день, так как шерсти от него неимоверно много. На вычесывания минут 30-40 уходит, а это ещё кролика подманить нужно, не всегда сам идёт. А вот насчёт клетки, уборки у нас минимум, так как кроль все свои дела делает в лоточек, но это не моя заслуга, а такого приученного уже купили и я знаю, что это редкость.
А ребёнку я бы взяла собачку мелкой породы, которые свои дела и на пеленку могут делать, ну или морскую свинку какую нибудь, они хорошо к людям привязываются.
-
Офигеть, кмп познавательный :o Не знала этого.
Крысы тоже отбрасывают. И тоже не вырастает.
-
Ага, это для того, чтобы хищник мог ухватить за кончик хвоста и с ним же остаться. Кожа чулком снимается, остается отсыхающая позже косточка. Поэтому хвостатых нельзя таскать за хвосты, максимум - за основание поднимают (в лабораториях, например, так делают - рассказывали мне про таких виварцев, которые на руки вообще не шли, орали, а за хвост - спокойно поднимались)).
Свинкам кстати вроде тоже немаленькая клетка же нужна - низкая, но большая по площади поддона?
А собаки мелких пород часто болезные, хрупкие и с легковозбудимым характером, поэтому я хз, насколько они для ребенка подходят.
-
свинок вроде ещё не рекомендуют заводить по одной, они компанейские животные, им нужна стайка.
-
Это в последние годы. До этого так же лазали по англоязычным форумам. Да и сейчас стэковерфлоу никто не отменял. Да, большинство инфы на английском, что поделать.
мне все же кажется, что с ветами немного не так. в том плане, что от их знаний зависит жизнь животных. плюс, если клиент потребует от вета чем-то подкрепить свои слова, а вет скажет, что ну вот я эту инфу читал на форуме австралийских орнитологов, у них сработало - это как-то клиентам доверия может не внушить.
Что за бред?
А как врачи подкрепляют свои слова?
Учебники достают? Или что?
-
Ещё нашего вычесывать нужно каждый день, так как шерсти от него неимоверно много. На вычесывания минут 30-40 уходит, а это ещё кролика подманить нужно, не всегда сам идёт. А вот насчёт клетки, уборки у нас минимум, так как кроль все свои дела делает в лоточек,
Моего не надо расчесывать почти. Только в период линьки просто чтобы ускорить процесс. И когти стричь не надо теперь. С тех пор как я ему сделала большой вольер они сами естественным образом стачиваются. Что не стачиваются он научился сам откусывать.
В лоток по маленьким делам он ходит тоже всегда. По большим в 90% случаев. 10% это когда он впадает в транс и может забыться.
Но все равно, корм, сено, шарики каках по всей хате от него. Особенно сено. Так что я считаю что кролик по сравнению с кошкой супер ссорное животное.
-
свинок вроде ещё не рекомендуют заводить по одной, они компанейские животные, им нужна стайка.
Если держать одну, то стайкой для неё будут люди, ну это, конечно, если с ней контактировать и играть, а не просто чтоб в клетке сидела. У детей моей коллеги морская свинка супер контактная, они её и купают, и в саду выгуливают, а она посвистывает, когда хочет общения.
-
Но если клиенты готовы платить за услугу на дому такие деньги то в чем проблема цен?
С вызовниками обычно проблема не столько цен, сколько накрутки цен и шарлатанства. Смотрю в Инсте питерского ветеринара. У нее часто есть клиенты после таких вот вызывальщиков, когда ночью животному стало плохо, ему вызвали непонятного ветеринара. Тот взял кучу бабла, а "наколол" животное ерундой какой-то или физрастворами, заговорив зубы испуганному хозяину, что животное вылечится.
Животному без помощи становится хуже и утром это животное уже на столе данного ветеринара в клинике.
Против проверенных приходящих ветеринаров ничего не имею, сама пользовалась такими услугами. Но тут, так сказать, места знать надо, т.е. вызывать человека по рекомендации.
Бож. Тут коту иногда напряжно укол сделать 6-килограммовому
Почему?
Слышала страшилки, что она ужасно воняет, но если вовремя менять наполнитель и чистить клетку, то все ок. Никогда вони от клетки не чувствовала.
У нас была свинка пару лет, ничего не воняло.
Если не следить за гигиеной и уборкой, то и от кота-кастрата вонять будет, имхо.
-
Мелкие собачки как минимум хрупкие и легко получают травмы.
-
Хочу шиншиллу.
Почитала тему, еще больше хочу шиншиллу.
Пугает только что она может быть неконтактная и то, что они летом перегреваются, и если на съемной квартире с перевозом шкафа-под-шиншиллу я как-нибудь разберусь, то с кондером уже точно нет.