Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Katya12 от 14 Декабря 2020, 23:29:56

Название: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Katya12 от 14 Декабря 2020, 23:29:56
https://killpls.me/story/27786
Цитировать
Я переболела короной, врачи пропустили обострение хронической болячки. С отрицательным тестом меня выписали, когда я даже в туалет дойти не могла. Говорили, что слабость - это норма. Из дома через 3 дня увезли по скорой в другую больницу. Там все вроде хорошо сложилось.
Но. Все это время поведение мужа было просто вне всяких рамок. Он ко мне почти не подходил, спокойно ездил на работу. Поставил у кровати ведро и бутылку воды. Не пытался вызвать врача - его вызвала моя мать, когда он ей на меня пожаловался (!). Врачу ничего не рассказал про мое здоровье, ничего не собрал в больницу.
Говорит, растерялся, верил, что я выздоровела и все скоро само пройдёт, собирался на выходных заняться моим здоровьем и т.д. ПМП.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Shinji от 15 Декабря 2020, 04:10:47
после трукраймовских видосов начинаю подозревать, что мушш там просто хотел втихушечку избавиться от жены
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: VehkDremora от 15 Декабря 2020, 04:26:44
муж? как можно столько ошибок в слове "мYд@к" сделать?
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: pinacolada от 15 Декабря 2020, 04:31:57
эм как бы врача вызывает тот кому плохо. или мадам даже 3 кнопочки в телефоне сама нажать не могла? да и врачу про здоровье лучше рассказывать самой больной, ей всё же лучше всех известно что именно и как болит/чувствуется. не канеш и муж мог бы побольше заботы проявить, но мне автор не особо понравилась.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Hacksley от 15 Декабря 2020, 04:46:02
эм как бы врача вызывает тот кому плохо. или мадам даже 3 кнопочки в телефоне сама нажать не могла?

Какая радость, что большинство людей не придерживается такого акуительного мнения. Когда тебе херово, а тебе даже еды и лекарств не могут принести, "Скорую" вызвать или помочь собраться в больницу - это не семья, а херня какая-то.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Из мышеловки от 15 Декабря 2020, 04:48:20
эм как бы врача вызывает тот кому плохо. или мадам даже 3 кнопочки в телефоне сама нажать не могла? да и врачу про здоровье лучше рассказывать самой больной, ей всё же лучше всех известно что именно и как болит/чувствуется. не канеш и муж мог бы побольше заботы проявить, но мне автор не особо понравилась.

А не много ли хочется от тела, которое в туалет еле доползает?... Тем паче при такой слабости и сознание на ура путается.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Снусмумрик от 15 Декабря 2020, 07:23:18
эм как бы врача вызывает тот кому плохо. или мадам даже 3 кнопочки в телефоне сама нажать не могла?
Может и могла, только нахрен ей муж при таком раскладе.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Nicole White от 15 Декабря 2020, 08:09:10
Т.е. вышла замуж и мгновенно лапки, что даже врачу не позвонить, если яйценосец не догадается? Это такая женская форма бытовой инвалидности?
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: tayojka от 15 Декабря 2020, 08:11:27
Т.е. вышла замуж и мгновенно лапки, что даже врачу не позвонить, если яйценосец не догадается? Это такая женская форма бытовой инвалидности?
Нет, млять, эта такое состояние, при котором лапки поднять порой сил нет. И дотянуться до телефона - задача не всегда посильная, если мозг вообще работает в достаточной мере, чтоб понимать: надо вызвать врача.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Loy Yver от 15 Декабря 2020, 10:28:29
эм как бы врача вызывает тот кому плохо. или мадам даже 3 кнопочки в телефоне сама нажать не могла? да и врачу про здоровье лучше рассказывать самой больной, ей всё же лучше всех известно что именно и как болит/чувствуется. не канеш и муж мог бы побольше заботы проявить, но мне автор не особо понравилась.

После ковидлы и осложнения хрони? Вы серьезно? Муж на жену болт поклал, но вы обвиняете ту, на кого наплевали, что она сама врача не вызвала? Дай бог вам, добрая женщина, такого же хорошего мужа.  ;D

Т.е. вышла замуж и мгновенно лапки, что даже врачу не позвонить, если яйценосец не догадается? Это такая женская форма бытовой инвалидности?

Ники, что ты несешь?  :o
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Декабря 2020, 10:37:45
Пздц, муж у*бан. Автор, разводись с ним.
Сильнее, чем от него, я ох*ела только от Пинаколады и Николь в этой теме  :-X
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Tuono Perla от 15 Декабря 2020, 10:55:15
Т.е. вышла замуж и мгновенно лапки, что даже врачу не позвонить, если яйценосец не догадается? Это такая женская форма бытовой инвалидности?

Што?
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Сарделька от 15 Декабря 2020, 11:15:58
После ковидлы и осложнения хрони? Вы серьезно? Муж на жену болт поклал, но вы обвиняете ту, на кого наплевали, что она сама врача не вызвала? Дай бог вам, добрая женщина, такого же хорошего мужа.  ;D
Она сама на себя точно так же наплевала - не вызвала себе врача. Муж недооценил пздцовость ситуации: ему врач сказал "слабость - это нормально" - он и решил, что все нормально.
Мне ещё понравилась претензия "ходил, как обычно, на работу". Ну так по уходу за взрослым больничный лист не дают, должен был ходить - потому и ходил.

Я так в юности чуть маму на тот свет не отправила, не вызвав вовремя скорую на внутреннее кровотечение: ну плохо, ну лежит, ну бледная - ей часто бывало плохо и она часто отлеживалась. Спасибо, тетя к нам заглянула и поняла, что мамино состояние выходит за рамки обычного недомогания, а то ещё немного - и спасать было бы некого.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Декабря 2020, 11:30:34
эм как бы врача вызывает тот кому плохо. или мадам даже 3 кнопочки в телефоне сама нажать не могла? да и врачу про здоровье лучше рассказывать самой больной, ей всё же лучше всех известно что именно и как болит/чувствуется. не канеш и муж мог бы побольше заботы проявить, но мне автор не особо понравилась.

После ковидлы и осложнения хрони? Вы серьезно? Муж на жену болт поклал, но вы обвиняете ту, на кого наплевали, что она сама врача не вызвала? Дай бог вам, добрая женщина, такого же хорошего мужа.  ;D

Т.е. вышла замуж и мгновенно лапки, что даже врачу не позвонить, если яйценосец не догадается? Это такая женская форма бытовой инвалидности?

Ники, что ты несешь?  :o
Сегодня День Стальных Яиц, видимо. Я вот этим летом вполне осознала как это, когда ты скорую вызвать сама не можешь. Просто потому, что сознание уплывает.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Red_moon от 15 Декабря 2020, 11:38:27
наверное он обиделся на жену. он женщину хочет, а эта лежит дохлая, даже минет не сделает
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Loy Yver от 15 Декабря 2020, 11:55:36
Сарделька, ваша мизогиния беграничнее глупости, сравненной Эйнштейном со Вселенной. :)
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Jylia от 15 Декабря 2020, 12:02:03
Цитировать
Я так в юности чуть маму на тот свет не отправила, не вызвав вовремя скорую на внутреннее кровотечение: ну плохо, ну лежит, ну бледная - ей часто бывало плохо и она часто отлеживалась. Спасибо, тетя к нам заглянула и поняла, что мамино состояние выходит за рамки обычного недомогания, а то ещё немного - и спасать было бы некого.

Следуя вашей логике, мама сама должна была догадаться?
У вас всех тоже последствия перенесённого ковида и мозги поотшибало?
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Red_moon от 15 Декабря 2020, 12:07:33
а то что муж нажаловался на нездоровую жену маме это как расценивать? если ставить у постели ведро и воду, то я думаю, что муженек прекрасно видел состояние жены. и нечего его защищать. у человека, которому плохо, объективное восприятие реальности немного чуждо, кстати. может реально не было сил на вызов врача
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Sangria от 15 Декабря 2020, 12:10:58
Эээ... У меня чувство, что тут обсуждают 2 разные темы.
1. Кто должен был вызвать помощь. Если муж объелся груш, то что теперь - ложиться и помирать? Мама же была, можно было хоть ей скинуть сбщ. Можно было дать прямое распоряжение: "Мне херово, вызывай врача". Осуждая мужа, стоит заметить, что он не несет ответственности за ее здоровье и все проблемы, до которых довело бы промедление, его бы не коснулись.

А уже после починки встаёт вопрос 2:а нужен ли этот муж.
Нет, однозначно нет. Он ненадежен, равнодушен. Не умеет принимать решения. Не умеет в эмпатию. Считает, что ему все должны (эпизод с "пожаловался производителю на брак"), а он нет. Жить с ним в долгосрочной перспективе опасно. Причем, если будут дети, то для них вдвойне: решение проблемы методом "подождать, авось как-то само пройдет" неприемлемо.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Hacksley от 15 Декабря 2020, 12:11:19
Я так в юности чуть маму на тот свет не отправила, не вызвав вовремя скорую на внутреннее кровотечение: ну плохо, ну лежит, ну бледная - ей часто бывало плохо и она часто отлеживалась. Спасибо, тетя к нам заглянула и поняла, что мамино состояние выходит за рамки обычного недомогания, а то ещё немного - и спасать было бы некого.

А что ж ваша мама так на себя наплевала? Может, она вообще не хотела спасения, раз себе Скорую не сподобилась вызвать? (размахивает огромееенной табличкой)
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Декабря 2020, 12:19:25
Когда человеку реально плохо он может не мочь вызвать скорую.
Для того чтобы вызвать скорую надо
- быть в сознании и достаточно соображать до этого
- доползти до телефона (именно что доползти кто вам сказал что у нее телефон только руку протянуть?) вода и ведро у кровати подразумевает что она как бы не особо ходить может.
- суметь набрать номер и сообщить что с тобой.

Больной человек этого может и не смочь. Не лапки отрастить, а не суметь.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Баба-дура от 15 Декабря 2020, 12:29:39
Вот уж на что я не понимаю когда про "мне плохо" названивают родственникам или супругам, а не в скорую, но тут муж какой-то гусь лапчатый, реально
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Sangria от 15 Декабря 2020, 12:36:11
Когда человеку реально плохо он может не мочь вызвать скорую.
Значит, она бы умерла. На ровном месте, с бутылкой и поганым ведром под кроватью.

А ее мужу за это не было бы ни-че-го.

Вот уж на что я не понимаю когда про "мне плохо" названивают родственникам или супругам, а не в скорую, но тут муж какой-то гусь лапчатый, реально
Родственники могут открыть скорой дверь и найти твои документы. Без родственников придется как-то доползти до лестничной площадки и лежать на ней.
Это сложнее. Вдобавок кинуть в мессенджер: "Мама, мне плохо" проще, чем набирать скорую и заплетающимся языком внятно объяснить что с тобой и где ты живешь.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Баба-дура от 15 Декабря 2020, 12:42:59
Пока мама отпросится с работы и доедет вызвать доче скорую, уже тоже может быть поздно.
Вызвать с работы не сможет, потому что там зададут вопрос - что значит плохо, что случилось.
А вот если мама в момент этого "плохо" была дома и не вызвала, то тут уже претензия к маме, да.
Ну или в данном случае, к мужу.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Sangria от 15 Декабря 2020, 12:46:52
Ты знаешь, что мама тебя любит. В отличии от мужа.
В этом и смысл.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Баба-дура от 15 Декабря 2020, 12:51:20
От этого знания, увы, ни скорая быстрее не доедет, ни состояние не улучшится. Поэтому - сначала скорая, потом мама, и ни в коем случае не наоборот.
Но возможно я просто под впечатлением от историй где "мне плохо, быстро домой" это манипуляция.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Stahash от 15 Декабря 2020, 12:55:18
ковид + обострение хрони - не кот чихнул

Меня на днях простая ушная инфекция (где подхватила только?) свалила на двое суток так, что я толком встать не могла.
Мч звонил узнавал, куда нам ехать, чо как. И ездил со мной к врачу.
Ну, если б припёрло, одна бы справилась, конечно, но лучше с помощью
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Лис от 15 Декабря 2020, 12:57:33
Когда мне было настолько плохо что нужна была скорая я не только физически этого не могла сделать я ещё и умом этого не понимала. Тк когда тебе плохо мысли обычно путаются и текут странным образом.
Когда я болела ковидом и была та самая слабость я вообще не очень понимала где я и что я такое неделя жизни просто прошла мимо меня.
Как то раз у меня случилась острая аллергическая реакция, мне стало тяжело дышать, очень холодно и очень захотелось спать. Я просто пришла домой из института прямо в одежде легла под три одеяла и начала медленно отплывать в другой мир. Если бы мать не увидела что я странно себя веду вся посинела и  не вызвала мне скорую так бы и умерла потому что я в тот момент не понимала что со мной в голове было только 2 мысли это нужно согреться и очень хочется спать.
Ну и собственно вообще не помню чтобы я серьёзно болея когда уже до скорой доходит что то сооброжала настолько чтобы понимать что нужно вызвать скорую обычно я просто плавала в киселе из галлюцинации и фантазий или цеплялась за какие то обрывочные фрагменты сознания
И так происходит со многими людьми. Я сама много раз вызывала скорую людям которые сами точно не смогли бы это сделать.
У кого то тут стальные яйца и белый плащ прям звенят и сияют.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: ло от 15 Декабря 2020, 13:33:23
эм как бы врача вызывает тот кому плохо. или мадам даже 3 кнопочки в телефоне сама нажать не могла? да и врачу про здоровье лучше рассказывать самой больной, ей всё же лучше всех известно что именно и как болит/чувствуется. не канеш и муж мог бы побольше заботы проявить, но мне автор не особо понравилась.
По опыту: скорая на это плохо реагирует. Боятся не успеть, или что ещё, не знаю. Кроме одного случая: беременность. Вот "я беременна, у меня живот болит/давление" - вопросов не вызывало. А на всякое "у меня давление, у меня голова болит" спрашивали, кто ещё дома и т.д. Ну может потому, что беременная я уже  на 150/100 скорую вызывала, а до беременности -  170/100 могла попробовать сбить таблетками.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Из мышеловки от 15 Декабря 2020, 13:59:16
Проблема в том, что больной человек не всегда отсекает разницу между "мне что-то нехорошо, полежу-ка" и "этот милый песец пришел за мной", она, как бы сказать, неощутимая.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Декабря 2020, 14:03:59
Когда человеку реально плохо он может не мочь вызвать скорую.
Значит, она бы умерла. На ровном месте, с бутылкой и поганым ведром под кроватью.

А ее мужу за это не было бы ни-че-го.

Не будьте так уверены.
125 УК РФ вполне можно нарыть.
Ибо она в беспомощном состоянии, а он таки ее супруг, а не постороннее лицо.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 15 Декабря 2020, 14:13:59
Не будьте так уверены.
125 УК РФ вполне можно нарыть.
Ибо она в беспомощном состоянии, а он таки ее супруг, а не постороннее лицо.
А разве супруг обязан осуществлять уход по закону? Это касается только недееспособных, ограниченно дееспособных, пенсов и детей же.
К тому же аргумент - Я не знал, что ей станет так плохо - уже исключает заведомое оставление без помощи.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Hacksley от 15 Декабря 2020, 14:15:55
Не будьте так уверены.
125 УК РФ вполне можно нарыть.
Ибо она в беспомощном состоянии, а он таки ее супруг, а не постороннее лицо.

Если я не сильно ошибаюсь, то для 125-й нужно зависимое положение. Т.е. опекаемый недееспособный, инвалид или ребенок. Имхо, тут не попадет. Он просто мудак, но не преступник.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Zanthiа от 15 Декабря 2020, 14:45:15
Мне кажется, мужик тупо пересрал - вдруг таки корона еще заразна, не заразиться бы самому. Потому и не подходил к жене вообще. Подлец - нет. Трус - да.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Декабря 2020, 14:58:07
Не будьте так уверены.
125 УК РФ вполне можно нарыть.
Ибо она в беспомощном состоянии, а он таки ее супруг, а не постороннее лицо.

Если я не сильно ошибаюсь, то для 125-й нужно зависимое положение. Т.е. опекаемый недееспособный, инвалид или ребенок. Имхо, тут не попадет. Он просто мудак, но не преступник.
ЕМНИП там несколько сложнее. И речь не идет о зависимом положении речь идет о хм.. беспомощности и наличию обязанностей заботится.

При чем там на самом деле 2 основания для привлечения:
имел возможность и был "обязан иметь заботу" или сам создал опасность.
А человек находится" в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишен возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности"
Например в том числе эта статья будет если сбить человека и уехать, также есть прецеденты привлечения по ней врачей, а не по "неоказанию помощи больному"
Ну и так для сведения статья 31 СК РФ
Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи.

Вот вам в принципе основание для признания супруга обязанным иметь заботу ну и если она в полубессознательном состоянии в силу болезни - она лишена возможности принять меры к самосохранению
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Сарделька от 15 Декабря 2020, 14:58:19
Следуя вашей логике, мама сама должна была догадаться?
У вас всех тоже последствия перенесённого ковида и мозги поотшибало?
Следуя моей логике, окружающие не всегда могут догадаться, что пора вызывать скорую. А в исходной истории ещё и врач при выписке сказал, что слабость - это нормально. И почему муж должен был при жалобах жены на слабость вызывать скорую?
А что ж ваша мама так на себя наплевала? Может, она вообще не хотела спасения, раз себе Скорую не сподобилась вызвать? (размахивает огромееенной табличкой)
У моей мамы по отношению к себе всегда было "самопройдет" головного мозга. Она через три недели после того, как ее вытащили с того света (буквально - у нее клиническая смерть была), покатилась со мной на велосипедах заряжать 12-литровые газовые баллоны. У нее был хороший шанс получить то же самое, и не факт, что ее удалось бы спасти. А я, вместо того, чтобы ей по башке за такое настучать, ей гордилась: такая молодец, быстро поправилась, не сдается. Безмозглость свою оправдываю возрастом - 16 лет мне было.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Sangria от 15 Декабря 2020, 15:03:02
Не будьте так уверены.
125 УК РФ вполне можно нарыть.
Ибо она в беспомощном состоянии, а он таки ее супруг, а не постороннее лицо.

Читаем буквально как написано:

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

Там И, а не ИЛИ. То есть, если виновный имел возможность оказать помощь, но не был обязан это делать - то он показывает фак и идет домой.
А муж не обязан заботиться о жене по закону. "взаимоуважения и взаимопомощи" - ни слова о заботе. Законы читаются буквально, а не так, как нам бы хотелось.
Ваш пример с машиной относится к части: "сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние".
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Hacksley от 15 Декабря 2020, 15:10:09
Мне кажется, мужик тупо пересрал - вдруг таки корона еще заразна, не заразиться бы самому. Потому и не подходил к жене вообще. Подлец - нет. Трус - да.

Подлец - нет? С хера ль? А вызвать Скорую или приготовить еду/питье и оставить подальше, или ходить в респираторе - это за гранью возможного? Он просто мудила, которому лень напрягаться. И который не приучен заботиться. Слава богам, что рано обнаружилось. А то потом таким и попу ребенку противно вытереть, и волосы при рвоте жене подержать. А уж в случае инвалидности или какой-то псдецомы такие додики вообще мгновенно улетучиваются.
Этот вон еще наглость маме ее жаловаться имеет. Ваша дочь посмела болеть, замените по гарантии.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Ферра от 15 Декабря 2020, 15:21:48
Думается, дело еще в том, что сейчас сложно дозвониться в скорую. Родители недавно болели, я им вызывала. Дозвонилась с 11-го раза, оператор была на грани истерики, хамила в открытую. Вызов приняли после угроз жалоб. Приехали через 18 часов, и нам еще повезло.
Вообще, не представляю, как одинокие больные справляются.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Лис от 15 Декабря 2020, 15:59:26
Мы тут скорую вызывали с температурой у человека 39.5 пятый день и подозрением на ковид. Нам сказали что скорая к таким не ездит, вызывайте терапевта на дом.
Правда на следующий день мы позвонили снова, и уже другая диспетчер сразу отправила скорую и те увезли человека быстро на КТ.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Израэль Хендс от 15 Декабря 2020, 16:05:11
Я пару месяцев назад, когда решили воспалиться почки, сумела вызвать скорую при температуре за 40. Но только потому, что читала по заранее написанной бумажке - реально чудо, что вообще догадалась так сделать. Ни хрена не отсекала в том состоянии.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Декабря 2020, 16:06:13
Не будьте так уверены.
125 УК РФ вполне можно нарыть.
Ибо она в беспомощном состоянии, а он таки ее супруг, а не постороннее лицо.

Читаем буквально как написано:

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

Там И, а не ИЛИ. То есть, если виновный имел возможность оказать помощь, но не был обязан это делать - то он показывает фак и идет домой.
А муж не обязан заботиться о жене по закону. "взаимоуважения и взаимопомощи" - ни слова о заботе. Законы читаются буквально, а не так, как нам бы хотелось.
Ваш пример с машиной относится к части: "сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние".
А я где-то писала, что там "или"? Не стоит спорить с голосами в голове, во всяком случае не стоит приписывать их высказывания мне.

Из комментариев к данной статье, а также из правоприменительной практики:
Обязанность иметь заботу о потерпевшем может иметь различные основания: закон, подзаконные акты, брачно-семейные отношения, договор, характер профессии, предшествующее поведение.
Внезапно да? Вообще в законе "забота" существует только в отношении детей и престарелых родителей, однако 125 статья куда шире.
Ну например инструктор по плаванию, который оставил вас тонуть в бассейне пойдет по 125, но при этом нет закона который обязывал его заботиться о вашей жизни и здоровье и даже в договоре и его должностной инструкции слова "забота" не будет.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 15 Декабря 2020, 16:14:28
Инструктор обязан был заботиться о том, чтобы вы не утонули. Он был при исполнении своих должностных обязанностей.
Так же и как и лечащий врач обящан и несет ответственность.
А вот мимо проходящий медик в свободное время - уже нет.
Супруги не несут ответственность за здоровье другого супруга. Если будет найдет прецедент, при котором супруга осудили по этой статье за неоказание помощи супругу - было бы интересно ознакомиться.
Забота по закону выражается в алиментах, не более.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Баба-дура от 15 Декабря 2020, 16:20:34
Не, то что муж из истории - судак вяленый, это в целом неоспоримый факт.

И то что хотя бы спросить не надо ли скорую, в принципе мог бы. Да, возможно не должен (я опять же считаю, что должен, но тут очень не любят это слово), но ведь мог бы.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Sangria от 15 Декабря 2020, 16:37:32
Из комментариев к данной статье, а также из правоприменительной практики:
Обязанность иметь заботу о потерпевшем может иметь различные основания: закон, подзаконные акты, брачно-семейные отношения, договор, характер профессии, предшествующее поведение.
Внезапно да? Вообще в законе "забота" существует только в отношении детей и престарелых родителей, однако 125 статья куда шире.
Ну например инструктор по плаванию, который оставил вас тонуть в бассейне пойдет по 125, но при этом нет закона который обязывал его заботиться о вашей жизни и здоровье и даже в договоре и его должностной инструкции слова "забота" не будет.

А почему же вы из того же источника пропустили другие факты?
Например, "Если лицо добросовестно заблуждается о наличии опасности для жизни или здоровья потерпевшего, ответственность по ст. 125 УК РФ исключается". Или  "Виновный должен осознавать и объективные свойства ситуации, в которой он оставляет потерпевшего; он заведомо должен знать о ее опасности".
Просмотрела даже судебную практику: преимущественно оставление своих несовершеннолетних детей одних, автомобильные наезды и избиения.
Подать в суд на мужа можно будет, разумеется, и его с легкостью, шиком и блеском отмажет любой адвокат.

И при чем тут обязанности людей при исполнении?
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Декабря 2020, 17:16:35
Инструктор обязан был заботиться о том, чтобы вы не утонули. Он был при исполнении своих должностных обязанностей.
Так же и как и лечащий врач обящан и несет ответственность.
А вот мимо проходящий медик в свободное время - уже нет.
Супруги не несут ответственность за здоровье другого супруга. Если будет найдет прецедент, при котором супруга осудили по этой статье за неоказание помощи супругу - было бы интересно ознакомиться.
Забота по закону выражается в алиментах, не более.
Эм... мы говорим о формулировках?
Так вот заботиться он не обязан. У него в ДИ что-нибудь про обеспечение безопасности. Но не" забота о жизни и здоровье" И да он не несет ответственность за ваше здоровье, однако будет отвечать если оставит вас тонуть. Статья 125 НИЧЕГО не говорит об ответственности за чье-то здоровье. Только о том что человека оставили в опасности при чем тот у кого есть обязанности "осуществлять заботу".
Например вы не отвечаете за здоровье вашей матери, однако если она упадет и сломает ногу, а вы пойдете на работу это 125 статья.  
Так и у супругов - есть обязанности по отношению друг к другу.
Кстати, если супруги ну вообще никаких обязанностей не имеют  не подскажите почему например полагается информировать супруга/супругу в случае неблагоприятного прогноза заболевания?  
А почему же вы из того же источника пропустили другие факты?
Например, "Если лицо добросовестно заблуждается о наличии опасности для жизни или здоровья потерпевшего, ответственность по ст. 125 УК РФ исключается". Или  "Виновный должен осознавать и объективные свойства ситуации, в которой он оставляет потерпевшего; он заведомо должен знать о ее опасности".
Просмотрела даже судебную практику: преимущественно оставление своих несовершеннолетних детей одних, автомобильные наезды и избиения.
Подать в суд на мужа можно будет, разумеется, и его с легкостью, шиком и блеском отмажет любой адвокат.
Вообще не будьте так уверены в том что его отмажут.
Особенно с учетом воды и ведра и звонка матери.
Во-вторых вот это не имеет никакого отношения к привлечению или не привлечению супруга к уголовной ответственности за оставление жены в опасности - это касается доказательной базы и того понимал он или нет что она помирает, мог он или нет оказать ей помощь - рассмотрения конкретного случая.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 15 Декабря 2020, 17:32:16
Эм... мы говорим о формулировках?
Так вот заботиться он не обязан. У него в ДИ что-нибудь про обеспечение безопасности. Но не" забота о жизни и здоровье" И да он не несет ответственность за ваше здоровье, однако будет отвечать если оставит вас тонуть.
Статья 125 НИЧЕГО не говорит об ответственности за чье-то здоровье. Только о том что человека оставили в опасности при чем тот у кого есть обязанности "осуществлять заботу".
Инструктор несет ответственность за безопасность обучающихся на воде.
Сюда входит и то, что он отвернулся, а ты наглотался воды, пытаясь утонуть. Не утонул, а повредился - привет статья.
Цитировать
Например вы не отвечаете за здоровье вашей матери, однако если она упадет и сломает ногу, а вы пойдете на работу это 125 статья.
Ничего подобного. Потому, что вы не считали ситуацию опасной и не могли оценить серьезность в силу отсутствия квалификации. Вы не опекун матери и не можете отвечать по этой статье.
Цитировать
Так и у супругов - есть обязанности по отношению друг к другу.
Кстати, если супруги ну вообще никаких обязанностей не имеют  не подскажите почему например полагается информировать супруга/супругу в случае неблагоприятного прогноза заболевания?  
Только если пациент не запретил сообщать.
А если запретил, то хрен. И касается этот пунк в основном тех случаев, когда пациент в любой момент может быть признан ограничено или полностью недееспособным.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Vermillion от 15 Декабря 2020, 17:57:29
Нафиг такой муж.
Я так друга нафиг послала. Когда после того, как меня на скорой увезли с ковидом в больничку, он через полторы недели сообразил спросить че как. А на вопрос, собственно, какого фуя, его этот вопрос сейчас заинтересовал, сказал мол, а че такого-то. Все равно ничем помочь бы не смоги у него дела были.  И обиделся, что я решила отправить его в пешее эротическое. Компания то у нас общая, так что я курсе.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Hacksley от 15 Декабря 2020, 19:24:32
Цитировать
Например вы не отвечаете за здоровье вашей матери, однако если она упадет и сломает ногу, а вы пойдете на работу это 125 статья.

На этом моменте я окончательно потеряла нить рассуждения, и в моей голове возникла одна огромная надпись "ДА С КУЯ ЛИ".
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Декабря 2020, 19:32:23
Цитировать
Например вы не отвечаете за здоровье вашей матери, однако если она упадет и сломает ногу, а вы пойдете на работу это 125 статья.

На этом моменте я окончательно потеряла нить рассуждения, и в моей голове возникла одна огромная надпись "ДА С КУЯ ЛИ".
))) вообще под сломает ногу имелось в виду вот упала ваша мама - лежит нога сломана. А вы такая о, да ну плохо будет - позвонит скорую вызовет, чай не руку и не язык повредила, кровать всего 10 метров оползет. И уходите. А мама встать не может, до телефона доползти не может, а если и может то не дотягивается. Сознание от боли теряет. Может замерзает на холодном кафельном полу...
И ничем она себе помочь не может.

И кстати да 125 статья определяется не последствиями, а фактом.
То есть если вы скажем бросите ребенка в опасной ситуации, а он чисто случайно не пострадает или прохожий его спасет, то это состав 125 не меняет.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Jylia от 15 Декабря 2020, 20:31:47
Цитировать
Следуя моей логике, окружающие не всегда могут догадаться, что пора вызывать скорую. А в исходной истории ещё и врач при выписке сказал, что слабость - это нормально. И почему муж должен был при жалобах жены на слабость вызывать скорую?

Блэт, ну соображать же надо хоть немного?
Слабость и невозможность дойти до туалета настолько сильная, что нужно ведро у кровати, это несколько разные варианты не?

Я уж не говорю, что человека, который не может ходить, не стоит вообще оставлять одного больше, чем на полчаса.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Баба-дура от 15 Декабря 2020, 22:31:17
Ну вообще, неплохо было бы чтобы он вызвал скорую
Одно дело, когда сплохело пока он был на работе, тогда логичнее тому кому сплохело вызывать скорую самостоятельно, а уже потом звонить мамам и мужьям, но раз сплохело пока он был рядом, то вообще да, должен был, не потому что что-то там задолжал, а потому что чисто по-человечески вот
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: гарнаДевка от 15 Декабря 2020, 22:48:04
Мы тут скорую вызывали с температурой у человека 39.5 пятый день и подозрением на ковид. Нам сказали что скорая к таким не ездит, вызывайте терапевта на дом.
Правда на следующий день мы позвонили снова, и уже другая диспетчер сразу отправила скорую и те увезли человека быстро на КТ.

У меня подруга с температурой 40 лежала 5 дней. Скорая давала парацетамол, а терапевт тоже парацетамол. Потом таки её забрали
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Vermillion от 15 Декабря 2020, 23:06:06
Мне направление  дали в воскресенье (по телефону), забрали в среду, после скандала в соц сетях. Думаю, если бы не один из первых шкандалов в социалочке, еще пару дней бы полежала.
У нас первая волна была на уровне: у коллеги на работе есть сестра, подруга которой работает с матерью жены мужчины, сват которого заболел. А осенью за месяц оказалась ситуация: У нас болеют родственники\заболели всем отделом. Многие поняли, что не только срези их знакомых есть больные и большинство в точно такой же ситуации, как и я, так что срач вышел знатный. Ни инструкций на тот момент не было, нифига.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Nicole White от 17 Декабря 2020, 07:39:59
Нет, млять, эта такое состояние, при котором лапки поднять порой сил нет. И дотянуться до телефона - задача не всегда посильная, если мозг вообще работает в достаточной мере, чтоб понимать: надо вызвать врача.

Внезапно такое накатывает редко, т.е. состояние доведено до крайности. А если мужа нет? В командировке/на работе/у любовника? А если вообще не замужем? А если у родителей попросить помощи не получится, т.к. они пожилые и за ними самими нужен уход? Вот как такое лапчатое проживет без мужика/мамы вызывающих скорую? Это уже естественный отбор пошел - выживает тот, кто лучше приспособился к условиям.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Рыжая ведьма от 17 Декабря 2020, 08:11:52
Нет, млять, эта такое состояние, при котором лапки поднять порой сил нет. И дотянуться до телефона - задача не всегда посильная, если мозг вообще работает в достаточной мере, чтоб понимать: надо вызвать врача.

Внезапно такое накатывает редко, т.е. состояние доведено до крайности. А если мужа нет? В командировке/на работе/у любовника? А если вообще не замужем? А если у родителей попросить помощи не получится, т.к. они пожилые и за ними самими нужен уход? Вот как такое лапчатое проживет без мужика/мамы вызывающих скорую? Это уже естественный отбор пошел - выживает тот, кто лучше приспособился к условиям.
Ну эм умирает в одиночестве
Так же как и человек который упал, ударился и потерял сознание. У того тоже лапки и скорую он не вызовет, если никого рядом нет и человек с сердечным приступом имеет шанс умереть просто потому что не смог вызвать себе скорую.
Но вот если в этих случаях близкие тебе скорую не вызовут, а будут жаловаться что ты валяешься...
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Nicole White от 17 Декабря 2020, 08:31:56
Причем тут без сознания и упал-ударился? Авторка лежала дома в кровати и размышляла о том, что мужик у ней мудак. Да, мудила, тут не поспоришь, но себя то зачем убивать с этой печали?
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Kaktus от 17 Декабря 2020, 10:22:34
Причем тут без сознания и упал-ударился?
А причем тут твое не замужем и одинокая?
Зачем пытаться вывернуть ситуацию иначе, чтобы удобненько было обвинить автора в немощности? Есть муж, есть жена. Жене плохо. Муж мудак.
И если б автор пыталась доползти до телефона, а муж сверху вниз на это смотрел - это тоже было б ок? Ну, доползет, вызовет сама, херли я должен-то. ЗАТО НЕ ЛАПКИ!
Фу, плять, Николь, ты не то что стальнояйцевая, ты прям жалкая до ужаса щас. Если тебе некому помочь, ну поплачься, куе-мое, нахрена своих крокодильчиков на остальных разбрасывать
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Лис от 17 Декабря 2020, 13:00:55
Цитировать
Внезапно такое накатывает редко, т.е. состояние доведено до крайности.
Внезапно но именно в таких острых состояний и вызывают скорую когда есть угроза жизни и здоровью и нужна не медленная помощь или госпитализация.
В остальных случаях вызывают врача на дом или идут в больницу сами.
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Nicole White от 17 Декабря 2020, 14:15:42
И если б автор пыталась доползти до телефона, а муж сверху вниз на это смотрел - это тоже было б ок? Ну, доползет, вызовет сама, херли я должен-то. ЗАТО НЕ ЛАПКИ!

Т.е. если муш мудила, то лечь и помереть, т.к. он сука такая не помог? Это уже не лапки, а ЛАПИЩА!
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: Red_moon от 17 Декабря 2020, 14:33:15
приведу пример, когда заболевший человек некритичен.
две недели наза у моей мамы на месте укола возник абсцесс. Такой с кулак пеличиной, багровый аж и температура 37 и 5. Мам идем к врачу - ой нет, она верила что примомочки помогу и рассосут. Надо лиотон поприкладывать, и развести с водой цефртриаксон и еще дексаметазон прикладывать в примочках! Вот видишь - оно уменьшилось!
И мама обижалась, что я не поддерживала ее оптимизма.
Мы в прошлую пятницу поехали к хирургу - сказал резать.
И температура 37 и 5 неделю - херня, ну оно же меньше стало, Оля скажи! Ну Оля, ну согласись! я сегодня поеду еще на физпроцедуры (с температурой 38) и оно пройдет!
 А Оля категорически несогласна была:
- Мам, оно не уменьшается, только становится больше и багровее.
- Оля, но мне кажется... Ну оно должно рассосаться! Ну зачем ты так говоришь и не поддакиваешь!
 Проблема в том, что на новокаин реакция, на лидокаин такое. Но пробу сделали и аллерголог разрешила ледокаин и антигистаминное перед уколом. Вчера разрезали. Я каждые два часа меняла приклеенную медицинскую пеленку, которая действует как детский памперс.  
Только хирург выпустил оттуда почти поллитра гадости. и каким х*ем это рассосалось бы?
Название: Re: #27786 - Думал, само пройдет
Отправлено: xarax от 17 Декабря 2020, 18:25:56
подозреваю, что автор по жизни нытик и ипохондрик и жаловалась на всё и вся. Поначалу на неё реагировали, затем привыкли.