Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 12 Января 2021, 19:42:32
-
– …Какой он Альберт, он не Альберт, он альфонс! – сокрушается шестидесятитрехлетняя Светлана Владимировна, рассказывая про своего зятя (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/kakoj-on-albert-on-ne-albert-on-alfons-sokrushaetsya-shestidesyatitrekhletnyaya-svetlana-vladimirovna-rasskazyvaya-pro-svoego-zyatya)
– Зарплата у него копеечная, в Москве это надо еще умудриться такую найти, дворники, и те больше зарабатывают, наверно! Жилья своего нет и не было, приперся в Надькину квартиру, все свое принес в рюкзачке… Да я бы молчала, пусть делают, что хотят, если бы не Димка, внук! На его деньги, получается, дочь альфонса своего содержит!
У Надежды, дочери Светланы Владимировны, второй брак. От первого мужа у молодой женщины остался сын и крошечная однокомнатная квартира, полученная в виде отступного. Бывший муж Надежды – бизнесмен с хорошим доходом, и, надо отдать ему должное, ушел по-мужски. Не выставил жену с сыном на улицу, хотя вполне бы мог это сделать, а купил квартиру, самую маленькую и бюджетную, но все же. Оформил на Надю.
И алименты платит хорошие – что-то около тридцатки каждый месяц переводит на карту, не через бухгалтерию, а сам, добровольно.
Правда, с ребенком отец не общается практически. Уходил из семьи, когда Диме не было и двух лет, малышом полностью занималась Надя, отношения с отцом и не успели завязаться. Да и не было у него времени на отношения с ребенком, мужчина дневал и ночевал в своем бизнесе. Приходил домой, когда жена с ребенком уже спали, уходил, когда еще не проснулись, выходные тоже частенько проводил либо в офисе, либо на встречах.
Из-за этого, по большому счету, и развелись.
– Зато наш Альфонс все время дома! – усмехается Светлана Владимировна. – Сутки отработал, трое – на диване. Красота!
Зятя Альберта Светлана Владимировна терпеть не может, имя его переделала, и в глаза, и за глаза зовет Альфонсом, считает, что тот удобно устроился, женился на Надежде с корыстными целями.
– Полгода не прошло, как познакомились, а он ее уже в ЗАГС потащил! – вспоминает Светлана Владимировна. – Я ей говорю, Надя, что за необходимость-то? Живи так, если уж на то пошло. Неужели не понятно, что не ты ему нужна, а жилье и деньги?
Хотя какие уж там у Надежды деньги, миллионами явно не пахнет. С финансами ей явно не везет. Как вышла из декрета, так и кувыркается. То сократят, то компания обанкротится, то еще что-нибудь. Только-только более-менее устроилась, проработала год, но случилась пандемия, и весной Надя снова оказалась на улице. Почти до октября месяца она сидела дома, сейчас устроилась в банк, вроде испытательный срок прошла. Но радоваться особо нечему: коллектив сволочной, график неудобный, уверенности в завтрашнем дне никакой, да и зарплата не самая большая.
Хорошо все-таки, что есть алименты на сына, которые помогают выжить и свести концы. А в какие-то месяцы и просто прожить, то есть заплатить коммуналку и купить еды на семью.
И вот такое отношение к деньгам внука просто выводит Светлану Владимировну из себя.
Она считает, что «Димкины деньги» вкладывать в общий бюджет – просто преступление перед ребенком. Надя должна держать их на отдельном счету, брать оттуда только на что-то необходимое ребенку, типа сборов в школу, стоматологии или новых зимних ботинок, и вести по этим суммам строгую отчетность.
Ну да, отец ребенка отчета не спрашивает, но совесть-то у матери должна быть?
– В идеале вообще бы эти деньги не трогать, копить Димочке на будущее! – вздыхает Светлана Владимировна. – Жизнь сейчас такая сложная, все вокруг платно. Образование уже сейчас стоит денег, а что будет через несколько лет, когда второклассник наш подрастет? Сейчас-то на ребенка какие затраты, одеть, накормить, тетрадки-ручки купить, вот и все. Подростка содержать гораздо накладнее. Вот и поберечь бы денежки до тех времен, когда репетиторы потребуются, гаджеты для учебы. Неизвестно, сможет ли потом отец помогать в прежнем объеме или нет…
Сейчас у Надежды никаких накоплений, живут они втроем от одного поступления денег до другого. Пришли деньги – тратят. Платят за квартиру, заказывают пиццу на дом, едут в магазин за продуктами и стиральным порошком, идут семьей в аквапарк или в кино.
– Мама, у нас общий бюджет! – говорит матери Надежда. – И вообще, это не твое дело. Считать чужие деньги неприлично!
Если бы Надежда жила с сыном вдвоем, тратить алименты на еду и коммуналку еще было бы простительно. Но кормить на «Димкины деньги» своего альфонса, тьфу, Альберта – это за гранью.
Светлана Владимировна действительно неправа, лезет не в свое дело? Но кто, кроме нее, защитит внука? Родному отцу дела до мальчика нет, у него уже другая семья и новый ребенок. Этому он честно платит хорошие алименты, и отстаньте.
Может быть, Надежде стоит прислушаться к матери?
Что думаете?
По-моему, в истории альфонс не только Альберт, но и Надежда.
-
Все хороши в истории. Светлантине бы нос из кошелька дочери вынуть и пасть закрыть, а Надеждантине - включить мозги. Но зачем включать мозги, если есть, что пожрать и чем письку почесать?
По традиции ребенка жалко. Хотя он, может, не так уж и плохо живет. Примеры перед глазами, правда, херовые.
-
Ну Валентина старшая права в одном - содержать на алименты мужика не айс. Что там за альберт такой, что не может коммуналку оплатить?
-
Ну, Надежда неправа как минимум в том, что бывший муж все же платит алименты ребенку, а не левому мужику. И очень и очень неправильно, если этому левому мужику хоть копейка этих денег перепадает.
-
Тащить в крохотную квартирку, где кроме тебя проживает ребёнок, хрена с горы - кощунство, ясчитаю
-
А где вообще в истории про то, что новый муж ест на алименты?
-
А где вообще в истории про то, что новый муж ест на алименты?
– Мама, у нас общий бюджет! – говорит матери Надежда.
Если бюджет общий, то что-то из этих денег он имеет. А это неправильно.
-
Так он тоже вкладывает в этот общий бюджет. И нигде не сказано, что вкладывает меньше чем ест.
-
– Мама, у нас общий бюджет! – говорит матери Надежда.
Если бюджет общий, то что-то из этих денег он имеет. А это неправильно.
А какой еще может быть бюджет в семье, где никто из взрослых не стремится работать нормально? Если они свои три копейки будут делить на "твоё" и "моё", то самым обеспеченным в семье будет ребенок с алиментами.
-
Так он тоже вкладывает в этот общий бюджет. И нигде не сказано, что вкладывает меньше чем ест.
Хорошо все-таки, что есть алименты на сына, которые помогают выжить и свести концы. А в какие-то месяцы и просто прожить, то есть заплатить коммуналку и купить еды на семью.
-
Если бюджет общий, то что-то из этих денег он имеет. А это неправильно.
В этом комменте все прекрасно, ящитаю ;D
-
Ведьме
И? До появления нового мужа было тоже самое.
-
30 тысяч - не настолько уж и огромная сумма, думаю, вполне сравнимая с вкладами в бюджет других членов семьи.
Бить тревогу, имхо, стоило бы только в одном случае - если ребенка в семье явно обделяют, но даже у бабки язык не повернулся это сказать.
А в остальном: женщина ушла от богатого работоголика, которого днями не видела и выбрала небогатого, но приятного ей человека. Это логично.
Из недочетов - ведение бюджета? Ну да, неплохо было бы иметь подушку и думать о будущем сына, но вот это явно не дело бабки.
-
Штанозависимой дуре осталось только ещё родить от этого куйца на ножках
-
Так он тоже вкладывает в этот общий бюджет. И нигде не сказано, что вкладывает меньше чем ест.
ну, например фраза
Хорошо все-таки, что есть алименты на сына, которые помогают выжить и свести концы. А в какие-то месяцы и просто прожить, то есть заплатить коммуналку и купить еды на семью.
может означать, что алименты частично иногда идут на еду и коммуналку, которыми пользуются все члены семьи
конечно, есть вероятность, что это происходит потому, что Валентина младшая делит расходы на три части и одну треть выплачивает из своих, другую - из денег мужа, а третью - из алиментов, т.е. денег ребенка
но скорее всего это значит, что двое взрослых не в состоянии заработать себе на коммуналку и еду
-
Так если точно такая же фигня была до нового мужа, то ситуацию он не испортил, на свои ест.
-
Мозги дочери надо было в детстве вкладывать. Счас уже поздно.
-
А как они там ахаются при ребёнке-то? На балконе за коробками?
-
А как они там ахаются при ребёнке-то? На балконе за коробками?
Скорее его на балкон выставляют.
Вы не читали треды многодеток о том, как делать новых детей в одной комнате с уже имеющимися? :-\
-
Вы не читали треды многодеток о том, как делать новых детей в одной комнате с уже имеющимися? :-\
Я хочу почитать ☺️
-
– Зато наш Альфонс все время дома! – усмехается Светлана Владимировна. – Сутки отработал, трое – на диване. Красота!
Вангую, что мужик самый обычный, не альфонс, а у старой манды подгорает, потому что на работу надо каждый день ходить с 9 до 6, а то чо как не мужик.
То, что график сутки/трое бывает, как правило, не просто так, а на довольно выматывающих работах, на которых первый выходной просто спишь пластом без сил, это несущественные мелочи, ненуачо, настоящий-то мужик с таким графиком ищщо на вторую, и на третью бы работу устроился, вот трое рабочих суток через один выходной было бы норм, а так альфоооонс! >:(
-
А где муж Светланы Владимировны?
-
А где муж Светланы Владимировны?
Скончался от переработок на фамильной даче.
-
Вангую, что мужик самый обычный, не альфонс, а у старой манды подгорает, потому что на работу надо каждый день ходить с 9 до 6, а то чо как не мужик.
То, что график сутки/трое бывает, как правило, не просто так, а на довольно выматывающих работах, на которых первый выходной просто спишь пластом без сил, это несущественные мелочи, ненуачо, настоящий-то мужик с таким графиком ищщо на вторую, и на третью бы работу устроился, вот трое рабочих суток через один выходной было бы норм, а так альфоооонс! >:(
У старой манды двойные стандарты.
Мужик работает за три копейки - фу, альфонс.
Доча шесть лет мотается по каким-то шарагам - это ок, это норм.
А по факту - оба не заточены под зарабатывание денег. Ребёнка только жаль. Он мог бы жить намного обеспеченнее, если бы не два паразита, поджирающие его алименты.
-
– Мама, у нас общий бюджет! – говорит матери Надежда.
Если бюджет общий, то что-то из этих денег он имеет. А это неправильно.
А какой еще может быть бюджет в семье, где никто из взрослых не стремится работать нормально? Если они свои три копейки будут делить на "твоё" и "моё", то самым обеспеченным в семье будет ребенок с алиментами.
И что? Пусть будет обеспеченный ребенок. Откладывайте ему на квартиру-учебу-машину-пони, что он там пожелает по достижению 18 лет, а не транжирьте его деньги на мужика, который к нему отношения не имеет.
Если бюджет общий, то что-то из этих денег он имеет. А это неправильно.
В этом комменте все прекрасно, ящитаю ;D
под "этими деньгами" я подразумевал, разумеется, не весь бюджет, а алименты. Что, как мне казалось, ясно из контекста обсуждения. И да, неправильно, если левый мужик на эти алименты хоть один дошик себе купит. Не для него деньги выданы.
-
Явно малолетний ребенок ест меньше, чем здоровый взромлый дядька, так что если матушка бюджет составляет таким, образом, что каждый, включая ребенка, вносит одинаковую сумму, это не очень справедливо, мягко говоря. Другой вопрос, что старшая Валентина в край упоролась с предлодением деньги копить для внучка. Пардое, его маман столько не зарабатывает и какую-то часть ей всё равно придется брать из алиментов.
Тем не менее, отношение младшей Вали к алиментам, как к своим собственным деньгам достойно порицания.
-
Не устаю поражаться тому, как оправдывают растрату детских денег на посторонние нужды. Все очень просто - если отец перечисляет миллион в качестве алиментов, а мать зарабатывает 12 тысяч, то ребенок ест на золотой тарелке фуагра, а мать ест пустые макароны, но ни копейки из этого миллиона не на ребенка не тратит. И только так.
-
Не факт, что мужик прожирает из бюджета больше, чем в этот бюджет вносит. Что там бапка думает - дело десятое. Пока не послушаешь вторую сторону и не увидишь раскладку - кто сколько зарабатывает и кто сколько тратит - не поймёшь, нормально там или звездец.
Траты на ребенка - это, внезапно, не только сборы в школу и одежда, как считает бапка, но и еда, и коммунальные услуги, поэтому в том, чтобы платить квартплату с алиментов, я ничего плохого не вижу, при одном условии: на ребенка тратится больше, чем алименты. Заплатили 10 тысяч за квартиру, пусть это были алименты, 30 тысяч втроём прожрали, купили ребенку ботинки и расходники в школу, сдали деньги на праздник - итого на ребенка ушло тысяч 15-20, все нормально. Ребенок ходит в обносках и ест жидкий супчик и макароны, пока его отчим пиццу себе заказывает - сжечь мамашку, которая такое допустила.
-
Не устаю поражаться тому, как оправдывают растрату детских денег на посторонние нужды. Все очень просто - если отец перечисляет миллион в качестве алиментов, а мать зарабатывает 12 тысяч, то ребенок ест на золотой тарелке фуагра, а мать ест пустые макароны, но ни копейки из этого миллиона не на ребенка не тратит. И только так.
Какой вы умняша. А может, отец в таком случае возьмет ребенка в свое золотое будущее, а мать за счет освободившегося времени будет побольше зарабатывать и платить 25%? Правильно, покуй, что мать сидит на больничных, занимается уроками, воспитанием, лечением, етс.
-
Пускай возьмет, чому нет? Если мать хочет выдвинуть счет отцу на свои услуги воспитателя, которые отец не предоставляет, то я только за. Но это должно быть четко оговорено. Если деньги были выделены конкретно на ребенка, то и потрачены они должны быть конкретно на ребенка. Вы, Хаксли, вероятно, думаете, что я топлю за интересы отцов. Нет, я за интересы ребенка, и только за них. Эти деньги принадлежат ребенку, и мать, если берет из них на себя, по сути дела предъявляет счет за услуги не отцу, что было бы справедливо, а ребенку, на что ни один родитель в мире права не имеет.
Развод в семье с ребенком в принципе не айс, но в любой такой ситуации интересы и вина обоих родителей вторичны. Главное, чтобы у ребенка ничего не убыло, вот и все.
-
Бигби, ну, коммуналка-то она общая, как отследить кто именно сколько потратил? Стоять над счетчиком и записывать?
Поэтому если матери для покрытия коммуналки не хватает своих средств она вправе брать из алиментов, а уж какую часть, сложновато судить.
Насчет еды, ну, тоже такое. Несколько неудобно готовить отдельно себе и ребенку. Утомительно это. Нет, конечно, можно, наверное, заказывать ему отдельно еду. Но все же. Они семья и вот такое разделение мне кажется не совсем здоровым, когда один фуагра, а вторая макароны. Когда сын вырастет и будет жить отдельно, да, пожалуй. Пока с ней живет, не уверена, что это не является путем к потере матерью авторитета.
-
Насчет еды, ну, тоже такое. Несколько неудобно готовить отдельно себе и ребенку. Утомительно это. Нет, конечно, можно, наверное, заказывать ему отдельно еду. Но все же. Они семья и вот такое разделение мне кажется не совсем здоровым, когда один фуагра, а вторая макароны. Когда сын вырастет и будет жить отдельно, да, пожалуй. Пока с ней живет, не уверена, что это не является аутем к потере матерью авторитета.
А как тогда? Кормиться за счет ребенка? Кормить ребенка плохо, ибо маменька не может заработать себе на нормальную еду?
-
Не хотите разделения - отдайте ребенка отцу. Если это не вариант, то живите примерно на одному уровне, а все деньги, сэкономленные на фуагра, откладывайте ребенку на квартиру. Еще много можно придумать вариантов, когда никто не забирает деньги ребенка. Ребенок в общий бюджет вкладываться никак не должен, он в общем быту оказался не по своей воле. Как-то так. Стоит придумывать не причины отжать деньги, а способы этого не делать.
Вся проблема в том, что многие разведенные дамы воспринимают алименты не как деньги ребенка, а как деньги бывшего, на которые его удалось "наказать". А это в корне неверно.
-
Если честно, сложно сказать. Слишком скользкая тема.
Вроде как, и есть за счет ребенка - не айс, мягко говоря. Но и такое разделение в еде, как я думаю, рождает не очень здоровую атмосферу. Поэтому мой вариант будет, наверное в том, чтобы докидывать какую-то часть из алиментов и есть обоим усредненно-нормальную пищу.
А если отец брать ребенка и не хотел? Тогда как? Насильно всунуть? Убежать, хохоча, в закат?
Ну, я как бы и говорю, что часть расходов на ребенка, да, возможно и правильно покрывать из алиментов и, нет, это не только одежда и гаджеты, это и питание, и образование, и лечение и коммуналка. Особенно, если мать не может покрыть эти расходы сама. По-хорошему надо расписывать все расходы на реьенка и половину - мать, а половину - алименты.
Но не в конкретном случае..
-
Основная проблема этого конкретного случая в том, что есть подозрения, что там перепадает копеечка еще и абсолютно левому мужику, что вот совсем не айс.
-
Основная проблема этого конкретного случая в том, что есть подозрения, что там перепадает копеечка еще и абсолютно левому мужику, что вот совсем не айс.
А есть подозрения, что мужик свою копеечку тратит на этих двоих
-
Благополучие матери это тоже элемент благополучия ребёнка.
Очень спорный момент. Стоит принять это без огромной кучи уточнений, и эта фраза сразу превращается в оправдание огромного количества треша, причем не только финансового.
А есть подозрения, что мужик свою копеечку тратит на этих двоих
А вот если так, то все прекрасно. Мужик сам заработал деньги, сам решил их потратить именно таким образом, какие тут могут быть претензии? Я обсуждаю плохой, неприятный вариант. А если мужик тратит свое, то тут и обсуждать нечего, скукота.
Тем более, как я понимаю, истории с гражданочки выдуманные, так что гораздо интереснее брать именно ту точку зрения, что ведет к дискуссии.
-
К дискуссии, или к необоснованному обсиранию мужика?
-
К дискуссии, или к необоснованному обсиранию мужика?
К обоснованному обсиранию несуществующего мужика и несуществующей женщины, которые обладают именно теми параметрами, которые сделают историю поводом для обсуждения. Ну сами подумайте, вот напишет кто-нибудь историю "У меня все хорошо, всем доволен, все прекрасно, претензий нет". И о чем мы будем говорить? Так как у нас нет из истории точных сведений, а воображаемым персонажам наплевать на осуждение, то есть смысл обсуждать историю, придавая ей спорные и интересные параметры.
-
Т.е. вариант, что у них всё хорошо, а старая клюшка лезет не в своё дело, недостаточно дискуссионный?
-
Т.е. вариант, что у них всё хорошо, а старая клюшка лезет не в своё дело, недостаточно дискуссионный?
Так в вашем сообщении уже и содержится вся дискуссия, чего тут обсуждать-то?
-
Т.е. вариант, что у них всё хорошо, а старая клюшка лезет не в своё дело, недостаточно дискуссионный?
Так в вашем сообщении уже и содержится вся дискуссия, чего тут обсуждать-то?
А в вашем что обсуждать?
-
Кто-то считает, что эта ситуация нормальна, кто-то, как я, её осуждает. У разных людей разные аргументы. Но все осудят старую клюшку.
-
То есть вариант, что ребенок вкидывает одну треть в общий бюджет, а остальное со взрослых, остатки тратятся на другие нужды ребенка или откладываются, не рассматриваются? Не говоря уже о том, что ребенок по идее должен вкладывать одну шестую, потому что содержать его должны оба родителя.
-
С какой радости ребенок что-то в бюджет должен вкидывать?
-
Отец выделяет деньги на содержание ребенка коммуналка и закупка продуктов, средств гигиены и бытовой химии входит в понятие содержания.
-
Как по мне, это меньший трешак, чем пользование алиментными деньгами не в интересах ребенка.
-
Как по мне, это меньший трешак, чем пользование алиментными деньгами не в интересах ребенка.
"Только ситхи возводят всё в абсолют".
Я принес мир, порядок и безопасность моему новому КМП!
-
И пони!
-
И пони!
(https://icdn.lenta.ru/images/2019/12/29/16/20191229162041144/pic_35b06e2bd3403fb2d4748e36b1e25189.png)
-
Мужик не умеющий зарабатывать - дерьмо свиное, а не мужик. Как с таким жить - это за гранью моего понимания. Бедный ребёнок.
-
Мужик не умеющий зарабатывать - дерьмо свиное, а не мужик.
То есть все, например, хирурги и фельдшеры скорых в отдаленных, но не крайнесеверных маленьких городах, где зп 15-20 в среднем, а 30тыр максимум- дерьмо свиное?
учителя-мужчины из мелких городков тоже вышли из чата
Збс.
-
Мужик не умеющий зарабатывать - дерьмо свиное, а не мужик.
А баба нет?
-
Мужик не умеющий зарабатывать - дерьмо свиное, а не мужик. Как с таким жить - это за гранью моего понимания. Бедный ребёнок.
Пакость какая. Жаба она жаба и есть.
-
Мужик не умеющий зарабатывать - дерьмо свиное, а не мужик.
А баба нет?
Да чо уж там, и пятилетний пздюк >:(
-
Но ведь реально мужик без денег хотя бы на себя это жалкое идеально противозачаточное зрелище.
-
Но ведь реально мужик без денег хотя бы на себя это жалкое идеально противозачаточное зрелище.
Да и баба тоже
-
Но ведь реально мужик без денег хотя бы на себя это жалкое идеально противозачаточное зрелище.
Вот да.
Согласна