Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Pectorin от 26 Марта 2021, 21:05:18

Название: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 26 Марта 2021, 21:05:18
https://vz.ru/news/2021/3/25/1091183.html (https://vz.ru/news/2021/3/25/1091183.html)
Цитировать
Запад во главе с США начал против России ментальную войну, последствия которой проявятся не сразу, заявил советник главы Минобороны, действительный государственный советник третьего класса Андрей Ильницкий в интервью журналу «Арсенал Отечества».

Он пояснил, что Запад избегает прямой военной конфронтации с Россией, поскольку она способна нанести им неприемлемый ущерб своим ядерным оружием и современной армией. По словам советника министра, вероятность прямого военного столкновения между Россией и странами Запада исключена на ближайшие десять лет.

Именно поэтому, пояснил Ильницкий, Запад под руководством США развязал против России информационно-гибридную войну, передает РИА «Новости».

«Все это ведет к возникновению нового типа войн. Если в классических войнах целью является уничтожение живой силы противника, в современных кибервойнах – уничтожение инфраструктуры противника, то целью новой войны является уничтожение самосознания, изменение ментальной – цивилизационной – основы общества противника. Я бы назвал этот тип войны ментальным», –заявил Ильницкий.

Он отметил, что если живую силу и инфраструктуру можно восстановить, то «ход эволюции сознания повернуть вспять невозможно, тем более что последствия этой «ментальной» войны проявляются не сразу, а только как минимум через поколение, когда сделать уже что-либо будет просто невозможно».

Ильницкий также рассказал, как противостоять ментальной войне. В числе первоочередных мер он назвал суверенизацию интернета, подготовку кадров по информационному противодействию для силовой и гражданской сфер, перезагрузку молодежной политики, возобновление активного и широкого диалога с консервативным большинством – опорным электоратом действующей власти.

Ранее пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что Москва надеется на лучшее в отношениях с Вашингтоном, но всегда готова к худшему.
"Ментальная война" России и США началась не сейчас, а в первой половине 90-х, когда разные иностранные фонды стали создавать в РФ свои НКО, как гриб-паразит пускает свои нити грибницы в дерево. С Ильницким по поводу мер противодействия согласен, но применять их надо было значительно раньше. А приспешников фонда Сороса и прочих говноорганизаций не мешает выселить на западную Украину, пусть там грызут друг друга, как пауки в банке.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Мелиф от 26 Марта 2021, 21:09:24
А, так вот под каким предлогом введут новый железный занавес. Ничего нового, впрочем, всё то же "враг не дремлет" и всё такое
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 26 Марта 2021, 21:11:17
А, так вот под каким предлогом введут новый железный занавес.
А нефиг иностранным фондам лезть в нашу внутреннюю политику. Без сопливых разберемся.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Мелиф от 26 Марта 2021, 21:12:40
И интернету этому вашему всемирному нечё тут
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Sef от 26 Марта 2021, 21:14:33
Пфф а в какую сторону-то "изменение ментальной – цивилизационной – основы общества противника" планируется проводить? А то так-то в изменениях недостатков часто меньше, чем в бесконечной стабильности невзирая на то, что вокруг происходит

Цитировать
В числе первоочередных мер он назвал суверенизацию интернета, подготовку кадров по информационному противодействию для силовой и гражданской сфер, перезагрузку молодежной политики, возобновление активного и широкого диалога с консервативным большинством – опорным электоратом действующей власти.

Это как СССР, но с интернетом? Ну-ну
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Meowth от 26 Марта 2021, 21:14:48
Когда уже всех этих суверенизаторов суверенизируют куда-нибудь нахрен. Желательно на очень далекий, очень холодный и очень необитаемый остров без пресной воды.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Риллиан от 26 Марта 2021, 21:19:04
И интернету этому вашему всемирному нечё тут
(https://img1.labirint.ru/rcimg/c27a57b92730cfb1d88e0c7377d0f63c/960x540/books72/718157/ph_001.jpg?1569057907)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2021, 22:17:31
Цитировать
"Ментальная война" России и США началась не сейчас, а в первой половине 90-х...

Да бросьте. Эта война началась 24 июня 1948 года.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 26 Марта 2021, 22:23:08
И какую основу общества враг планирует уничтожать интернетом?
Раскройте мысль, пожалуйста, кто понял.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: der Westen от 26 Марта 2021, 22:32:41
Цитировать
"Ментальная война" России и США началась не сейчас, а в первой половине 90-х...

Да бросьте. Эта война началась 24 июня 1948 года.
А чего не 5 марта 1946?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: uvejourgen от 26 Марта 2021, 22:32:51
Цитировать
"Ментальная война" России и США началась не сейчас, а в первой половине 90-х...

Да бросьте. Эта война началась 24 июня 1948 года.
эта война началась веке так в XV только тогда это были европейцы, потом их потомки переехали в США и продолжили процесс
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2021, 22:47:48
Уве, я говорю о совеменном состоянии. :)
Думаешь, в XV? Если копать глубоко, я бы все-таки начинала б с Петра Лексеича.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 26 Марта 2021, 22:49:45
И чего плохого ему сделало понятие "информационная война"...

Ментальная, ëп. Готовим отряд боевых экстрасенсов
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Helix от 26 Марта 2021, 23:01:46
Цитировать
"Ментальная война" России и США началась не сейчас, а в первой половине 90-х...

Да бросьте. Эта война началась 24 июня 1948 года.
Этот советник, по ходу, такой тупарь, что даже собственную матчасть не знает, вот и пытается изобрести велосипед.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 26 Марта 2021, 23:27:12
И какую основу общества враг планирует уничтожать интернетом?
Раскройте мысль, пожалуйста, кто понял.
Вот (https://zvezdaweekly.ru/news/20212201423-ONU3W.html) статья, где Андрей Ильницкий дает развернутый ответ на твой вопрос.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Мелиф от 26 Марта 2021, 23:30:57
И какую основу общества враг планирует уничтожать интернетом?
Раскройте мысль, пожалуйста, кто понял.
Скрепы шатать, видимо
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2021, 23:49:41
И какую основу общества враг планирует уничтожать интернетом?
Раскройте мысль, пожалуйста, кто понял.
Вот (https://zvezdaweekly.ru/news/20212201423-ONU3W.html) статья, где Андрей Ильницкий дает развернутый ответ на твой вопрос.

Отвечая на этот вопрос, господин Ильницкий говорит о мизерных 8–9 годах «противостояния», забывая или попросту сбрасывая со счетов семидесятипятилетнее противостояние. В котором СССР, а потом и Российская Федерация показали себя не с лучшей стороны в отношении своего народа. Александр III сказал, что у Росси два союзника — армия и флот. Только вот в Союзе об этом забыли сразу после Второй Мировой, предпочтя поддержке своего народа прикорм «братушек» из Европы, которые жили за нас счет и хаяли нас во все поля. И что хочет сейчас господин Ильницкий?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Из мышеловки от 27 Марта 2021, 00:03:54
И чего плохого ему сделало понятие "информационная война"...

Ментальная, ëп. Готовим отряд боевых экстрасенсов

Наслаждайтесь, только в астрал ни ногой.
https://www.rosbalt.ru/blogs/2014/09/30/1321386.html?fbclid=IwAR2k7T810gYj-DKKAdkGLA9RBXvir0azks5xgyra19UB_A0MHjG2w6jovOE
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Мшуц от 27 Марта 2021, 00:12:29
И чего плохого ему сделало понятие "информационная война"...

Ментальная, ëп. Готовим отряд боевых экстрасенсов
Может, это калька с Mental War (https://serioussam.fandom.com/wiki/Mental_War)? :D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 27 Марта 2021, 13:22:03
Вот (https://zvezdaweekly.ru/news/20212201423-ONU3W.html) статья, где Андрей Ильницкий дает развернутый ответ на твой вопрос.
Я честно продралась через эти многобуков, но ответа не обнаружила.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 27 Марта 2021, 13:43:37
Я честно продралась через эти многобуков, но ответа не обнаружила.
- "зеленая повестка", призванная разрушить наш реальный сектор экономики (под "зеленой повесткой" понимается лишь квотирование выбросов CO2 в атмосферу, а не все что угодно)
- иностранные атаки на институт президентства в РФ
- иностранная цензура средств массовой информации в РФ
- кастовое общество и контроль над гражданами РФ из-за рубежа через глобальные айти-корпорации (об этом накануне заявил Владимир Путин)
- замещение российской национальной идентичности на общечеловеческую идентичность жителя планеты Земля
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: steelslife от 27 Марта 2021, 13:49:44
неужели проститутки закончились?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 27 Марта 2021, 13:52:19
Вопрос был вообще-то про основу общества. Что это, какая она и каким образом ее собираются уничтожать. Из перечисленного это, видимо, последний пункт, но он по сути не раскрыт. Что за национальная идентичность, как ее замещать на общечеловеческую идентичность жителя планеты Земля, почему это плохо?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Каталина от 27 Марта 2021, 13:55:11
неужели проститутки закончились?
Остались только политические, брать будете?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 27 Марта 2021, 16:30:55
Что за национальная идентичность, как ее замещать на общечеловеческую идентичность жителя планеты Земля, почему это плохо?
В 2019 году Ильницкий написал статью в журнал "Национальная оборона". Вот что он пишет про национальную идентичность:
Цитировать
Ядром, сердцем каждой нации являются ее культура, история, язык, традиции, ценности и цели. А еще – совокупность взглядов, отражающих интересы всех слоев общества, то есть идеология. Чтобы подорвать живучесть и разрушить нацию, не вступая с нею в прямое военное противодействие, надо разрушить ее нравственное и идеологическое ядро – то, что определяет смысл и судьбу совместного проживания миллионов русских людей на одной территории долгие века.

Эрнест Ренан писал: «Нация – это ежедневный плебисцит». А Ортега-иГассет продолжал: «Да, плебисцит, но по какому вопросу плебисцит? Это плебисцит по вопросу о будущем».

Нацию создает образ ее будущего. Не абстрактное будущее, которое когда-нибудь нас настигнет с фатальной неизбежностью, а будущее как достижимая цель, как проект или национальная идея.

Если образа будущего у нации нет, то у вас не будет ни нации, ни государства. Если у нации есть идеология и целеполагание, поддерживаемое культурой, наукой и системой ценностей, – у нации есть будущее.
Подробнее этот вопрос рассматривается здесь, начиная со стр. 36:

Ясин Е. Модернизация экономики и система ценностей. Вопросы экономики. 2003 (https://www.amicable.ru/library/yasin2003.pdf)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Loy Yver от 27 Марта 2021, 23:14:53
А чего не 5 марта 1946?

Собака лает, караван идет. Черчилль даже не у власти тогда был.
Я отношусь к тем, кто считает, что наши слишком остро отреагировали. И «слишком остро» это литота.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 27 Марта 2021, 23:18:29
Может, это калька с Mental War (https://serioussam.fandom.com/wiki/Mental_War)? :D
Ну в этом случае нам точно pizdec ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Shinji от 28 Марта 2021, 09:52:47
"ментальная война"
ожидание: противостояние типа Алая Ведьма vs профессор Ксавье
реальность: роскокодзор попытается заблочить твитор и нечаянно заблочит свой собственный сайт
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 28 Марта 2021, 12:17:47
Цитировать
Ядром, сердцем каждой нации являются ее культура, история, язык, традиции, ценности и цели.
Что есть русская культура, конкретно?
Что есть русские традиции, конкретно?
Что есть русские ценности и цели, конкретно?
История и язык понятно.

Цитировать
совокупность взглядов, отражающих интересы всех слоев общества, то есть идеология.
И какая она в обсуждаемом случае? Тоже конкретика интересует, а не пафосное словоблудие.

Цитировать
Нацию создает образ ее будущего. Не абстрактное будущее, которое когда-нибудь нас настигнет с фатальной неизбежностью, а будущее как достижимая цель, как проект или национальная идея.
Тот же вопрос, что и выше.

И по-прежнему нет ответа на другие два вопроса:

Цитировать
как ее замещать на общечеловеческую идентичность жителя планеты Земля, почему это плохо?
Я бы и тут конкретизировала.
Что есть общечеловеческая идентичность жителя планеты Земля?
Чем она отличается и как противоречит национальной идентичности?
Каким именно образом одно должно замещаться другим, какая конкретная роль в этом процессе у интернета?

Конкретики в принесенных цитатах не вижу, вижу пустословие. Похоже на попытки создать благообразный с виду предлог загнать людей в изоляцию, сделать их слепыми, глухими и послушными. Судорожные попытки сделать хорошую мину при  плохой игре. Нет бы сделать жизнь в стране такой, чтобы граждане сами на богомерзкий Запад как на говно смотрели.  ;D Нет, надо лить пафосную воду и закрывать возможности посмотреть на этот самый Запад. ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 12:27:05
Конкретики в принесенных цитатах не вижу, вижу пустословие.
Тебе целую книгу принесли в ответ, все еще мало?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 28 Марта 2021, 12:29:11
Тебе целую книгу принесли в ответ, все еще мало?
Принести желательно цитаты с ответами на вопросы или ответить своими словами по сути. Книгу данного автора я читать не буду.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 12:29:32
- "зеленая повестка", призванная разрушить наш реальный сектор экономики (под "зеленой повесткой" понимается лишь квотирование выбросов CO2 в атмосферу, а не все что угодно)
С этим справились без посторонней помощи задолго до того, как "зеленая повестка" стала мейнстримом.
- иностранные атаки на институт президентства в РФ
- иностранная цензура средств массовой информации в РФ
Примеры?
- кастовое общество и контроль над гражданами РФ из-за рубежа через глобальные айти-корпорации (об этом накануне заявил Владимир Путин)
Вау! А где посмотреть, к какой касте я отношусь? ;D а то живу и не знаю. И контроль заодно покажите, что ли, а то я невнимательная и не заметила.
- замещение российской национальной идентичности на общечеловеческую идентичность жителя планеты Земля
Это было бы прекрасно и я только за. Ибо нефиг из себя особенных строить по факту проживания в снежной нигерии.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 28 Марта 2021, 12:31:09
А программа-то работает
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Снусмумрик от 28 Марта 2021, 12:41:39
Тебе целую книгу принесли в ответ, все еще мало?
Целая книга пустословия  ;D Понимаю, почему Лисбет не рвется это читать.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 12:41:51
Цитировать
Что есть русская культура, конкретно?
Перед нами продукт современной системы образования, леди и джентелмены.

Как, по твоему мнению, должен выглядеть конкретный ответ на подобный вопрос?
---
Целая книга пустословия  ;D Понимаю, почему Лисбет не рвется это читать.
По той же причине, что и ты и прочие вам подобные - любая информация, выходящая за ваши, к сожалению, достаточно куцие представления, будет отметаться, как ошибочная.

Так и выглядит рождение неграмотности - когда "неправильным" становится то, что не нравится читателю.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 28 Марта 2021, 12:44:42
Цитировать
Что есть русская культура, конкретно?
Перед нами продукт современной системы образования, леди и джентелмены.

Как, по твоему мнению, должен выглядеть конкретный ответ на подобный вопрос?
Что конкретно автор (и/или Пекторин) понимает под данным термином, что туда входит, что не входит. Чтобы вести предметное обсуждение.
Ну и чтобы ты мог нахамить сходу, конечно же.

Цитировать
По той же причине, что и ты и прочие вам подобные - любая информация, выходящая за ваши, к сожалению, достаточно куцие представления, будет отметаться, как ошибочная.
Нет, Lsv, потому что у меня есть работа, дела, хобби и много других книг в списке на почитать. Тратить время на то, что меня по приведенным цитатам не впечатлило и не заинтересовало, я не считаю разумным.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 12:48:18
Что конкретно автор (и/или Пекторин) понимает под данным термином, что туда входит, что не входит. Чтобы вести предметное обсуждение.
Ну и чтобы ты мог нахамить сходу, конечно же.
Что только в наши дни хамством не назовут...

Собственно, по твоему запросу берется значение термина "культура" и в нужном месте вставляется "российское", "российских" и так далее. Любопытно, что ты при этом собираешься обсуждать "предметно".
---
Нет, Lsv, потому что у меня есть работа, дела, хобби и много других книг в списке на почитать.
В текущем обсуждении внезапно даже для меня только в " списке на почитать" Пекторина нашлась литература, подходящая под тему обсуждения. Что делает тебя на его фоне менее компетентной.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 28 Марта 2021, 12:52:45
Что только в наши дни хамством не назовут...
Я вот про это:

Цитировать
Перед нами продукт современной системы образования, леди и джентелмены.
Цитировать
По той же причине, что и ты и прочие вам подобные - любая информация, выходящая за ваши, к сожалению, достаточно куцие представления, будет отметаться, как ошибочная.

Это откровенное хамство совершенно ни с чего, переход на личности, приписывание собеседникам того, что они не писали, и оскорбление на почве своих выдумок.  И, прошу заметить, он начался с первого же твоего комментария в дискуссии. Которая до тебя была спокойная. Это на тот случай, если ты начнешь опять про то, что тебя довели, ты первым никогда и вообще. Фу таким быть.

Тебе лично отвечать больше не буду, иди в игнор.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 12:56:32
Ну так это не хамство, а грустная действительность кмк. Такой вот вывод я сделал, читая твои умозаключения и требование конкретизировать множество дисциплин.

Впрочем, извини, если обидел. Готов сидеть в игноре с грустной рожей. Не то, чтобы подобная реакция стала неожиданностью.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 13:09:20
Ммм, какая прелесть. НабИжали защитники "русской культуры", которые сами не могут объяснить, что они такое защищают, но строят из себя невъebaться "культурных" и ваще избранных.

Господа защитники, так где вы наезды на "русскую культуру нашли"? Вам запретили читать Пушкина/Толстого/Достоевского? Кушать борщ? Носить лапти сарафан и кокошник? Эрмитаж закрыли? Срыли Кремль и поставили вместо него копию Пентагона? Отняли георгиевскую ленточку, привязанную к рюкзаку? Вместо посконной водки в магазинах б-гомерзкий вискарь?
Ну давайте уже какую-нибудь конкретику, а то неинтересно, seriously.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 28 Марта 2021, 13:16:05
Ммм, какая прелесть. НабИжали защитники "русской культуры", которые сами не могут объяснить, что они такое защищают, но строят из себя невъebaться "культурных" и ваще избранных.
Да, мне тоже нравится: стоит начать задавать вопросы по сути обсуждаемых явлений (спокойно, без хамства), как оппоненты начинают либо отсылать к чужим книгам, либо просто тупо хамить и оскорблять. А вот дискутировать без этого, мнение своими словами изложить, аргументы привести, да хотя бы просто не взрываться фонтаном говна - ну совсем никак. Сказать, видимо, нечего по сути, можно только гавкать на собеседников ни с чего.

Цитировать
Господа защитники, так где вы наезды на "русскую культуру нашли"? Вам запретили читать Пушкина/Толстого/Достоевского? Кушать борщ? Носить лапти сарафан и кокошник? Эрмитаж закрыли? Срыли Кремль и поставили вместо него копию Пентагона? Отняли георгиевскую ленточку, привязанную к рюкзаку? Вместо посконной водки в магазинах б-гомерзикий вискарь?
Не будем забывать про Интернет. Как-то это все должно быть связано с Интернетом.  :)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 28 Марта 2021, 13:22:56
Они там шапочками из фольги еще не запаслись? А надо

В поъездах ссут - тоже агенты Запада?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 13:25:11
Ммм, какая прелесть. НабИжали защитники "русской культуры"
Если под набИжавшими подразумеваюсь я, то я пока еще ни на чью защиту не вставал.

Но реакция, вкупе с торжественным отказом изучить вопрос, на который взялся спорить, показательна, кмк.

Обиды и нежелание открыть книгу - прекрасный базис думающего человека.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 13:40:14
Цитировать
- иностранная цензура средств массовой информации в РФ
Примеры?
http://forum.killpls.me/index.php/topic,110628.0.html (/index.php/topic,110628.0.html)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Infovalenok от 28 Марта 2021, 13:47:28
Шас, минуточку, я мысли в кучку соберу. Заблокировали канал на ютюбе за нарушение американского законодательства - это иностранная цензура российских СМИ? Почему российские СМИ работают исключительно на американской платформе?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 28 Марта 2021, 14:28:39
Тебе целую книгу принесли в ответ, все еще мало?
Целая книга пустословия  ;D Понимаю, почему Лисбет не рвется это читать.
Почти как Сну-сну, которая не отвечает, что такое феминизм, а шлет знакомиться с "повесткой", даже не принося ссылки)))
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Снусмумрик от 28 Марта 2021, 14:37:43
А потому что, Цинечка, это тот случай, когда если надо объяснять - то не надо объяснять. Захочешь разобраться - погуглишь и разберешься самостоятельно. Но ты разбираться не хочешь. Так зачем мне напрягаться.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 28 Марта 2021, 14:56:07
А потому что, Цинечка, это тот случай, когда если надо объяснять - то не надо объяснять. Захочешь разобраться - погуглишь и разберешься самостоятельно. Но ты разбираться не хочешь. Так зачем мне напрягаться.
А ну понятно "это же другое" ;D ;D ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Из мышеловки от 28 Марта 2021, 15:44:33
Но почему, если книгу не хочет читать Lisbeth, вы ссылаетесь на то, что делает и не делает Снусмумрик? Мы тут все разные, а не одна многоликая женщина...

Зачем я в это все вмешиваюсь вообще
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 28 Марта 2021, 15:47:43
Но почему, если книгу не хочет читать Lisbeth, вы ссылаетесь на то, что делает и не делает Снусмумрик? Мы тут все разные, а не одна многоликая женщина...

Зачем я в это все вмешиваюсь вообще
Я же не говорю, что Lisbeth должна читать эту книгу, или хотеть читать эту книгу. Я просто сравниваю Пекторина и Сну-сну ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 16:03:00
Если под набИжавшими подразумеваюсь я, то я пока еще ни на чью защиту не вставал.
(https://cs12.pikabu.ru/images/big_size_comm/2020-12_6/1609308681191180292.jpg)

Но реакция, вкупе с торжественным отказом изучить вопрос, на который взялся спорить, показательна, кмк.
Обиды и нежелание открыть книгу - прекрасный базис думающего человека.
Запросить конкретное определение обсуждаемых явлений - абсолютно нормальная реакция человека, предполагающего, что оппонент тоже вменяем и адекватен. Это никоим образом не означает, что запрашивающий не имеет своего личного/не знает общеупотребительного определения обсуждаемого явления. Я тоже так делаю, как только в дискуссии всплывают номинализации, под которыми всяк своё что-то видит.
Другое дело, что я бы на месте Lisbeth не рассчитывала адекватность Пектоши и примкнувшим к нему изначально, и захода с карты "тынипанимаишь значит ты БЫДЛО БЕСКУЛЬТУРНОЕ БЕБЕБЕ!!!" ожидала, ибо любимый приёмчик поцреотов.
Обсуждаемая же книга не стОит не только бумаги, бездарно переведённой на её тираж, но и N минут жизни, потраченных на ознакомление с этим словоблудием в электронной пиратской библиотеке. Увы, и такая, гхм, "литература" в мире есть.

А теперь давай, у вас там дальше по методичке съезжание с темы и слив ;D

http://forum.killpls.me/index.php/topic,110628.0.html (/index.php/topic,110628.0.html)
YouTube не является российским СМИ. Нехай Царьград запилит свой ЦарьТуб и там хоть обвыкладывается - вот стопудово никакая Иностранная Цензуратм до него не доберётся своими когтистыми лапами  ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 28 Марта 2021, 16:14:19
Я в этой теме вполне благополучно разговаривала с Пекторином и явного неадеквата от него не видела. Принесенные им отрывки из книги читала. Изучать тему тем более не отказывалась - я просила цитаты или рассказ своими словами от сторонника позиции, книгу читавшего. Но отсылать в беседе на форуме оппонента к тому, что требует от него значительных затрат времени, я не считаю адекватным. И сама так не делаю. В какой-то ситуации посоветовать книгу для дальнейшего изучения вопроса нормально, но не в виде: а ну бегите изучайте талмуд нашего гуру, без этого разговаривать не будем, неучи-убоженьки, азазаза.
(Справедливости ради, Пекторин этого и не делал, так что к нему претензий нет).
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 16:51:43
Снова маятник крысиных взглядов качнулся в сторону патриотизма ;D
В очередной раз мои политические взгляды определяю не я, а тот, кто со мной разговаривает - это даже обидно, какой я ведомый получаюсь.
Запросить конкретное определение обсуждаемых явлений - абсолютно нормальная реакция человека, предполагающего, что оппонент тоже вменяем и адекватен.
Разумеется, это нормальная реакция - конкретика в обсуждении общих вопросов необходима и я сам за это топлю в большинстве обсуждений.
Однако, если ты требуешь конкретизировать комплексное явление - ты либо не знаешь, что это такое, либо намеренно ставишь собеседника в безвыходное положение, так как однозначного и короткого ответа на твой вопрос попросту не существует. Даже без уточнения "Российская" вопрос "Что есть культура" в обсуждении проблем, связанных с ней, безграмотен. Если действительно требуется внесение конкретики, спрашивать следует "в чем именно заключается уничтожение нации через культуру". Ответ на этот вопрос и я бы с удовольствием почитал.
Я тоже так делаю, как только в дискуссии всплывают номинализации, под которыми всяк своё что-то видит.
Что именно ты называешь "номинализацией"? Значение понятия "культура"? ;D
Обсуждаемая же книга не стОит не только бумаги, бездарно переведённой на её тираж, но и N минут жизни, потраченных на ознакомление с этим словоблудием в электронной пиратской библиотеке. Увы, и такая, гхм, "литература" в мире есть.
И я даже готов с тобой согласиться, если за этим утверждением есть хоть какое-то обоснование.
А теперь давай, у вас там дальше по методичке съезжание с темы и слив ;D
Прием, в котором на собеседника навешивается безосновательный ярлык и в последующем весь разговор ведется в ключе разговора не с собеседником, а этим ярлыком - провокация. При том - достаточно жалкая. Стараясь выставить любые мои слова в неприглядном свете, эффект в конечном итоге выйдет противоположный.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 17:08:03
- кастовое общество и контроль над гражданами РФ из-за рубежа через глобальные айти-корпорации (об этом накануне заявил Владимир Путин)
Вау! А где посмотреть, к какой касте я отношусь? ;D а то живу и не знаю.
Господин Ильницкий не дает пояснений насчет кастового общества. Я это понимаю в связи с планами отмены наличных денег, озвученные на форуме в Давосе. Швеции уже сейчас доля наличных составляет лишь 1,8% ВВП, а во многих магазинах можно расплатиться только банковской картой.

Полный запрет наличных денег позволит правительству США ограничить любого человека в отказавшейся от налички стране, дав указания платежной системе не обслуживать его платежи. Например, за негативные публичные высказывания о властях США, МиТу или вторжении США в Ливию. Такой человек больше не сможет оплатить КУ, продукты в супермаркете, получить зарплату и станет "низшей кастой" за свои убеждения.
- "зеленая повестка", призванная разрушить наш реальный сектор экономики (под "зеленой повесткой" понимается лишь квотирование выбросов CO2 в атмосферу, а не все что угодно)
С этим справились без посторонней помощи задолго до того, как "зеленая повестка" стала мейнстримом.
Разоблачение мифа про закрытие заводов. (https://matveychev-oleg.livejournal.com/9619462.html)
Опровержение мифа о том, что в РФ не строятся новые заводы (https://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84:%D0%92_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 17:33:42
В очередной раз мои политические взгляды определяю не я, а тот, кто со мной разговаривает - это даже обидно, какой я ведомый получаюсь.
Попробуй выражать их в явном виде - глядишь, и ведомости поубавится ;D

Однако, если ты требуешь конкретизировать комплексное явление - ты либо не знаешь, что это такое, либо намеренно ставишь собеседника в безвыходное положение, так как однозначного и короткого ответа на твой вопрос попросту не существует. Даже без уточнения "Российская" вопрос "Что есть культура" в обсуждении проблем, связанных с ней, безграмотен. Если действительно требуется внесение конкретики, спрашивать следует "в чем именно заключается уничтожение нации через культуру". Ответ на этот вопрос и я бы с удовольствием почитал.
Если оппонент заявляет свою компетентность в вопросах культуры и уничтожения оной некими вражинами злобными, то его, разумеется, не затруднит ни дать внятное определение, ни привести конкретные примеры. Ну, если он действительно компетентен :)
А так-то я тоже всё ещё жду от Пекторина и его сторонников ответа, какие конкретно аспекты культуры попрали сапогами злые пиндосы. Даже вот примеров конкретики накидала, дабы упростить ему задачу ;D

Что именно ты называешь "номинализацией"? Значение понятия "культура"? ;D
Ну, если совсем упростить, то существительное с неопределённым значением, которое нуждается в уточнении во избежание несознательной путаницы и сознательных манипуляций. Упомянутые вместе с культурой "традиции", "ценности" и "цели" - тоже оно. А в обиходе такими словами являются "любовь", "дружба",  "отношения", например.

И я даже готов с тобой согласиться, если за этим утверждением есть хоть какое-то обоснование.
Открыла наугад, попалась таблица №2 под названием "Русские ценности и их антиподы". Ну да, ну да... Инглхарт рыдает и рвёт диаграммы, "Евробарометр" в полном составе уходит в дворники [сарказм].
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 28 Марта 2021, 17:41:05
О, а когдань-то у нас наличку отменять, Блаадать. Местные бусурмане центовые монеты отментить-то не могут, а вы уж - всю наличку. В Штатах до сих пор чеки пишут, есичо.

Ну про тотальный контроль государства - эт вообще смешно. Вы с Северной Нигерией путаете.

Бред бред бредятина
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 17:44:37
Бред бред бредятина
Бизнес-газета "Швейцария деловая" тоже бред несет? (https://business-swiss.ch/2015/10/zapret-nalichny-h-deneg/)

Между прочим, в Крыму до сих пор проблемы с американскими платежными системами.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Rabban H от 28 Марта 2021, 17:44:55
О, а когдань-то у нас наличку отменять, Блаадать. Местные бусурмане центовые монеты отментить-то не могут, а вы уж - всю наличку. В Штатах до сих пор чеки пишут, есичо.

Ну про тотальный контроль государства - эт вообще смешно. Вы с Северной Нигерией путаете.

Бред бред бредятина

Интересно другое - статистика даётся по Швеции, но угнетать будет правительство США. Ванную, что это переводнач статья, уж очень похоже на творчество alt right.

П.С. Меня с недавнего времени всё больше и больше занимает схожесть российских так называемых "патриотов" и американских "альт.правых". Хотя казалось бы.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 17:51:23
Господин Ильницкий не дает пояснений насчет кастового общества.
И очень плохо делает. Раз уж претендует на роль инженера душ, властителя умов и борцуна с тлетворными влияниями, то пояснять необходимо за каждое слово.
Полный запрет наличных денег позволит правительству США ограничить любого человека в отказавшейся от налички стране, дав указания платежной системе не обслуживать его платежи. Например, за негативные публичные высказывания о властях США, МиТу или вторжении США в Ливию. Такой человек больше не сможет оплатить КУ, продукты в супермаркете, получить зарплату и станет "низшей кастой" за свои убеждения.
Смешались в кучу кони, люди, наличность и платёжные системы.
Аффтор сего настолько экономист и политолог, что аж не в курсе, что "правительство" и "платёжная система" не одно и то же, что заморозить счета возможно только по решению суда, и что даже закон, по которому описанное им можно хотя бы теоретически провернуть, в ненавидимых им США протащить невозможно, потому что Первая поправка. Я прям прусь с его широчайшей эрудиции и компетенции в обсуждаемых вопросах [сарказм].
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 17:52:52
Попробуй выражать их в явном виде - глядишь, и ведомости поубавится ;D
Это сложно сделать - что к патриотическим, что к либеральным коллективам я испытываю яркую неприязнь, несмотря на то, что с частью ценностей и тех и других согласен. Самое подходящее определение, которое приходит на ум - обыватель.
его, разумеется, не затруднит ни дать внятное определение, ни привести конкретные примеры.
Разумеется, затруднит. Самым конкретным и очевидным ответом на вопрос "Что есть русская культура, конкретно?" является
Собственно, по твоему запросу берется значение термина "культура" и в нужном месте вставляется "российское", "российских" и так далее.
И никакой конкретикой тут, вестимо, не пахнет. С примерами попроще - думаю, даже Пекторин умеет быстро нагуглить какого-нибудь Шона МакМикина
Ну, если совсем упростить, то существительное с неопределённым значением, которое нуждается в уточнении во избежание несознательной путаницы и сознательных манипуляций. Упомянутые вместе с культурой "традиции", "ценности" и "цели" - тоже оно. А в обиходе такими словами являются "любовь", "дружба",  "отношения", например.
Ну вот спросит тебя кто-нибудь в обсуждении отношений "что есть отношения, конкретно?" - и всё, приплыли. Не существует конкретного и уж тем более краткого ответа на подобные вопросы.
Открыла наугад, попалась таблица №2 под названием "Русские ценности и их антиподы". Ну да, ну да... Инглхарт рыдает и рвёт диаграммы, "Евробарометр" в полном составе уходит в дворники [сарказм].
Я вроде тоже мельком её видел - так там, кажется, как раз твоя точка зрения и подтверждается. Можно сказать, мол, глядите - не ценности, а говно какое-то.

Я, в свою очередь, не понимаю, что такого архаичного в существовании какой-то общей "национальной идеи" или целей. СССР в таких видела строительство коммунизма, США в качестве идеи использует исключительность американского народа, а в качестве целей - финансовую и территориальную гегемонию, к чему с переменным успехом и движется.

У нас я таковых не вижу, или, по крайней мере, сходу ничего в голову не приходит.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 17:54:48
Аффтор сего настолько экономист и политолог, что аж не в курсе, что "правительство" и "платёжная система" не одно и то же
Платежная система выполняет указания регулятора. Регулятор - правительство США. Не выполнять указания регулятора платежная система не может, ей сделают атата.
что заморозить счета возможно только по решению суда
Решением какого суда заморозили работу всех карт VISA в Крыму в 2014?
закон, по которому описанное им можно хотя бы теоретически провернуть, в ненавидимых им США протащить невозможно, потому что Первая поправка.
Первая поправка не помешала им заблокировать счета Ролдугина, Ковальчука и других уважаемых граждан нашей страны.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 17:57:02
Между прочим, в Крыму до сих пор проблемы с американскими платежными системами.
Скажу тебе как проживающая и работающая на территории Крыма - тут и с российскими платёжными системами проблемы. Но это точно не клятые пиндосы сделали, а вполне себе жадные соотечественники наши.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Каталина от 28 Марта 2021, 18:00:31
Будем пользоваться православным Сбером ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 18:01:58
Скажу тебе как проживающая и работающая на территории Крыма - тут и с российскими платёжными системами проблемы. Но это точно не клятые пиндосы сделали, а вполне себе жадные соотечественники наши.
Если бы не "вполне себе жадные соотечественники наши", ты бы вообще сидела без карт и безнала.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 18:05:06
Будем пользоваться православным Сбером ;D
Оффотп:

Крыс не может завести себе карту сбера. Вот ну никак. А все потому, что полный тезка крыса чет-там мудрил то ли с кредитами, то ли еще с чем. При этом разные паспортные данные и географическое расстояние в две тыщи километров сб не парит - нельзя и всё. Выяснилось так:

Крысу надо было сделать долгосрочный вклад и он понес деньги в сбер. Прям приперся с сумкой налички и грит: заведите мне счет и карту. А ему такие: нит, пшел. И сидел крыс, хлопая глазами: "Ребят, вы же понимаете, что я не кредиты брать пришел, а деньги принес?" - "Понимаем, - грят, - но доверия к вам нет."

И всё. Побоялся сбербанк деньги брать ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 18:18:12
Самое подходящее определение, которое приходит на ум - обыватель.
Ну тогда сетования на ведомость лишены логики :) ибо обыватель суть самое ведомое существо, кроме разве что сектанта.

Я вроде тоже мельком её видел - так там, кажется, как раз твоя точка зрения и подтверждается. Можно сказать, мол, глядите - не ценности, а говно какое-то.
Ты, пардон, мою точку зрения по какому вопросу щас имел в виду? Моя точка зрения по данной книге - это КГ/АМ. В данной таблице написана чушь и ересь, ничего общего с реальными ценностями граждан РФ не имеющая. Более-менее годные данные по этому вопросу - у Инглхарта. А обсуждать разрушение клятыми пиндосами выдуманных каким-то ноунеймом ценностей - это не ко мне, это к конспирологам ;D

Я, в свою очередь, не понимаю, что такого архаичного в существовании какой-то общей "национальной идеи" или целей. СССР в таких видела строительство коммунизма, США в качестве идеи использует исключительность американского народа, а в качестве целей - финансовую и территориальную гегемонию, к чему с переменным успехом и движется.
Ты, наверное, из середины ХХ века в этот наш интернет пишешь? Ты там не переживай, после Карибского кризиса ядерной войны не случилось ;D
А вот национальные идеи уже тогось, вышли из моды. Ну то есть правительства ещё кое-где тужатся в попытках что-то такое то родить или реанимировать, но по факту с такой степенью глобализации и мобильности населения это все затеи, обречённые на фейл.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 18:39:59
ибо обыватель суть самое ведомое существо, кроме разве что сектанта.
Обыватель суть ведомое существо... ох, ладно.
Ты, пардон, мою точку зрения по какому вопросу щас имел в виду? Моя точка зрения по данной книге - это КГ/АМ.
Ну так о том и речь, о чем еще я мог говорить. Что до WVS - если я правильно понял, то это исследование не выделяет что-то конкретное, а собирает процентную статистику по единым для всех стран параметрам. Семья, счастье, политика, работа, конфессия и т.д. Фактически он не противоречит тому, что принес Пекторин, так как эти труды в принципе не пересекаются. Сразу скажу, что я хз, откуда берет информацию принесенный им автор и не утверждаю, что ему нужно доверять. Как и в начале я сказал, что, отметая любой труд, как аргумент, нужно хотя бы тезисно с ним ознакомиться. "Это говно, потому, что я не согласен" - не позиция и никогда ей не будет.
А обсуждать разрушение клятыми пиндосами выдуманных каким-то ноунеймом ценностей - это не ко мне, это к конспирологам ;D
Да я, вроде бы, и не предлагал тебе обсуждать разрушение выдуманных ноунеймом ценностей. Технически - ты еще больший ноунейм, разговор получился бы комичный, а не конструктивный.
Ты, наверное, из середины ХХ века в этот наш интернет пишешь?
...
национальные идеи уже тогось, вышли из моды.
Вот так новости.
Не иначе, и человеческая селекция под руководством нейросети введена? ;)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 28 Марта 2021, 18:53:27
Бред бред бредятина
Бизнес-газета "Швейцария деловая" тоже бред несет? (https://business-swiss.ch/2015/10/zapret-nalichny-h-deneg/)

Конечно бред. Обычная альтрайтовско-конспирологическая интернет жвачка.
Цитировать
Решением какого суда заморозили работу всех карт VISA в Крыму в 2014?
Решением частной компании VISA. Не хочет работать в Крыму - не работает. Тут уж разницы нет, виза там, мастеркард или Макдональдс
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 19:15:27
Решением частной компании VISA.
Как блокировка трамповцев вместе с Трампом - решение частной компании google, снос сереров парлера - решение частной компании Amazon и далее, далее, далее. Никакой политики - только решение частных компаний ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 19:16:38
Решением частной компании VISA. Не хочет работать в Крыму - не работает.
Платежная система выполняет указания регулятора. Регулятор - правительство США. Если платежная система продолжает работать в Крыму, хотя регулятор запретил - ей сделают атата.

Цитировать
«19 декабря президент США Барак Обама подписал указ о блокировке собственности определенных лиц и запрете определенных операций, имеющих отношение к Крыму, налагающий санкции, которые запрещают компаниям, зарегистрированным в США, оказывать услуги прямо или косвенно лицам, осуществляющим деятельность на территории Крыма», — говорится в официальном заявлении Visa, текст которого имеется в распоряжении у Банки.ру.

В частности, в документе отмечается, что эти санкции правительства США «запрещают компаниям Visa International Service Association, Visa USA Inc. и Visa Inc. оказывать услуги, а также прямо или косвенно способствовать проведению трансакций в Крыму».
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=7515778 (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=7515778)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 19:25:54
Обыватель суть ведомое существо... ох, ладно.
Ну, если по существу возражений нет, то неудивительно, что я продолжаю жить со своей точкой зрения на сабж, да? :)

Фактически он не противоречит тому, что принес Пекторин, так как эти труды в принципе не пересекаются.
Нет, они очень даже пересекаются. У Инглхарта есть параметр атомизация/коллективность (или как-то так). По этом параметру РФ, как и другие пережившие тоталитарные режимы страны - очень атомизированная страна. Сейчас это меняется, но в 2003, когда Ясин свой труд писал - даже Китаю, пожалуй, не уступали, а то и обгоняли по этому параметру. Ок, открываем реестр ценностей от Ясина и что видим? Соборность и коллективизм, йопта! Та же херня с "нестяжательством" и "духовностью" Ясина - прямо противоречит данным Инглхарта о важности материальной обеспеченности для граждан РФ. Про "справедливость" и "внесудебные решения" - так это является следствием крайней дерьмовости судебной системы, а не "национальной ценностью". Вот не помню, у Инглхарта или нет было исследование, в котором спрашивали людей, как они бы отнеслись к тому, что их кейс разбирал бы судья-робот. Как думаешь, кто отвечал - "да, я хочу робота-судью!"? Граждане РФ и афроамериканцы в США. Потому что ни те, ни другие от судей не ждут справедливости к себе, мягко говоря, и охотно хватают любую альтернативу.
Вот такая история с географией. И я уверена, что в Ясинской книжонке такого 99%. Но тратить время на тезисный разбор каждой фразы и сопоставление с данными социологов - только за отдельную оплату, извини ;D

Вот так новости.
Не иначе, и человеческая селекция под руководством нейросети введена? ;)
Было бы неплохо, но нет.

--------------------------

Будем пользоваться православным Сбером ;D
Ты, видимо, с комиссиями крымских банков на операции с православным Сбером не сталкивалась? ;D видать, местные банки не православные от слова совсем.

Если бы не "вполне себе жадные соотечественники наши", ты бы вообще сидела без карт и безнала.
Я прям прусь с этих двойных стандартов.
В регионе проблемы с американскими платёжными системами? Мерзкие пиндосы, ату их!!
В регионе проблемы с платёжными системами страны, к которой принадлежит регион? Да скажи спасибо что вообще что-то есть!!
Готтентоты аплодируют стоя  ;D

Платежная система выполняет указания регулятора. Регулятор - правительство США. Не выполнять указания регулятора платежная система не может, ей сделают атата.
Указания регулятора - это законы и подзаконные акты, а не "заморозьте вон тому счета, мне его рожа не нравится".

Решением какого суда заморозили работу всех карт VISA в Крыму в 2014?
Ты бы уточнил для начала, что разговор идёт не о гражданах США.
"В соответствии с санкциями США, введенными против Крыма 19 декабря 2014 года Указом номер 13685, Visa в настоящий момент не может оказывать услуги и предлагать свои продукты в Крыму."
А ты как хотел, Пектоша? Пользоваться платёжной системой другой страны и при этом демонстративно срать на её представления о правильном поведении на международной арене? Это так не работает. Пиши свою платёжную систему и делай чо хочешь - это пиндосы клятые никому не запрещают, либо пользуйся чужой и помалкивай в тряпочку. Третьего не дано.

Первая поправка не помешала им заблокировать счета Ролдугина, Ковальчука и других уважаемых граждан нашей страны.
Это тоже не о гражданах США история, а о желающих пользоваться благами чужого монастыря, но исповедовать свой устав.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 19:46:01
Указания регулятора - это законы и подзаконные акты, а не "заморозьте вон тому счета, мне его рожа не нравится".
Санкционный список - это подзаконный акт или нет?
Ты бы уточнил для начала, что разговор идёт не о гражданах США.
Я думал, уточнение о том что в Крыму живут не граждане США, не требуется.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 28 Марта 2021, 19:51:44
Решением частной компании VISA.
Как блокировка трамповцев вместе с Трампом - решение частной компании google, снос сереров парлера - решение частной компании Amazon и далее, далее, далее. Никакой политики - только решение частных компаний ;D
Да. Это как пекарня которая не хочет печь тортик на гей-свадьбу. Частный бизнес, на своей территории могут творить что хотят.

Ну и, санкции против сраных российских геополитов я поддерживаю. Хотите быть круче всех круч и играть по своим правилам? Ну и не жальтесь что вам заграница чего-то там недодала или что-то там заблокировала.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 20:02:27
Санкционный список - это подзаконный акт или нет?
Технически - да. Законом в данном случае являются нормы международного права.

Я думал, уточнение о том что в Крыму живут не граждане США, не требуется.
Дискуссия начиналась с Давосского форума и "кастовой системы", так что мне было ваще не очевидно, о гражданах какого государства, проживающих в каком регионе ты беспокоишься.
Граждане РФ получают з/п от работодателей РФ и КУ платят организациям, предоставляющим услуги в РФ. Запретить пользование наличными деньгами либо внутренней платёжной системой на территории РФ не может ни Давосский форум (он вообще ничего не может запретить), ни правительство США. Так что можешь ругать MeToo и гундеть про Сирию сколько хошь, не опасаясь, что злые пиндосы заблокируют тебе карту "Мир" и отожмут все рубли ;D

Короче, я поняла: я в привилегированной касте, патамушта могу пользоваться пластиковыми картами. Аж трёх платёжных систем, из которых одна суверенная!  ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 20:08:43
Ну, если по существу возражений нет, то неудивительно, что я продолжаю жить со своей точкой зрения на сабж, да? :)
По существу подъyobkи? Решительно нечего, твоё мнение очень важно для нас, оставайся на линии)

У Инглхарта есть параметр атомизация/коллективность (или как-то так). По этом параметру РФ, как и другие пережившие тоталитарные режимы страны - очень атомизированная страна. Сейчас это меняется, но в 2003, когда Ясин свой труд писал - даже Китаю, пожалуй, не уступали, а то и обгоняли по этому параметру. Ок, открываем реестр ценностей от Ясина и что видим? Соборность и коллективизм, йопта!
... и все, что далее:
Параметры WVS:
Семья
Политика
Работа
Религия
Счастье
Здоровье
Основной источник - статистические данные.
Что я упустил и не заметил?

Что до Ясина - перед таблицей источники -  литература ;D Если пролистать ниже - там такая же, только про большевиков. Дааа, очень пересекаются ;D

Как у тебя религиозные духовность и нестяжательство перекочевали в экономический сектор - это уж тебя надо спрашивать, но я не буду - боюсь, бумкнет.
Было бы неплохо, но нет.
Хорошо, что ты не изменилась :-*
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Stahash от 28 Марта 2021, 20:09:09
Да. Это как пекарня которая не хочет печь тортик на гей-свадьбу. Частный бизнес, на своей территории могут творить что хотят.
Ага-ага
Интересно, в заднице какой глубины будет этот бизнес через день  :)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 20:10:57
Интересно, в заднице какой глубины будет этот бизнес через день  :)
Глобальный? Ни в какой - он будет цвести на радость Броневичкам, так как монополия ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Stahash от 28 Марта 2021, 20:16:12
Глобальный? Ни в какой - он будет цвести на радость Броневичкам, так как монополия ;D
Не, ну про пекарню же речь.
Пусть будет пекарня в США (и не в Техасе при этом. Кажется, Техас консервативный штат, если я не путаю ничего). И вот отказ паре геев или, не знаю там, парочке транс-персон.
Я скорее удивлюсь, если владельцы пекарни вообще живы-здоровы останутся.

_____________
Вообще, на что уж я наивный поняш, но рассказы про частное дело частных фирм - это перебор даже для меня.
Типа ало! правда в это верить? на серьёзных щах?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 20:19:19
По существу подъyobkи?
По существу утверждения о ведомости обывателя.
Что я упустил и не заметил?
Диаграмму Инглхарта и весь её смысл.
Что до Ясина - перед таблицей источники -  литература ;D Если пролистать ниже - там такая же, только про большевиков. Дааа, очень пересекаются ;D
Анализом источников Ясина заниматься не буду, это перебор уже.
Как у тебя религиозные духовность и нестяжательство перекочевали в экономический сектор - это уж тебя надо спрашивать, но я не буду - боюсь, бумкнет.
Ничего никуда не перекочёвывало. Я просто взяла определения Ясина и сравнила с данными Инглхарта по аналогичным параметрам.
Хорошо, что ты не изменилась :-*
В данном случае - несомненно.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 20:28:36
Граждане РФ получают з/п от работодателей РФ и КУ платят организациям, предоставляющим услуги в РФ. Запретить пользование наличными деньгами либо внутренней платёжной системой на территории РФ не может ни Давосский форум (он вообще ничего не может запретить), ни правительство США. Так что можешь ругать MeToo и гундеть про Сирию сколько хошь, не опасаясь, что злые пиндосы заблокируют тебе карту "Мир" и отожмут все рубли ;D
Граждане РФ иногда отдыхают в Европе. В этом нет ничего плохого или неправильного. Если наличку в Европе таки отменят, а гражданин будет под санкциями из-за своего крымского ПМЖ, публичных высказываний в инстаграме или членстве в ЕР (я не сомневаюсь, что санкционный список таки расширят в ближайшее время) - у него будут проблемы. Самый смак, если карту заблокируют прямо в середине отпуска.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 20:29:04
По существу заявляю: нит :D

По остальному - книженция и правда оказалась не ахти, можно сыпать уши пеплом ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 21:02:48
Цитировать
Военный эксперт Владислав Шурыгин сделал важное предупреждение: "Ментальная война против России ведётся на уничтожение". Он предложил выход. По его мнению, противостояние необходимо переносить на территорию США.

Военный эксперт Владислав Шурыгин оценил заявление советника министра обороны РФ, действительного государственного советника третьего класса Андрея Ильницкого о развернувшейся "ментальной войне" против России.

Об этом последний сказал в интервью журналу "Арсенал Отечества". По его мнению, ключевая цель новой стратегии Запада в отношении РФ состоит в подрыве общества изнутри.

Шурыгин в разговоре с корреспондентом Царьграда заметил, что прежде необходимо понять, что именно Ильницкий вкладывает в понятие "ментальная война".

Цитировать
Сейчас есть много терминов - начиная от так называемой "метафизической войны" и кончая более простым, который обозначает интеллектуальную войну, то есть фактически войну смыслов. В любом случае говорить о ментальной войне как о чём-то новом не приходится. Все последние десятилетия, за исключением, может быть, 1990-х годов, против нас США ведут ментальную войну, на подавление. То, что она сейчас стала идти с максимальной интенсивностью, по сути, на уничтожение, - это действительно так, - подчеркнул собеседник "Первого русского".

С подобными атаками мы сталкивались последние 100 лет - начиная с 1918 года, когда появилось новое государство, добавил он.

Цитировать
Должны ли мы противостоять? Что нужно делать? Очевидно, что ментальную войну невозможно выиграть, занимаясь исключительно обороной своего пространства. Необходимо переносить войну на территорию противника: использовать внутренние слабости США, вести нагло и нахально разрушительную информационную кампанию в американском медиапространстве, ставя истеблишмент страны в крайне затруднительное положение, - заключил Шурыгин.
https://tsargrad.tv/news/mentalnaja-vojna-protiv-rossii-vedjotsja-na-unichtozhenie-voennyj-jekspert-predlozhil-vyhod_336891 (https://tsargrad.tv/news/mentalnaja-vojna-protiv-rossii-vedjotsja-na-unichtozhenie-voennyj-jekspert-predlozhil-vyhod_336891)

Действительно, почему им "можно" вести нахальную и наглую информационную кампанию против нас, а нам нельзя?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lisbeth от 28 Марта 2021, 21:06:46
А кто сказал, что нам нельзя?
Очень интересно было бы ознакомиться с конкретными идеями, как это делать.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 21:06:57
Потому, что у нас ресурсов нету, нам воевать нечем ;D
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/6f/%D0%9A%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BD.jpg)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 21:27:11
Граждане РФ иногда отдыхают в Европе. В этом нет ничего плохого или неправильного. Если наличку в Европе таки отменят, а гражданин будет под санкциями из-за своего крымского ПМЖ, публичных высказываний в инстаграме или членстве в ЕР (я не сомневаюсь, что санкционный список таки расширят в ближайшее время) - у него будут проблемы. Самый смак, если карту заблокируют прямо в середине отпуска.
В том, что европейцы не хотят, чтобы у них отдыхал некий гражданин, который живёт в Крыму, что-то не то сказал в инстаграмме или состоит в ЕР, тоже нет ничего неправильного. Имеют право, это их территория.

По существу заявляю: нит :D
По остальному - книженция и правда оказалась не ахти, можно сыпать уши пеплом ;D
Ну и лады  :D

Действительно, почему им "можно" вести нахальную и наглую информационную кампанию против нас, а нам нельзя?
Так никто и не сказал, что нельзя. Собственно, это и так происходит  ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 28 Марта 2021, 21:38:03
В том, что европейцы не хотят, чтобы у них отдыхал некий гражданин, который живёт в Крыму, что-то не то сказал в инстаграмме или состоит в ЕР, тоже нет ничего неправильного. Имеют право, это их территория.
А их никто не спросит, хотят они его видеть или нет. Платежная система находится в США и подчиняется законам США, а не Евросоюза.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 28 Марта 2021, 21:59:27
А их никто не спросит, хотят они его видеть или нет. Платежная система находится в США и подчиняется законам США, а не Евросоюза.
И вот прям на весь ЕС ни одного аналога нашему "Миру" нет? Не верю ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 28 Марта 2021, 22:16:12
Глобальный? Ни в какой - он будет цвести на радость Броневичкам, так как монополия ;D
Що? Это какая такая там монополия? Только помедленнее, я записываю.
Не хотят печь тортик - идите в другую пекарню. Выгнал с серверов Амазон - выьирайте любого другого провайдера. Забанил Твиттер - идите на другие платформы. Да хоть вообще свои платформы заводите, с блэкджеком ит соловьевыми. Нет монополий, в том и вся писечка свободного рынка.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 28 Марта 2021, 22:31:50
Що? Это какая такая там монополия? Только помедленнее, я записываю.
Не хотят печь тортик - идите в другую пекарню. Выгнал с серверов Амазон - выьирайте любого другого провайдера. Забанил Твиттер - идите на другие платформы. Да хоть вообще свои платформы заводите, с блэкджеком ит соловьевыми. Нет монополий, в том и вся писечка свободного рынка.
Записывай внешность свободного рынка:

Сторонников Трампа банит твиттер - они уходят на парлер. Приложение парлер удаляется из гуглплей и апстор, а Амазон безвозвратно удаляет парлер со своих серверов, предварительно опубликовав личные данные пользователей ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Shinji от 29 Марта 2021, 00:59:13
обсуждение напоминает реакцию депутатов на вопрос, что они подразумевают под внесением в конституцию бога, и какого конкретно бога имеют в виду.
просто вспомнилось.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 01:08:05

Записывай внешность свободного рынка:

Сторонников Трампа банит твиттер - они уходят на парлер. Приложение парлер удаляется из гуглплей и апстор, а Амазон безвозвратно удаляет парлер со своих серверов, предварительно опубликовав личные данные пользователей ;D

Ну и? Выгнали с одной платфолрмы - на другую пошли. Что я и сказала. Или достали руки из одного места, и свои сервера запустили, все сами похостили.
Как говорится, ни в чем себе не отказывайте.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 29 Марта 2021, 08:24:35
В том, что европейцы не хотят, чтобы у них отдыхал некий гражданин, который живёт в Крыму, что-то не то сказал в инстаграмме или состоит в ЕР, тоже нет ничего неправильного. Имеют право, это их территория.
А как же общечеловеческие ценности, свобода, равенство и всё такое?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 09:24:31
Ну и? Выгнали с одной платфолрмы - на другую пошли. Что я и сказала.
Что "ну и"? Выгнали с одной платформы - пошли на другую - и эту "другую", как развивающегося конкурента, задавили. Свободный рынок такой свободный ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 09:37:03
Ну и? Выгнали с одной платфолрмы - на другую пошли. Что я и сказала.
Что "ну и"? Выгнали с одной платформы - пошли на другую - и эту "другую", как развивающегося конкурента, задавили. Свободный рынок такой свободный ;D
И  кто же задавил?
Там пока что ситуация такая, что сторонники Тпрампа, которые любили кичиться своими пушками, которыми они "все победять", пока что не могут победить даже свою собственную лень и ограниченность.
Любили постить мемчики системы "у нас три миллиарда пуль, а клятые либералы с собственным полом никак не разберутся". Ну и где их пули теперь? Вон, пущай стреляют в Интернет, путчисты недоделанные
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 09:51:45
И  кто же задавил?
Там пока что ситуация такая, что сторонники Тпрампа
Ты забавная)

При чем тут путчисты трампа в разговоре об информационном рынке? Я тебе даю конкретный пример конкретного приложения - его не трамповцы создавали. Это приложение, начав набирать популярность, было удалено с маркетплейсов и фактически забанено в интернете.

Что там трамповцы говорят и в каком количестве они это делают - это уже за свободу слова разговор. А ты меня про монополию спрашивала. Не понравился ответ?)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 10:07:11

Что там трамповцы говорят и в каком количестве они это делают - это уже за свободу слова разговор. А ты меня про монополию спрашивала. Не понравился ответ?)
Да, ответ не понравился, ответ на двойку. Вопрос в том, что у вас похоже отсутствует понятие, что такое монополия. Можно мне по порядку, как убирание нежелательных, и нарушающих условия пользования сервисов с платформы частного провайдера, работающего на конкурентном рынке, относится к "монополиям"? Монополией было бы, если бы американские телеком-провайдеры их трафик забанили (как это делается в Северной Нигерии). Но - госмонополии вроде ATT и Комкаста  этого деелать не могут, так как этого нельзя сделать по закону.

Гугл, Амазон, Эппл и иже с ними монополиями не являются. По всем определениям - не являются
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 10:12:34
Вопрос в том, что у вас похоже отсутствует понятие, что такое монополия.
Я бы на твоем месте, перед подобным заявлением, воспользовался гуглом ;)
Можно мне по порядку, как убирание нежелательных, и нарушающих условия пользования сервисов с платформы частного провайдера, работающего на конкурентном рынке, относится к "монополиям"?
Я готов ответить на этот вопрос, если ты дашь пояснения, что означает "нежелательный сервис" и кто именно его не желает.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 10:15:28

Я готов ответить на этот вопрос, если ты дашь пояснения, что означает "нежелательный сервис" и кто именно его не желает.
Не желает компания, предоставляющая сервис. Причины могут быть разными, от нарушения правил пользования, до желания левой пятки гендира. Их деньги и сервисы - их капризы.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 29 Марта 2021, 10:34:16
В этих Америках нет закона о защите прав потребителя?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 10:38:53
В этих Америках нет закона о защите прав потребителя?

Есть. И там же оговаривается право компании расторгнуть договор представления услуг на своих условияхю Здесь именно оно
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 29 Марта 2021, 10:41:19
А как же общечеловеческие ценности, свобода, равенство и всё такое?
В них входит право не предоставлять услуги тем, чьё поведение нарушает правила пользования услугой или по иным причинам поставщика услуги не устраивает. Если иное не прописано в законах.
Пластиковая карта и доступ к твиттеру это не экстренная медпомощь, чтобы обязывать предоставлять оное кому угодно независимо ни от чего.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 29 Марта 2021, 10:43:17
Пластиковая карта и доступ к твиттеру это не экстренная медпомощь, чтобы обязывать предоставлять оное кому угодно независимо ни от чего.
Да здравствует новая сегрегация?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 10:44:39
Пластиковая карта и доступ к твиттеру это не экстренная медпомощь, чтобы обязывать предоставлять оное кому угодно независимо ни от чего.
Да здравствует новая сегрегация?

Сравнили оппу с лезгинкой

Но нравится мне, нравится, когда жители Роисси топят за свободу слова там. равенство братство и прочее.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 29 Марта 2021, 10:49:35
Ну дык, не я же придумал, что клиентов можно делить на группы и по разному к ним относиться.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 29 Марта 2021, 10:53:34
Да здравствует новая сегрегация?
Ничего нового. Когда ребёнка за хулиганство оставляют без мультиков и конфет или пьяного дембеля снимают с поезда за дебош, ты почему-то не кричишь, что это сегрегация.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 10:55:24
Ну дык, не я же придумал, что клиентов можно делить на группы и по разному к ним относиться.

Когда клиент нарушает правила пользования сервисом, и\или начинает создавать этому самому сервису проблемы - он быстро перестает быть клиентом. Максимум - возврат денег за неоказанные услугию Всем чмоки, все свободны. Ничего личного, только бизнес.

Кстати, когда ТТУ отказывается пьяного-пахучего бушующего бомжика снимать с рейса трамвая, потому что он билет купил - подобные топители за равенство оч быстро переобуваются и начинают носом водить
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 29 Марта 2021, 10:55:34
Ничего нового. Когда ребёнка за хулиганство оставляют без мультиков и конфет или пьяного дембеля снимают с поезда за дебош, ты почему-то не кричишь, что это сегрегация.
И что из этого сделал Parler?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 29 Марта 2021, 10:59:04
И что из этого сделал Parler?
Не знаю, не вникала. Бремя доказательства, Тварюша, лежит на утверждающем. Если ты щщитаешь, что они пострадали ни за penis canina - расскажи нам  ;D

Но нравится мне, нравится, когда жители Роисси топят за свободу слова там. равенство братство и прочее.
Мне особенно нравится, что топят они за свободу не в своей стране, а в какой-то аж заокеанской  ;D
А как на родине роскомпозоры с телегой воюют и/или за репост сажают - так это норм и так и надо.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 29 Марта 2021, 11:02:33
Бремя доказательства, Тварюша, лежит на утверждающем. Если ты щщитаешь, что они пострадали ни за penis canina - расскажи нам  ;D
Но вы же раньше утверждали, что мол всё по закону, владелец бизнеса может послать кого хочет не выполнив условия контракта. Вот мне и интересно - по какому закону?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 11:09:29
Бремя доказательства, Тварюша, лежит на утверждающем. Если ты щщитаешь, что они пострадали ни за penis canina - расскажи нам  ;D
Но вы же раньше утверждали, что мол всё по закону, владелец бизнеса может послать кого хочет не выполнив условия контракта. Вот мне и интересно - по какому закону?

На колу начала начинай с мочала. В этих самых контрактах все обговорено. То что их никто не читает - их проблемы. Если подписал контракт, в котором написано, что предоставитель услуг может его расторгнуть по собственной инициативе или ввиду измнения правил - то не помогут ни плач в интернетиках, ни милиционер с дубинкой. Иди ищи другого предоставителя услуг, таких полно. Ну или в суд подавай. Правда суды такие - заведомо проигрышны. так как со стороны законодательства там как правило все гладко
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 11:11:20
Не желает компания, предоставляющая сервис. Причины могут быть разными, от нарушения правил пользования, до желания левой пятки гендира.
прям как у монополиста, да? ;D Ладно, не буду тебя больше мучать, держи ссылку на расследование конгресса демократов по медиа гигантам (https://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/editorialfiles/2020/10/06/investigation_of_competition_in_digital_markets_majority_staff_report_and_recommendations.pdf). Внезапно монополия и, что лично меня даже немного пугает - ничего они им сделать не могут.

Что до левых пяток - размещение на маркетплейсе - это договор, при том - не бесплатный и приложение, размещенное на нем - не пользователь, а клиент)

Теперь к конкретному примеру, раз было попрошено "по порядку":
Само по себе приложение Parler не создавалось для республиканцев - Матце, тогдашний его директор, создал и добавил его, как альтернативу twitter. Получилось, что-то вроде твиттера, но с NSFW контентом и не удалялись пользователи с любой политической позицией. Собственно, никого особенно эта приложуха не волновала года полтора - ну есть и есть, там ежедневный онлайн меньше миллиона, такой себе конкурент в масштабах синей птички.

Потом случился скандал с выборами в США, переросший в самый нелепый БУНДТ из всех, что там были за последние четыре года, включающий сперва баны ютуб-каналов, где публиковались видеозаписи вбросов, баны аккаунтов в твиттере и фейсбуке, в которых люди рассказывали, что были зачтены голоса их умерших родственников и далее, далее, далее. После, вишенкой на торте - штурм капитолия, где толпа дебилов ворвались в правительственное здание и устроила шухер. Как так вышло, что "штурмующие" были любезно пропущены за ограждения (https://www.facebook.com/watch/?v=222933892718633), вопрос уже к режиссерам этого мероприятия. Кстати, только сейчас обнаружил хохму: если ты прямо сейчас вобьешь в гугле фразу "police open capitol gates", то в поиске не отобразится функция поиска по видео. Вернее, отобразится, но спрятанная в функциях ;D

Так или иначе, это превратилось в тростинку, сломавшую спину верблюду и Трамп, вместе со всей своей командой, был выключен из интернета без объявления войны. Я не прикалываюсь - весь список, конечно, не вспомню, но аккаунты республиканцев снесли с гугл+, фейсбука, твиттера, пинтереста, реддита, инсты и снапчата, дискорда, вроде даже фейковые аккаунты на тиктоке под раздачу попали ;D

А потом началось нечто прекрасное - твиттер просто с двух ног залетел сам в себя и забанил больше 70 лямов аккаунтов без объявления войны. За твиттерянами полетели акки фейсбука и каналы на ютубе. Единственное, что их объединяло - это в разной степени поддержка республиканской партии.

Собственно, забаненные встали, отряхнулись и пошли ohuevatь в какой-нибудь другой двор и нашли парлер. Туда же пошли и некоторые демократы, непонявшие этого финта с цензурой свободных медиа площадок. Ну и Трамп, вроде как, тоже перебрался туда, но ни один из аккаунтов с его фамилией по итогу так и не был верифицирован.

Примерно в это же время фейсбук и твиттер обнаружили, что их акции после этой чистки, внезапно, обвалились. Не в днище, канеш, но для сетевого гиганта 12 с хвостом процентов - это триллионы долларов убытка. И тут, внезапно, парлер, который взлетел в сторах на первую строчку.

И всё, и хана - считай сутки на пальцах:
1 сутки - парлер пропадает из сторов. Просто пропадает. Обсуждение на реддите этого явления выглядит вот так:
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/01/09/3/1610159826196441726.png)
2 сутки - появляются к парлеру требования со стороны эпл и гугл - "улучшить" модерацию контента. Да, конкретики ноль.
3 сутки - директорат парлера обращается с запросом в сторы с указанием, что все вероятные (там меньше 100 штук сообщений, вроде) нарушения удалены и просьбой дать пояснения, что именно подразумевается под "улучшением"
4 сутки - с парлером никто не разговаривает, от него отключаются все сторонние службы, вроде служб текстовой информации.
5 сутки - Амазон заявляет, что парлер будет отключен от серверов.
6 сутки - парлер отключается от серверов амазон, в сеть сливается куча личных данных.

В это время зачищенные от республиканцев соцсети увлеченно банят любой аккаунт с критикой их действий, а например, фейсбук придумал отслеживать публикуемый юзверями контент так, что, если в тексте есть слово "Парлер", то перед публикацией появляется это:
(https://cs13.pikabu.ru/post_img/2021/01/10/5/1610264847175830252.jpg)

Ну и, собственно, всё - был пацан и нет пацана. Наслаждайся свободным рынком, никакой цензуры и монополий ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 29 Марта 2021, 11:18:10
опять двойка. На этот раз - еще и по английскому, так как мамкины возмущатели так и не поняли, о чем говорится в том самом "расследовании демократов". Ну да я не буду спойлерить, просто тихо поржу, может вдохновлю его собственно прочитать. Если силенок хватит.

Теперь домашнее задание: перечислить признаки монополий. Можно воспользоваться поисковиком по выбору
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 11:24:05
Вот и вся дискуссия с броневичком, хоть в рамку ставь ;D

Только время потратил, а в ответ - обидка) штош, так мне и надо
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Alguna Vez от 29 Марта 2021, 13:21:32
Я, в свою очередь, не понимаю, что такого архаичного в существовании какой-то общей "национальной идеи" или целей. СССР в таких видела строительство коммунизма, США в качестве идеи использует исключительность американского народа, а в качестве целей - финансовую и территориальную гегемонию, к чему с переменным успехом и движется.

У нас я таковых не вижу, или, по крайней мере, сходу ничего в голову не приходит.
Мелкие только: духовность, скрепы, кругом враги и защитит лишь царь-надёжа)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 13:26:51
Мелкие только: духовность, скрепы, кругом враги и защитит лишь царь-надёжа)
Чесгря, только в мемчиках и гэгах встречал. Ну, может, невнимательно смотрел)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Alguna Vez от 29 Марта 2021, 13:28:28
Да просто новости федканалов не смотрел походу)
Дежа вю рождают уровнем пафоса, только если раньше вещали про передовые надои, то теперь про то, какие мы везде молодцы в технологиях и борьбе с вредной пропагандой и как нас за это злокозненно не любят.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 13:30:58
Было бы странно, если бы федеральные каналы что-то другое рассказывали ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Alguna Vez от 29 Марта 2021, 13:33:19
Не рассказывают - перестают быть федеральными, же очевидно.
Ну я к тому, что там вот эти вот курсы читаются вполне.
Не смотрел - не начинай) Разве шо с Киселёва поржать, как он не может в телесуфлёр.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 29 Марта 2021, 13:36:21
ох нет, мне хватило его кусков на ютубе - после него лицо болит ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Alguna Vez от 29 Марта 2021, 13:38:56
Да он весь куски. А щщи сложные, как будто сам себе подводки пишет. Иии при этом во фразе, начатой с "Я лично считаю..." раза ТРИ неверно расставляет акценты ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 29 Марта 2021, 22:07:00
Пластиковая карта и доступ к твиттеру это не экстренная медпомощь, чтобы обязывать предоставлять оное кому угодно независимо ни от чего.
Изначально в этой теме под "кастовым обществом" понимались последствия отмены налички в Европе.

Представим на минуточку, что сейчас 2030, наличка отменена 5 лет назад. Гражданин Болгарии купил российские товары в магазине либо раскритиковал в интернете военное вторжение Байдена в ЮАР в 2028 и попал в бан к американской платежной системе на месяц. Это значит, что он не сможет получать зарплату, оплачивать КУ, покупать продукты. То есть стал человеком "низшей касты".

Сейчас набегут и скажут "а нехай пусть Европа платежные системы создает, по одной на страну". Если вам хочется так сказать, вы наивны как пятилетний мальчик. Ничего не мешает ПС добавить пункт "нельзя подключаться к другим неамериканским ПС" в соглашение с банком-эмитентом. Американская компания "Гугл" так делает с производителями смартфонов уже сейчас. Да и не отменять наличку проще и дешевле, чем писать недешевые платежные системы.

Сейчас набегут еще раз и скажут "а нех%й покупать российские товары/критиковать Байдена". Если законы Болгарии не запрещают критиковать Байдена, почему он должен подчиняться еще и американскому законодательству? Может, еще и перед жителями Тонги "ку" сделать?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Meowth от 29 Марта 2021, 22:10:52
Если законы Болгарии не запрещают критиковать Байдена, почему он должен подчиняться еще и американскому законодательству? Может, еще и перед жителями Тонги "ку" сделать?
Потому что выбранное им правительство Болгарии не сумело создать ПС Болгарии и пользуется американским.
Перейдет Болгария на ПС Тонги - будет делать "ку" и жителям Тонги тоже.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 30 Марта 2021, 13:32:24
Потому что выбранное им правительство Болгарии не сумело создать ПС Болгарии и пользуется американским.
Перейдет Болгария на ПС Тонги - будет делать "ку" и жителям Тонги тоже.
Собственно, всё за меня уже сказали :D

Вообще пользоваться ПС, созданной в другой стране, и на эту же страну катить бочку публично - это примерно как жрать борщ, приготовленный женой, и на неё же прилюдно за общим столом говниться, что не там работает, не с теми общается и сиськи маловаты. Вообще не удивительно, что борщеед будет выкинут нахYй и далее будет вынуждень варить борщи себе сам либо кушать дошик, правда? ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 30 Марта 2021, 17:03:44
Или жить на зарплату мужа и бояться слово поперек вставить, чтоб не выпнули на мороз ::)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: 1313 от 01 Апреля 2021, 13:05:39
Свобода слова? Не, не слышали.
Цитировать
Facebook удалил интервью с бывшим президентом США Дональдом Трампом, которое он дал своей невестке Ларе Трамп, заявив, что любой контент с «голосом Дональда Трампа» будет удален с платформы социальных сетей, сообщает Facebook.
Представителям Трампа было отправлено электронное письмо от сотрудника Facebook с предупреждением, что любой контент, размещенный в Facebook и Instagram с  «голосом президента Трампа, в настоящее время запрещен на наших платформах (включая новые сообщения с выступлением президента Трампа)», и «будет удален в случае публикации, что приведет к дополнительным ограничениям на аккаунты, которые его разместили».
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Пакетик от 01 Апреля 2021, 13:45:14
Мне кажется, "решения частных компаний" перестают быть таковыми, когда компания глобальная, как Гугл или Амазон, а не маленькая пекарня, аналогов которой сотни.
И возможность этих их решений на идеологическрй основе надо бы регулировать, для чего надо менять законы, чего делать никто не будет, потому что это ужжжасно невыгодно ни этим компаниям, ни правительству.
И это как-то грустно.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Kelin от 01 Апреля 2021, 16:51:55
Это называется "cancel culture",.

Кстати, эффективное наказание будущего. Преступника на год или больше отключают от всех соцсетей. Он не сможет под своим именем вести онлайн-страницы, бизнес, блоги, и т.д. Вполне болезненно, как по мне, если это был политик или знаменитость.

Интересно, что так пока поступили только с Трампом.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Elf78 от 01 Апреля 2021, 16:54:02
А, так вот под каким предлогом введут новый железный занавес.
Напомнить, кто именно ввёл старый?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: ProblemCreator от 01 Апреля 2021, 17:06:20
Или жить на зарплату мужа и бояться слово поперек вставить, чтоб не выпнули на мороз ::)
Тут как-то так исторически сложилось, что жёны страны, имеющие свои ПС, живут на свои, и сами могут выкинуть на мороз тех, кто им не нравится. И именно это причиняет баттхёрт некоторым форумчанам ;D

Свобода слова? Не, не слышали.
Да, это такая свобода слова. Фейсбук не государство, имеет право. А государство не имеет право что-то сделать с фейсбуком, потому что Первая поправка.

Это называется "cancel culture",.
Кстати, эффективное наказание будущего.
Кстати да.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 01 Апреля 2021, 17:08:04
Кстати, эффективное наказание будущего. Преступника на год или больше отключают от всех соцсетей. Он не сможет под своим именем вести онлайн-страницы, бизнес, блоги, и т.д. Вполне болезненно, как по мне, если это был политик или знаменитость.

Интересно, что так пока поступили только с Трампом.
А Трамп уже преступник?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: 1313 от 01 Апреля 2021, 17:27:06

Свобода слова? Не, не слышали.
Да, это такая свобода слова. Фейсбук не государство, имеет право. А государство не имеет право что-то сделать с фейсбуком, потому что Первая поправка.

Я еще могу понять бан непосредственно аккаунтов Трампа (но не принять), но банить всех подряд из-за ГОЛОСА Трампа? То есть ни его сторонники, ни противники, ни просто мимокрокодилы не могут обсуждать его. Не слишком ли шизофреническая цензура?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 01 Апреля 2021, 17:42:25
Тут как-то так исторически сложилось, что жёны страны, имеющие свои ПС, живут на свои, и сами могут выкинуть на мороз тех, кто им не нравится. И именно это причиняет баттхёрт некоторым форумчанам ;D
Я не понял, к какой части обсуждения относится это утверждение :-\
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 03 Апреля 2021, 21:10:38
Вот у местных подгорает-то что в проклятых буржуиндиях частная компания кого-то там забанила. Ну да когда в собственной стране за подстрекательство к госперевороту, да и просто за вяк не в ту сторону не просто забанят, но и посадят, а то и убить могут - то только и остается, что топить в прользу бедных линчуемых трампов.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Loy Yver от 03 Апреля 2021, 21:16:59
Вот у местных подгорает-то что в проклятых буржуиндиях частная компания кого-то там забанила. Ну да когда в собственной стране за подстрекательство к госперевороту, да и просто за вяк не в ту сторону не просто забанят, но и посадят, а то и убить могут - то только и остается, что топить в прользу бедных линчуемых трампов.

Б'гоневичок, стесняюсь сп'госить: а ви таки не местная, да? А шо ви тогда тут делаете? ::)  ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 04 Апреля 2021, 09:56:57
Журнал "Арсенал Отечества" опубликовал полный текст интервью, о котором говорилось в новости:
Цитировать
Андрей Ильницкий, действительный государственный советник 3-го класса, советник Министра обороны Российской Федерации, член Совета по внешней и оборонной политике

Виктор Мураховский, главный редактор журнала «Арсенал Отечества», полковник в отставке, эксперт Российского совета по международным делам

Виктор Мураховский:
Андрей Михайлович, на наших глазах в мире происходят тектонические изменения, затрагивающие все сферы человеческого бытия. Коронавирус стал катализатором, ускорившим процесс цивилизационного слома, но не формирующим его содержание. Все страны ощущают дефицит идей, определяющих стратегию развития хотя бы на среднесрочную перспективу. Политический класс где-то, как в России, достаточно успешно решает оперативные задачи, а где-то утратил рычаги оперативного управления. Внятного образа будущего пока не сформировано, есть ряд общих тезисов, которые на практике каждый интерпретирует по-своему. Можно ли сформулировать образ будущего для России?

Андрей Ильницкий:
Мы живем таки в интересное время перемен… Наблюдается резкое ускорение процессов трансформации на глобальной арене. Мир столкнулся не просто с призраком системного кризиса, но с коллапсом моделей развития. Большинство из них строилось, исходя из неизбежности утраты национальными государствами своей внутренней целостности и перехода к управлению крупнейшими экономическими, социальными, а в перспективе и политическими системами на сетевой основе при доминировании не только транснациональных корпораций, но и международных социальных, гуманитарных и политических структур.
Фактически ставился вопрос о демонтаже мироустройства, основанного на национальных государствах.
За последние пять лет в глобальной экономике, политике, а также в развитии технологий произошли значительные сдвиги, существенно изменившие пространство межгосударственной конкуренции. Они касаются как расширения инструментария, так и пространства межгосударственного противоборства.
Происходит это на фоне глобального структурно-коммуникационного сбоя.
На протяжении веков Россия — особая цивилизация имперского типа, создавшая внутри и вокруг себя порядок, противостоящий хаосу, готовая и способная — в разные времена по разному — этот порядок защищать. Благодаря сильному государству и нашей армии, Россия и сегодня имеет возможность действовать по своему усмотрению, а порядок в ней зависит от её собственной воли. Суверенитет — для нашей цивилизации непреходящая ценность. И он должен быть обеспечен.
В связи с нарастающими вызовами требуется переосмыслить не только роль и место России в современном мире, что уже происходит, но и значение военной силы в обеспечении ее способности оставаться одним из наиболее мощных, глобально значимых «центров силы», обладающим высоким уровнем военно-политической устойчивости.

Виктор Мураховский:
Россия действительно способна обеспечить свою безопасность самостоятельно. Союзники ей для этого не нужны.
Уровень современности вооружений достиг в прошлом году 70 % в целом по Вооруженным Силам, а в стратегических ядерных силах — 86 %. Создается система стратегического неядерного сдерживания. Число носителей крылатых ракет большой дальности выросло с 2012 года в 13 раз, а самих крылатых ракет БД — в 37 раз! В наземном компоненте мы имеем 146 батальонных тактических групп немедленного применения, полностью укомплектованных военнослужащими по контракту (призывников в них нет), вооружением, военной и специальной техникой, запасами ракет, боеприпасов, материально-технических средств. И мы говорим не о перспективе, чем грешат некоторые СМИ, а о тех силах и средствах, которые уже в строю, являются основой военной безопасности России.
Ситуация по другим ключевым компонентам национальной безопасности позволяет утверждать, что у нашей страны нет критической зависимости от внешних партнеров. Но это не повод для автаркии и консервации в текущем состоянии.

Андрей Ильницкий:
Да у нас самая современная армия в мире! Да, тем самым, мы обеспечили себе возможность относительно мирного развития примерно на десятилетие… Но поводов для успокоения уж точно нет…
«У нас нет шансов им уступить ни в чем. Хочу, чтобы это было понято для всех», подчеркнул Владимир Путин, выступая на ежегодном расширенном заседании коллегии Министерства обороны Российской Федерации 21 декабря 2020 года.
В новой глобальной игре Россия может двигаться только вперед и вверх, постоянно наращивая свою мощь, потому что в случае остановки или свертывании достижений последних лет в области обороны и безопасности Россия получит от США удар непропорциональный по силе и навсегда перестанет быть субъектом, как мировой политики, так и мировой экономики.
Мне представляется актуальным ставить вопрос о необходимости развития положений ныне действующей Стратегии национальной безопасности РФ, а главное — о пересмотре ее места в системе инструментов развития государства, среднесрочного и долгосрочного планирования.
Базовым предположением о характере процессов в сфере национальной безопасности страны, вероятно, следует считать принципиальную неразделимость внутренних и внешних рисков и вызовов безопасности страны. Современные подходы к обеспечению национальной безопасности РФ должны учитывать нарастающую сложность разделения военно-силовых и невоенных рисков на фоне сращивания внутриполитических и внутриэкономических опасностей с внешними.
Для обеспечения национальной безопасности требуется, на мой взгляд, создание встроенной в систему государственного управления геосоциально-экономической модели мобилизационного типа, дублирующей (страхующей) на случай возникновения разного рода гибридных кризисов типа коронавируса или техногенных сбоев в будущем. Необходима также новая стратегия социально-политического и пространственного устройства страны, базирующаяся на трех составляющих: безопасность, сбережение народа и территориально-экономическая связанность.
Реализация подобного подхода возможна при условии целостного понимания «пространства развития» и опоры на высокий уровень военно-политической связанности территории страны.

Виктор Мураховский:
Но ведь укрепление «связности», как Вы это охарактеризовали, потребует резкого наращивания коммуникационно-территориальной инфраструктуры страны, технологий связи, новых видов транспорта, автономной энергетики, новой территориальной политики — в том числе развитие семейного малоэтажного, индивидуального и автономного жилья, малой механизации и роботизации и многое другое. Сейчас эти технологии акцентированы на обслуживании мегаполисов и глобальной инфраструктур.

Андрей Ильницкий:
Да! И именно на это надо — а не на кубышку «золото-валютных резервов» большая часть которых состоит из ценных бумаг и валюты наших стратегических оппонентов — следует тратить основные ресурсы, развернув их внутрь страны! Ибо это уже не вопрос инвест-стратегии, а вопрос национальной безопасности!
Принципы рационального «многослойного» социально-территориального планирования следует взять за основу при формировании понятного обществу образа будущего России. Это теснейшим образом увязывается с нашим цивилизационным кодом, поскольку РФ — это цивилизация пространства, цивилизация простора, так формировались наши ценности и наш образ мышления.
«Скученность» и концентрация — это разнонаправленная с русским менталитетом модель организации социальной среды и пространства жизни. Подчеркнем — для России регионализация экономики в условиях кризиса важна не сама по себе, а как процесс, открывающий новые возможности для развития ее как цивилизации.
Необходимо уже в ближайшее время приступить к развитию альтернативных Москве «узлов роста» за Уралом — в восточной части российской империи. Для этого можно модернизировать существующие, но скорее надо строить новые города в комфортных природно-климатических зонах, города современного типа, логика размещения и развития которых, будет привязана к природным ресурсам.
Это будут города самой передовой архитектуры с развитой инфраструктурой и наукой, образованием и здравоохранением, города комфортные, привлекательные и интересные для жизни — молодежи, прежде всего.
Эти города народной империи станут точками «сборки русского мира»! Это вовсе не утопия. Россия всегда «вытягивала себя за волосы» из болота большими проектами — от похода Ермака и покорения Сибири — до Транссиба, космоса, Арктики и воссоединения с Крымом…

Виктор Мураховский:
Сосредоточение людских масс в мегаполисах создает угрозы национальной безопасности даже без использования противником оружия массового поражения. Например, достаточно «вырубить» электричество и наступит коллапс. Такие примеры были. В Северной Америке 14 августа 2003 года некоторые крупные города США и Канады остались без электроэнергии в результате мощнейшего сбоя в работе энергосистем: Нью-Йорк, Детройт, Кливленд, Торонто и Оттава. Были остановлены 9 реакторов АЭС, остановилась промышленность. Ущерб от аварии составил более 6 млрд долларов, прямые последствия затронули 55 миллионов человек. Авария произошла под влиянием «всего лишь» природной магнитной бури.
Военным специалистам понятно, что применение сравнительно небольшого числа высокоточных боеприпасов в обычном снаряжении по «болевым» точкам электрогенерации вызовет системный сбой и обширный «блэкаут». Встанет промышленность мегаполисов, нарушится управление. Под угрозой окажется устойчивость и живучесть страны в целом.

Андрей Ильницкий:
Поэтому приоритет — повышение уровня геостратегической военно-политической связности страны, которая должна восприниматься как целостное понятие, существенно выходящее за рамки чисто логистического или даже экономико-управленческого понимания. Об том говорил Президент РФ В. В. Путин на заседании Госсовета (23 декабря 2020 года), выделив в качестве приоритета инфраструктурное «сшивание» страны, как об условии сохранения Россией статуса великой державы, которое не может быть достигнуто эволюцией существующих программ инфраструктурного развития «от достигнутого». Глава государства однозначно указал на определяющее значение социального компонента в инфраструктурном и пространственном развитии.
Естественным следствием такого качественного разворота станет выход на первый план вопросов устойчивости и живучести России, как ГЕО-социальной системы.

Виктор Мураховский:
Россия и в имперский период, и в советский выигрывала самые тяжелые войны, отражая европейские нашествия, но с удручающей периодичностью российское общество рассыпалось изнутри под влиянием различных течений западной идеологии. И сегодня мы видим, что часть и российской элиты, и общества готова прислонится к модным в текущий момент западным идеологическим трендам, образу жизни.
Американцы не разделяют информационные, психологические, кибероперации, радиоэлектронную борьбу, рассматривая их как равноправный «домен» единого боевого пространства (Joint Battle Space) в многосферных операциях (Multidomain Operations), наравне с космосом, воздухом, землей и водой.
Можно ли этому противостоять? Более того, не пора ли переходить к активным формам обороны, например контрнаступлению, в сфере идеологии, общественного сознания, информационной политики?

Андрей Ильницкий:
России нужно сосредоточиться на себе! Модель «Россия будущего» — это «внутренняя» народная империя, основанная на принципе «самодержавия» не в смысле восстановления монархии, а в смысле истинного народовластия, где мы — россияне — во главе с сильным Лидером САМИ СЕБЯ ДЕРЖИМ. Для реализации этой модели необходима новая стратегия социально-политического и пространственного устройства страны, базирующейся на трёх составляющих — безопасности, сбережении народа и территориально-экономической эффективности. Суть этой системы в реализации Конституционного Положения о народовластии через единство вертикали власти всенародно избранного национального Лидера и горизонтали власти, вытекающей из сильного местного самоуправления.
Наш ядерный щит и самая современная армия в мире обеспечивают безопасность развития России как минимум на десятилетие, исключая возможность прямого военного столкновения.
Потому противник использует гибридные методы ведения войны — от экономических до информационных — атакуя нас по всему фронту национальных интересов России.
Против России Западом во главе с США развязана информационно-гибридная война. Её задача перенапрячь Россию, сбить нас с поставленных целей, разбалансировать ситуацию.
Все это ведет к возникновению нового типа войн. Если в классических войнах целью является уничтожение живой силы противника, в современных кибервойнах — уничтожение инфраструктуры противника, то целью новой войны является уничтожение самосознания, изменение ментальной — цивилизационной основы — общества противника. Я бы назвал этот тип войны — ментальным. Причем, если живую силу и инфраструктуру можно восстановить, то ход эволюции сознания повернуть вспять невозможно, тем более, что последствия этой «ментальной» войны проявляются не сразу, а только как минимум через поколение, когда сделать уже что-либо будет просто невозможно.

...
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 04 Апреля 2021, 09:57:33
Цитировать
...

Виктор Мураховский:
Хотел бы добавить, что западный тренд сегодня — ставка на крайний индивидуализм, якобы полную свободу личности, в том числе от общества и традиционной семьи. По факту эта «свобода» только безудержного потребления, выбора гендерной ориентации, внешнего облика и прочей чепухи (хотя и здесь предпочтения навязываются корпорациями). Мы видим, как попытки выйти за пределы этих «свободных клеток» немедленно караются. В лучше случае — остракизмом, но нередки и уголовные преследования, и «несчастные случаи» со смертельным исходом.
Такой подход экспортируется в Россию, активно внедряется в сознание молодежи, которая в силу малограмотности и отсутствия опыта впитывает их некритически. Почему возник мем «Не рефлексируй, распространяй»? Да потому что для рефлексии требуются знания и умения осмысливать события, явления, информацию. А с этим у «либеральной пехоты» юного возраста большие проблемы.
Довелось выступать недавно и вести дискуссию в аудитории достаточно крупной (около 1500 сотрудников) российской компании, которая занимается программным обеспечением. Отвечал на вопросы по Вооруженным Силам России, оборонной промышленности, военно-политической обстановке. Львиная доля сотрудников — это молодежь, айтишники. По их вопросам отлично видно, что, несмотря на свою продвинутость в высоких технологиях, они зачастую наивны и слабо осведомлены в сфере обсуждаемой тематики.
Информационная госмашина, расходуя миллиарды на телевизор, радио, информационные агентства, молодежные проекты и т. п., работает во многом на обогрев вселенной. Молодежь в этом не участвует и тусуется на своих площадках. Официоз априори воспринимается с недоверием. Но личное общение они ценят, аргументы в очной дискуссии принимают. Надо не формально «идти в народ», создавая аккаунты официальных структур в соцсетях и публикуя в них пресс-релизы, надо общаться лично, уметь отвечать на вопросы, вести и направлять дискуссии.

Андрей Ильницкий:
И основным оружием здесь является именно Всемирная Сеть Интернет и поэтому, кто владеет ею и наполняет ее контентом, тот и обладает стратегическим преимуществом. К сожалению, следует признать, что в данном случае преимущество — не за нами.
В США создано отдельное киберкомандование — кибервойска, входящие в АНБ, одну из самых секретных и технологичных спецслужб Пентагона и разведсообщества США — ведущего в том числе кибер-разведку и контрразведку. Это армия из 18000 военных интеллектуалов ведет против нас войну гибридными методами — от экономики санкций — до информационных и кибератак.
США принята на вооружение концепция «перманентной активности и обороны на передовых рубежах» в целях захвата и удержания стратегической инициативы в киберпространстве, создавая у противника неопределенность в отношении их намерений за счет перенесения борьбы на вражескую «виртуальную территорию».
Против нас системно работает противник, имеющий свою пятую колонну и агентов влияния в российском истеблишменте. Его агрессивные информационно-гибридные действия на самосознание и ценности россиян, а также на базовые институты нашего общества и государства: институт Президента — а точнее на Владимира Путина персонально; силовые структуры и армию России; Русскую православную церковь и молодёжь.
С учетом сращивания манипулятивных и киберударных средств и постепенной легализации их в качестве инструментов воздействия на конкурента и потенциального противника в условиях мирного времени возникает настоятельная потребность в уточнении роли ВС России относительно реализации данного приоритета.
Цифровые платформы и технологии искусственного интеллекта также могут быть активным инструментом десуверенизации России, создавая бреши в национальной безопасности…
Американцы уже три года тому приняли федеральные законы и Доктрины, где мы названы оппонентом (противником) США, там предписано "to close the loopholes against the Russian Federation" — «закрыть все бреши против Российской Федерации».
Пора бы и нам этим заняться системно!

Виктор Мураховский:
Специалисты знают, в информационной войне существует только одна тактика победы — это наступление. Для отражения агрессивных атак на наше государство необходимо сбить повестку врагов и перехватить инициативу. Так что, нам совсем теперь разорвать сотрудничество с Западом?

Андрей Ильницкий:
Разумеется — нет! Нужен диалог. Но диалог не ради диалога, а диалог с платформы национальных интересов, пример которого дал Путин на «Давосском клубе», обозначив наше видение путей и сценариев мирового развития. Думаю, и надеюсь, что уже в ближайшее время на геополитическом поле будут проведены «красные линии» и расставлены вешки национальных интересов России, заступать за которые никому не будет позволено.
Каковы эти «красные линии»? По каким направлениям, на какой повестке оппонентами и врагами России будут предприниматься попытки пересечения этих линий? Вот примерные контуры:

- Зелёная — радикальная экологическая повестка. Почему? Потому что, по сути, это разрушение реального, индустриального, прежде всего, сектора экономики России и её инфраструктуры. Это то, что может лишить нас экономического суверенитета окончательно.
- Цифровизация России на глобальных иностранных платформах и технологиях.
- Трансгуманизм взамен традиционных консервативных ценностей, замещение российской национальной идентичности на якобы общечеловеческую идентичность «жителя планеты Земля».
- Полное ядерное разоружение и ограничение нестратегических (гиперзвуковых, прежде всего) вооружений.

Перечислю лишь некоторые первоочередные меры противодействия этому:

- Суверенизация интернета. Жёсткое блокирование деятельности иностранных соцсетей за любую информацию о несанкционированных митингах и за любое провоцирование протеста.
- Запуск программ подготовки кадров по информационному противодействию для силовой и гражданской сферы.
- Перезагрузка молодёжной политики.
- Возобновление активного и широкого диалога с консервативным большинством — опорным электоратом действующей власти.

Виктор Мураховский:
Политический класс нацелен на выборные циклы, экономическая элита — на циклы инвестиционные. Национальная идея, реализация геополитических и военно-стратегических задач, из нее вытекающих, это куда более длительный исторический процесс. Какие общественные, общественно-государственные институты могли бы аккумулировать и формулировать долгосрочные общенациональные идеи и задачи, объединить национально ориентированное экспертное сообщество?

Андрей Ильницкий:
Запад во главе с США избегает прямой военной конфронтации с Россией, поскольку она способна нанести им неприемлемый ущерб. В Концепции быстрого глобального удара и Стратегии национальной обороны США откровенно написано, что «горячей войне» должна предшествовать или полностью заменить ее так называемая прокси или гибридная война. Стратегию и тактику гибридной войны формируют экспертные группы из так называемых think-tank-ов (аналитических центров) типа RAND Corporation, которые созданы и финансируются американским государством и корпорациями. Эти структуры формируют стратегию и текущую политику, продвигая интересы политических групп, ведомств, корпораций и целых стран.
Если Россия «не передумает» наших оппонентов, не сработает на опережение и срыв агрессивных планов США и НАТО, то упустит инициативу, будет вынуждена держать пассивную оборону на крайне невыгодных позициях. Бездействие фактически обрекает наше государство на существование в навязанной американцами и их агентами влияния повестке. А это категорически не соответствует суверенному выбору России.
Следует, к сожалению, признать, что в России дела с экспертно-аналитическим обеспечением политики в области национальной безопасности обстоят не лучшим образом.
Эффективной системы, соответствующей новым гибридным вызовам, до сих пор практически не создано. А имеющееся институционально-смысловое поле разделено по ведомственно-дисциплинарному принципу и разбалансировано.
Отсутствует интегрирующий центр разработки и принятия решения в области национальной безопасности, не сформирована сеть экспертно-аналитических институтов («мозговых центров»), работающая под общую государственную стратегию в конкурентном режиме.
Складывающаяся военно-политическая обстановка требует качественного всестороннего анализа и прогнозирования основных направлений развития невоенных средств обеспечения военной безопасности страны и разработки мер противодействия возникающим угрозам.

Виктор Мураховский:
Однако в российском информационном пространстве, от телевидения до соцсетей, не заметно дефицита экспертов и аналитиков по любым темам, а формальное количество всяческих стратегических «институтов» и «центров» как бы не больше, чем в западных странах. При этом информационные поводы для новостной повестки и тематика дискуссий в наших СМИ и соцсетях зачастую импортируются с Запада. В том числе и по вопросам внутренней политики России.

Андрей Ильницкий:
Возникший кадровый и концептуальный вакуум заполняется непрозрачными инициативными и самозванными структурами, привлекающими случайных, недостаточно компетентных специалистов. Эти структуры и эксперты, как правило, не имеют ни фундаментальной научной опоры, ни твердых патриотических убеждений. Из случайно набранных, «списанных в запас» по разным причинам бывших спецов и профессиональных грантоедов, а нередко и просто откровенных, но медийно шумных дилетантов, возникают полуформальные институты и группы влияния, приватизирующие «поле экспертных оценок и смыслов» в российских СМИ, и иногда, надо признать, и в политических элитах, т. е. там, где принимаются решения.
Тем самым возникает организационная основа для внедрения в экспертно-политический дискурс неблагоприятных для ВС РФ и в целом государства позиций. Не говоря уже о возможном формировании «пятой колонны» и неконтролируемой системы утечек информации.
В российских же ведомственных научно-аналитических центрах либо распространена ситуация «театра одного актера», сервильно обслуживающего руководителя ведомства, либо отношения переводятся в непубличный режим, работы засекречиваются, а сотрудники полностью утрачивают статус в научной и экспертной среде. Это, в свою очередь, ограничивает приток новых кадров и приводит к интеллектуальному застою ведомственных закрытых структур.

Виктор Мураховский:
Текущая ситуация не вызывает оптимизма. А на практике что целесообразно сделать в ближайшее время?

Андрей Ильницкий:
Необходимо концептуальное, если хотите, социально-философское переосмысление ситуации в контексте нарастания угроз национальной безопасности в условиях глобального кризиса, развивавшегося последние десятилетия и особо обострившегося в ходе пандемии коронавируса. Требуется также разработка адекватных моделей, обеспечивающие социально-экономическую и оборонную устойчивость страны на средне- и долгосрочную перспективу.
Принципиально важно перейти к разработке интегрированных документов планирования в области национальной безопасности и развития, не просто анонсирующих, но и политически фиксирующих текущие приоритеты деятельности системы государственного управления и национальной обороны, императивные для всех органов государственной власти. Такие документы должны носить не ведомственный, а общегосударственный характер и исходить от Верховного Главнокомандующего ВС РФ.
Данный подход подразумевает укрепление роли Совета Безопасности РФ как ключевого органа интегрированного военно-гражданского управления и повышение его значимости как главного аналитического звена системы прогноза и стратегического целеполагания, а также планирования создания необходимых ресурсов. Он обладает для этого необходимой правовой надведомственностью.
Это позволит обеспечить предвидение и исследование возникающих угроз и вызовов, выработку предложений по стратегии их преодоления, выводящей Россию на новый уровень обороноспособности, конкурентоспособности и влияния в мире.

Виктор Мураховский:
Опыт общения редакции журнала «Арсенал Отечества» с невоенными экспертными центрами и промышленностью показывает, что военных зачастую воспринимают как замкнутую структуру, компетентную только в узких профильных темах. Напротив, со стороны финансово-экономического блока регулярно вбрасывают «инициативные предложения» по реформированию Вооруженных Сил, включая увеличение сроков выслуги для получения пенсий, сокращение расходов на оборону, изменение структуры видов ВС и родов войск… То есть, некоторые российские финансисты и экономисты априори считают себя более компетентными в сфере национальной безопасности и стратегии, чем военные.

Андрей Ильницкий:
Ну мы то с Вами, Виктор Иванович, знаем где сосредоточен основной интеллектуальный, подлинно элитный ресурс нашего общества — в Армии России… Так всегда было в нашей тысячелетней истории, так и будет впредь…
Возвращаясь к основной теме нашей беседы — обеспечение интеллектуального лидерства как основы безопасности страны — я бы указал главный вызов, стоящий в этом контексте перед Министерством обороны и другими силовыми ведомствами России, а именно — целостность осмысления гибридных угроз и ответов на них. Для этого необходимо создать интегрированную, не узковедомственную и отраслевую, а именно общенациональную систему безопасности, позволяющую владеть ситуацией по-настоящему, т. е. не только знать и понимать картину происходящего, но и прогнозировать и управлять ее развитием, тем самым вырабатывая государственную суверенную политику. Эта политика должна обеспечиваться институционально, технологически, кадрово и финансово.
Для кадрового и научного обеспечения деятельности необходимо на базе одной или нескольких академий Вооруженных Сил РФ (Военная академия Генерального штаба ВС РФ, Военный университет Министерства обороны РФ и др.) создать факультеты и кафедры, а также вузовские научно-образовательные центры (НОЦ) подготовки и переподготовки кадров по тематике «Психологическая оборона» и всему спектру вопросов информационно-гибридного противодействия, разработать и внедрить соответствующие образовательные модули.
Важный нюанс — обязательно необходимо предусмотреть расширение интеллектуального пространства этой работы МО на гражданскую среду, поскольку существование чисто военного центра сузит возможности его влияния и присутствия не столько в научном, сколько в политическом пространстве. Для полноценного позиционирования центру нужны партнеры из числа гражданских научно-экспертных, образовательных, политических и общественных структур.
Формирование стратегического контура управления не следует понимать как слияние — в перспективе — органов военного и гражданского управления, что может сыграть негативную роль для корректной постановки задач развития. Но это, безусловно, означает усиление синергичности системы политического руководства государством. Задача состоит в формировании основы государственного руководства на базе единой системы целеполагания, где национальная безопасность — стратегический приоритет.
Политика в области национальной безопасности должна превратиться из реактивной, нацеленной на формирование ответов на возникающие вызовы, в проактивную — предугадывающую изменения ситуации на перспективу, закладывающую стратегическую базу под развитие страны.
Надо не просто выдержать давление, но и подготовиться к геостратегическому реваншу. Необходима разумно дистанцироваться от нарастающего мирового хаоса, сосредоточиться на себе, провести мобилизацию внутренней и внешней политики для максимальной защиты национальных интересов.
Россия XXI века должна стать современной державой — народной империей — где на платформе традиционных ценностей нашей цивилизации и суверенитета, обеспеченного самой современной армией в мире, сильное государство реализует стратегию сбережения и преумножения народа российского.
https://arsenal-otechestva.ru/article/1414-bezopasnost-strany-kak-fundament-razvitiya (https://arsenal-otechestva.ru/article/1414-bezopasnost-strany-kak-fundament-razvitiya)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: CynicalCreature от 04 Апреля 2021, 10:29:39
Я думаю, что если бы у нас пол страны забанили по политическому признаку, вони было бы...
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Броневичок от 04 Апреля 2021, 13:13:05

Б'гоневичок, стесняюсь сп'госить: а ви таки не местная, да? А шо ви тогда тут делаете? ::)  ;D
Дык иностранный агент же, неужели не видно?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 05 Апреля 2021, 09:32:19
Ну да когда в собственной стране за подстрекательство к госперевороту, да и просто за вяк не в ту сторону не просто забанят, но и посадят, а то и убить могут
Да, наказание за подстрекательство к госперевороту - это, канеш, беспредел ;D
Ты, разумеется, владеешь примерами посаженных и убитых за вяк не в ту сторону?
то только и остается, что топить в прользу бедных линчуемых трампов.
Я так понимаю, как и в истории с английским языком, в математике у тебя тоже есть миллионы затыкаемых, которых видят все и волшебное "НА САМОМ ДЕЛЕ", которое видишь ты ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Колоброд от 05 Апреля 2021, 09:44:26
А, так вот под каким предлогом введут новый железный занавес.
Напомнить, кто именно ввёл старый?
И как то, что первый железный занавес ввела другая сторона, помешает во второй раз ввести стороне противоположной?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Stahash от 05 Апреля 2021, 11:45:24
Когда начиналась вся эта движуха с импортозамещением, я относилась весьма скептически
Мол, да на кой нам велосипед изобретать
Но события 2020 года и обсуждения типа этого моё мнение резко поменяли

"лол, ита частная фирма, не хотите не жрите, банят кого хотят"
А-ку-еть не встать просто

Ну штош, могу только пожелать РФ успешного импортозамещения (нет, я не прикалываюсь. да, даже несмотря на моё прохладное к РФ отношение) и побольше независимости от того, с какой ноги встал сегодня Цукерберг и иже с ним.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Infovalenok от 05 Апреля 2021, 11:49:24
Угу, вот только практика показывает, что импортозамещение у нас не работает, а в остальном - идея, конечно, прекрасная.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 05 Апреля 2021, 11:55:13
Единственная известная мне яркая попытка импортозамещения в интернет медиа - рутуб. И он... как бы... говнище стращне ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Stahash от 05 Апреля 2021, 12:01:05
Наверное, в масштабах Китая такие штуки лучше работают, тупо за счёт количества пользователей  :-\
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Infovalenok от 05 Апреля 2021, 12:04:03
Единственная известная мне яркая попытка импортозамещения в интернет медиа - рутуб. И он... как бы... говнище стращне ;D
Я не только про интернет)
Сыры у нас не очень, мягко скажем, лекарства многие - тоже, программно меня тут бомбануло от прекрасного закона о предустановленном российском ПО, которое обязано быть на телефонах, планшетах и компах, причем его и снести нельзя. И ведь ФАС ничего не жмет - так наше говнище продвигать.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 05 Апреля 2021, 12:08:47
Та не в пользователях дело, а в рукожопии программистов и нашей традиционной манере забивать на удобство пользователя и собственную репутацию. Я последний раз на него заходил, когда еще в ленте появлялись линки на видео оттуда (в том смысле, что не знаю, как там сегодня дела обстоят) - медленное, забагованное нечто, без удобного интерфейса и набитый рекламой так, что на 1 минуту видео приходилось пять минут не блокируемой рекламы.

Ютуб в этом плане щас тоже плавно скатывается, но там премиум 200 рублей стоит и никаких проблем с рекламой + эксклюзивы для обладателей подписки. Ну несравнимо, в общем
---
Я не только про интернет)
Сыры у нас не очень, мягко скажем, лекарства многие - тоже, программно меня тут бомбануло от прекрасного закона о предустановленном российском ПО, которое обязано быть на телефонах, планшетах и компах, причем его и снести нельзя. И ведь ФАС ничего не жмет - так наше говнище продвигать.
Ну, было бы странно, если бы какой-нибудь веселый фермер через пять лет делал сыры такого же уровня, как европейские сыроварни, точившие свой скилл чуть ли не столетиями ;D

По предустановленному ПО я тоже сперва полыхнул, а потом чет как-то влегматично пофиг стало. Андроид девайсы вон тоже аппы гугла сносить не дают, а те, что номинально сносятся, продолжают собирать статистику с устройства в фоновом режиме. Пока нет явного вреда от отечественного ПО (как, например, zaebavший всех и всё браузер Амиго со всякими яндексбарами), я не уверен, в какую сторону воевать
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Stahash от 05 Апреля 2021, 12:10:05
Сыры вроде норм, не?
Во всяком случае, это не за год делается
Оно начало развиваться, я слышала, что локальные сыроварни весьма ок, да и видела их много на всяких жрачко-фестах в Питере

нашей традиционной манере забивать на удобство пользователя и собственную репутацию.
Ну это плохо, да  :(

А кодеров вроде в РФ должно быть до жопы хороших. Пока. Пока все не свалили  :)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Infovalenok от 05 Апреля 2021, 12:23:30
Ну и на ютюбе вроде адблок работает)
На рутюбе нет?

Сыры вроде норм, не?
Во всяком случае, это не за год делается
Оно начало развиваться, я слышала, что локальные сыроварни весьма ок, да и видела их много на всяких жрачко-фестах в Питере
Не. Все еще говно. И импортозамещение у нас началось не в прошлом году.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pumba от 05 Апреля 2021, 12:27:32
Сейчас набегут и скажут "а нехай пусть Европа платежные системы создает, по одной на страну". Если вам хочется так сказать, вы наивны как пятилетний мальчик. Ничего не мешает ПС добавить пункт "нельзя подключаться к другим неамериканским ПС" в соглашение с банком-эмитентом. Американская компания "Гугл" так делает с производителями смартфонов уже сейчас. Да и не отменять наличку проще и дешевле, чем писать недешевые платежные системы.

За наличие такого пункта евробюрократия съест визу с мастеркардом живьем. Их там уже несколько лет катают по инстанциям за слишком высокие комиссии, а здесь настолько явное нарушение антмонопольного законодательства, что его даже местный болгарский суд сможет рассмотреть. Американская компания "Гугл" получила в восемнадцатом году многомиллирдный штраф за этот фокус и с тех пор европейские производители смартов свободны от ограничения. Микрософт на этом поезде тоже прокатилась в своё время с интернет эксплорером и была отдельная версия windows для европы.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Stahash от 05 Апреля 2021, 12:33:10
Не. Все еще говно. И импортозамещение у нас началось не в прошлом году.
Я думаю, у пармезана традиции постарше, чем срок российского импортозамещения
Но спорить про вкус не буду, просто потому что для меня тут как с вином и пивом - нотки не чувствую вообще. Всё делится на съедобное и нет. Поэтому мне российский сыр вполне ок.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 05 Апреля 2021, 12:37:09
Ну и на ютюбе вроде адблок работает)
На рутюбе нет?
да фиг знает - я только по разговорам в интернете сужу - у каждого жалобщика про адблок не спросишь)
Я на премиуме с выхода первого эпизода Кобра Кай ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Infovalenok от 05 Апреля 2021, 12:39:39
Я думаю, у пармезана традиции постарше, чем срок российского импортозамещения
Но спорить про вкус не буду, просто потому что для меня тут как с вином и пивом - нотки не чувствую вообще. Всё делится на съедобное и нет. Поэтому мне российский сыр вполне ок.
Проблема в том, что как отдельный продукт - это ок, только это не пармезан/бри/камамбер.

Это как я в рецептах нашла тирамису из юбилейного и творога. Возможно, сам по себе это неплохой торт, только кули его называть "тирамису"?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 05 Апреля 2021, 12:40:34
Сыр "российский", покрошенный в яичницу, великолепен ;D
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Infovalenok от 05 Апреля 2021, 12:50:52
И я не буду спорить, пока он не пытается гордо назваться пармезаном)
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Kelin от 05 Апреля 2021, 13:10:05
Мелкие частные сыроварни очень неплохо делают сыр, вон даже на выставки катаются за призами. Только их продукция в магазинах почти не появляется. Они либо снабжают рестораны, кафе, либо отдельные специализированные магазины сыров.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Pectorin от 21 Апреля 2021, 22:41:11
https://listaj.ru/troim-ne-ver-v-rossii-prokommentirovali-zayavlenie-erdogana-po-krymu-slovami-petra-i/ (https://listaj.ru/troim-ne-ver-v-rossii-prokommentirovali-zayavlenie-erdogana-po-krymu-slovami-petra-i/)
Цитировать
Советник министра обороны России Андрей Ильницкий прокомментировал заявление турецкого президента Тайипа Эрдогана о непризнании за Россией права на Крым словами российского императора Петра I.

Недавнее выступление турецкого лидера Реджепа Тайипа Эрдогана, в рамках которого им было сказано о том, что Турция «не признавала и не признает аннексии Крыма», вызвало большой резонанс в российском обществе.

Так, в материале издания «Политпазл» было отмечено, как советник министра обороны РФ Андрей Ильницкий на своей странице в соцсети Twitter ответил на резонансное заявление турецкого лидера Эрдогана по Крыму словами первого российского императора Петра I.

    «Троим не верь: бабе не верь, турку не верь, непьющему не верь». В этих словах, конечно, есть доля иронии, но, как показывают события, доля правды тоже есть. «Царь знал», — напомнил слова Петра I Ильницкий, прокомментировав ситуацию.

Не осталось без ответа это заявление президента Турции и со стороны жителей крымского полуострова. Так, в интервью РИА Новости глава комитета крымского парламента по народной дипломатии и межнациональным отношениям Юрий Гемпель отметил, что подобные высказывая иностранного президента недальновидны и оскорбительны для крымчан, которые ранее по итогам референдума приняли решение о своем воссоединении с Россией.
Закрыть этим туркам авиасообщение с Россией и пускай сидят голодные на пустых пляжах, пока не признают Крым.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Infovalenok от 21 Апреля 2021, 23:34:33
Пектош, новости открывай почаще. Это уже сделали.
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: VehkDremora от 04 Июня 2021, 14:01:57
знаем мы эту песню: "запад начал с нами ментальную войну, поэтому мы начнем с ним физическую!" - вот к чему они клонят
upd: одно все-таки радует... война у них получится только с собственным народом, и на поражение в ней обречен точно не народ... хотя, мне кажется, они будут готовы уничтожить всех и гордо скопытиться от голода, зато с развевающимися знаменами
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 04 Июня 2021, 15:55:06
знаем мы эту песню: "запад начал с нами ментальную войну, поэтому мы начнем с ним физическую!" - вот к чему они клонят
кто и когда пел эту песню?
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: VehkDremora от 04 Июня 2021, 17:01:09
кто и когда пел эту песню?

да хотя бы германия в 30-ые, призывали к войне с "плутократическими сионистами запада", якобы потому что те разложили немецкий народ, разбив германию в первой мировой и навязав "дегенеративное искусство и жидомарксизм"

по современным российским тенденциям видно, что тоже идет к чему-то такому
Название: Re: vz.ru - В Минобороны заявили о начале ментальной войны США против России
Отправлено: Lsv от 04 Июня 2021, 17:05:53
да хотя бы германия в 30-ые, призывали к войне с "плутократическими сионистами запада", якобы потому что те разложили немецкий народ, разбив германию в первой мировой и навязав "дегенеративное искусство и жидомарксизм"
Стесняюсь спрашивать, что общего между Россией 2к21 и германией 1930х годов. Поэтому не буду.