Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Infovalenok от 20 Апреля 2021, 22:34:42

Название: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 20 Апреля 2021, 22:34:42
https://killpls.me/story/28527
Цитировать
Я мать ребёнка-инвалида. Беременность протекала легко, беспроблемные роды, абсолютно здоровый в первый год жизни ребёнок. Сейчас дочери семь, у неё тяжёлая степень ЗПР, и "нормальной" она не будет никогда.
И за последние шесть лет я, кажется, забыла как радоваться. Я не могу найти работу, чтоб была не в ущерб занятиям с ребёнком, сижу на шее у её отца, который нас обеспечивает, но не может даже раз в неделю сходить с ней погулять на пару часов. Я постоянно чувствую себя виноватой перед ним, очень благодарна, но всё время боюсь, что он нас бросит. Если это случится, идти мне некуда.
Пристрелите меня пожалуйста, серьёзно.

Принесла ради комментариев:
Цитировать
Мне кажется, что здесь надо найти в себе силы и передать ребенка специалистам. Ваши труды и заботы не помогут ей стать нормальной и влиться в общество, а в интернате она будет сыта и присмотрена. Большего ей не нужно.
Не надо гробить свою жизнь, вы можете еще быть счастливой и ваш муж тоже.
Цитировать
Если Ваша дочь инвалид по уму, то самый пипец начнется при половом созревании. У нас в соседнем доме семья жила, и был у них сын, дружелюбный дурачок - ходил всем улыбался; а в 14 лет его перемкнуло: сначала начал трогать за все места всех проходящих мимо девочек, просил их раздеться и сам писюн демонстрировал, а однажды со всей дури воткнул вилку отцу то ли в руку, то ли в ногу, когда они сидели обедали. Забрали этого мальчика в дурку сразу, и больше мы его не видели... Врачи, причем, изначально его родителям говорили, что мальчик безнадежен. В итоге получилось так, что любили этого ребенка, воспитывали, надеялись, что материнская забота излечит все хвори; а исход оказался хуже, чем если бы его сразу оставили в специальном учреждении. Второго ребенка в той семье побоялись заводить после такого первого, да и время ушло, пока первого растили. Вот такая грустная история.
Цитировать
Странно что уже не бросил, подобных овощей нужно сдавать в спецчреждения, а не рушить себе и другим жизнь
Цитировать
только такой дуре непонятно было первый год. Такие вещи заметно сразу
Для тех, кто не в курсе. ЗПР выводится на норму за 2-3 года спокойных занятий. И дети спокойно заканчивают если не ВУЗы, то колледжи спокойно.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Morphine69 от 20 Апреля 2021, 22:41:51
Цитировать
ЗПР выводится на норму за 2-3 года спокойных занятий.
Вообще-то не всегда.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Vedzma от 20 Апреля 2021, 22:45:54
«Нормальной не будет никогда» - это по идее уже не совсем или не только зпр. Диагноз весьма популярный стал, знакомым невролог поставил после одного приёма.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 20 Апреля 2021, 22:47:58
Вообще-то не всегда.
Во многих случаях, если с ребёнком работать. И уж совершенно точно это не овощ, которого только в интернат сдать.

Vedzma, история скорее всего от фейкописца, который матчасть не знает.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Notoriginal от 20 Апреля 2021, 22:51:12
Для тех, кто не в курсе. ЗПР выводится на норму за 2-3 года спокойных занятий. И дети спокойно заканчивают если не ВУЗы, то колледжи спокойно.

Далеко не в любом случае. Часто ЗПР - не самостоятельный диагноз, а следствие более серьезного заболевания. И если проявилось это еще в год, у ребенка нормальная семья, мать ей занимается, а ситуация все еще не выровнялась хотя бы до более легкой степени, скорее всего, все плохо.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Morphine69 от 20 Апреля 2021, 22:51:44
При ЗПР органического генеза, например, дети по своему развитию близки к детям с интеллектуальной недостаточностью. Ярко выраженное и стойкое нарушение созревания мозговых структур. В норму такого ребёнка вывести не получится, скорее всего.
Цитировать
знакомым невролог поставил после одного приёма.
А сколько приёмов надо? ЗПР легко диагностируется.
И уж совершенно точно это не овощ, которого только в интернат сдать.
Может быть и такое. Не овощ, но около того.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: ZloeAloe от 20 Апреля 2021, 22:54:16
ЗПР же сейчас в принципе официально не диагноз, а психоэмоциональное состояние вроде?
А какими нарушениями это состояние вызвано - уже конкретно всегда надо  знать. Что-то корректируется быстро и достаточно просто, что-то не поддаётся коррекции вообще.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 20 Апреля 2021, 22:59:31
Далеко не в любом случае. Часто ЗПР - не самостоятельный диагноз, а следствие более серьезного заболевания. И если проявилось это еще в год, у ребенка нормальная семья, мать ей занимается, а ситуация все еще не выровнялась хотя бы до более легкой степени, скорее всего, все плохо.
Если это явно проявилось в год и не выравнивается, то это не ЗПР, а умственная отсталость и даже не легкой степени.

При ЗПР органического генеза, например, дети по своему развитию близки к детям с интеллектуальной недостаточностью. Ярко выраженное и стойкое нарушение созревания мозговых структур. В норму такого ребёнка вывести не получится, скорее всего.
...
Может быть и такое. Не овощ, но около того.
И вы это на основании чего утверждаете?
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Notoriginal от 20 Апреля 2021, 23:32:31
Если это явно проявилось в год и не выравнивается, то это не ЗПР, а умственная отсталость и даже не легкой степени.

Ну вопросы диагностики тут сложные. Например, могли сначала из-за трудности в дифференцировании диагноза поставить зпр, а не умственную отсталость, а автор запомнила. Но то, что проявилось в год и не выровнялось, по истории очевидно.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 21 Апреля 2021, 00:01:26
Угу, и мать, которая в этом варится, не запомнила диагноз. Вы серьезно?
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: ZloeAloe от 21 Апреля 2021, 00:09:00
А смысл писать точные диагнозы, которые могут быть суммарно длиннее всей этой истории?
Когда пишут "колясочник" тоже обычно не вдаются в детали, паралич там или атрофия или еще что. У слепых тоже не пишут причины в простом общении. ЗПР - это состояние, оно есть, оно бывает, почему нельзя просто его указать?
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 21 Апреля 2021, 00:12:20
Потому что есть большая разница между умственной отсталостью и ЗПР.
Потому что продолжая вашу аналогию с колясочником будет две истрии: УО - у ребенка перелом позвоночника и полный паралич нижней половины тела, можно только научить ребенка с этим жить, а ЗПР - после реабилитации будет как минимум ходить, а если постараться - бегать.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Notoriginal от 21 Апреля 2021, 00:13:59
Угу, и мать, которая в этом варится, не запомнила диагноз. Вы серьезно?

Не так уж и невозможно, кстати. Во-первых, некоторые врачи в таких вопросах осторожничают, а зпр - вообще понятие широкое и не очень однозначное. Во-вторых, многие мамы до последнего цепляются за менее серьёзные диагнозы, это эмоционально проще.
Но по истории совершенно очевидно, что речь не про то зпр, которое выравнивается за пару лет спокойных занятий.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 21 Апреля 2021, 00:22:31
По истории совершенно очевидно, что это фейк, потому что ни при легкой степени умственной отсталости, с которой можно спутать непрофессионалу ЗПР, ни при ЗПР инвалидность не дается.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Notoriginal от 21 Апреля 2021, 00:33:48
По истории совершенно очевидно, что это фейк, потому что ни при легкой степени умственной отсталости, с которой можно спутать непрофессионалу ЗПР, ни при ЗПР инвалидность не дается.

С фига ли? При лёгкой умственной отсталости может как быть инвалидность, так и нет. Зависит от степени нарушения адаптации. Особенно если это не диагноз как таковой, а синдром в рамках другого диагноза.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Santana от 21 Апреля 2021, 00:35:33
В целом, я не могу осуждать тех, кто сдает людей с глубокой умственной отсталостью/серьёзными психиатрическими диагнозами  и т.д. в хорошие спецучреждения и навещает раз в месяц.
Потому что иначе вся жизнь превратится в служение безнадежному случаю, а те время и прочие ресурсы, что высвободились, можно потратить на здорового ребенка.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 21 Апреля 2021, 00:42:54
С фига ли? При лёгкой умственной отсталости может как быть инвалидность, так и нет. Зависит от степени нарушения адаптации. Особенно если это не диагноз как таковой, а синдром в рамках другого диагноза.
Хорошо, у авторова ребенка ЗПР, УО, глухота, слепота на один глаз и аутизм. А написала она только про ЗПР не потому что это непродуманный фейк, а потому что ЗПР лучше запомнилось.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Morphine69 от 21 Апреля 2021, 07:38:09
По истории совершенно очевидно, что это фейк, потому что ни при легкой степени умственной отсталости, с которой можно спутать непрофессионалу ЗПР, ни при ЗПР инвалидность не дается.
При ЗПР даётся инвалидность в некоторых случаях. Сюрприз. Как и при УО лёгкой степени. В некоторых случаях.
Цитировать
И вы это на основании чего утверждаете?
На основании знаний и опыта.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 21 Апреля 2021, 09:02:50
Окей, значит, у нас абсолютно разные знания и опыт.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Zanthiа от 22 Апреля 2021, 16:31:02
Сочувствую. Но если там в самом деле все плохо, я за интернат. Больной ребенок не поймет этих жертв, а себя пора вытаскивать.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: ло от 23 Апреля 2021, 01:03:21
По истории совершенно очевидно, что это фейк, потому что ни при легкой степени умственной отсталости, с которой можно спутать непрофессионалу ЗПР, ни при ЗПР инвалидность не дается.

С фига ли? При лёгкой умственной отсталости может как быть инвалидность, так и нет. Зависит от степени нарушения адаптации. Особенно если это не диагноз как таковой, а синдром в рамках другого диагноза.
+++
На пмпк видела инвалида по ЗПР. По крайней мере мать говорила, что это основной диагноз (так то у нас этот диагноз всем пишут, кажется). Но этот в 7 лет отставала от 4леток.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 23 Апреля 2021, 02:09:16
И вы знаете, что этот ребенок - инвалид по ЗПР только со слов матери?
Медицинские документы, заключения, хоть что-нибудь было?
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Сигрлинн от 23 Апреля 2021, 17:56:21
Очень часто в разговоре говорят про ЗПР, опуская все остальные диагнозы, потому что людям так понятнее.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 23 Апреля 2021, 18:07:47
А что не так с инвалидностью при зпр?
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Тася Тузенбах от 23 Апреля 2021, 22:09:58
Я знаю, что надо делать! Почитать в интернетах про семейство Дель и несколько дружественных им детоферм и постараться не облажаться как они. Если коротко: набрать под опеку штук шесть сирот, за каждого получать деньги от государства (и на содержание дитя, и себе за труды). Потом приёмышей распихать по интернатам-пятидневкам и бабос, выдаваемый на их содержание, класть себе в карман. Или старших детей приставить нянями к своей дочке. Ещё можно вести инстаграм про свой небывалый героизьм и собирать донаты. Профит. Можно даже светить новые тачки и айфоны и говорить, что это не на «детские» деньги куплено, а друзья подарили, пипл схавает.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 24 Апреля 2021, 13:06:45
А что не так с инвалидностью при зпр?
Примерно это:
Цитировать
10. Категория "ребенок-инвалид" устанавливается сроком на 1 год, 2 года, 5 лет, до достижения гражданином возраста 14 лет либо 18 лет.
Категория "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет, до достижения возраста 14 лет либо 18 лет устанавливается гражданам, имеющим заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, предусмотренные разделами I, II и II(1) приложения к настоящим Правилам.
2 пункта про интеллектуальное развитие:
Цитировать
4. Врожденное и приобретенное слабоумие (умственная отсталость тяжелая, умственная отсталость глубокая, выраженная деменция).
5. Болезни нервной системы с хроническим прогрессирующим течением, в том числе нейродегенеративные заболевания головного мозга (паркинсонизм плюс) со стойкими выраженными нарушениями нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций, языковых и речевых, сенсорных (зрения) функций.
ЗПР в чистом виде сюда не относится.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58610/135b34233a52525373cf22c0f269a70f690ddb30/#dst54
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 25 Апреля 2021, 10:31:42
Но родители детей-инвалидов практически всегда используют этот термин как обобщающий, а не официальный.
Название: Re: #28527 - Дочь-инвалид
Отправлено: Infovalenok от 25 Апреля 2021, 13:17:40
Я не знаю, с какими родителями вы сталкивались, в моем опыте ни один из родителей (а из было достаточно) не говорил, что его ребенка инвалидность из-за ЗПР.
Более того, если у ребёнка ЗПР вследствие сенсорных нарушений или алалии, то опять же, никто не говорит о том, что инвалидность была выдана из-за ЗПР.
Да и в истории не говорится ни о каком симптомокомплексе, у ребенка только ЗПР.