Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Twink_achoo от 08 Июня 2021, 17:59:46

Название: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 08 Июня 2021, 17:59:46
Решила принести тему сюда, т.к. не хочу, чтобы кто-то боялся меня пинать по делу. Юзер я давнишний, но
пишу с твинко-акка, т.к. меня тут некоторые знают, а посвящать во все вот это личное некоторых пока смелости нет. Не ругайтесь, тётеньки-дяденьки.

Суть в том, что последние три с половиной года в моей жизни творится какой-то адовый треш. До тех пор всё было как у людей - учёба, работа, отдельная квартира далеко от родителей, какие-никакие социальные контакты. А потом... Закончился проект, над которым я работала в крутой фирме. Я так замучилась с ним, что уволилась в никуда, полагая что с таким-то опытом за меня будут драться работодатели. Драки не случилось. Ну ок, решила я, вернулась к родителям, чтобы сэкономить на съёме, и пошла на курсы повышения квалификации, параллельно рассылая резюме.
Через четыре месяца внезапно умер отец, пришлось ходить к психиатру и пить АД, а ещё разруливать кучу дел, после отца оставшихся. Переживала всё это очень тяжело, но только внутри - показывать было нельзя, но об этом позже.
Чуть оклемавшись, стала снова искать работу. Допускаю, что годные варианты упустила в первые месяцы после папиной смерти, ведь как раз перед этим активно рассылала резюме.
Работу смогла найти только в отдалённом большом городе. Дорога занимала как минимум 2,5 часа в одну сторону, и я выдержала два месяца и ушла. Переехать тогда не могла, реакция мамы на каждое поползновение было истеричное "совсем одну меня хочешь бросить!". Вообще, виновата я была у неё во всём - даже в том, что посмела однажды заплакать в первые недели. А я на всё это велась, моё психическое состояние было не лучшим, и я старалась с пониманием относиться к её горю - они с папой две трети жизни вместе прожили.
Я предпринимала попытки заняться собой - своим "психическим и физическим" здоровьем. Лечилась, ходила к психологу. Но... Грянул коронавирус, и мне пришлось прекратить начавшуюся было бурную деятельность и засесть дома. С мамой. С мамой, которая может писать руководства по родительской токсичности и газлайтингу. Которая за эти 3,5 года сумела убедить меня в том, что я без неё вообще никто, что без её контроля я и шагу ступить не могу, и что я ничего не умею и уже не сумею. Она меня контролирует постоянно и во всём: что я надеваю на себя, с кем я говорю по телефону, куда хожу - если, с её разрешения и хожу, она звонит мне каждый час, узнать, что да как... Даже есть я могу только то, что решит она.
И если поначалу я ещё предпринимала попытки к сопротивлению, то в последнее время чувствую, что оставшаяся моя жизнь пройдёт вот так - сидя в мамином доме, "помогая" маме в любой момент, когда ей это потребуется, неважно, чем я занимаюсь, ухаживая за её котами, без работы, в ожидании конца этого фарса.
Я ощутимо сдаю позиции - до недавнего времени ещё старалась поддерживать физическую форму, занимаясь из дома. Но сейчас просто уже не могу себя заставить. В плане еды завела себе милейшую привычку - вызывать рвоту, чтобы хоть часть того, чем меня закармливают, как на убой, не оседало на боках, но вес всё-таки идёт вверх. Эта гадость помогает мне ещё и от симптомов хрони с ЖКТ - снимает тяжесть и вздутие, иначе я вообще ночи не сплю от ежедневных коктейлей в стиле чуть-просроченный-творожок на завтрак (потому что не выбрасывать же, надо доесть), пельмени на обед и чай с пирогом на ужин. Я прекратила общение с большей частью знакомых - нет ни желания, ни сил. Я устала от постоянных сражений с мамой, поэтому просто не спорю и делаю то, что ей надо. На меня давит атмосфера в этом доме - заниматься тут не могу, писать не могу. Физически остро, как никогда, ощущаю на себе возраст - особо возможностей ухаживать за внешностью не было, полезли седые волосы, я их попыталась закрасить, но получилось ещё хуже.

В редкие моменты просветления понимаю, что надо бежать. Но не знаю как. Маме реально нужна помощь, она пожилой человек, и рядом только я. И прийти к ней сейчас (с её т.з. внезапно) и заявить, что мне нужно не быть рядом с ней - я себе это слабо представляю - она меня в минуту уделает, ведь я до сих пор жила с ней, пока было "удобно" (Кстати, про "зону комфорта", из которой обязательно нужно выходить - для меня все эти годы норма - зона "дискомфорта". Меня постоянно преследует ощущение никчёмности, что я в долгу, и никогда не смогу его отдать).
Ещё страшно, кому я вообще нужна буду, с дыркой в несколько лет в резюме, как я вообще выживать буду, ведь я ничего не могу и не умею, и далее по тексту.

Чего жду от форума? Не знаю, ничего я уже не знаю. Утешения? Пинков? Советов? Наверное, всего, и побольше. Есть слабая надежда, что взгляды со стороны помогут привнести ясности в ситуацию, и может даже найти какой-то выход из ситуации.

Всем большое спасибо заранее (т.к. потом может быть и не до благодарностей...) и прошу прощения, если сумбурно. Старалась покороче, но, в совокупности с осознанием ужаса ситуации по мере написания - получилось, что получилось.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Jylia от 08 Июня 2021, 18:47:10
Я помню вас.
Возможно, вам стоит перенести тему в Пип.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 08 Июня 2021, 18:59:47
Пинать можно, поэтому скажу: мама у тебя взрослая тетя, не беспомощная старушка, а токсичная баба, которая тебя затравила и довела до РПП. Ты ей ничего не должна, это родители должны заботиться о детях, а не наоборот.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: lucciola от 08 Июня 2021, 19:00:51
Когда у меня случилось несчастье с отцом, я тоже уволилась, чтобы помогать, всячески оберегала мать и думала "Ну они же прожили две трети жизни вместе, как ей сейчас тяжело и страшно, взвалю-ка я на себя побольше и помогу ей справиться", мне крёстная сказала "А ты с ним почти всю жизнь. У тебя с отцом несчастье" И ничего, меня попустило немного. Если Ваши таракашки в голове такого же рода, то может и Вам об этом подумать?
Посмотрите на ситуацию со стороны. К девочке, у которой умер отец приходит родственник и говорит "Это ты во всём виновата! Ты ничего не добьёшься! Ты ни на что не способна! Ничего не умеешь и больше не сумеешь!" Потом начинает причинять ей вред, доводить до истерик с рвотой. Вам разве не захочется девочку защитить?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Kaktus от 08 Июня 2021, 19:09:51
Собирать в кулак последнее и драпать. Просто бежать среди ночи с паспортом и трусами. Потом разговаривать, издалека.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Loy Yver от 08 Июня 2021, 19:12:10
Твинкачу, судя по тому, что вы написали, на вашей маме пахать можно. Так что совет один: джеппу в горсть — и скачками, скачками. Это уже вопрос выживания.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 08 Июня 2021, 19:20:53
Цитировать
Маме реально нужна помощь, она пожилой человек, и другой помощи у неё нет.
Какая именно помощь ей нужна, по твоему мнению?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Notoriginal от 08 Июня 2021, 19:30:00
ИМХО, нужно сваливать с этого острова. Любой ценой. Иначе вся оставшаяся жизнь может продлиться недолго. Булимия очень серьёзно может подорвать здоровье. Нельзя разменивать свою жизнь на мамин комфорт, даже если, допустим, ей и правда нужна помощь.
Если какие-то свои деньги есть, то заручиться поддержкой психиатра, в крайнем случае психолога. Лучше всего - психотерапевта, который и таблетки сможет выписать, и вербально поддержит, поможет с переживаниями. Одних таблеток в такой ситуации недостаточно, но и без них трудно.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 08 Июня 2021, 19:33:03
ну, начнем с того что не нужно ни к кому подходить и объявлять
просто молча едешь на собеседования
на все вопросы отвечать односложно типа "ездила по делам" или "встречалась со знакомыми"
как только работа таки найдется можно так и сказать "я иду на работу"
деньги откладывать, зп не оглашать ну или огласить намного меньше чем на самом деле ("испытательный срок, платят мало\не платят вообще, ах, ох, дорога долгая на работу а часов работаю мало...")
испорченные продукты выбрасывать
на возмущения отвечать "тебе надо ты и ешь"
понимаю, что сил отвечать мало
но это ведь вопрос выживания
на первые же отложенные деньги съезжать
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Tigresse от 08 Июня 2021, 19:49:06
Бегите пока силы есть и остатки этого желания. Невроз + к нему подключается в итоге какая нибудь физиология + ПА = будет вам совсем пипец. Пишу как невротик со стажем(
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: чучхэ читатель от 08 Июня 2021, 19:59:35
Согласна с предыдущими ораторами. Пора собирать чемоданы и бежать до канадской границы.
Маме очень хорошо. Есть куда слить эмоции, почувствовать себя важной и нужной. Поэтому мама будет до последнего держать вас при себе. Не надо ждать того дня когда окончательно поломаетесь, надо потихоньку выползать. Когда появится место куда можно будет уходить станет легче. Новый коллектив, новые эмоции, все дела.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Белена от 08 Июня 2021, 20:37:17
Валить. Молча. Без предупреждения, чтобы за ногу не хватали и не внушали, какая это плохая идея. Я так от отца свалила, не слишком далеко, когда свалился с ковидом, могла к нему забегать каждый день. Но узнал мой адрес и побывал он у меня только спустя 2 года после переезда. И для родственных чувств расстояние очень полезно, это я вам точно говорю!
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Золушка от 08 Июня 2021, 20:48:28
У меня не сходится математика. Ковид у нас ну пускай полтора года, после смерти отца Вы не искали работу "несколько месяцев". Так откуда взялись 3,5 года? Выходит, что вы с мамой и без ковида после смерти папы 2 года дома просидели.

И на что вы жили все это время? На мамину пенсию?

Валить в любом случае надо, да.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Elga от 08 Июня 2021, 21:07:41
На что вы живете? Если мама вас кормит, то сбегать затруднительно. Только вот бежать надо. Тут нет других вариантов. Прям вот просто даже обсуждать нечего - взрослые самостоятельные люди могут жить раздельно, в вашем случае должны жить раздельно. С мамой ничего не случится, поверьте.
Не надо пытаться отделаться лёгким испугом, тут будет война, но она закончится, и всё утрясётся. Мир не сошёлся на вашей маме, вы - самостоятельный отдельный человек. Естественно, вы должны сами отвечать за свою жизнь и себя обеспечивать, а маму оставьте, пусть живёт своей жизнью.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 08 Июня 2021, 21:31:08
Большое спасибо всем уже ответившим. Обещаю завтра вникнуть, понаставить плюсиков и ответить детально.
Только пара моментов - идиотизм ситуации в том, что деньги у меня есть. И даже чуть больше, чем на "первое время". Перерыв в работе я имела в виду профессиональный. Я работала и работую бОльшую часть этих долпанных 3,5 лет, но выполняю неквалифицированный труд, берусь за любые подработки - уборка, мытьё посуды, перепечатывание текстов за копейки - это всё я. И сумма накопилась приличная. Мама не соглашается брать у меня деньги за проживание напрямую, я ей скидываю на счёт, как только появляется возможность, и не так чтобы мало уже перевела. Плюс от наследства полностью в её пользу отказалась.
Остальное завтра, тут очередное ЧП местного разлива. Ещё раз спасибо!
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Nicole White от 08 Июня 2021, 22:08:23
Ничоси поворот!
Я тут придумала псто про финансы, чтобы не бежать с голой жо, а оказывается все намного серьезней... Пойду думать другой псто.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 08 Июня 2021, 22:28:50
Большое спасибо всем уже ответившим. Обещаю завтра вникнуть, понаставить плюсиков и ответить детально.
Только пара моментов - идиотизм ситуации в том, что деньги у меня есть. И даже чуть больше, чем на "первое время". Перерыв в работе я имела в виду профессиональный. Я работала и работую бОльшую часть этих долпанных 3,5 лет, но выполняю неквалифицированный труд, берусь за любые подработки - уборка, мытьё посуды, перепечатывание текстов за копейки - это всё я. И сумма накопилась приличная. Мама не соглашается брать у меня деньги за проживание напрямую, я ей скидываю на счёт, как только появляется возможность, и не так чтобы мало уже перевела. Плюс от наследства полностью в её пользу отказалась.
Остальное завтра, тут очередное ЧП местного разлива. Ещё раз спасибо!
тогда тупо валить
снимать квартиру и валить, не сообщая адреса
и номер телефона сменить, старый включать только для созвона раз в две недели или реже
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Оскорбинка от 08 Июня 2021, 23:02:29
Цитировать
Маме реально нужна помощь, она пожилой человек, и другой помощи у неё нет.
У нас тут 21 первый век, и разрулить помощь одинокой пожилой женщине можно находясь за тридевять земель от нее.

Надеваете маску сначала на себя, найдете хорошую работу, подлечите свою голову и тело, устроитесь сами- наладите маме доставку просрочки продуктов, будете оплачивать дистанционно ей билеты к психологу в театры/музеи/выставки, ветеринарку котикам, подключите к ДМС, найдете и будете оплачивать того самого работника на час с мелким ремонтом, что угодно еще или вообще ничего из этого, или наоборот, начнете слегка вредить, например через хорошего юриста восстановите свои права на наследство, пользуясь, скажем, тем аргументом, что вы не очень хорошо осознавали, что делаете, чо, как захотите и сочтете нужным сами, когда подлечитесь и избавитесь от иллюзорного чувства вины и навязанной ответственности, но дистанционно и сведя контакты к минимуму.

Ваше физическое присутствие рядом не является необходимым условием помощи.
А ее присутствие в вашей жизни в целом рядом вам ощутимо вредит.
Если помощь маме для вас подсознательно ключевой приоритет, и избавиться от этой мысли пока не получается, можете попробовать думать в сторону "если я умру или окончательно поломаюсь(а второе близко), маме вообще ничего не поможет, чем лучше будет моя жизнь- тем сильнее я смогу помогать",- до тех пор, пока не возобновите консультации с хорошим психологом.

Вы заслуживаете иметь свою зону комфорта.
Вы заслуживаете уважения к своей личности и своим потребностям.
Вы заслуживаете общение без уничижения.
Вы заслуживаете контролировать себя самостоятельно.
Если мама считает иначе- это ее проблемы.
Если она не готова менять свои убогие ущербные взгляды ради вашего присутствия в ее жизни- это ее выбор и ее решение.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Крокозябра от 08 Июня 2021, 23:42:54
Автор,
1) лучи поддержки и обнимашки  :)

2) есть ли у вас финансовые возможности обратиться к психотерапевту? вам нужна помощь и форумчане не смогут ее обеспечить, увы

3) вы чувствуете ответственность за мать, вас можно понять. НО! В первую очередь вы несете ответственность за себя. Вы уже попали в ловушку тиран и жертва. И дальше эта игра будет развивать жертвенность в жертве и агрессию в тиране.

Чем дольше и сильнее ваша мать погрузится в тиранию, тем сильнее будет удар, когда вы вырвитесь. Или вы решили, что никогда это не прекратите? А? Чем раньше - тем лучше.

Я бы (при моем опыте, возможно ошибочном) сказала, что если вы сейчас не можете сбежать, то лучше вам стать тираном (перейти сразу в здоровую личность сложнее) и проявлять агрессию в ответ на манипуляции. Возможно это даст вам глоток силы, чтобы уйти, или сдержит агрессора.

4) Есть ли возможность найти любую работу? Хоть библиотекарем, хоть менеджером в евросети, но лучше младшим работником по специальности в вашей сфере? Чтобы банально меньше времени проводить с матерью и вспомнить, почему вы крутой спец.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Cunt от 09 Июня 2021, 00:52:03
Я тоже за то, чтобы забить на помощь и валить. Если что, деньги всегда сможете присылать, если будет желание. И их посылать не обязательно, это я просто напоминаю, что 21 век и для помощи не обязательно быть в том же помещении.
И Нейка правильно говорит, не надо заводить разговоров. Не надо репетировать речь. Она её не оценит, вы не сможете ей по-человечески что-то объяснить, она не может это понять. Она может понять только то, что у неё есть личный раб, остальное мозг отказывается обрабатывать. Такие люди закономерно остаются одни, потому что все окружающие в гробу видали общение с ними, это абсолютно нормально.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Shinji от 09 Июня 2021, 06:15:59
если пожилому человеку действительно аж кровь из носу нужна помощь, он так себя не ведёт. потому что понимает, что можно без помощи быстренько остаться. такие манипуляторы как ваша мать это ощущают особенно хорошо.
так что, имхо, про помощь это самоуспокоение, что вы терпите эту дичь не просто так, а ради помощи.
не, нифига. тётка села на вас и ножки свесила. не общайтесь с ней и молча съезжайте. будет орать-рыдать (или какие там рычаги давления, что она аж заставляет испорченной едой травиться), ну пусть порыдает, чо. никакого вреда она себе не причинит, потому что она у себя одна и о себе заботится. а вот о вас - нет. поэтому надо валить.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: dominatrix от 09 Июня 2021, 07:27:01
Хотелось бы для начала уточнить возраст пожилого человека.

А так если, то бежать однозначно. И обрубать связь до полного выздоровления. Женщина с такими запасами агрессии сама из своих проблем выплывет на отлично.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 09 Июня 2021, 09:16:38
Доброе утро. Сейчас постараюсь ответить всем.

Я помню вас.
Возможно, вам стоит перенести тему в Пип.
Предпочитаю получать и негатив, reality check, так сказать. Тролли же больше специализируются на м угнетенных коварными ж, у меня в теме такого не предвидится.

Пинать можно, поэтому скажу: мама у тебя взрослая тетя, не беспомощная старушка, а токсичная баба, которая тебя затравила и довела до РПП. Ты ей ничего не должна, это родители должны заботиться о детях, а не наоборот.
Маме почти 70, у неё больные спина и ноги. Операцию на колени её предлагают давно, но она отказывается наотрез. Плюс - мы живём на отшибе, до магазина два автобуса с пересадкой, водительских прав нет. Моменты чисто бытовые и крайне трудно преодолимые на практике.
Насчёт заботиться - деть уже очень большая, и хотела бы заботиться, но заботой здорового человека, а не вот это всё.

"А ты с ним почти всю жизнь. У тебя с отцом несчастье" И ничего, меня попустило немного. Если Ваши таракашки в голове такого же рода, то может и Вам об этом подумать?
Посмотрите на ситуацию со стороны. К девочке, у которой умер отец приходит...
Простите, что подрезала сообщение, это чтобы простыню раскатать чуть покороче (Кстати, вопрос модерам: Нейкин, мультипостить ведь нельзя тут? Поэтому постараюсь впихнуть основное в один пост). Я уже не девочка, и вот этот диссонанс, если честно, рвёт меня на части - я понимаю, что ненормально так существовать, но потом начинаются 100500 "да, но..." и решимость всё менять улетучивается.

Цитировать
Маме реально нужна помощь, она пожилой человек, и другой помощи у неё нет.
Какая именно помощь ей нужна, по твоему мнению?
Вот же ж гигант написанного слова, простибоженька. "Нужна помощь, потому что помощи нет". Стыд, теряю навыки даже письменного выражения мысли уже. Сейчас поправлю.
А дополнительно к тому, что я уже описала выше - и тут, боюсь, улетучатся остатки конспирации - она не говорит на местном языке, ей при любой стыковке с внешним миром нужен кто-то, кто объяснит по русски. Сейчас с этим уже проще, конечно, но разобраться, как заплатить счёт за воду на сайте на туземском, например - это уже слишком.
Ещё и у сестры сейчас трудный период, к ней иногда нужно ездить, чтобы хоть как-то поддержать.

Насчёт психолога - последние предпринятые попытки обернулись полным провалом, и я уже не знаю, как довериться кому-то, кто это делает за деньги. За огромные, надо сказать. И ещё и психолога я сейчас точно не потяну. Да и вообще, пока миллион свой первый не заработаю, если хорошего.

Согласна с предыдущими ораторами. Пора собирать чемоданы и бежать до канадской границы.
Маме очень хорошо. Есть куда слить эмоции, почувствовать себя важной и нужной. Поэтому мама будет до последнего держать вас при себе. Не надо ждать того дня когда окончательно поломаетесь, надо потихоньку выползать. Когда появится место куда можно будет уходить станет легче. Новый коллектив, новые эмоции, все дела.
Даааа... Она считает, что это положение дел - навсегда. Я не могу понять, как это может укладываться в голове у человека, и воспринимать как нормальное положение вещей. Меня передергивает, когда она начинает рассуждать о ремонте, который мы будем делать вместе, о том, чтобы купить что-то мне в комнату, чтобы "мне было удобнее". Хочется выть.
"Выползать" для меня сейчас самый высокий барьер, если честно. Я уже боюсь людей, мне физически некомфортно общаться вживую. Боюсь, что деньги быстро закончатся, т.к. тут всё очень дорого, а работу найти я не в состоянии... И что тогда? Я предпринимала попытки уйти в самостоятельную жизнь снова и снова, и вечно возвращалась, поджав хвост.
Мой самый страшный кошмар - уехать, потратить на это кучу денег, продолжать тратить кучу денег, но при этом ничего не получать, или получать копейки на случайных подработках как сейчас. Деньги конечны, и конец этот приходит быстро.
Меня ужас как морально выматывает нынешнее состояние постоянного поиска подработок - я очень тяжело воспринимаю новых людей, а таких, которые дают указания, и которым нужно угождать. На постоянной работе попускало через несколько недель, а тут приходится это проходить каждые несколько недель.

И ещё общий ответ всем, кто написал, что надо бежать, сверкая пятами - надо. Я сама понимаю, что надо. Но вот это вот всё как преодолеть не представляю пока, поэтому и обратилась к вам за помощью. "До канадской границы" - о, боже, да, это было бы идеально. У меня "горячая любовь" к этой стране, и из-за ковида я себя ощущаю в клетке с дикими зверями. Мечтаю уехать куда подальше, в идеале.

*Забыла, что плюсики разрешат только потом. Буду должна.*
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 09 Июня 2021, 09:24:25
(Кстати, вопрос модерам: Нейкин, мультипостить ведь нельзя тут? Поэтому постараюсь впихнуть основное в один пост).
ну да, не стоит) лучше всего одним сообщением всем отвечать
на крайняк соединим конечно
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Vedzma от 09 Июня 2021, 10:02:35
Цитировать
Ещё и у сестры сейчас трудный период, к ней иногда нужно ездить, чтобы хоть как-то поддержать.
У вас тоже трудный период и вас тоже нужно поддержать. Мне вообще изначально показалось, что мама инвалид и вы у неё одна в целом свете. Вы уже не тянете поддерживать всех, пусть тоже шевелят попой. Может, можно каких-то русскоязычных подростков найти, чтобы раз в месяц приходили перевести платежки и подобное за малую денежку? Какого-нибудь помощника для затарить холодильник раз в неделю. Вы пишете, что финансы есть, найдите человека. Вам так морально будет сильно проще уехать без ощущения, что кинули мать на произвол судьбы. И связь тоже через этого человека первое время.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Magdalina от 09 Июня 2021, 10:20:05
оплачивать ведь можно и удаленно все эти платежки, разве нет?
а в плане магазины далеко и прочее - из-за короны оч круто скаканул сервис доставки.

Маме предлагалась операция на колени, что бы улучшить ситуацию - мама отказалась. Значит, мама может рассчитывать на собственные силы.
Да и плюс сестра есть! Пусть она тоже подключается к решению вопроса по обеспечению и помощи маме.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 09 Июня 2021, 11:03:21
Neika, спасибо, поняла, не буду.

Vedzma, тут это проблематично, да и мама не согласится на подобное. Ей помощь родственника в экстренных ситуациях раз в полгода и то в тягость, а чужих вообще пускать не будет. На продукты есть доставка, но она не умеет (и учиться, как всегда, не желает) оформлять заказ.

если пожилому человеку действительно аж кровь из носу нужна помощь, он так себя не ведёт. потому что понимает, что можно без помощи быстренько остаться. такие манипуляторы как ваша мать это ощущают особенно хорошо.
так что, имхо, про помощь это самоуспокоение, что вы терпите эту дичь не просто так, а ради помощи.
Хм. Что манипулятор она отличный сомнению не подлежит. Но вот понимает ли... В её мире есть её точка зрения и неправильная. Допускаю, что она не видит варианта, что ребёнок бросит её на произвол судьбы.
Кстати, сейчас подумалось... Она ведь от своей матери, с которой жила вся семья, тоже уехала в другую страну и ничем помогать не могла. С одной стороны саматакая, а с другой - мерзко уподобляться.

Оскорбинка, за котиков вот я переживаю очень, особенно за кошку, которая дома. У нас есть печальный опыт доведения многих животных до смерти под предлогом "ветеринар дорого, посмотрим ещё пару дней, вдруг оклемается", когда животное еле дышало уже. И к ветеринару ножками не дойдёшь, в этом долбаном месте никуда не дойдёшь, везде ехать надо.

Крокозябра, Спасибо!  :-* Возможности заняться психикой с профессионалом нет пока, к сожалению. Может быть, поэтому и решила сюда написать - хоть немного башку проветрить.
Работу я ищу постоянно, но сейчас такое положение, что на самые поганые вакансии полно народу ломится, или они решают внезапно что работники уже не нужны, или, может, перезвонят, но это случится где-то через полгода. Выхожу из положения подработками, но от них уже хочется выть.
Агрессия в её сторону не придаёт мне сил, наоборот, высасывает остатки. Я пыталась отстаивать себя, но я не железная, и не могу жить в состоянии войны.

Да и плюс сестра есть! Пусть она тоже подключается к решению вопроса по обеспечению и помощи маме.
Вот тут мне захотелось неприлично заржать в голос. Сестра отстранилась от этого б#@ццкого цирка в 17 лет, выскочив замуж и оборвав контакты. Потом, когда оказалось, что на пособия мужа-инвалида из не очень благополучных слоёв общества не особо хорошо живётся, стала благосклонно принимать помощь - деньги и продукты, которые мы в каждый визит привозим целыми багажниками. Она просит помощи у меня, ведь она плохо знает язык (с мужем на другом общаются), а когда я или мама просим о чём-то у неё - лапки образуются со скоростью света - то она не читает по английски, то кредитной карты у неё нет (что характерно, через месяц волшебным образом появилась), то ещё что.
Однажды, лет 15 назад, она попала в аварию по своей вине. С тех пор она отказывается водить машину, набрала "от стресса" множество кило, довела сына до ожирения и сидит дома - работать тоже ж неможно после такого кошмара. В меня несколько лет назад влетел грузовик, да так что машина восстановлению не подлежала - ну чо, вожу, работаю, спортом занималась до недавнего времени.
Это всё к тому, что от неё помощи не будет. Пожалуй, только, обсудить по телефону с мамой какая я дрянь и совестить меня за то что я её бросаю.
При этом при всём - у неё сейчас муж в больнице, полтора месяца уже, и не факт, что выйдет оттуда. И с одной стороны жалко и страшно за неё, с другой - берёт ужас, что она примкнёт к маме, и мне придётся быть ещё и при ней.

Nicole White, спасибо вам!

И ещё - насчёт булимии кто-то писал, не могу найти, простите уж. Я надеюсь. что это ещё не оно. Мне противно, лень, и я стараюсь этим заниматься только когда совсем гадость ем. А это бывает часто. Хоть в штаны в какие-то влезаю теперь.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 09 Июня 2021, 11:09:15
это все переливание из пустого в порожнее
вы хотели взгляд со стороны - а со стороны это просто беспросветный пздц, из которого надо именно что бежать роняя тапки, иначе варианта два - осесть и жиреть с мамой и сестрой, или сдохнуть пока они сосут из тебя соки, причем второй вариант вероятнее
так что снимать даже комнату, каморку, в нормальном городе, это не сильно дорого, можно найти хорошие варианты, работать в крупном городе тоже будет проще чем в е*енях, вакансий больше и платят лучше, а если нет то подработки хотя бы другие будут)) уже разнообразие
и не подрываться "помогать" показушно немощным родственникам
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Охотница Ночи от 09 Июня 2021, 11:14:29
Вы хотите помогать своему убийце?
Тогда оставьте все, как есть.
Вы хотите жить?
Бегите.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Языкатая Зараза от 09 Июня 2021, 11:23:01
В вашей стране маме можно попробовать выбить приход соцработника? Не знает "туземский"? Ну, пусть учится. Жрать захочет - пару фраз выучит тут же. Я была в вашей ситуации, только бежать было некуда. Сейчас у меня две хрони, одна как раз с желудком, которые настолько подкосили качество жизни, что в пору получать вторую инвалидность. Жалею, что не проявила разумную жестокость в свое время. Не повторяйте мою ошибку - просто поднимитесь и выйдите за дверь. И не возвращайтесь.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 09 Июня 2021, 11:28:17
Извините, Твинкачу, но вы сейчас начинаете играть в любимую игру этого форума "Да, но...". Я ни в коем случае не в укор это говорю, я призываю услышать себя со стороны и понять, что вы пытаетесь взвалить на себя неподъемный и совершенно лишний груз, который вам не вывезти.

Отрубите свое "но".

Вы посадили себе на шею двоих совершеннолетних дееспособных домашних тиранов. Услышьте. Дееспособных. Совершеннолетних. Тут даже про кислородную маску в самолете вспоминать будет лишним, они способны натянуть ее сами, но ждут, пока это сделаете вы в ущерб себе.

Надевайте маску. Ищите жилье и работу. Чините кукуху, обустраивайте свою жизнь. Это ваша маска, без нее вы не выживете.

А надевать маску на маму и сестру будете по остаточному принципу, если будут желание, деньги, время. Всегда помните: они могут сами. Дееспособные. Совершеннолетние.

АПД: Вы же не думаете всерьез, что если вы снимете матушку и - тем более! - сестрицу с довольствия, они сложат лапки и с выражением "ну ок" сядут помирать от голода? И, я уверена, даже по помойкам шариться не пойдут. Зуб даю, сначала выльют на вас ушат помоев, а потом живенько возьмут ноги в руки и найдут способы себя обеспечивать.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Elga от 09 Июня 2021, 11:34:59
Ужас, там ещё и сестра  :(. Вам не обидно, что на вас едут взрослые люди, которые просто хорошо устроились? Возить продукты взрослой сестре, потому что ей лень работать - это ж пздц, простите. Уж насколько я бываю тряпичной, но это даже для меня перебор. Мама ваша совсем не беспомощный человек, она знает, что делать, чтобы жить хорошо, это вы не знаете.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Ника20 от 09 Июня 2021, 11:36:49
Прикрутите голосовалку с двумя вариантами ответов "бежать, роняя тапки" и "бежать уже сегодня".
Весь форум вам уже сказал, что нужно перестать есть кактус.
Так что действуйте!
И да, посмотрите в свой паспорт - там не указано, что мама и сестра ваши малолетние недееспособные дети.
Закон на вашей стороне :)
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Vedzma от 09 Июня 2021, 11:49:01
Цитировать
тут это проблематично, да и мама не согласится на подобное. Ей помощь родственника в экстренных ситуациях раз в полгода и то в тягость, а чужих вообще пускать не будет. На продукты есть доставка, но она не умеет (и учиться, как всегда, не желает) оформлять заказ.
Если вы хотите спасти себя, все это волновать не должно. То что я предложила - чтобы ваша совесть была чуть спокойнее. А так, практика показывает, что и язык норм учится, и продукты покупаются, когда не на кого это свесить. Я не знаю, где именно вы находитесь, но уверена, что студента/пенсионерку в помощь найти можно везде, это ж не бесплатно предлагается. Буквально раз в неделю привезти еду, забрать платежки, отфоткать их для вас, оглядеться в доме, не происходит ли чего. Ну раз выгонит, раз ей так в тягость, два, на третий впустит.
А пока все ваше последнее сообщение - это поиск отмазок и оправданий. И я вас понимаю, это капец как тяжело психологически, но со стороны оно вот так выглядит.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: dominatrix от 09 Июня 2021, 11:50:09
Дано: две сравнительно здоровые бабы, которым лень и неохота.
И уважаемый ТС, ради которого эти дамы разве что ногой шевельнут, если ТС помирать будет. С целью пнуть, чтоб тут не разлеживалась.

И ради этих двоих надо проипать свою жизнь и здоровье?
У ТС есть еще одна жизнь, которую можно будет прожить потом?

Я одно скажу. Даже на три копейки подработки и снимая угол можно найти в жизни много мелких радостей. И жить без чужих проблем, наслаждаясь покоем и волей.
А у мамы есть еще одна дочь, толстая и красивая, которую она любит абсолютной любовью. Пусть помогают друг другу.

Цитировать
Ей помощь родственника в экстренных ситуациях раз в полгода и то в тягость, а чужих вообще пускать не будет. На продукты есть доставка, но она не умеет (и учиться, как всегда, не желает) оформлять заказ.
Если человек чего не хочет, то ему это особо и не надо.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Morbid angel от 09 Июня 2021, 12:05:44
Тут уже все сказали, добавить особо нечего.
Разве что, вы уже на таком дне, что терять вам решительно нечего. Ну представим, что вы сбежите и у вас ничего не получится, тогда вернетесь в родное болотце с унижениями и безнадегой. Хуже уже не будет.

Да и насчёт рвоты. Опустим, насколько это вредно и бестолково при попытках худеть, вспомним про зубы. Им очень скоро может прийти пиз ец от кислоты. А лечить зубы не намного дешевле, чем психику. Жир согнать проще и дешевле.

Я не знаю, как вам помочь. Соврите, что едете в командировку и валите оттуда завтра
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Книга_в_морозилке от 09 Июня 2021, 12:39:01
Про булимию: вы, конечно, можете хотеть или не хотеть, чтобы это была она, но факт в том, что это УЖЕ она) «я так делаю только иногда» эквивалентно «я не алкоголик, я ухожу в недельный запой только изредка». У вас УЖЕ есть эта серьезная проблема, с высокими рисками по здоровью в недалеком будущем.

Все эти танцы с бубном «как бы добиться счастья для всех, даром и чтобы никто не ушел обиженным», «как бы минимизировать мамкины сопельки, если я уйду, и чтобы ей было так же радостно и сытно, как сейчас, когда она моей кровью питается, но только чтоб без моей крови» имеют один ответ: НИКАК.

Пока вы заняты не съемом квартиры и сбором вещей, а мамочкиной коленочкой, мать так и будет безрукая и бесколенная, а вы скорее всего плохо закончите. Потом мама всплакнет на кладбище и начнет спокойно заниматься своей жизнью — сама, или найдя новую жертву, попутно вздыхая «да на кого ж вы ее покинули».

Если вы просто завтра спакуете манатки и съедете к любой подруге на неделю, наймете за эту неделю любую халупу и тупо еще недельку полежите в звенящей тишине, а потом займетесь работой и здоровьем, просто выкинув из головы всю эту семейную шоблу, для матери и сестры, по сравнению с прошлым вариантом, не изменится в конечном итоге ничего. Только так вы выживете, а при текущем раскладе — нет.

Вы не должны думать о них. Вообще. Пока вы хоть чуть-чуть им помогаете, они никогда не дадут жить нормально ни вам, ни себе. Но это вообще не ваша война.

Вы живой человек, а не компост для взращивания чужих хотелок. Живите свою жизнь, и оставьте мать и сестру заниматься их жизнями полностью самим.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Carrot Cucumber от 09 Июня 2021, 12:39:26
Вашей маме не уже 70, а всего лишь 70. Не лечиться и есть всякий шлак, подрывая здоровье - её личный выбор. Вы за него не отвечаете.
За сестру - тем более.
Своя рубашка ближе к телу, нечего на себе везти этих паразиток. Ставлю что угодно на то, что как только Вы из их жизни испаритесь, они вполне смогут существовать самостоятельно. Кстати, а как мамо без знания языка раньше существовала?
Кошек жалко, да, но, как бы жестоко не звучало, себя жальче.
Ищите вакансии. Желательно, с переездом.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: greek girl от 09 Июня 2021, 12:46:51
Размышлять теоретически, что надо бежать, кого жалко и т.д. - ну, это конечно очень помогает психике не двинуться окончательно, но не помогает решению проблемы.

Давайте попробуем обсудить что-то конкретное. Как вы можете сбежать - по пунктам

Разговор и объяснения с мамой сразу исключаем, даже не пытайтесь - у человека опыт вами манипулировать, вы никак не сможете договориться или что-то объяснить. Ей, кстати, объяснять и не надо, она прекрасно в курсе всей ситуации и ей нужно, чтобы она такой и оставалась

Так что давайте по пунктам:
1. Найти место, куда уезжать
2. Оценить свои пожитки - что из этого вы РЕАЛЬНО хотите забрать. Обычно вещи жалко, но тут уже практически как в горящем самолете ситуация

Исходя из этого потом следующие пункты будут
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Shinji от 09 Июня 2021, 12:50:53
я хз, как это по-умному называется, но вы играете в родителя при беспомощном ребёнке. человеку 70 лет, уж как-то он без вас прожил некоторую часть своей жизни. ему ничего не помешает обустроиться и жить без вас и дальше. да, даже с херовым знанием языка. опять же, такое ощущение, что это вы себе объясняете, почему надо остаться. причём причины самые нелепые, типа оплаты коммуналки, которую щас платить можно из любого места через инет.
все эти она не хочет/не умеет/не желает вас, простите, епать не должны. не хочет - перехочет, как только бесплатная служанка пропадёт. не смотрите на ситуацию с точки зрения удобства матери и сестры. зачем вы это делаете, это вам невыгодно.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: dominatrix от 09 Июня 2021, 12:53:40
Можно поискать и снять склад для хранения и вывезти часть вещей туда.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Бармаглот от 09 Июня 2021, 12:57:23
У меня парочка вопросов и мыслей вслух

1. Вы русская, но живете не в России? Есть ли в вашей стране соцпомощь безработным, пособия, выплаты во время обучения, компенсации аренды? Если есть, то узнавайте. Госпомощь+подработки и уже хватит на аренду хотя бы комнаты.
2. Вы семьей всю жизнь в этой стране живете или переехали не так давно? Если первое, то какого куя ваша мама до сих пор языка не знает?, то каковы вообще ваши перспективы там в плане работы там, где живете? Может, стоит переехать в другой город, все равно же надо переезжать. Если второе, а не больше ли перспектив на родине, если тут ни норм работы не светит, ни дохода, ни жилья нет? Может, ваше образование и навыки дома больше помогут в трудоустройстве на норм должность, чем тут?
3. Вариантов, кроме "бежать" я тож не вижу. Ваша мама еще вас переживет, такие люди охренеть какие живучие. Тем более, у нее сестра яблонько-от-яблоньки есть для развлечения, если заскучает.

Цитировать
Vedzma, тут это проблематично, да и мама не согласится на подобное. Ей помощь родственника в экстренных ситуациях раз в полгода и то в тягость, а чужих вообще пускать не будет. На продукты есть доставка, но она не умеет (и учиться, как всегда, не желает) оформлять заказ.
Надо будет и научится, и согласится. Значит, пока не надо. Это не охренеть какие сложности, чтобы не смочь прямо сделать

Цитировать
Маме почти 70, у неё больные спина и ноги. Операцию на колени её предлагают давно, но она отказывается наотрез.
Ее личные трудности. Она взрослый человек и должна нести ответственность за свои решения и поступки. Это нормально. Устанет в одиночку болеть - согласится на операцию. Нет - ну пусть страдает, че. Мама творит дичь, а расплачиваться должны вы? Сорян, но она не ваш младенец.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 09 Июня 2021, 13:31:52
Я сразу обозначила, что понимание, что надо бежать есть, и то, что есть на что проводить это мероприятие, тоже (хоть и с запозданием немножк). Проблема в "как" и "куда". Если обсуждение этих моментов это отговорки, отмазы и пустое - ну, простите.  :'(

Elga, обидно, аж злость берёт. Но этим эмоциям выхода пока нет.
Предложение не волноваться, потому что это нелогично - прекрасно, правда, я не иронизирую. Но как? Поймите, всё, на что вы мне предлагаете не обращать внимание - составляет в данный момент всю мою жизнь. На такое можно, конечно, решиться, но пока не представляю как.

Я жила раньше в комнатах и по углам, убегая "хоть куда-нибудь" - это трепало мне нервы очень сильно. Когда даже спать не То есть, я так понимаю, мне нужно из одного сорта дискомфорта перевести себя в другой, т.к. это лучше в данный момент. Опять же, я не критикую, просто пытаюсь усвоить эту мысль, и понять, как справляться с новыми видами стресса. Потому что меня берёт ужас как только представлю, что это закончится тем же что и раньше.

Morbid angel , думаете, что убежав так, как предлагается я, в сучае чего, смогу вернуться? Одолжите поней, пожалуйста.

greek girl, пожитки давно разобраны, там дела - покидать в сумку и всё. Уехать думала в хостель, но даже они стоят больших-пребольших денег, и это пугает. Искала самые дешевые варианты. Комнату в квартире - там залог нужен, а у нас на это денег нет(с). Книга_в_морозилке, где взять таких подруг? Всю жизнь ищу. Как им что-то нужно - так там дружба до гроба. А как мне нужна помощь - кхм... Приходите завтра, сегодня ну никак, мамой клянусь.

dominatrix, у меня нет столько вещей, чтобы хранить на складе. В крайнем случае в машину погрузить один раз.

И всем-всем-всем, кто желает мне искать вакансии - ищу уже годами. А мне даже на работу уборщицей на постоянку не перезванивают. Иногда думаю, что меня кто-то проклял, настолько никто и ниоткуда не откликается. В том и страх.

В общем, если считаете, что я ищу отговорки и играю в "да, но..." - я вас пойму, спасибо за небезразличие. Если у кого есть советы по отращиванию стальных бубенцов - тоже буду очень благодарна. Но! У меня уже ощущение, что я хоть что-то делаю для разрешения проблем, спасибо за это. Буду искать и просчитывать варианты.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Red_Fox от 09 Июня 2021, 14:41:15
2,5 часа до работы - я б умир без всяких токсичных родственников, сам по себе. Если в том городе работа по специальности, а деньги у вас есть, может, имеет смысл снять там жильё? Вы будете экономить 5 часов в день, есть, что хотите, большую часть маминых проблем можно решить по телег/интернету, а уж если совсем край, можно и приехать. Про зубы при булимии уже написали. Очень сочувствую, представляю, как сложно решиться на перемены, когда совсем нет сил, но иначе никак. Может, на первое время просто переведёте, снимете комнату и придёте в себя, с работой решите потом.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 09 Июня 2021, 14:43:58
Так секунду, деньги есть или их нет? Я потерялась
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: RionaR от 09 Июня 2021, 14:44:28
Цитировать
Morbid angel , думаете, что убежав так, как предлагается я, в сучае чего, смогу вернуться? Одолжите поней, пожалуйста.
Конечно можете. Маме надо кого-то жрать и на ком-то ездить, так что впустит. Ну может помаринует пару дней, а потом "смилостивится"
Тем более она по вашим же сдовам без помощи жить не сможет
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Red_Fox от 09 Июня 2021, 14:53:25
Цитировать
Morbid angel , думаете, что убежав так, как предлагается я, в сучае чего, смогу вернуться? Одолжите поней, пожалуйста.
Конечно можете. Маме надо кого-то жрать и на ком-то ездить, так что впустит. Ну может помаринует пару дней, а потом "смилостивится"
Тем более она по вашим же сдовам без помощи жить не сможет

Плюсуюсь)
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Tigresse от 09 Июня 2021, 14:56:24
Я предпринимала попытки уйти в самостоятельную жизнь снова и снова, и вечно возвращалась, поджав хвост.

Вам нужен психотерапевт и вероятно какая нибудь фарма.
Мать надо поддержать, сестру надо поддержать. А вы не человек? Вас то кто поддерживает? Или вы расходный материал? Так вы и на это скоро будете непригодны.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Elga от 09 Июня 2021, 15:07:22
Цитировать
Если у кого есть советы по отращиванию стальных бубенцов - тоже буду очень благодарна. Но! У меня уже ощущение, что я хоть что-то делаю для разрешения проблем, спасибо за это. Буду искать и просчитывать варианты.
Twink_achoo, могу рассказать, как было у меня. Моя маман - тот еще манипулятор. Вся моя жизнь до 22 лет была подчинена её желаниям. Если я хотела сделать что-то по-своему, начинался цирк в духе "конечно, бросай мать, мать же плохая, я на тебя жизнь положила, и вот что заслужила, но ничего, я как-нибудь постараюсь выжить", ну и прочие прелести. Сначала я не могла заставить себя даже слова возразить, а потом начало приходить осознание, что жизнь моя, а не мамина. Кстати, мне форум кмп очень помог расширить свои взгляды, увидеть, что жить можно иначе, это реальное открытие было - люди могут делать, что захотят. Я начала высказывать своё мнение, начались ссоры. Такие прям ссоры, что мы по несколько недель не разговаривали. А потом я поняла, что молчать мне гораздо комфортнее, я могу жить сама. И хоть меня ломало лет до 27 (от мамы я уже съехала и вышла замуж), я понимала, что за меня мою жизнь мама жить не должна.
А потом оказалось, что мама сама может мыть посуду, полы, сажать грядки (которые ей нужны для удовольствия), может сама звонить в справочные (когда я перестала это делать раз по 7 за день по её просьбе), мама может даже в интернет. Оказывается, она вообще дофига может и умеет, я за неё прям от души сейчас радуюсь.
В общем, спокойно вы не уйдёте и без чувства вины не уйдёте тоже, но уходить надо.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Чечевичка от 09 Июня 2021, 15:15:52
Вам тут уже много всего понаписали, рискну повториться, ну да ладно.

Во-первых, пост оставляет неоднозначное впечатление - сначала кажется, что у вас ни копейки, и вы с маменькой одна на белом свете, а потом выясняется, что и деньги есть, и дееспособная сестра. При этом вы тратите себя не только на маму, которая вас доедает, но и на сестру, у которой, вообще-то, есть муж. Так что сестру сразу можно сбросить.

С мамой сложнее. Проблема ведь не в том, что вам некуда и не на что сбежать, а в зависимости, вы ж так и пишете - вся моя жизнь это ее проблемы. Это вавка в голове, а они лечатся долго, трудно и  иногда дорого. Если психотерапия сейчас невозможна - то придется потихоньку самой. Даже если по микрону в день, то ок. Во-первых, перестаньте давать ей бабло вообще. Она вас жрет, а содержание - моральная компенсация. Это бабло можно откладывать на отъезд. Во-вторых, ищете работ/подработки? Ищите в своем городе, чтобы не умирать в дороге. Немного затрудняет комментирование то, что вы не пишете, в какой вы стране, но если вы граждане или хотя бы имеете внж - нужно выбить из государства любую социалку, которая вам положена. По поводу маминых проблем с незнанием языка и нежеланием получать помощь - тут-то все понятно. Зачем ей лечиться и учиться, когда у нее есть бесплатный раб, и этот раб - вы. И про игру в "да, но" все понятно - умом вы понимаете, а чувствами страшно принять и осознать, в какой вы жопе, и как сложно будет оттуда выбраться (но не невозможно).

Понятно, что сил у вас сейчас мало/совсем нет, поэтому начинать надо прям с минимума. Наладить режим дня, да, звучит тупо, а на психическое состояние очень влияет. Сон, прогулки, любой доступный спорт - не для похудения и жопы орехом, а чтобы головой не уехать. Еду мамину не жрать. Это будет сложно, потому что это у нее выражение "Любви", то есть власти над вами. Но можно опять же понемногу - через раз, уменьшать порции, отвоевывать себе себя. В идеале - не жрать ее совсем, а покупать отдельно (вместо опять-таки того, чтобы отдавать это маме). Не вызывать у себя рвоту (не знаю, насколько это возможно без помощи врача, но хоть попробовать).

Дальше уже сложнее - с отделением от мамы внутри своей головы без физического разъезда, раз это пока невозможно. ПОжалейте себя. Вот как другого человека. У вас умер отец. вам было плохо, всем было срать. Вам сейчас плохо, нет денег и нормальной работы - всем опять срать. Ну так пусть будет хотя бы один челвоек, которому есть до вас дело - вы сами. И это очень важно.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Morbid angel от 09 Июня 2021, 15:54:16
Поней я вам своих не дам, у вас свои ещё не сдохли. Выше уже за меня ответили. Не переживайте, впустит с удовольствием, еще и причмокивать будет. Ну появится у нее новый инфоповод, но ситуация существенно не изменится.
А вы не рассматривали вариант работы вахтовым методом? Или любую другую работу с проживанием в других регионах?

По поводу отращивания стальных бубенцов могу посоветовать проговаривать все свои чувства и эмоции. Смысл в том, чтобы электричество перераспределить из лимбической системы в неокортекс. Это работает и действительно помогает успокоиться. Ещё когда вас кто-то взбесил, обязательно прям сразу активно подвигайтесь, попрыгайте, руками помашите. Это не только нервам поможет, но и в борьбе с боками.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Бармаглот от 09 Июня 2021, 16:50:04
Тоже глаз резануло

Комнату в квартире - там залог нужен, а у нас на это денег нет(с).

Только пара моментов - идиотизм ситуации в том, что деньги у меня есть. И даже чуть больше, чем на "первое время".

Привычное болото это, канешн, хоть смертельно-опасная, но знакомая штука, но... Либо хватит игры в "да, но", ищите возможность, берете свои деньги и прощайтесь с мамой. Либо смиритесь и живите с ней в ожидании психологической, а потом и физической смерти.

Цитировать
Morbid angel , думаете, что убежав так, как предлагается я, в сучае чего, смогу вернуться? Одолжите поней, пожалуйста.
Пустит, но будет еще больше выносить мозг. А вот если вы наконец-то отрастите яйца и научитесь ее ставить на место, что можно сделать вдали от мамы, то даже мозг никто выносить не будет.

Цитировать
И всем-всем-всем, кто желает мне искать вакансии - ищу уже годами. А мне даже на работу уборщицей на постоянку не перезванивают.
Попросите кого-то перепроверить ваше резюме. Это из самого простого, иногда там бывает лютая дичь написана по незнанию.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: looolka от 09 Июня 2021, 17:07:04
В редкие моменты просветления понимаю, что надо бежать. Но не знаю как. Маме реально нужна помощь, она пожилой человек, и рядом только я.

Ну раз ей надо, то придётся сдохнуть ради этого, верно?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 09 Июня 2021, 17:12:00
Red_Fox, работа в том городке просто подвернулась тогда, это один из множества маленьких городков ближе к центру страны. Цены там тоже конские, а шанс что-то найти значительно меньше, чем в самом центре. Спасибо большое за понимание.

И, связывая это с вопросом Нейки, деньги есть - "на первый момент, и даже чуть больше". Первый момент, в моём понимании, это месяц, ну два. Практика показывает, что далеко не всегда за такой срок найдёшь что-то. Поэтому страшно отдавать сотни-тысячи денег, тем более влезать в договор аренды, которые у нас минимум на год, и плати, есть средства или нет.

Цитировать
Morbid angel , думаете, что убежав так, как предлагается я, в сучае чего, смогу вернуться? Одолжите поней, пожалуйста.
Конечно можете. Маме надо кого-то жрать и на ком-то ездить, так что впустит. Ну может помаринует пару дней, а потом "смилостивится"
Тем более она по вашим же сдовам без помощи жить не сможет

Плюсуюсь)

Из этого я поняла, что, как только вырвусь, должна буду сама себе поклясться, что никогда и ни при каких обстоятельствах не вернусь. Даже если буду дохнуть с голоду.

Вам нужен психотерапевт и вероятно какая нибудь фарма.
А вот на это если сейчас тратиться, и на пару месяцев сбережений не хватит точно.  :'(

Elga, спасибо огромное, что поделились. Я уже не такая молодая как вы были, и поддержки вне дома у меня нет. Поэтому нужно полагаться только на себя, а я что-то сгибаюсь от любой фигни.

Чечевичка, прошу прощения за впечатление о безденежье - писала на эмоциях, наверное, не так что-то объяснила. Насчёт "одна на белом свете" - у меня именно такое ощущение, что все остальные по другую сторону баррикад.
Деньги я перевожу только маме, я всё-таки в её доме живу, её еду  :'( ем. А она помогает сестре - но что я могу с этим сделать? Это её решение.
Социалка от государства требует бумаг, которые мне морально тяжело доставать. При том что там выплачивать будут мизер (менее одной пятой минимальной зп), при условии, что я буду зарабатывать очень мало или вообще не. В общем, это явно не для человека, который пытается не расшатать оставщиеся полтора нерва.

Про режим, кстати - думаю, что это меня и спасает сейчас от полного провала в никуда. Взяла на себя определённые задачи, не по велению, и каждый день начинаю с них. Гулять хотелось бы, но в аццкую жару для меня нереально. Воевать не буду, готовить не разрешает. То есть, вроде да, но через минуту и через минуту начинается критика каждого движения, находятся срочные дела именно на территории кухни, а я на пути, и подобные приятности.

Morbid angel, тут нет понятия "вахта", страна крошечная, всю за 6 часов без пробок можно проехать. А эмоции я тут потихоньку проговариваю, да.  :D Меня легко взбесить, но я очень быстро забываю, это не проблема (А может, как раз и это).

Бармаглот, вы правильно поняли, да. Живу я здесь уже больше 30 лет, как приехали, пошла в первый класс. Гражданство здесь есть, конечно. Мне выплачивали пособие по безработице, но оно ограничено по времени, и на следующее нужно отработать X дней в период Y. У меня с тех пор такого официально так и не набралось. Пособие тем, кому не на что жить есть, но я писала выше - это квест, который сейчас больше вреден, чем полезен.

Родина для меня понятие условное, я вообще нигде себя дома не чувствую. Но в Россию приезжала, схватила неслабый такой культурный шок. В принципе, была бы не против попытаться снова, но Россия для нас пока ещё закрыта, вообще в чёрном списке из-за роста заболеваемости. У меня даже паспорт РФ где-то валяется, который мне в 14 оформили, но с тех пор не обновляли. Не знаю, числюсь ли я из-за него ещё гражданином.

Насчёт резюме - мне его бесчисленное количество раз проверяли, советовали, как исправить, я честно делала всё, но следующий объявлял, что всё вообще не то и не так, и вертала я всё взад. В итоге только больше неуверенности в себе и в резюме. Но придётся, конечно, попросить помощи, подлатать дыру зияющую, хоть.

Я столько раз написала слово "боюсь" в ответах, что, наверное , составлю список всего, что меня страшит в этой ситуации, и буду думать о решениях каждого worst case scenario. Может, попустит.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Оскорбинка от 09 Июня 2021, 18:08:24
Проблема в "как" и "куда".
Для начала- куда угодно, лишь бы вырваться, немного проветрить голову и начать слушать себя и свои потребности.
Как вариант, может, подойдут волонтерские программы, где вы будете работать 4-6 часов в день по будням, например, а в оставшееся время и по выходным будете гулять по новому незнакомому городу/красивой природе/учить новый язык или прокачивать какие-то другие навыки, полезные для работы.
Без давления, без токсичности, в спокойной и дружелюбной обстановке.
Возможно, заведете новых хороших друзей, но в любом случае сможете вылезти из кокона социоизоляции.
Денег на этом вы не заработаете никаких (минус трансфер и виза, если выбранная вами программа далеко), даже карманные расходы выдают не везде, но и не потеряете, потому что крышу и нормальную еду предоставляют везде, и многие устраивают для своих работников те же экскурсии и какие-то мероприятия.
Цитировать
Уехать думала в хостель, но даже они стоят больших-пребольших денег, и это пугает. Искала самые дешевые варианты. Комнату в квартире - там залог нужен, а у нас на это денег нет(с).
Как вариант, для начала лечь в ваш аналог клиники неврозов, если это можно сделать по страховке и она у вас есть, и голову полечат, и угол будет более свой, чем у мамы, и питание будет более полезным.
Как вариант, каучсерфинг.
Как вариант, устроиться на работу в хостел в другом городе администратором, никаких особых нечеловеческих навыков там не требуют, профильного образования тоже, во многих местах можно проживать там же, при этом, конечно же, и зарплату платят (пусть не особо хорошую, но при отсутствии трат на съем копить можно и с нее)
Цитировать
где взять таких подруг? Всю жизнь ищу. Как им что-то нужно - так там дружба до гроба. А как мне нужна помощь - кхм... Приходите завтра, сегодня ну никак, мамой клянусь.
Возможно, проблема в том, что вы вкладываетесь в отношения слишком...жертвенно?
Да, в какой-то момент друзьям может быть очень сильно нужна помощь, и такая, что ради нее нужно прям поднапрячься, и отдадите вы больше, чем в тот момент получаете, но это имеет смысл, только если ваши отношения уже действительно крепки, вы много раз выручали друг друга просто так по мелочи, и о вас хоть по мелочи заботились, и вы знаете, что человек потом поможет вам, при чем не в качестве ответки или благодарности, а потому, что вы и ваше благополучие для него важны.
А вы, возможно, сразу начинаете забрасывать человека помощью, угодливо делая даже больше, чем смеют попросить, чем и сажаете себе на шею очередного паразита.
Цитировать
А мне даже на работу уборщицей на постоянку не перезванивают. Иногда думаю, что меня кто-то проклял, настолько никто и ниоткуда не откликается. В том и страх.
Мама внушала и продолжает внушать вам, что вы ничего не можете. Возможно, вы своим поведением очно или манерой разговора по телефону это транслируете, в вас могут чувствовать забитость, неуверенность в себе, заискивание (возьмите меня хоть кто-нибудь, ну пожалуйста).
Возможно, отсутствие полноценных социальных контактов влияет на вашу устную речь, и при собеседовании вы производите впечатление заторможенной и/или недостаточно умной.
Возможно, качество вашего питания очень сильно влияет на ваш внешний облик, и вы производите впечатление человека, который будет хватать постоянные больничные или будет уставать от работы той же уборщицей, и хуже работать.
Дальше будут обидные и неприятные предположения.
У вас булимия. Не "надеюсь, еще нет", а уже во все поля. Что происходит с вашими внутренними органами- работодатели и окружающие не видят, но булимия может накладывать существенные признаки и на внешности. От очень многих булимиков ощутимо пахнет, на каком-то этапе запах становится постоянным, даже если вы не только каждый раз чистите зубы после рвоты и периодически ополаскиваете специальной жидкостью, но моете и все тело, и волосы каждый раз. Многие булимики к этому запаху привыкают и его за собой не замечают, а он есть. Булимия существенно отражается на лице- лицо даже у худых может быть отекшим и одутловатым. Могут лопаться капиляры на лице и глазах. При чем даже если вы вызвали рвоту вечером, а утром все было в порядке, банальная физическая нагрузка типа подъема по лестнице уже может заставить глаза покраснеть. Возможно, это уже отразилось не лучшим образом и на волосах и ногтях. Короче, мало кто может угадать у человека булимию, но звоночков, что вы не в порядке, в вашем облике может хватать и для работодателей потенциальных, и для мимокрокодилов, и это не добавляет очков.
Я ни в коем случае не настаиваю, что это уже так, если что, это просто собирательные наблюдения, которые могут никак к вам пока еще не относится.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Carrot Cucumber от 09 Июня 2021, 18:13:16
Twink_achoo, да нет у Вас понимания о том, что надо мчать на всех парах. И, да, Вы реально играете в "да, но..." именно потому, что не можете оценить всю катастрофичность ситуации. Как и с булимией. Она уже есть.

Скажите, сколько у Вас получился перерыв на профессиональной ниве?
Ваше образование какое? Только объективно. Может, это крепкий региональный вуз, может, топовый, а, может, среднее (но достаточное для Вашей деятельности).
Компания, в которой был крупный проект, она какого уровня?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Vedzma от 09 Июня 2021, 18:16:27
Давайте в другую сторону копнем. Везде есть волонтеры, сестринская взаимопомощь, всякое такое. Вы же не просите денег, вам нужна крыша на некоторое время и работа, причем согласны на любую. Социальный центр, койка при церкви за уборку в той же церкви, стоит поискать, я думаю. А как вырветесь, через немного и думать станет проще.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: greek girl от 09 Июня 2021, 18:37:10
Вы в прибалтике? Судя по описанию страны и необходимости местного языка...
Если да - бегите в ЕС лучше. И лучше туда, где есть медицина, ибо вам таки надо лечиться
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Книга_в_морозилке от 09 Июня 2021, 18:42:03
Vedzma дело говорит. И еще один момент. Вам нужно обратиться за профессиональной помощью, возможно в местный аналог клиники неврозов и/или в кризисный центр. У вас уже были попытки уйти из дому не решив ситуацию, и заканчивались они хйево потому что вы девушку из деревни маму из головы не смогли вывезти.

Вы играете в «да, но» потому что как и ваша мама вы не умеете и боитесь жить свою жизнь. Вы с ней как бы обменялись: она живет вашу, а вы — ее. Только она это делает ради профита и добровольно, а вы — потому что попали в ловушку.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Лис от 09 Июня 2021, 18:44:22
Вот не понимаю, как можно жить какое то количество лет в другой стране и минимально не выучить язык? Самим не стремно что они ничего не понимают сами и объяснить не могут?
Не понимаю я это =(
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: greek girl от 09 Июня 2021, 18:55:41
Вот давайте тут не начинать щаз )))
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 09 Июня 2021, 19:02:45
Оскорбинка, я уже писала, что выехать за границу - мечта, но пока открыто мало направлений, которые не подходят для этой цели. Но я думала, что если съеду и не найду достаточно быстро работу, пойду хоть волонтёром куда-нибудь, для имитации деятельности.
Не думаю, что тут есть что-то похожее на клинику неврозов. У племянника вполне конкретные, диагностированные психические недуги, так его кормят уже лет 10 таблеточками (кстати, совершенно не имеющими отношения к его диагнозу, а к ADHD), постоянно повышая дозу. И всё. "Учитесь с этим жить" - девиз всей местной медицины.
Насчёт друзей - я очень трепетно отношусь к личному пространству других людей, и никогда не делаю того, чего меня не просили делать, либо просили не делать, либо то, от чего отказались. Просто с годами во мне всё крепнет уверенность, что в тот редкий случай, когда прижмёт меня, у всех найдутся уважительные причины не помочь. Я, скорее всего, просто не умею выбирать друзей - нахожу похожих на мой формат отношений с семьёй.
На собеседованиях - ну да, я неуверенно держусь, сюрпрайз, прям. Где мне взять уверенности-то?
А насчёт белого по серому - ну вот, уже диагноз выдали и даже в вонючки записали. Этого точно нет. Я маньяк в плане запаха, даже самый легкий пот на себе ощущаю, вонь бы почувствовала. Блин, даже не знаю, не ожидала такого вообще. Слов нет. Как-то далеко предположения зашли совсем.

Carrot Cucumber, играю, признаю. Я же говорю, проблески осознания днистости ситуации посещает не так часто, иначе свихнулась бы давно. Сейчас и здесь пытаюсь осознать и заставить себя действовать. Копилось всё это годами, как перестроиться за пару дней?
А вы тоже считаете, что у меня уже стадия, на которой воняют и морда чернеет, как Оскорбинка?
С последнего хорошего места работы, на котором работала больше года, я ушла в декабре 2017 года. С тех пор были два месяца в крутой компании, а остальное случайные подработки и периоды их поиска.
Я даже не знаю, есть ли у меня "профессиональная нива" - всегда занималась контентом, но формы это принимало каждый раз совсем разные.
Образование в местных ВУЗах, каждая ступень - в другом. Сейчас глянула на мировые рейтинги - что-то совсем страна в них скатилась, даже самые крутые заведения. Бакалавр и магистратура в ВУЗах, которые на 601-800 в рейтинге (хотя магистратурный на 151-200 среди young universities, ха-ха), диплом - в ВУЗе, который ближе к 200-му месту.
Тут вообще меньше десяти университетов на страну, выбор не густ. Хотя и можно было найти круче, будь я технарём. И один покруче гуманитарный. А на деле - неприкаяны все, даже из более "топовых". Кто-то пристраивается, кто-то нет. Разница в связях и наглости, обычно.
Компания была большая по местным меркам, с филиалами от США до Австралии, и представительствами даже в России. Передовые технологии и всё такое.

Vedzma, с церквями у нас напряжёнка тут.  ;D А волонтёрство - в лучшем случае за перекус в день работы. На большее рассчитывать не приходится.

greek girl, была бы возможность в ЕС - давно бы сбежала вперёд самой себя. Вы не говорите на греческом? Или на ирландском? Или куда-то ещё переехали?  :-[

У вас уже были попытки уйти из дому не решив ситуацию, и заканчивались они хйево потому что вы девушку из деревни маму из головы не смогли вывезти.
Вот. Эта светлая мысль пришла мне в голову совсем недавно. Надежда только на то, что осознавая это будет легче бороться с ломкой.

Вот не понимаю, как можно жить какое то количество лет в другой стране и минимально не выучить язык? Самим не стремно что они ничего не понимают сами и объяснить не могут?
Не понимаю я это =(
Папа работал руками, на таких же "русских", мама работала только в самом начале, когда ещё вообще никто языка не знал и это было нормой, потом дома сидела. А для остального был личный переводчик.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Morbid angel от 09 Июня 2021, 19:31:24
Когда я писала про вахту я не имела в виду только вашу страну. Вам бы хоть к черту лысому, но подальше от мамочки.
И вы неправильно поняли. Не надо пытаться "сделать идеально", вы не в состоянии сейчас составить безупречный план побега. Надо уже просто начать действовать. Опять же, необязательно рвать отношения, если уж прямо настолько вам это сложно. Попробуйте сначала найти хоть койку не под маминой крышей. Авось и мозги проветрятся. Можно на неделе жить не дома, а по выходным заезжать к ней. Возьмите хоть палатку и отдохните от всего этого звездеца сколько сможете.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Red_Fox от 09 Июня 2021, 19:52:52
А в прежние места работы по специальности постучаться не вариант? Низкооплачиваемая работа засасывает((
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: greek girl от 09 Июня 2021, 20:38:28
greek girl, была бы возможность в ЕС - давно бы сбежала вперёд самой себя. Вы не говорите на греческом? Или на ирландском? Или куда-то ещё переехали?  :-[
я говорю на греческом
Надеюсь научиться и ирландскому
А шо?

Я так и не поняла, что именно вы делаете и в какую сторону можете бежать. Может это молдова? Тогда можно по рабочим визам на сезонные работы смотаться, это может быть проще в плане вырваться от матери, а там вдалеке может и сил наберетесь
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 09 Июня 2021, 20:58:57
Не надо пытаться "сделать идеально", вы не в состоянии сейчас составить безупречный план побега. Надо уже просто начать действовать.
Вот. Это прямо в яблочко, очень важно. Нужно свыкнуться с этой мыслью. Спасибо.

А в прежние места работы по специальности постучаться не вариант? Низкооплачиваемая работа засасывает((
Я мониторю их вакансии, но подходящих нет, им больше компьютерщики требуются. Засасывает. Но делать нечего.

А шо?
Простите, была неправа. Неправильно поняла предыдущий комментарий. Удачи с ирландским!

У меня, кажись, новая фобия - а не пахну ли я как-то не так? Спасибо родному КМП.  ;D Надеюсь до завтра переюороть в себе хоть это.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: aqua.tacet от 09 Июня 2021, 21:08:58
По поводу того, что нужно бечь, уже все сказали за меня, даже добавить нечего.

Но все таки в финансовом плане ситуация не очень понятная.
Ок, видимо, основным добытчиком был ваш отец, но с тех пор то вы на что живете? Мама не работала никогда, кормит вас и денег с вас не берет  ???
Сестра не работает уже тоже давно, её муж обеспечивает? Но судя по тому, что вы с мамой (как я поняла) ей финансово помогаете, муж тоже не дофига зарабатывает.

Как соотносятся конские цены и тот факт, что семья из 4 человек (включая сестру и мужа) живет несколько лет, имеет жилье и еду в таком количестве, чтобы разъедаться до серьезных размеров (простите за формулировки, конечно, но я хз как по другому сказать), и при этом полноценным работником является хорошо, если хотя бы муж сестры?

Возможен ли такой вариант, что у страха глаза велики, и все таки конские цены это ещё одно "но"? Пробовали ли вы сесть и подсчитать на реальных и самых бюджетных примерах, на сколько хватит ваших текущих накоплений? Не в формате "ну за съем примерно столько", а прям с просмотром объявлений и составлением сметы?

Если у вас есть опыт работы с контентом, знание как минимум 2х языков, возможно, стоит поискать работу на удаленке, и не ограничиваться пределами своей страны? После пандемии этот вопрос в разы упростился.

И ещё момент, тонкий, конечно, и я в таких вопросах не специалист, но всё же- если вы начинаете отстаивать свою точку зрения, то что происходит? Каким образом мать вас продавливает на свои решения? Она начинает давить на жалость? Что будет, если довести ситуацию до точки кипения? Она вам звонит каждый час, а вы просто не берете трубку?
Я ещё раз прошу прощения, но на такой бунт способны подростки, не нюхавшие самостоятельности, что вам мешает пойти по тому же пути?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Amat от 09 Июня 2021, 21:11:38
Даже интересно стало, что же это за "туземский" такой, который никто не хочет учить. Китайский, что ли?  ???
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Leigh от 09 Июня 2021, 21:19:47
Думаю, это Израиль
И даже кажется помню юзера
Прошлые его темы развивались по примерно такому же сценарию
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: GBE от 09 Июня 2021, 22:32:20
В Израиле, говорят, можно прямо на улице жить.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 09 Июня 2021, 22:38:54
В Израиле, говорят, можно прямо на улице жить.
а где нельзя?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: pysh000000 от 09 Июня 2021, 22:41:46
а где нельзя?
В России холодно как минимум.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 09 Июня 2021, 22:45:49
В России холодно как минимум.
но бомжи есть все равно...ъммммм
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: pysh000000 от 09 Июня 2021, 22:48:56
но бомжи есть все равно...ъммммм
Ну они ж не прям на улице живут. Вокзалы там, подвалы.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: дама без собачки от 09 Июня 2021, 22:50:56
но бомжи есть все равно...ъммммм
У нас, кстати, в эту зиму много бомжей помёрзло. Кому-то "посчастливилось" остаться без конечностей и обрести социальный приют
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 09 Июня 2021, 23:05:06
и у нас мрут от холода зимой
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: дама без собачки от 09 Июня 2021, 23:10:22
и у нас мрут от холода зимой
Мне кажется, у вас можно и в своих апартаментах от холода скрючиться, без центрального отопленьица)
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 09 Июня 2021, 23:29:36
можно
и такое случается
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Книга_в_морозилке от 10 Июня 2021, 00:24:03
Я мониторю их вакансии, но подходящих нет, им больше компьютерщики требуются. Засасывает. Но делать нечего.


Делать, разумеется, есть чего. Поднимайте старые связи во всех этих компаниях, пишите напрямую коллегам, которые там все еще работают. Иногда вакансия может не выходить наружу, иногда в отделе могут вяло подумывать о дополнительной единице, но руки не дойдут оформить увеличение штата, итп. Вообще личный контакт — половина дела, и чем дерьмовее ситуация, тем больше повода использовать все имеющиеся связи.

Кстати, то же самое можно попробовать с просто друзьями-знакомыми: возможно, они вовсе не такой мышиный помет, как вы предполагаете, и смогут чем-то помочь. Если не захотят и не помогут, вы ничего не потеряете, все равно вы их уже списали со счетов.

Нет церквей — есть синагоги, мечети, черт в ступе буддистские храмы — в любом религиозном учреждении есть отдел по помощи нуждающимся. Вам крестик или ехать?)

Вообще по всем направлениям вам надо методично ходить и стучать во все двери, бо вы все равно уже живете внутри своей головы по худшему сценарию, где нет помощи, все член, солнце скверный фонарь и люди-ублюди. Так что любое ваше движение повышает статистическую вероятность на перемены к лучшему.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Carrot Cucumber от 10 Июня 2021, 06:18:59
А чего Вы  обороняетесь? Ещё никто не нападал. Я написала ровно то, что написала. Что бы я там про себя ни думала, это осталось при мне всё равно.
Чему удивляться реакции форума? Это еще Вас не закидали как следует.
Насчет копилось годами... очередное "да, но..." Привожу пример, мой свёкор всю жизнь был, есть и останется нелюбимым сыном. И после того, как любимый сыночка выпнул матушку на мороз, свёкор забрал её к себе. 10 лет до него доходило, что вечно брюзжащей, всех третирующей бабке не место в его доме. Хотя ещё в первые 3 года всё молодое поколение настоятельно требовало отправить бабку в дом престарелых. 10 лет он играл в "да, но..." , а потом просто одним днем осознал, как вся эта ситуация бьет по свекрови и по нему. И даже сумел на матушкино заламывание рук ответить твёрдо, что для женщины, которая его родила и  спихнула дедушке с бабушкой, она слишком многого хочет. Так что бабка уехала в дом престарелых и все вздохнули с облегчением.
Так и Вам просто надо осознать, что ситуация не то, что критическая, а катастрофичная. Условно говоря, у вас уже хвост в огне, ждать, пока сгорите заживо нет времени.
Насчет работы. Первое, действительно, обзвоните всех бывших коллег и друзей (так я и не поняла почему Вы решили, что бесполезно рассчитывать на их помощь, может, невнимательно прочла).
Второе, если всё категорично глухо, подумайте о смене рода деятельности. Может быть, есть курсы какие-то не слишком дорогие.
Насчет жилья и расходов. Составьте чёткую калькуляцию.
Насчет матери. Говорить с ней смысла нет, но попробовать не есть с ней может Вам очень помочь. Уходите гулять на время, пока она ест, придумывайте дела. Звонит - не берите трубку. Для начала постарайтесь вырваться из-под её пищевого гнета. Она будет орать, протестовать и скандалить. Рекомендую запереться от нее в другой комнате, пусть беснуется. У Вас явные и серьезные проблемы от этого.
И все эти меры надо начать применять прямо сейчас.
Впрочем, если Вы надеялись, что Вас просто выслушают и погладят по головке....
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: pill от 10 Июня 2021, 10:42:07
А вместо фобии с запахами попробуйте просто больше не вызывать рвоту. А то нашли в этом "плюсы", нет тут плюсов а сплошной пздц ЖКТ,зубам и психике.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Бармаглот от 10 Июня 2021, 11:22:21
Цитировать
Папа работал руками, на таких же "русских", мама работала только в самом начале, когда ещё вообще никто языка не знал и это было нормой, потом дома сидела.

А сейчас за что живет и содержит вас мама (забудем про ваши деньги, раз она их брать не хочет, то, значит, ее доходов хватает)? За пенсию? Как я понимаю, страна с очень депрессивной экономикой и пенсия скорее всего маленькая. Есть доп доходы (сдача в аренду, % по вкладу, денежные накопления)? У вас какие-то финансовые несостыковки по тексту, при том, что финансы это один из краеугольных камней вашего проживания с мамой. А они то ли есть, то ли их нет... Если у мамы финансы есть, то найдет как и что себе казать, как оплатить, нанять помощника из русскоязычных. Если у вас финансы есть, то можно переезжать в другой город, где есть хоть какая-то работа. Тогда все эти варианты с церквями и подобным вообще не нужны. Нужно лишь выбрать куда переезжать, где в стране есть работа.

Если в стране ваще все плохо, а денег нет, то, может, посмотреть в другую сторону, чтобы скопить денег на переезд? Если знаете английский, то можно выбрать что-то вахтовое или разовое, типа круизных лайнеров, работы в отелях, поездок в ЕС на полгода на работу? Тащемта, в ряде мест в моей стране работы тоже или мало, или платят копейки. Люди ездят на заработки, ковид помехой не стал. За полгода собирают денег кому на что надо - на прожить, на машину, на ремонт и т.д. В вашей стране какая схема есть для подобного? Может, не надо изобретать велосипед и выбрать обкатанный вариант? Как-то же в вашей стране зарабатывают люди. Конечно, это очень и очень тяжелая работа. Но если здоровье позволяет и вы и так, условно говоря, полы моете за копейки и нужны деньги, то почему б не рискнуть?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Оскорбинка от 10 Июня 2021, 12:08:51
Оскорбинка, я уже писала, что выехать за границу - мечта, но пока открыто мало направлений, которые не подходят для этой цели. Но я думала, что если съеду и не найду достаточно быстро работу, пойду хоть волонтёром куда-нибудь, для имитации деятельности.
А в вашем регионе?
А проверить те регионы, которые открыты?
Вы проверяли программы, чтобы знать, подходят они для этой цели или нет?
В принципе, подобные вещи можно найти в любой стране, абсолютно.
Другое дело, что не во всех странах политическая и экономическая обстановка располагают к вашей физической безопасности, но я сомневаюсь, что направление Сомали и Гаити вам открыли раньше всех.
Другое дело, если такой вариант вам вообще совсем не подходит.
Но тогда не имеет смысла играть в "да, но", нам-то вы можете просто сказать "мне это не подходит", и не выискивать дополнительные причины и отсрочки "когда-нибудь, если".
Цитировать
Не думаю, что тут есть что-то похожее на клинику неврозов. У племянника вполне конкретные, диагностированные психические недуги, так его кормят уже лет 10 таблеточками (кстати, совершенно не имеющими отношения к его диагнозу, а к ADHD), постоянно повышая дозу. И всё. "Учитесь с этим жить" - девиз всей местной медицины.
Не нужно думать, есть или нет, нужно открыть интернет и поискать.
Можно попробовать почитать местные блоги и комьюнити, куда кто обращался в случае психологических проблем.
Вы- не ваш племянник, врач вашего племянника не ваш врач.
Ему мог попасться плохой врач или даже несколько, плохая клиника или даже несколько, это грустно и обидно, но так бывает и это не повод не пытаться искать помощи для себя/отбрасывать этот вид помощи для себя.
Цитировать
Насчёт друзей - я очень трепетно отношусь к личному пространству других людей, и никогда не делаю того, чего меня не просили делать, либо просили не делать, либо то, от чего отказались.
Хм, я не имела в виду что вы душнила и тиран, навязывающий свою волю вопреки.
Я про те случаи, когда вас просили помочь.
Что вы, возможно, очень сильно впрягаетесь, даже тогда, когда можно обойтись и меньшим, даже тогда, когда это в ущерб себе, как и с семьей.
Цитировать
Просто с годами во мне всё крепнет уверенность, что в тот редкий случай, когда прижмёт меня, у всех найдутся уважительные причины не помочь. Я, скорее всего, просто не умею выбирать друзей - нахожу похожих на мой формат отношений с семьёй.
Эта уверенность имеет под собой реальные основания?
Вы можете привести примеры, со сколькими людьми так было?
Цитировать
На собеседованиях - ну да, я неуверенно держусь, сюрпрайз, прям. Где мне взять уверенности-то?
Из вашего описания никак не следовало, что вы понимаете, что отказывать могут из-за того, как вы держитесь, зато шутка про проклятие была, именно поэтому и пошли предположения.
Пока вы живете с мамой, которая постоянно вашу уверенность подрывает- нигде.
Пока вы находитесь в настолько токсичной среде, круг будет замкнут.
Поэтому и нужно бежать куда подальше вот уже прямо сейчас.
Цитировать
А насчёт белого по серому - ну вот, уже диагноз выдали и даже в вонючки записали. Этого точно нет. Я маньяк в плане запаха, даже самый легкий пот на себе ощущаю, вонь бы почувствовала. Блин, даже не знаю, не ожидала такого вообще. Слов нет. Как-то далеко предположения зашли совсем.
Тот факт, что вы не особенно, кажется, серьезно относитесь к тому, что вы вызываете рвоту, только подтверждает. Это не ерунда, это очень плохо сказывается на всем организме, и сказывается достаточно быстро, и со временем меняет сознание так, что человека не беспокоят проблемы с органами, вызывать рвоту важнее, чем, скажем, нормальная работа сердца. И от этого изменения сознания не защищают ни высокий интеллект, ни интересная и насыщенная жизнь, ни поездки по всему миру, ни любимейшая работа и карьерные успехи, ни самые любящие родители, ни самые верные друзья- болезни все равно, она до последнего будет диктовать "я всегда могу перестать, я все контролирую, у меня все не так плохо, со мной так не будет". И это очень страшно. А ирония про "милую привычку" только добавляет жути.
Еще бы найти, где я записала, при чем именно в вонючки...
Я не пыталась и не пытаюсь вас оскорбить или задеть.
Лишь описывала, что видела у других людей с такой милой привычкой.
Цитировать
А вы тоже считаете, что у меня уже стадия, на которой воняют и морда чернеет, как Оскорбинка?
Я написала "предположение", "возможно" и еще Я ни в коем случае не настаиваю, что это уже так, если что, это просто собирательные наблюдения, которые могут никак к вам пока еще не относится вы проигнорировали, и еще зачем-то добавили абсурда потому, что так легче утвердиться в идее, что "я не такая" и "со мной такого никогда"?
Это не какая-то запредельная "стадия". Это происходит довольно быстро и для самого человека не заметно. И не с какими-то опустившимися маргиналами, которыми норм ходить потными, поэтому запахом больше, запахом меньше, все одно, а и с умными, и с перфекционистами, и с маниакально следящими за с людьми, которые тоже бы никогда, но.
И никакая маньячность в плане запахов, когда/если до этого дойдет, сама по себе не поможет, потому что регулярное столкновение органов дыхания с рвотой притупляет способность воспринимать запахи.
Нужен врач и психотерапия, а не маниакальная нетерпимость к запаху легкого пота.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Shinji от 10 Июня 2021, 12:22:54
я мб не все ответы внимательно прочла и не увидела. а как вообще физически можно заставить человека съесть то, что он не хочет (жирное, просроченное и тд)? типа... вот как?
мамо даёт просрочку и вместо "тебе надо обдристаться, ты и ешь" человек просто берет и ест  потому что что? какие там рычаги давления? отберут деньги? отберут еду? но вроде средства есть свои. выгонят из хаты? так вроде это и надо. побьют? что произойдёт?
меня просто реально этот момент зацепил до акуенеза. типа, как можно взрослого чела со своими деньгами заставить есть еду, от которой он вынужден вызывать у себя рвоту?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Риллиан от 10 Июня 2021, 12:25:34
Типа так?
(https://i.ytimg.com/vi/bcSoMY56zW8/maxresdefault.jpg)

Или так:
Цитировать
Однажды в канун нового года я купил в магазине «Магнит» апельсины. Придя домой открыл пакет и с разочарованием обнаружил, что из пятнадцати купленных апельсинов, пять штук с плесенью. Я, не долго думая, сложил эти апельсины обратно в пакет, взял чек, который не выбросил по счастливой случайности и отправился в супермаркет, разбираться. Сначала я подошёл к кассиру и разразился бурей негодования. Кассир будучи не в состоянии мне помочь вызвал менеджера отдела. Как не странно вместо того, чтобы принести свои извинения и дать мне другие апельсины, менеджер решил пойти на принцип. Завязался диалог примерно следующего содержания:
— А в чем, собственно говоря, проблема? Вполне нормальные апельсины.
— Нормальные? Хорошо, тогда немедленно съешьте эти апельсины. Если все съешь и не поморщишься, то я соглашусь, что они были нормальные!
Менеджер несколько смутился от такого напора. но стал есть. Съел парочку и говорит:
— Больше нельзя. Это дневная норма.
— Какая еще норма?! Ешь все, если они такие вкусные! — нет бы, ему тут остановиться, однако принципиальный менеджер давился и подавлял позывы рвоты, но доел все апельсины. Тут я ему и говорю:
— Молодец! А теперь позовите сюда старшего менеджера! — позвали, а я ему тут же с невозмутимым видом:
— Я требую, чтобы вы мне выдали новые апельсины, ибо ваш оголодавший сотрудник только, что все мои сожрал!

(я не знаю почему у меня примеры только с апельсинами)
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Чечевичка от 10 Июня 2021, 13:16:45
я мб не все ответы внимательно прочла и не увидела. а как вообще физически можно заставить человека съесть то, что он не хочет (жирное, просроченное и тд)? типа... вот как?
мамо даёт просрочку и вместо "тебе надо обдристаться, ты и ешь" человек просто берет и ест  потому что что? какие там рычаги давления? отберут деньги? отберут еду? но вроде средства есть свои. выгонят из хаты? так вроде это и надо. побьют? что произойдёт?
меня просто реально этот момент зацепил до акуенеза. типа, как можно взрослого чела со своими деньгами заставить есть еду, от которой он вынужден вызывать у себя рвоту?

Да лехко.  Есои достаточно раскачать психику человека, то его можно заставить делать практически все, что угодно - жрать дерьмо (в буквальном смысле), отрезать себе палец, трахнуть собаку и так далее. Методика хорошо у Оруэлла, например.
А тут всего лишь жирная и просроченная еда под манипуляции мамочки. И да, есои бы автор могла ответить так, как вы пишете,  не было бы всей этой темы
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Kaktus от 10 Июня 2021, 17:22:37
Автор, рвота - это как стоп-кран для организма.  Тушка ее использует в экстренных случаях, чтобы очиститься от попавшей заразы и не дать всей тушке крякнуть. А вы этот стоп-кран дергаете на каждой остановке, а не когда авария.
Стоп-кран в итоге сломается и когда будет нужен - не сработает. Это не говоря уже обо всем остальном, что это за собой влечет, расписали уже в красках.
Я правда понимаю, как тяжело и страшно решиться. Но если вы дороги сами себе - хоть по крупинке, но выбирайтесь из этого кошмара. В противном случае он никогда не закончится, вы так и будете жить в этом. А если вдруг вашей мамы не станет раньше вас, то вы так и продолдите есть просроченные продукты, перебиваться подработками и вызывать рвоту уже по три раза в день.
Боритесь за свою жизнь, выгрызайте себе место. Вместо вас некому это сделать. Принять, смириться и драпать.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 10 Июня 2021, 18:30:05
Неудобно немножко вмешиваться в то, что тут происходит, но всё-таки расскажу о маленьких шажках вперёд.
Я подобрала вариант жилья. Район не настолько центральный как хотелось бы, но транспорт ходит, до центра в пределах 45 минут. Понравился тем, что гибкость с ним у меня максимальная - две недели поживу, не понравится - могу съехать.
Есть шанс, что можно получить курс консультаций у психолога за вполне вменяемые деньги. Позвонила в фирму, они должны проверить, покрывает ли моя страховка эту конкретную услугу, и главное - можно ли её получить оффлайн, т.к. вариант жилья не предполагает изолированного личного пространства, где можно свободно говорить о наболевшем. Узнаю на следующей неделе.
В последнем ВУЗе, в котором я училась, предлагают помощь в поиске работы. Надеюсь, сумеют что-нибуть посоветовать в плане составления резюме.
Начала смотреть вакансии, оставила свои данные в паре мест.

И всё же выскажусь. Мне очень понравилось, что моя реакция на ваш "диагноз" была именно такой. Это не потому, что я ушла в несознанку насчёт ситуации, как вам хочется думать. Это потому, что никто из расписавших ужасы, со мной творящиеся, ни разу не телепат, и мне казалось что нам всем ясно, что лучше бы оставить постановку диагноза специалистам. Но я  не могу помешать вам додумывать, конечно.
Интересующихся финансовыми делами семьи представила задающих эти вопросы в реале. ;D  Как-то мне казалось, что у большинства русскоязычных это считается неприличным, что ли. Мне вот кажется. И когда это имело значение - я объясняла, а чтобы расклады всех и каждого расписывать - извините, не буду. На меня это никаким образом в данный момент не влияет.

Спасибо всем, кто отнёсся (отнеслась) с пониманием и дал(а) дельные советы.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Бармаглот от 10 Июня 2021, 18:55:03
Хорошо, что есть продвижки. Опять же - начали двигаться, наметился результат. Сидели в болоте - нет результата. Совпадение?)))

Цитировать
Как-то мне казалось, что у большинства русскоязычных это считается неприличным, что ли.
Кххммм, когда идет внезапная смена курса, что "не могу съехать, нет денег, нет работы, нет перспектив", и бонусом "не могу бросить маму-пенсионерку в плохой стране", то вопросы о финансах логичны. Ибо когда их совсем-совсем нет ни у вас, ни у мамы на разъезд именно сейчас, бонусом мама больна и стара, то советы надо давать, ящитаю, в русле "как научиться отстаивать свои границы с мамой ближайшее время".
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: pill от 10 Июня 2021, 19:01:55
Короче все кругом враги, трудно так жить
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Чечевичка от 10 Июня 2021, 19:04:28
Поздравляю с подвижками! :) Так держать

Цитировать
Интересующихся финансовыми делами семьи представила задающих эти вопросы в реале. ;D  Как-то мне казалось, что у большинства русскоязычных это считается неприличным, что ли. Мне вот кажется. И когда это имело значение - я объясняла, а чтобы расклады всех и каждого расписывать - извините, не буду. На меня это никаким образом в данный момент не влияет.

1. Мы все-таки не реале, мы в интернете.
2. Никто бы не задавал вопросов. если бы вы сами не озвучили проблему с финансами, а потом в комментариях бы не вскрылись логические несостыковки. Говорили бы только о психологической зависимости от мамо, например - ну и комментаторы бы спрашивали о ней, а вопрос денег возник бы максимум по касательной.
3. Если не влияет - то и аргумент "нет денег" тогда лучше не использовать. Потому что либо их нет - и тогда проблема и в финансах тоже, либо они есть - и проблема в чем-то еще. Ситуации разные, их оценка и реакция на них тоже будет разной.
4. Чем больше рассказываешь о ситуации - тем лучше будут данные советы, насколько это возможно о советах в интернете, конечно.
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: greek girl от 10 Июня 2021, 19:08:20
Эм, как бэ тут вроде общение без обиняков было и обсуждение проблемы и путей ее решения.
А не встреча незнакомцев из фейсбука за чашкой кофе.

Вы пришли, вы расписали как все куево, вы писали о здоровье, вы писали о деньгах шредингера, которые вроде как есть, но их нет  
И вы же потом и обвинили собеседников в том, что они внимательно отнеслись и к вопросам здоровья, и к вопросам денег, и уточняют нюансы

Вы б сразу сказали, что от нас требуется просто согласиться, что все плохие, а вы хорошая и в безвыходном положении :) не было бы непоняток
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Бармаглот от 10 Июня 2021, 19:15:09
Короче все кругом враги, трудно так жить

ну вот если бонусом к неуверенности на собеседовании идет трансляция, что кругом враги и все плохо, то отказы в работе понятны. меня это цепануло еще на описании отношений с друзьями. мама враг, сестра враг, друзья - говно, страна - говно, с работой - говно, работодатели не звонят (говно ж какое!), аренда - условия говно, медицина - говно, выплаты - говно. и тэдэ и тэпэ

тут надо мозги чистить потому, что из всего этого перечня что-то 100% не говно в реальности. из=за психологических проблем пошло искажение реальности. автору могут искренне сочувствовать, понимать ее положение, но с человеком-негативом общаться, дружить или работать в коллективе сложно и не хочется какбэ. ну собсна, если эта проблема есть, то с психологом проработается
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 10 Июня 2021, 19:36:45
У русскоязычных также не принято вываливать свои проблемы в анонимном обществе и искать совета телепатов  ;D
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Twink_achoo от 10 Июня 2021, 20:12:39
Что не верблюд доказать уже никак не получится.   ;D
Прошу прощения, что не смогла никак угодить. Старалась быть честной в ответах, какой смысл врать? Не понравилось... Что ж. Бывает. Мы тут не за чашкой кофе.

Недобелка-перетушканчик, это вы про весь этот раздел плюс ПиП? Просто не в бровь, а в глаз. Но тут общий уровень скатился уже под плинтус, не удивительно.

Отбиваться сил нет совсем больше. Модераторы, можно тему снести или хотя бы закрыть, пожалуйста?
Название: Re: Плохо, ещё хуже...
Отправлено: Neika от 10 Июня 2021, 21:04:02
пожалуйста