Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 26 Сентября 2021, 16:49:48
-
Появились явные симптомы ковида. Проблема в том, что у нас в городе экспресс-тестов нет - нужно пару дней ждать результат. Начальник рвет и мечет, говорит, что я обязан быть на работе. Тот факт, что я сам болею и могу заразить других, его не волнует. Он считает, что раз я прививался, то не могу болеть. И другие по той же причине не заразятся. Обещает уволить, если не выйду на работу завтра. Пристрелите меня, пока я не стал причиной новой волны. КМП.
Как же меня бесят долбо*бы, которые считают, будто с вакциной получили какие-то супер-способности :-X Автору очень не повезло работать под начальством такого долбо*ба.
-
А что, просто с болезнью (не с ковидом) работать уже норм? Простудой или гриппом среди коллег трясти? Начальник неописуемый е*лан.
-
Как же меня бесят долбо*бы, которые считают, будто с вакциной получили какие-то супер-способности :-X
А меня, чесгря, бесит, что вакцина никуя не предотвращает возможность заболеть. Но эт я не срача ради. Я на всяк случай привилась и честно пару дней ловила спецэффекты.
-
А меня, чесгря, бесит, что вакцина никуя не предотвращает возможность заболеть. Но эт я не срача ради. Я на всяк случай привилась и честно пару дней ловила спецэффекты.
Ээээ...но с любой вакциной так, если я не ошибаюсь. Ни одна не предотвращает риск заражения на 100% вроде бы.
Меня с вакцинами больше выбесила позиция врачей "ничо рассказывать про побочки и последствия не будем, сами почитаете, если интересно". Супер. Зато в согласии не забудьте отметить, что информированы.
-
Ээээ...но с любой вакциной так, если я не ошибаюсь. Ни одна не предотвращает риск заражения на 100% вроде бы.
Меня с вакцинами больше выбесила позиция врачей "ничо рассказывать про побочки и последствия не будем, сами почитаете, если интересно". Супер. Зато в согласии не забудьте отметить, что информированы.
Насколько я знаю, другие вакцины защищают если и не на 100%, то все же надежнее. И не полгода. Я понимаю все про мутирующие вирусы и вот это все, сама ситуация бесит.
Что до объяснений, я хз, у нас медсестра на все вопросы отвечала. Правда, их не сказать чтобы было много, т.к. все уже нагугленные, но она неоднократно повторила, если кому чего непонятно, спрашивайте.
-
А что, просто с болезнью (не с ковидом) работать уже норм? Простудой или гриппом среди коллег трясти? Начальник неописуемый е*лан.
Пфф! Даже тут, на форуме, где у народа мозгов в среднем хорошо так побольше будет, в доковидную эпоху меня убеждали, что совершенно нормально ходить на работу с температурой, соплями, кашлем и т.п. Потому что на больничном теряются деньги, банимаишь, а на коллег похер веники. И вообще кто, если не я.
-
Пфф! Даже тут, на форуме, где у народа мозгов в среднем хорошо так побольше будет, в доковидную эпоху меня убеждали, что совершенно нормально ходить на работу с температурой, соплями, кашлем и т.п. Потому что на больничном теряются деньги, банимаишь, а на коллег похер веники. И вообще кто, если не я.
Ага, мне вот с работы регулярно раньше звонили, мол, когда со своими 38 градусами выйдешь. А сейчас вот наоборот говорят, мол, не суйся, пока не вылечишься.
-
Ками, рисковые люди, скажу я тебе. ;D
-
Как же меня бесят долбо*бы, которые считают, будто с вакциной получили какие-то супер-способности :-X
А меня, чесгря, бесит, что вакцина никуя не предотвращает возможность заболеть. Но эт я не срача ради. Я на всяк случай привилась и честно пару дней ловила спецэффекты.
Говорю, как человек, честно привившийся, словивший спецэффекты от первой прививки и ничего от второй. И всё равно - заразилась от студентов, скорее всего. Ни температуры, ни кашля, ни заложенности в груди - просто перестала чувствовать запахи, вообще. Полностью обоняние отключилось. Только поэтому пошла на ПЦР и ИФА. Пл ПЦР - обнаружен Ковид-19, по ИФА - антител класса М примерно 0,8, зато антител класса G - 45,8. Коллега не прививалась, так у нее и температура, и запахи отшибло. Еще и 38% поражения легких в придачу. Прививка не защищает от болезни, она не дает развиваться тяжелой форме. если бы не беременные студентки в группах - чёртва с два бы я вообще пошла на ПЦР, скорее всего.
-
Начальник реально придурошный, даже если это не ковид.
Недавно болели какой-то куйней, накрыло прям резко и обоих, пока сдавали-ждали тесты - изолировались дома наглухо, но правда у нас давно налажена удаленка и шастанье с болезнями по офису не поощряется. Но тесты оказались отрицательные, да и прошло оно быстро, на 4-5 день уже огурцом. А потом оказалось, что в эту неделю почти вся команда тоже отсиживалась по домам с болячками, видать какой вирусняк сезонный кто принес, а в пятницу как раз все прекрасно в одном помещении долго сидели на собрании
-
А многие это себе в заслугу ставят - вот, какой я молодец, не лежебока, все болезни на ногах переношу, вджобываю в поте лица!
-
А многие это себе в заслугу ставят - вот, какой я молодец, не лежебока, все болезни на ногах переношу, вджобываю в поте лица!
У моего мужа бабка такая. С ковидом поперлась на огород работать. Потом в реанимации лежала :-\
-
А многие это себе в заслугу ставят - вот, какой я молодец, не лежебока, все болезни на ногах переношу, вджобываю в поте лица!
Ага. А тем, кто врача на дом вызывает, предъявляют претензии, мол, сволочи-тунеядцы, раз уж от работы хотите откосить, то хотя бы pizduйте сами в поликлинику, не развалитесь, нехер врачей вызывать на всякие глупости. Было, было. И тут тоже. ;D
-
Постарайся его заразить, чтобы жадный мудак поскорее отправился на тот свет. ::)
Кстати, а какие есть основания не идти на работу, если больничный отказываются выдавать?
-
Помнится на меня круто наезжали за вызов в ковидную эпоху скорой на темпу 38 и кашель. И потом удивлялись, что я с ковидлой и пневмонией каталась в ОТ в поликлинику. Тут не угодишь )))) А если серьезно, то именно так и выглядит кризис в медицине лайт версия и это очень грустно. Даже 2 года спустя так и не наладили логистику пациентов.
-
А что, просто с болезнью (не с ковидом) работать уже норм? Простудой или гриппом среди коллег трясти? Начальник неописуемый е*лан.
Ну вообще да, для начальства норм
Им аще по*уй, им важнее работу сделать а все остальные бессмертные
-
Я в свое время перлась на работу с температурой под 40. Потому как налоговой похрен болеет или нет главбух. А хочет НДС в срок (тогда было) до 20 числа. А несдача черевата такими цифрами, шо ой. И да, в этом случае похер на коллег.
ЗЫ а удаленка прекрасна.
-
Знаю кучу бухов, которые на удалёнке минимум 50% времени, одна даже в декрете пару месяцев посидела и потом начала работать. Компьютер и интернет есть, бумаги, если нужно, ей домой привозили.
Зачем при температуре 40 куда-то тащиться, не понимаю.
На том свете налоговый вычет не учитывают.
-
А на этом свете, увы, все не так радужно
-
Знаю кучу бухов, которые на удалёнке минимум 50% времени, одна даже в декрете пару месяцев посидела и потом начала работать. Компьютер и интернет есть, бумаги, если нужно, ей домой привозили.
Если это производственное предприятие, то мне нужно привезти домой несколько стеллажей документов и пару раз в день привозить мастеров цеха с отчетами ;D ;D Ну или найти специально обученного человека, который весь рабочий день будет мне сканировать кипу бумаг и высылать плюс мне второй монитор и тогда уж компьютерный стол куда бы это все разместить.
-
Ипаааать. Сама сижу рядом с возможным ковидником, который кашляет (а в пт был вообще ушатанный) и отмахивается - мол, да ОРВИ, а даже если и ковид, не пофиг ли. Нет, Степа, не пофиг. Сижу все 8ч в маске до бровей и даже нормально попить чай не могу и обедаю с прошлой недели урывками, как он выходит из помещения. Остальным побоку, тоже, как и заболевший, без масок. Кстати, сам этот Степа болел год назад, не понравилось, но после того так и считает - ну заболеешь так выздоровеешь, прививки не нужны, ходит везде без маски. Агррррх повбивала би. Сама болела 3 раза даже при соблюдении всех мер, один раз явно неприятненько и по разу до и после него в легкой форме на уровне обычного ОРВИ. Из-за таких персонажей, четвертый раз огребать не хоцца. А ничего не поделать, начальнику тоже побоку, такой же пофигист переболевший.
-
На том свете налоговый вычет не учитывают.
Так и сказать людям, которые останутся без зарплаты?
Ипаааать. Сама сижу рядом с возможным ковидником, который кашляет (а в пт был вообще ушатанный) и отмахивается - мол, да ОРВИ, а даже если и ковид, не пофиг ли.
Не знаю, как там в России, в Украине вот тесты платные, а без них больничный могут и не дать.
-
А многие это себе в заслугу ставят - вот, какой я молодец, не лежебока, все болезни на ногах переношу, вджобываю в поте лица!
Ага. А тем, кто врача на дом вызывает, предъявляют претензии, мол, сволочи-тунеядцы, раз уж от работы хотите откосить, то хотя бы pizduйте сами в поликлинику, не развалитесь, нехер врачей вызывать на всякие глупости. Было, было. И тут тоже. ;D
И ведь что самое поганое, эти самоотверженные дебилы никак не вымрут >:(
-
Как бы сказать.... Я тут недавно мэм видела про то, что если патанатом умрёт, его все равно привезут на работу.
Так вот, бух с температурой 40 это почти труп. И если он(а) упадет в обморок, или ещё какой приступ случится, то предприятие получит ещё и штрафы.
Блин, а если бухгалтер с приступом аппендицита отъедет в больничку, то все, гроб-кладбище, разорение и банкротство? Или ему считать ЗП на операционном столе?
-
Я работала с главбухершей, которая как флаг несла тот факт, что родила недоношенного ребенка, он в реанимации с пневмонией, а она поскакала закрывать год. Собственно одна из причин почему я никогда не буду главбухом. Моя лояльность к компании равна примерно нулю и я строго за зарплату и ни шагом дальше.
-
В России тест делают бесплатно, вызываешь врача из поликлиникии на больняк. Но человек просто не хочет. Поработать-то выгоднее. Так и кашляет под боком. А я даже поесть не могу, ибо это надо маску снять, жду, как выйдет из помещения, тогда бегом поем.
-
Не хочу расстраивать, но после его ухода вирус все еще в помещении.
-
Не хочу расстраивать, но после его ухода вирус все еще в помещении.
Понимаю. Но не обедать вообще тяжеловато мне. И через маску тоже можно заразиться. Но надеюсь, что вероятность хоть чуть пониже, без этого 100% заразишься, а так на 80%, вдруг да обойдется.
-
Моя подруга несколько дней назад умерла от ковида. Привитая. Дважды.
-
В России тест делают бесплатно, вызываешь врача из поликлиникии на больняк. Но человек просто не хочет. Поработать-то выгоднее. Так и кашляет под боком. А я даже поесть не могу, ибо это надо маску снять, жду, как выйдет из помещения, тогда бегом поем.
Я понимаю, что спрашивать в данном случае бессмысленно, но почему этот болеющий не может посидеть час в другой комнате, пока вы пообедаете?
-
В России тест делают бесплатно, вызываешь врача из поликлиникии на больняк. Но человек просто не хочет. Поработать-то выгоднее. Так и кашляет под боком. А я даже поесть не могу, ибо это надо маску снять, жду, как выйдет из помещения, тогда бегом поем.
Я понимаю, что спрашивать в данном случае бессмысленно, но почему этот болеющий не может посидеть час в другой комнате, пока вы пообедаете?
У нас все пофигисты. Считают ковид так орвишечкой неопасной. Другие и рядом с этими больными без масок спокойно стоят. А вот мне оно не вперлось. То есть "все правы, я одна параноик".
-
но почему этот болеющий не может посидеть час в другой комнате, пока вы пообедаете?
По той же причине, по которой он не может переболеть дома, либо хотя бы надеть маску на работе?
-
Ну, не вина человека, что работать ему выгоднее, чем болеть. Не думаю, что нашлось бы много желающих поработать с температуркой при стопроцентной оплате больничного. А если человек из-за больничного теряет ощутимую часть зарплаты (которая и так не шибко большая, скорее всего) — конечно, ему будет выгоднее работать, пока совсем не сляжет. Не забываем, что у значительной части населения доходы такие, что люди реально от зарплаты до зарплаты живут. И минус кусок этой зарплаты = минус покупка чего-то нужного.
-
Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника. Плюс не учитывается стаж родителей детей до семи лет. А на больничный по большей части не идут как раз те, у кого стаж куда больше.
-
В очень многих компаниях больничный теперь эквивалентен удалённой работе. А дома не у всех есть возможность продуктивно работать. Возможно, нет техники, дети шумят, у соседей ремонт, да что угодно вообще.
Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника.
Это если зарплата белая. Если минималка + конверт, то понятно, почему люди на последнем издохе ходят на работу.
-
По той же причине, по которой он не может переболеть дома, либо хотя бы надеть маску на работе?
У него есть законный час на обед, он его не может провести в другом помещении?
Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника. Плюс не учитывается стаж родителей детей до семи лет. А на больничный по большей части не идут как раз те, у кого стаж куда больше.
У нас больничный платится так:
Пособие по временной нетрудоспособности назначается в размере:
за первые 12 календарных дней нетрудоспособности – 80% среднедневного заработка;
за последующие календарные дни временной нетрудоспособности – 100% среднедневного заработка.
Угадайте, открывают ли у нас больничные дольше 12 дней?
-
У нас первые 4 дня за 80% а счет работодателя. Далее за счет ОМС. Ковидные больничные целиком платит страховая. Расчет там какой-то адский. Я за 3 недели ковида получила на карточку 22 доллара :-\
-
Угадайте, открывают ли у нас больничные дольше 12 дней?
Так можно же продлять..
Я помню, мне после операции не хотели продлять больничный (воспалился шов), мол, после 2 недель нужно с заведующей на совещании это утверждать. Да хоть с министром здравоохранения.
-
Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника. Плюс не учитывается стаж родителей детей до семи лет. А на больничный по большей части не идут как раз те, у кого стаж куда больше.
Правда? А ничего что эти 100% не превышают лимитов?
И человек с зарплатой скажем в 100 штук получит сколько 75? А если у человека ипотека и жена в декрете, а зарплата у него 175? Он проболев месяц, получит на 100 меньше? А у него может только на платеж все пособие и уйдет.
Ну и да ничего что именно у молодых специалистов с самой копеечной зарплатой больничный платится не в 100% размере?
Про серую з/п уже сказали.
В очень многих компаниях больничный теперь эквивалентен удалённой работе. А дома не у всех есть возможность продуктивно работать. Возможно, нет техники, дети шумят, у соседей ремонт, да что угодно вообще.
У многих из тех кто может работать удаленно и до ковида так было - болеешь можешь без больничного пару-тройку дней посидеть дома (где-то и больше) и поработать где-то именно поработать, где-то в лайт режиме ибо болен. НО это опция.
Но я не понимаю вы имеете в виду? Что те кому дома мешают ремонт и дети идут больными на работу, потому что больничный = удаленка? А не можешь работать из дома больничный не положен? Или что?
-
О, у меня сестра всё возмущалась, что заставляют носить маски, что мир хотят переделать, потом что чипировать будут, сволочи. Маму мою отговаривала прививку делать, сама не прививалась.
В итоге заболела, отчим, с которым она живёт (70 лет, лишний вес, диабет) сгорел за два дня. Она, естественно, везде ходила, организовывала похороны...но и, в принципе, не ограничивалась, ходила по магазинам, ездила к своему мужчине. Заразила другую сестру, та уже третий раз болеет.
Какой-то лютый идиотизм.
-
А другая сестра, которая 3 раз болеет, когда прививалась и какой вакциной?
-
Но я не понимаю вы имеете в виду? Что те кому дома мешают ремонт и дети идут больными на работу, потому что больничный = удаленка? А не можешь работать из дома больничный не положен? Или что?
Либо работаешь из офиса, либо, если болеешь, то из дома. А дома не всегда есть возможность работать (отсутствие техники, ремонты, дети и т.д.), вот и идут люди на последнем издохе на работу. Не от хорошей жизни, надо полагать. :-\
-
DarkChocolate, у нас оплата от количества дней на больничном не зависит. У нас врач может на первичном больничном держать до 15 дней, фельдшер до 10, потом уже комиссия. По моему сравнительно недавнему (начало 2020 года) опыту, комиссия может заключаться в подписи заведующего отделением терапии в районной поликлинике. Ну и рассчитывается больничный по среднему заработку, так что может быть туда-сюда в плюс-минус. Особенно это заметно, если недавно поменял работу.
-
31 день на официальном больничном)
Теперь я хочу работать только с белой ЗП.
-
Верми, в глубокой юности я работала за "черную" зарплату. Очень недолго. И мне категорически не понравилось. С тех пор только "белая", никаких "конвертов" и прочей поеbeni.
-
А другая сестра, которая 3 раз болеет, когда прививалась и какой вакциной?
Наверняка у нее как у меня: прививка положена через полгода после болезни, а заболевала каждый раз так, что не успевало пройти этого времени, через 2-3 месяца. А самый первый раз или сама тупанула и не хотела прививаться вовсе, или запланировала, но зараза оказалась шустрее (как у меня). Как раз по 2-3-4 раза обычно потому и болеют, что ловят повторно через настолько короткое время. Редко, но можно огрести даже через 1.5 месяца после первого заражения, соответственно через недели 2-3 после вроде как выздоровления с отрицательным тестом, бывает и такое. Не исключено, что у меня тоже так было в июне, но тогда врачи сказали, что постковид, через 2 недели опять заразиться нельзя, тест опять не брали. Так и хз. Но если это было еще новое заражение... это что, выходит, я этой херью уже 4 раза болела, из них 1 официально, 2 под подозрением и прикрытием "орви/постковид" и еще этот раз, когда думала- точно постковид? Мда. С таким иммунитетом реально можно каждые месяц-два ловить и 5, и 6, и 7 раз в году.
Блиииин, а еще больше года назад еще до первого случая "под подозрением" тогда еще не исключено, что летом дня 3 было разбитое состояние, как думала - от фурункула, а первый виток короны! Ну если больше ничего не беспокоило, а темпа была 37.0 эти пару дней, значит, фурункул был следствием вирусни... чегооо, 5 раз ковидла? Но я тогда сидела на препарате, который при системном использовании в бОльшей дозировке снижает иммунитет при аутоиммунках всяких, но именно в той форме местного действия и той дозировке, как сказали, не влияет. Выходит, таки влияет? Реально думала, лечила просто глаза, а по сути глушанула всю иммунку и реально болела короной 5 раз?
-
Nicole White объясни тем кто не в теме. Обычно же в фирме 5сли бухгалтерия не на аутсорсе кроме гл. Бухгалтера есть ещё один хотя бы должностью по младше?
Этот человек не может иногда в случае форс мажора выполнить/закончить работу за гл. бухгалтера? Просто на других рабочих позициях в норме в случае ЧП есть кому подхватить твоё весло на галере.
-
Но я не понимаю вы имеете в виду? Что те кому дома мешают ремонт и дети идут больными на работу, потому что больничный = удаленка? А не можешь работать из дома больничный не положен? Или что?
Либо работаешь из офиса, либо, если болеешь, то из дома. А дома не всегда есть возможность работать (отсутствие техники, ремонты, дети и т.д.), вот и идут люди на последнем издохе на работу. Не от хорошей жизни, надо полагать. :-\
Эм...
Так что мешает взять больничный?
И при чем тут "теперь" и "удаленка"?
Я уж молчу что не все могут в принципе работать из дома или работать из дома дольше пары дней вне зависимости от обстановки дома, чисто в связи со спецификой.
DarkChocolate, у нас оплата от количества дней на больничном не зависит. У нас врач может на первичном больничном держать до 15 дней, фельдшер до 10, потом уже комиссия. По моему сравнительно недавнему (начало 2020 года) опыту, комиссия может заключаться в подписи заведующего отделением терапии в районной поликлинике. Ну и рассчитывается больничный по среднему заработку, так что может быть туда-сюда в плюс-минус. Особенно это заметно, если недавно поменял работу.
По средней зарплате за два года в пределах лимитов.
-
А если человек из-за больничного теряет ощутимую часть зарплаты (которая и так не шибко большая, скорее всего) — конечно, ему будет выгоднее работать, пока совсем не сляжет. Не забываем, что у значительной части населения доходы такие, что люди реально от зарплаты до зарплаты живут. И минус кусок этой зарплаты = минус покупка чего-то нужного.
А если человек вспомнит, что из-за работы вместо больничного теряет ощутимую часть здоровья (которое и так не шибко как у космонавта, скорее всего)- конечно, ему гораздо выгоднее нормально сидеть на больничном, пока совсем не выздоровеет.
Не забываем, что получив, скажем, осложненьица на сердечко после гриппа/ковида/другой заразы, работать в прежнем режиме может не получиться больше никогда. И минус кусок зарплаты будет не на 2 недельки, а на всю жизнь, и ущемлять себя в покупке "чего-то нужного" придется всегда. А жить "от пенсии до пенсии" еще менее увлекательно, чем "от зарплаты до зарплаты".
-
А если у человека дома жена с мелким ребенком, то помимо ""не потерять в деньгах" включается "да я пока на работе хоть меньше контактируем, может не заразятся".
Я к тому, что "заболел - лечись" без компромиссов возможно далеко не всегда. В конце концов далеко не каждая болезнь приводит к инвалидности с апокалипсисом и в доковидное время мелкая простуда с соплями на ура переносилась на ногах, иначе можно чуть ли не ежемесячно брать больняк.
-
А если у человека дома жена с мелким ребенком, то помимо ""не потерять в деньгах" включается "да я пока на работе хоть меньше контактируем, может не заразятся".
Великолепный план.
Наверное, уходя из дома, он уносит с собой воздух, который уже обкашлял-обчихал, а жена перемывает все, одетая с ног до головы в СИЗ. Иначе как еще эта магия должна работать?
А потом его коллега решит так же относительно своей семьи, и тоже потащится на работу, почему его должно беспокоить, что он заразит чем-то отца-молодца, который принесет это жене и ребенку?
Я к тому, что "заболел - лечись" без компромиссов возможно далеко не всегда.
Конечно, не всегда.
Можно и инсульт попросить подождать, работу-то доработать надо, ну, чувак, вечером перед выходными приходи, пожалуйста, а не в середине рабочей недели!
В конце концов далеко не каждая болезнь приводит к инвалидности с апокалипсисом
От создателей "ковидом можно переболеть легко или даже бессимптомно, так зачем беспокоиться о масках и прививках, от прививки какая-нибудь побочка наверняка да выпадет" :-\
и в доковидное время мелкая простуда с соплями на ура переносилась на ногах, иначе можно чуть ли не ежемесячно брать больняк.
Болеешь на ногах, не даешь организму отдохнуть и вылечиться, а, наоборот, даешь непосильную нагрузку и почему-то болеешь едва ли не ежемесячно.
Какая же, какая же, какая же тут связь, действительно.
-
Оскорбинка, что ты предлагаешь семье живущей от зарплаты до зарплаты с иждивенцами? До кучи ситуаций, когда вот просто нельзя болеть пока совсем не сляжешь. Да, стресс, безденежье, дешевые продукты, недосып здоровья не прибавляют, а делать то что? В гроб всем ложиться?
-
Не забываем, что получив, скажем, осложненьица на сердечко после гриппа/ковида/другой заразы, работать в прежнем режиме может не получиться больше никогда.
Да никто об этом в ситуации безденежья думать не станет.
-
Оскорбинка, что ты предлагаешь семье живущей от зарплаты до зарплаты с иждивенцами? До кучи ситуаций, когда вот просто нельзя болеть пока совсем не сляжешь. Да, стресс, безденежье, дешевые продукты, недосып здоровья не прибавляют, а делать то что? В гроб всем ложиться?
прежде всего- не заводить невынужденных иждивенцев, так, для начала
А иждивенцам будет легче, когда их опекуны в гроб или в инвалилность слягут?
Сколько человек за 2 недели больничного недополучит, что это всю семью по миру сразу пустит?
Дома нет никаких запасов никакой еды, поэтому получит меньше зарплату- сразу станет нечего есть? Если не оплатить один-два месяца коммуналки, то придут злые дяди и сразу все отключат?
Занять денег у друзей/родных/коллег/знакомых, распотрошить кредитку, продать на авито телевизор/микроволновку, обратиться в банк для отсрочки или для рефинансирования текуших кредитов, поискать в своем городе волонтеров и возможности помощи(офк, этим все не больной должен заниматься). Если иждевенцы- дети, то можно узнать о возможности временной помощи в школе, у нас, например, в случае финансовых проблем у родителей детей могли в школе кормить.
Ну и думать о больничных нужно заранее, напрочь исключив в своей голове вариант "работать до последнего". Его просто вот больше нет, и все.
Не забываем, что получив, скажем, осложненьица на сердечко после гриппа/ковида/другой заразы, работать в прежнем режиме может не получиться больше никогда.
Да никто об этом в ситуации безденежья думать не станет.
Ну, это объясняет, собственно, причину безденежья некоторого числа людей.
Зачем думать о каких-то там перспективах, последствиях и рисках, ща вот норм, и ладно, живем одним днем, завтра будет завтра, будущего нет и прочее содержимое пацанских пабликов.
-
Занять денег у друзей/родных/коллег/знакомых, распотрошить кредитку, продать на авито телевизор/микроволновку, обратиться в банк для отсрочки или для рефинансирования текуших кредитов, поискать в своем городе волонтеров и возможности помощи(офк, этим все не больной должен заниматься). Если иждевенцы- дети, то можно узнать о возможности временной помощи в школе, у нас, например, в случае финансовых проблем у родителей детей могли в школе кормить.
Ей-богу проще а офисе с фервексом пересидеть. С твоим антикризисным планом заипешься без всякой болезни.
-
У меня прям боль про ковид и работу.
Работаю на производстве. У нас на участке один пришёл с температурой, кашлем и соплями со словами "ну а че мне брать больничный/бесплатный и деньги терять, ведь через 2 дня выхи. Мы, естественно, настучали руководству и его выгнали болеть.
У папы в цехе обстановка ещё прекрасней. Мужчина 55 лет с диабетом и температурой 38 ходил 3 дня на работу и лечился чаем с малиной.
При этом пообщался с парнем, который 4 химии прошёл.
В результате, мужчина, тот которому 55, умер, чувак после химии на ивл, дама с цеха на ивл, человек 10 в лёгкой форме.
И это все чтоб не идти на ОПЛАЧИВАЕМЫЙ больничный.
-
Ей-богу проще а офисе с фервексом пересидеть. С твоим антикризисным планом заипешься без всякой болезни.
Конечно, проще.
Проще просто пить таблеточки и игнорировать симптомы, а потом оп, и пневмония двусторонняя, оп и повторный инфаркт на вскрытии после первого на ногах перенесенного, оп, и инкурабельная стадия онкологии потому что вовремя со всей этой ерундой типа болей в желудке до врача было не дойтм- все равно ж гастрит наверняка, проще с %гелем в офисе пересидеть...зато не заипался и в офисе спокойно посидел.
-
Оскорбинка, настолько дуть на воду это попахивает диагнозом. Как там называется иррациональный страх заболеть тяжелой болезнью. Сотрудник, который на каждый чих стонет "о боже, а вдруг у меня пневмония, рак легких и тубик, я на больничный" очень такое себе. И вроде прав же, о себе надо думать, но как же заепывает дурень, который в поликлинике чаще, чем в офисе. А лет после 35 для такой паранойи вообще рай начинается :'(
-
Ой то ли дело работяги с соплями и кашлем за соседним столом!
-
Оскорбинка, настолько дуть на воду это попахивает диагнозом. Как там называется иррациональный страх заболеть тяжелой болезнью. Сотрудник, который на каждый чих стонет "о боже, а вдруг у меня пневмония, рак легких и тубик, я на больничный" очень такое себе. И вроде прав же, о себе надо думать, но как же заепывает дурень, который в поликлинике чаще, чем в офисе. А лет после 35 для такой паранойи вообще рай начинается :'(
господи, и этот человек в других темах что-то про важность тб говорит. ах, да, этодругое. нет, блт, это все такая же кровью написанная тб
Не "боже, а вдруг у меня пневмония, рак и тубик", а "перенесение болезни на ногах чревато пневмонией, осложнениями на ссс и другие, поэтому я пойду на больничный, чтобы минимизировать вероятность тяжелого течения и увеличить вероятность после 35 лет оставаться более-менее здоровым и редкоболеюшим, а не быть в поликлиники чаще, чем в офисе, как мои вывожуки-коллеги".
-
а "перенесение болезни на ногах чревато пневмонией, осложнениями на ссс и другие, поэтому я пойду на больничный, чтобы минимизировать вероятность тяжелого течения и увеличить вероятность после 35 лет оставаться более-менее здоровым и редкоболеюшим, а не быть в поликлиники чаще, чем в офисе, как мои вывожуки-коллеги".
Это теория, понимаешь? На практике все не так просто. Я понимаю, что так не должно быть, но оно так есть и причины вполне понятны.
Довести простуду до пневмонии и прочих ужасов это еще уметь надо (я не про ковид). Орз лечится условным фервексом 2 раза в день. Что мешает выпить его в офисе, чем валять дурака дома? Да, есть опасность заразить еще кого-то. Но этот кого-то как-то же дожил до своих лет, ездил в транспорте. встречался с возбудителями болезней в магазинах. Иммунитет то не лаптем щи хлебает. Более того - у смертельно опасного ковида (который как раз про пневмонии и ссс) есть бессимптомный инкубационный период, когда больной еще не понимает, что болен, но уже заражает окружающих. Предложишь вообще всем сидеть дома?
-
Плть, Николь, я беру больничный по 15 раз за год, и это все по уходу.
И это никак не мешает мне брать больничный и на себя тоже (сверх этих 15), т.к сопливая тушка в горячечном состоянии не работник.
Мой муж, который несёт флаг добытчика семьи, быстренько переобулся и лег на диван, как только спину прихватило. Потому что ещё хорошо помнит, как в прошлом году не мог встать и дойти до туалета без посторонней помощи.
А тогда тоже "фигня", "пройдет", "налеплю пластырь и помажу зеленочкой" было.
-
Это теория, понимаешь? На практике все не так просто. Я понимаю, что так не должно быть, но оно так есть и причины вполне понятны.
Ну да, типичная логика антитбшников и антиваксеров как она есть.
"Это теория, что прививки имеет смысл делать, на практике все не так просто. Я понимаю, что не должно быть так, чтобы после прививки был не только шанс получить побочку, но и заразится в дальнейшем, в том числе и с тяжелым течением, но оно так есть и причины вполне понятны, поэтому прививаться не имеет смысла- это все равно только теоретическая защита, которая лишь уменьшает вероятность, а полностью не защищает, и никакой гарантии в том, что ты не заболеешь нет."
Один в один просто.
Довести простуду до пневмонии и прочих ужасов это еще уметь надо (я не про ковид). Орз лечится условным фервексом 2 раза в день. Что мешает выпить его в офисе, чем валять дурака дома?
Кому-то постфактум легче от того, что это еще уметь надо было, когда ты уже получил осложнения? Ок, с первого раза осложнения, допустим, не прилетели. А сколько раз среднестатистический вывожук за рабочую жизнь так делает, и во сколько раз это повышает вероятность, учитывая, что каждый раз перенесения на ногах здоровья организму не добавляет, да и молодеет мало кто?
Что мешает пропустить неделю офиса, вместо того, чтобы ватной головой там дурака валять и других заражать?
Да, есть опасность заразить еще кого-то. Но этот кого-то как-то же дожил до своих лет, ездил в транспорте. встречался с возбудителями болезней в магазинах. Иммунитет то не лаптем щи хлебает.
Ашот-шаурмахер, не моющий руки после туалета, одобряет. Да, есть опасность, что кого-то пронесет, но его дело какое, он почему должен об этом думать? Покупатель встречался с возбудителями болезней и раньше, например, когда огурцы с дачной грядки немытыми жрал, значит, и пирожки с говном ему норм, иммунитет не лаптем щи хлебает.
Более того - у смертельно опасного ковида (который как раз про пневмонии и ссс) есть бессимптомный инкубационный период, когда больной еще не понимает, что болен, но уже заражает окружающих. Предложишь вообще всем сидеть дома?
Более того, изнасиловать может и давний друг, поэтому ехать домой к впервые увиденному парню и нажираться с ним в хламину здорово и абсолютно безопасно. Или чо, или чо, предлагается вообще ни с кем никогда не общаться, даже с братьями и дедушками, чтоб наверняка не изнасиловали?
Пля, есть ситуации, в которых можно минимизировать риски и уменьшить вероятность неприятностей, а есть те, где нельзя, потому что от тебя мало/почти ничего/ничего не зависит. Ты не можешь поберечь себя и поберечь окружающих, когда у тебя бессимптомный период, ты не знаешь о том, что ты заболел. Это не твоя вина.
А когда ты тащишься на работу больным, зная о том, что ты болен и заразен, чтобы заражать всех вокруг- это сугубо твой выбор, твоя ответственность, риск, который ты способно мог минимизировать, посадив свою жопу на больничный.
-
Это теория, понимаешь? На практике все не так просто. Я понимаю, что так не должно быть, но оно так есть и причины вполне понятны.
Ну да, типичная логика антитбшников и антиваксеров как она есть.
А, т.е. тебе просто поболтать о чем-то своем охота? С этим не ко мне.
Пля, есть ситуации, в которых можно минимизировать риски и уменьшить вероятность неприятностей, а есть те, где нельзя, потому что от тебя мало/почти ничего/ничего не зависит.
Сопли с кашлем, которые превратились в гробгробкладбище это на самом деле ничтожная вероятность, а вот больняк выплаты которого ждать придется полгода и солидно похудевшая з/п за месяц это 100%-ная реальность. В таких условиях разумно пересидеть с фервексом авось пронесет. В конце концов, если это пневмония, то она будет пневмонией хоть как ты от нее берегись.
Я понимаю, что ковидная паника прочно засела в головы и за каждым кашлянувшим мерещится ивл и похоронный венок, но не надо настолько дискредитировать рутинную работу иммунитета, который отлично сам справляется с мелкими неприятностями.
-
В офисе выпить фервекс не мешает ничего.
Но есть нюанс.
Даже при простом орви для скорейшего выздоровления и ненапряжного протекания нужен покой. Не обязательно бока вылёживать днями в кровати, покой и постельный режим не одно и то же, всё таки. Но а до офиса надо ехать. Одеваться, трястись в транспорте, возможно делать пересадки в другой транспорт, ждать его. То есть, производить действия, слову покой противоречащие.
-
Да хрена с два полежишь спокойно. когда каждая копейка на счету. Вот лежишь, выпил таблетку. полегчало и понимаешь. что мог бы сейчас работать и не жужжать, а вместо этого психуешь и теряешь деньги.
Еще раз - я не говорю, что это правильно и так должно быть, но я прекрасно понимаю почему так есть. Пересекается с соседней темой про з/п 17к. Сомневаюсь, что можно много себе позволить спокойно чилить получая 230 баксов на всё про всё.
-
Я тоже понимаю, почему больными прутся на работу, я спорю скорее с позицией "ничего сложного поболеть в офисе, а не дома".
Переносить орви на ногах в ряде случаев и правда ничего сложного, но абсолютно лишнее, всё же.
-
А, т.е. тебе просто поболтать о чем-то своем охота? С этим не ко мне.
А, т.е. классическое этадругоэ- там, где вы с тб согласны, она прям ащащащ как нужна, там, где вы не согласны- это только теоооооория, а практика сложнеееееей.
Хотя на самом деле одно и то же- попытка минимизировать риски и увеличить вероятность благополучного исхода, одинаково не гарантирующая успех.
Но а до офиса надо ехать. Одеваться, трястись в транспорте, возможно делать пересадки в другой транспорт, ждать его
А еще вылезти из-под одеяла, где +40, принять душ, где % подставить привычную цифру, поесть-одеться в квартире с +18, выйти на улицу в -20, подождать ОТ, зайти в ОТ, где +5, выйти на улицу, где -17, войти в офис и работать при +23...
Чем же могут повредить уже и так болеющему человеку полярные скачки температуры в пределах одного часа, да ничем абсолютно.
-
Орз лечится условным фервексом 2 раза в день.
Что там лечит фервекс?
-
У нас такой «да это простуда» 3х в ковидник уложил в одно время. Все бы ничего, но это был директор, главный редактор и я (технический редактор). Шикарно 2 номера сдавали оставшиеся. Ни документы подписать, ни номер вычитать нормально.
-
А еще вылезти из-под одеяла, где +40, принять душ, где % подставить привычную цифру, поесть-одеться в квартире с +18, выйти на улицу в -20, подождать ОТ, зайти в ОТ, где +5, выйти на улицу, где -17, войти в офис и работать при +23...
Чем же могут повредить уже и так болеющему человеку полярные скачки температуры в пределах одного часа, да ничем абсолютно.
То ли дело все это провернуть на пути к поликлинике, где 100% встретишь кучу больных еще непонятно чем, если врачеватели заговнились и отказались открывать больничный по телефонному звонку.
-
Действительно ведь 1 (кратковременный поход в поликлинику) это больше 5 (минимум, дней в офисе, и не кратковременно, а по 8-9 часов).
С каждым аргументом прям аргументнее.
-
Блиииин, а еще больше года назад еще до первого случая "под подозрением" тогда еще не исключено, что летом дня 3 было разбитое состояние, как думала - от фурункула, а первый виток короны! Ну если больше ничего не беспокоило, а темпа была 37.0 эти пару дней, значит, фурункул был следствием вирусни... чегооо, 5 раз ковидла? Но я тогда сидела на препарате, который при системном использовании в бОльшей дозировке снижает иммунитет при аутоиммунках всяких, но именно в той форме местного действия и той дозировке, как сказали, не влияет. Выходит, таки влияет? Реально думала, лечила просто глаза, а по сути глушанула всю иммунку и реально болела короной 5 раз?
Вот это поток сознания :D
-
Весь спор какой-то бессмысленный.
Где-то можно отпроситься и посидеть дома без проблем, где-то после 30 раза за 2 месяца на тебя начнут коситься, где-то прямо требуют больничный.
Больничный - тот еще геморрой.
Ради того, чтобы 2-3 дня дома посидеть - смысла за ним идти и дополнительно заражаться вообще 0.
А когда я работала еще в доковидные времена в частной клинике, следили за больняками прииистально. Часто бывало, мол, отпросился чувак с работы, на работу нужно обязательно занести больничный, а он сидит на приеме бодренький, чучуть тепленький, чуть сопливенький и скандалит - ну я же болен, давай больничный. Не давали, не положено. Вот вам и пересидеть дома.
-
Это где это оплаты больняка по полгода ждут?
-
Ну так первые 2-3 дня за счет работодателя. Потом уже ОМС. Обычно этого и хватает на простуду. А с чем-то серьезным толку работать? На работе тебе памятник не поставят.
Очень мало действительно безвыходных ситуаций.
-
Это где это оплаты больняка по полгода ждут?
В Молдове, если больничный больше 4-х дней. Мой последний "большой" больничный был закрыт 5 февраля, деньги пришли в конце мая :-\ и это еще считается по быстрому.
-
Я тоже понимаю, почему больными прутся на работу, я спорю скорее с позицией "ничего сложного поболеть в офисе, а не дома".
Переносить орви на ногах в ряде случаев и правда ничего сложного, но абсолютно лишнее, всё же.
Да ничего хорошего.
Проблема в том что это "лучше быть богатым и здоровым"
Проблема в том что человек спокойно переносит "на ногах" 2-5-10-20 простуд, может всю жизнь так живет, а потом на 201 первой у него проблемы и осложнения, а может и не будет у него проблем и осложнений и он мирно скончается в возрасте 95 лет.
У человека проблема сейчас. Если он живет от зарплаты до зарплаты, то потеря условных 25% (40?) дохода для него проблема, да ему возможно нечем будет покрыть обязательный платеж или придется перехватывать у кого-то до зарплаты на пожрать. То есть ТОЧНО не будет денег. А еще возможно он рискует частыми больничными лишиться шанса на повышение, то есть ему придется и дальше жить так "от зарплаты до зарплаты". А осложнения это теоретическая возможность и куча народа (особенно пока молодые да сильные) переносит простуды на ногах, студенты приходят больными на экзамен, работники на работу и это обходится без последствий - у них, у их друзей и много лет обходится.
То есть люди выбирают между вероятностью проблем когда-нибудь и гарантированными финансовыми проблемами здесь и сейчас.
Это не делает их правыми, но это и не делает их идиотами.
Пы.Сы. К ковиду, а также к эболе, сибирской язве, кори и прочему подобному не применимо.
А ну и да там где можно без больняка и проблем 2-3 дня посидеть дома без потери денег обычно люди на работу больные не ходят. Или там гроб кладбище без конкретно этого человека и его личного присутсвтвия его доступов/подписи/данных.
Вообще там где реально 100% оплата больняка (то есть без лимитов, учета стажа, а реальные 100%) гиперответственных желающих поработать больными намного меньше.
А ну и да есть еще одна проблема. Например я считаю что болею тогда когда у меня есть температура, а если я буду реагировать на каждое "горло побаливает", "нос заложило", то осенью-зимой я вообще не буду появляться на работе.
И если в эпоху ковида - ОК и работай удаленно.
То в доковидную эпоху найти работу где меня согласны вообще не видеть в офисе как-то проблематично.
И да теоретически я могу быть заразной, но больничный мне не положен, пока температура не полезет выше 37, а то и 38 как мне жаловались знакомые.
-
Мне ещё любят приводить аргументный аргумент что во всех "цивилизованных странах" всё что ниже 39, не считается температурой и не повод для пропуска детского сада/школы/работы, и что-то никто пачками не умирает, одни мы неделями на больничных сидим и антибиотики жуём при каждом чихе :-\
-
Мне ещё любят приводить аргументный аргумент что во всех "цивилизованных странах" всё что ниже 39, не считается температурой и не повод для пропуска детского сада/школы/работы, и что-то никто пачками не умирает, одни мы неделями на больничных сидим и антибиотики жуём при каждом чихе :-\
Ну 39 в "цивилизованных странах" скорее всего = 38 у нас. Ибо методика измерения в "цивилизованных" другая.
Кстати до 38 это "субфебрильная" ЕМНИП и она может быть вызвана похмельем, хронью. У меня, например, хронический тонзиллит и был период когда для меня без всяких ОРВИ температура болталась между 37 и 37,6. Просо в силу хронического заболевания и хронического же воспаления.
-
То ли дело все это провернуть на пути к поликлинике, где 100% встретишь кучу больных еще непонятно чем, если врачеватели заговнились и отказались открывать больничный по телефонному звонку.
Ники, а зачем идти в поликлинику, если у нас врача можно вызвать на дом? :o Да и деньги за период нетрудоспособности приходят в ближайший день выплаты зарплаты. Это те, которые страховые. То, что выплачивает работодатель, приходят на следующий день, как в бухгалтерию пришел закрытый больничный.
-
Я всегда считала, что "субфебрильная" это 37,2-37,5
А всё что чуть выше, уже повод поберечься лишний раз.
-
Я всегда считала, что "субфебрильная" это 37,2-37,5
А всё что чуть выше, уже повод поберечься лишний раз.
Угу. А с субфебрильной, если она держится больше недели дней, тоже сходить к врачу и попросить направление на анализ крови. Ну или самому кровь сдать. Разобраться, что там с лейкоцитами, сейчас, думаю, каждый может. Если субфебрильная температура держится дольше, то к врачу бежать по-любому — любая пакость может быть. Вплоть до онкологии. И лучше это обнаружить в зачаточном состоянии.
-
Судя по всему, поймала корону в то ли 5ый, то ли в 6ой раз. От того самого сотрудника. Естественно, маска не уберегла. А сам они уже как ни в чем не бывало, совсем здоров.
Зато у меня в носу и горле гадость, как заболеваю. Ну что, сдаю тест и сама не буду геройствовать, если положительный - на больняк.
Эх. Что же за везучесть у меня такая, кто-то максимум 2 раза болеет, а я за эти пару лет уже сколько раз эту хрень ловила! Страшно. Жить хочется...
-
Зантия, а это с тестом или любую простуду нынче короной зовут?
-
У меня почти всю корону и еще 2 месяца температура 37,4 была в любое время дня и ночи. Только когда «пзда котенку, мурчать уже не будет» жар начался.
-
Судя по всему, поймала корону в то ли 5ый, то ли в 6ой раз. От того самого сотрудника. Естественно, маска не уберегла. А сам они уже как ни в чем не бывало, совсем здоров.
Зато у меня в носу и горле гадость, как заболеваю. Ну что, сдаю тест и сама не буду геройствовать, если положительный - на больняк.
Эх. Что же за везучесть у меня такая, кто-то максимум 2 раза болеет, а я за эти пару лет уже сколько раз эту хрень ловила! Страшно. Жить хочется...
А вы прививку делали? Сейчас уже необязательно полгода после болезни ждать. Можно сразу после выздоровления сделать.
-
Я всегда считала, что "субфебрильная" это 37,2-37,5
А всё что чуть выше, уже повод поберечься лишний раз.
Угу. А с субфебрильной, если она держится больше недели дней, тоже сходить к врачу и попросить направление на анализ крови. Ну или самому кровь сдать. Разобраться, что там с лейкоцитами, сейчас, думаю, каждый может. Если субфебрильная температура держится дольше, то к врачу бежать по-любому — любая пакость может быть. Вплоть до онкологии. И лучше это обнаружить в зачаточном состоянии.
Ну так в моем случае я точно знала почему она и дневник наблюдения вела и доктору его сдавала, но сути это не меняет. Держалась куда как больше недели и больничный мне с ней был не положен.
И вообще получить больничный скажем с 37,2 это тот еще квест, а там где у одного 37,2 и недомогание у другого будет 38 и вся прелесть болезни.
-
поймала корону
Первая мысль: интересные, видать, игры на корпоративах, с выборами королевы вечера (откуда чо?.. хз ваще, голова дурная)
Вторая мысль: ёпт, как можно было понять этот пост ТАК?
Третья мысль: чота как-то потихоьнку перестаёт быть прежним выражение "поймать букет"...
-
У меня температура поднимается, например, при пневмонии или пиелонефрите. При бронхите, например, обычно нет. При ОРЗ ну день 37,2, потом все.
Пока ни разу в больняке не отказали, а я когда "закаляла иммунитет контактами" раз в 2-3 месяца болела.
-
Зантия, а это с тестом или любую простуду нынче короной зовут?
3 с тестом, 2 под вопросом - без теста, на удаленке.
-
У меня температура поднимается, например, при пневмонии или пиелонефрите. При бронхите, например, обычно нет. При ОРЗ ну день 37,2, потом все.
Пока ни разу в больняке не отказали, а я когда "закаляла иммунитет контактами" раз в 2-3 месяца болела.
У нас до ковида раньше невозможно было получить нормально больничный, если температура ниже 38. И хоть тресни. В ооооочень редких случаях при 37,5 могли дать на 2-3 дня максимум.
С ковидом ситуация, конечно, редко изменилась.
Но лучше не болеть вовсе, т.к. всех температурящих отправляют в "инфекционное" крыло, где места не много и каждый день стоит толпень как просто орвишных, так и ковидных, вперемешку. Есть большой риск прийти с простудой, а уйти уже с ковидом, простояв в очереди к терапевту 4 часа.