Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Дракоша от 02 Октября 2021, 11:45:28
-
https://zadolba.li/story/36752 (https://zadolba.li/story/36752)
Работаю на достаточно неплохой должности, стабильно оклад плюс премия, которая незначительно меняется, но от показателей именно моей работы совершенно не зависит, скорее от выручки, которую организация получила. За вычетом налогов выходит где-то 35−40 тысяч, и это во втором по величине городе в стране.
Зарплата руководителя моего мне известна, она где-то на 5−7 тысяч больше моей, его руководителя ещё тысяч на 10, вот допустим зарплата директора неизвестна, но не думаю, что намного отличается. Тысяч 70−80, наверное, не больше.
Однако в последнее время в моём круге общения появились адепты волшебной сотки. Те, кто на полном серьёзе считает что те, кто зарабатывает меньше 100 тысяч в месяц — это нищеброды, лохи и неудачники. Я не знаю, сколько зарабатывают те, кто так говорят, но круг общения с подобными проредил.
Однако их становится всё больше уже среди рабочих контактов. Прямо спрашиваю — где ты работаешь и за такую зарплату, раз так рассуждаешь? Дальше следует совершенно невнятное «надо стараться», «надо знать места», «связи надо иметь» и прочий бред.
Уверен, что большинству людей такая сумма даже не снилась, но почему-то с каждым днём их становится всё больше. Что это? Попытка выдать желаемое за действительное? Или попытка прогнать понты на пустом месте? А за последнее обычно по лицу бьют так-то… Особенно когда нищебродом назовут.
А если среди читателей есть такие люди, которые серьёзно считают, что тот, кто зарабатывает меньше 100 тысяч — лох и нищеброд, пожалуйста, ответьте, где и на какой должности платят такие суммы. Разве что, исключая всяких газовых и нефтяных магнатов, куда невозможно попасть без огромного блата. А так, чисто для простого смертного с двумя высшими образованиями по востребованной технической специальности.
Задолбали неимоверно!
Я, конечно, из страны волшебных пони, но разве 35-40 тысяч в Питере это прям нормальная зарплата на "востребованной технической специальности"?
-
Я, конечно, из страны волшебных пони, но разве 35-40 тысяч в Питере это прям нормальная зарплата на "востребованной технической специальности"?
Мне тоже кажется, что для Питера (как и для Москвы) 35-40 тысяч это ни о чем, если речь идет о востребованной специальности... :-[
-
Ну в моих краях, в городе с 360тыс человеков 35-40 тыс хорошая зп. Но в Питере на. Акие деньги разве что с родителями жить.
-
Ненормальная, но последнее время весьма часто встречаемая в вакансиях...
где и на какой должности платят такие суммы
Два продажника у нас меньше не получали. Третий получал, но он сам дурак.
-
Мне тоже кажется, что для Питера (как и для Москвы) 35-40 тысяч это ни о чем, если речь идет о востребованной специальности... :-[
Вот и мне так показалось. 35-40 даже для Ростова считает нормальной зарплатой. Не хорошей, а нормальной. Хорошая 60. Ну это так, по разговорам.
-
Для Москвы 35-40к это зарплата не "нормальная", но, увы, обычная.
Даже на востребованных специальностях порой.
-
ответьте, где и на какой должности платят такие суммы
У меня 100 было на финальном этапе моего "журнализма" - писала статьи и новости про блокчейн в блоге одного проекта - и на начальном этапе эйчара/рекрутинга.
80-100 - обычная зп для ручного тестировщика с небольшим опытом (джун+ такой) в Москве и Питере.
100-120 - джун проджект/ассистент.
100 фикс + бонусы за голову - IT рекрутер.
От 100 и дальше в зависимости от уровня - ui/ux дизайнер, бизнес аналитик, финансовый аналитик.
*усиленно думает*
Да, примеров зарплат 300+ у меня больше, чем 100 :D
-
Или попытка прогнать понты на пустом месте? А за последнее обычно по лицу бьют так-то…
Ну агрессивному быдлу, лезущему в драку в ответ на слова, нигде хорошо платить не будут, скажи спасибо, что вообще на работе держат :-\
-
эх, у нас средняя реальная зп около 20, хорошая 30, офигенная -40, для зп более 50 нужно быть хорошим спецом и брать две работы, для более 70 - брать три или быть ну очень хорошим спецом и найти удачные две, для 100+ нужно ходить в море в загранку или организовать стройбригаду и работать по 12 часов руками
-
У автора круг общения сплошные ойтишники? Я обычно от них слышу подобное, вкупе с советами "просто переучиться на айти, в интернете куча курсов".
-
У автора круг общения сплошные ойтишники? Я обычно от них слышу подобное, вкупе с советами "просто переучиться на айти, в интернете куча курсов".
у нас и айтишникам платят примерно 25, особо хорошим 30-35
-
Опять ойтишнеги тянут всех подряд сов на свой глобус.
-
эх, у нас средняя реальная зп около 20, хорошая 30, офигенная -40, для зп более 50 нужно быть хорошим спецом и брать две работы, для более 70 - брать три или быть ну очень хорошим спецом и найти удачные две, для 100+ нужно ходить в море в загранку или организовать стройбригаду и работать по 12 часов руками
У нас тоже так. За 20тыс очень многие работают, а кто-то бывает и вовсе за 12-15тыс. Если у кого 30-35тыс - это хорошая зарплата, а 50тыс - выше среднего.
-
Когда у меня была зарплата 54 минус налоги, я могла жить на нее либо скромно, либо без ребенка. При наличии жилья. Но вакансия, смежная со мной в ДЛТ, угу не в том милом детском магазине из детства, а в новом пафосном бутике, была именно 40 тыщ. То есть, работник магазина не все себе может позволить в этом магазине
-
У автора круг общения сплошные ойтишники? Я обычно от них слышу подобное, вкупе с советами "просто переучиться на айти, в интернете куча курсов".
у нас и айтишникам платят примерно 25, особо хорошим 30-35
Эээээммм. А почему айтишники не сбегают на удалёнку?
Моя самая первая ставка на удалёнке была ~500 за час (при полном рабочем дне это 80к), два года назад, а сейчас в пересчёте на полный рабочий день 220к+ выходит.
Я просто не могу представить себе выживание меньше чем на 60-80 даже в провинции. Возможно, зажрался. Я никогда не умел экономить и всегда был транжира и мот. Мне и сейчас не то что бы хватает.
-
Тут скорее проблема в том, что с нынешними ценами меньше чем за сотку работать просто не имеет смысла. Больше на дорогу и обеды потратишь, чем заработаешь.
Хотя работу такую, да ещё и белую в большинстве городов найти не просто. У нас уже за условные серые 50 на работе начинают сношать и в хвост и в гриву. Как будто тебе платят горы золотые.
-
У автора круг общения сплошные ойтишники? Я обычно от них слышу подобное, вкупе с советами "просто переучиться на айти, в интернете куча курсов".
а что плохого то? Хороший совет.
-
У автора круг общения сплошные ойтишники? Я обычно от них слышу подобное, вкупе с советами "просто переучиться на айти, в интернете куча курсов".
Если нормальный опытный айтишник советует быстренько переучится на айти и курсы из интернета, то либо он пьян, либо не очень хорошо к вам относится ;D
-
Опять ойтишнеги тянут всех подряд сов на свой глобус.
Это точно. Мне когда-то мои нежные первокуры умудрились такое заявить на понтах (Москва, айти, продвинутый вуз), я прямо окуела. Пришлось проводить душеспасительную беседу на тему "не все работают в айти, а вы так и вообще пока ничего такого не сделали, чтобы снобизм тут изображать". Осинка в начале карьеры работала за 25 и не переломилась, а потом блин приходят зарвавшиеся яйца, куриц учить ;D
-
Меньше чем за сотку работают процентов 90 в этой стране. Меньше чем за 17 тыс вон треть работает.
-
а что плохого то? Хороший совет.
Конечно хороший, кто ж спорит. Как и совет "просто будьте богатыми и здоровыми". Тоже замечательный. И примерно такой же по степени полезности и выполнимости.
Если нормальный опытный айтишник советует быстренько переучится на айти и курсы из интернета, то либо он пьян, либо не очень хорошо к вам относится ;D
Благо это советовали не лично мне, просто я периодически ищу варианты более приятного и лучше оплачиваемого занятия, так что почитываю соответствующие темки и т.д. -)) И вот это "быстренько переучится на айти по курсам из интернета" - мой личный фаворит. Как и кулстори о том, как сорокалетняя кладовщица Маня прошла в интернете бесплатный курс, ушла в датасаенс и теперь зашибает по 300 тыщ в секунду, работая у моря с коктейлем в руке ;D
-
Эээээммм. А почему айтишники не сбегают на удалёнку?
Моя самая первая ставка на удалёнке была ~500 за час (при полном рабочем дне это 80к), два года назад, а сейчас в пересчёте на полный рабочий день 220к+ выходит.
Я просто не могу представить себе выживание меньше чем на 60-80 даже в провинции. Возможно, зажрался. Я никогда не умел экономить и всегда был транжира и мот. Мне и сейчас не то что бы хватает.
не все айтишники - кодеры, а сисадминов в большинстве случаев на удаленку ищут или за шапку сухарей или что то типа такого
Администрирование серверов:
ОС Windows 2003\2008\2012\2016, AD, DNS, DHCP, DFS, GPO, RDP, Centos, ftp, lamp, freenas, Exchange 2010, MS SQL 2005, postgresql, серверы 1С 7.7, 8.3, телефония Freepbx, Bitrix24
Виртуализация:
vm-ware 6.5
Система резервного копирования:
veeam, скрипты, планы обслуживания,
Cетевое оборудование:
Mikrotik, ipip, ipsec + l2tp, nat, firewall, Draytek, ipsec + l2tp, Cisco rv 320, ipsec + l2tp
Обслуживание серверов (HW) Техническая поддержка пользователей, Обслуживание системы контроля доступом, Тех. Поддержка работы сайтов и интернет-магазинов; Учет расходных материалов и комплектующих; Оперативное решение запросов на обслуживание; Заказ необходимого оборудования, аксессуаров, оформление заявок на оплату для заказов; Подготовка отчетности о проделанной работе.
и всё это в режиме 24/7 за 90-100 тыщ
спасибо, но я лучше пару тройку адекватных по требованиям объектов, возьму тыщ по 20, в дополнение к основной работе где за пару недель всё отладил и потом час-полтора по вечерам или в течении дня что то делаешь, ну и заходишь раз неделю железо проверить, чем играть в швеца. жнеца и на дуде тоже я
-
У автора круг общения сплошные ойтишники?
Судя по невразумительным ответам про "места знать надо", у автора круг общения - сплошные п**доболы.
По теме - что-то какая-то странная для Питера "хорошая зарплата". При питерских ценах на такое можно жить у мамы на кухне.
Хороший способ перевалить за сотку (а то и за две сразу) - иметь несколько работ, как я. Но есть нюансы - например, чтобы творчество приносило деньги, им нужно для начала 10 лет позаниматься бесплатно, найти свои таланты, нишу и аудиторию.
Еще необходимо строго раз в полгода уходить в отпуск. Можно чаще, реже нельзя. Даже если ехать куда-то нет сил или границы закрыты, все равно - в отпуск. На диване полежать, и неделю не слышать ничего про рабочую группу, ФГУП РосГосМос и результаты лабораторных исследований.
Иначе хватит инсульт.
-
Чо,в красной зоне больниц 100+ платят, рекомендую быстренько переучиться на врача и идти в ковидарий, пока деньга прёт ;D
-
Ненормальная, но последнее время весьма часто встречаемая в вакансиях...
+1 На ряд вакансий и 25-30 з/п стоит.
Я двоих знаю с з/п больше сотки, тоже продажники. А, еще депутата знаю с з/п побольше, но депутаты не считаются. ;D
-
а что плохого то? Хороший совет.
Совет этот плох, когда его не просят. Не жалуются на низкую зп, а просто констатируют факт, как автор, например. Ну и не все хотят быть айтишниками, и не у всех есть способности к этому.
-
Я еще забыла про компьютерщиков разных. Не знаю точно, сколько знакомые получают, но з/п неплохие.
-
Да даже айтишники далеко не все сотку имеют. Я пока точно не имею, мне пришлой заново джуном идти. :)
И вот рядом с вузом переиодически вижу, как вьюнуши с лицом одухотворенным втирают девам любопытным, что он сейчас как закончит вуз и как возьмут его сразу 100+ (а если диплом на 5 сдаст, то и вовсе на 150+) онжепрограммист. Без опыта. О этот наивный молодняк.
-
Айти оно так то очень разное и с очень разными зарплатами, есть как 30-, так и 300+
Но совет "вайти в айти" он фееричен конечно. Соискателю после курсов в интернетике абсолютно все работодатели разбежались же стартовые 100 платить ;D
Я когда в салоне работала, через одну приходили такие с претензиями что "что у вас тут за шарашка, парикмахеры от 70 тысяч должны зарабатывать!!!". Ага, после трёхмесячных курсов прямо на следующий день каааак должны.
-
быстренько переучиться на врача
Увы, это невозможно технически.
Ну разве что ваш папа - Тепляков.
-
Увы, это невозможно технически.
Ну разве что ваш папа - Тепляков.
Папа-Тепляков научит не работать и жить на пособия)
-
Тепляков научит
- это оксюморон ;D
-
Тут уже написали, но если это Питер, то автору не приходит в голову, что там аренда квартиры минимум 25? Это должно навести на мысль, что зарплата у него низкая, но почему-то его не наводит.
-
если это Питер, то автору не приходит в голову, что там аренда квартиры минимум 25?
Это кто сказал? Квартиры бывают разные, однушку даже сейчас можно найти меньше чем за 20.
-
Это кто сказал? Квартиры бывают разные, однушку даже сейчас можно найти меньше чем за 20.
Это редкость наверное? Просто я еще 6 лет назад подыскивать пыталась, но за 16-18 тысяч только комнаты находила.
-
Это кто сказал? Квартиры бывают разные, однушку даже сейчас можно найти меньше чем за 20.
Меньше чем за 20 - это что, с коммуналкой? Друзья меньше чем за 25 не снимают, кто там живет, а про центр мне говорили, что ценник от 45.
Но неважно. Даже если квартира 20, с зп 35 жить грустно.
-
Но совет "вайти в айти" он фееричен конечно. Соискателю после курсов в интернетике абсолютно все работодатели разбежались же стартовые 100 платить
А это то, о чем многие советчики молчат. Что, прежде чем в айти получать 100+ тыщ, надо сначала энное количество лет работать практически бесплатно, в лучшем случае - за ту же зарплату, что у тебя была до айти. И вот сюрприз, пока ты работаешь бесплатно, пардон, нарабатываешь опыт, тебе по-прежнему надо есть, одеваться, лечиться и платить за квартиру! То есть на это все должны быть деньги. То есть либо у тебя твоя предыдущая работа должна быть оплачиваема достаточно хорошо, чтобы откладывать финансовую подушку, либо у тебя должна быть шея, на которой ты сидишь, пока учишься и нарабатываешь опыт. И уж конечно у тебя не должно быть никаких иждивенцев, кредитов и ипотек.
Как много граждан в РФ подходят под это описание? Сдается мне, не так много.
Айти - это теперь как ноготочки? Их тоже раньше советовали всем подряд ;D
И сейчас советуют. Мне так точно советовали. Типа "нуачо, тыжхудожник, у тебя есть вкус, выучись да рисуй ногти". Тот факт, что я сферы обслуживания и длинной палкой касаться не хочу, а уж соваться в сферу красоты без какого-то хотя бы начального медицинского образования считаю полной тупостью - это называлось советчиками "нытье и отмазки".
-
Айти - это теперь как ноготочки? Их тоже раньше советовали всем подряд ;D
Да, почему-то айти многим сейчас видится как сфера где платят многаденяк за минимум усилий, причём освоить может за короткое время абсолютно любой а ведь это даже с ноготочками совсем не так!
-
Для Москвы 35-40к это зарплата не "нормальная", но, увы, обычная.
Даже на востребованных специальностях порой.
Это зарплата новичка без никакого опыта на полный день. Стартовая позиция. А в Питере у нас офис-менеджер 45 имеет.
Техническая специальность это инженер: старт после универа 45, опыт 2-3 года 60, А далее все зависит от вас.
Контора какая то нищебродская
-
Это редкость наверное?
Редкость и е*еня, но есть же)
Друзья меньше чем за 25 не снимают, кто там живет
ааа, ну это репрезентативная выборка, конечно.
По поводу коммуналки - где как.
В плане недорогого съёма - есть такая ооочень узкая категория арендодателей, как "готов сдать кому угодно приличному недорого, лишь бы был присмотр". Но такие обычно находят жильцов "сарафанным радио".
-
Лизокк, неправда. Это зарплата очень многих, не только новичков. Правда те, кого я знаю, в основном на вакансиях, не требующих особых умений, типа операторов колл-центра или продавцов-консультантов. Но есть и бухгалтер с такой з/п (не начинающий), и преподаватель, и банковский рабочий.
Контора какая то нищебродская
Не без этого, но таких контор-то тоже много. :D
-
Да, почему-то айти многим сейчас видится как сфера где платят многаденяк за минимум усилий, причём освоить может за короткое время абсолютно любой а ведь это даже с ноготочками совсем не так!
Спасибо горе-маркетологам гикбрэйнс и скиллбокс ;D
-
У автора круг общения сплошные ойтишники?
Тогда бы он знал, что конкретно они делают (хотя б на уровне тестируют они, или кодят, или админят, или рисуют - ну хоть что-то). А он так пишет, как будто они просто балаболят, и намекает, что нифига у них нет никаких соток, а потом задает вопрос, "где и на каких должностях платят такие суммы". Ок, давайте без айти (хотя эйчарство и управление буковками я выше в пример уже приводила):
финансовый аналитик - нижний порог 70-80к, куча вакансий от 100 и выше
менеджер по продажам - нижний порог 60, но полно вакансий от 100 и выше
маркетолог - аналогично
стоматолог - оооо, тут зарплаты даже покруче, чем в айти, серьезно, погуглите, особенно имплантологов :D
сантехник - в основном все-таки 50-60, но есть вакансии и 100, и 120, и 150
дальше мне надоело придумывать варианты.
Никто и не говорит, что у нас все богатые и успешные, и у каждого дурака и бездельника зп выше 100, это очевидно не так. Но и удивляться существованию зарплат выше 100 и даже примерно не понимать, где и как столько можно заработать - это в вакууме нужно жить.
-
Но совет "вайти в айти" он фееричен конечно. Соискателю после курсов в интернетике абсолютно все работодатели разбежались же стартовые 100 платить
А это то, о чем многие советчики молчат. Что, прежде чем в айти получать 100+ тыщ, надо сначала энное количество лет работать практически бесплатно, в лучшем случае - за ту же зарплату, что у тебя была до айти. И вот сюрприз, пока ты работаешь бесплатно, пардон, нарабатываешь опыт, тебе по-прежнему надо есть, одеваться, лечиться и платить за квартиру!
Тут ещё вопрос - возьмут ли после курсов вообще работать даже "практически бесплатно", особенно в 35+ или тем более в 40+ лет. Мне недавно попался рассказ такого обучавшегося самостоятельно - да, он обучился, был готов показать написанный им код, но его тупо никто не звал на собеседование - никому не нужен человек без опыта в возрасте за 35 с гуманитарным дипломом, когда есть куча людей моложе, с профильным образованием и/или опытом.
-
Тут палка о двух концах тоже.
Потому что люди моложе и с профильным образованием куда вероятнее будут с порога требовать 100+ зарплату, чем человек 35+ после курсов
Другой вопрос, что профильное образование и курсы не сравнимы. Нахватанных по верхам разрозненных знаний и у меня хватит кодик накорябать. Но это будет именно "кодик" и именно "накорябанный" ;D
-
Есть еще конторы, где руководителям насрать на твои умения, если у тебя нет корочки из ВУЗа. Почему-то этот факт часто отрицают, а вот мои знакомые с таким сталкивались.
-
Дополню к Актриске:
В строительстве тоже нормальные зарплаты, не айти конечно, но проектировщиком в Мск на первую в жизни работу можно за 60 пойти, за пару лет увеличить вдвое, ещё лет за 5 втрое. Почти все, кто выпустились, пошли по специальности в одно из направлений: кто-то проектировать, кто-то оборудованием торговать, кто-то на стройку прорабом/пусконаладчиком, кто-то в жкх обслуживать инж. системы. На хх в области строительства индекс активных резюме к вакансиям 1,6, то есть на 1 открытую вакансию приходится всего 1,6 резюме, предложений работы море.
-
Лизокк, неправда. Это зарплата очень многих, не только новичков. Правда те, кого я знаю, в основном на вакансиях, не требующих особых умений, типа операторов колл-центра или продавцов-консультантов. Но есть и бухгалтер с такой з/п (не начинающий), и преподаватель, и банковский рабочий.
Не без этого, но таких контор-то тоже много. :D
Я говорю про технического специалиста с дипломом, не про кассиров-консультантов. Банковский работник это девочки на вводе? Препод в бюджетном вузе- согласна, Я еще помню рассказы Мориэль. Бух очень дешевит.... Пока вы, востребованные и грамотные спецы за эти деньги работаете, вам их платят. И это в Питере...
-
Тут ещё вопрос - возьмут ли после курсов вообще работать даже "практически бесплатно", особенно в 35+ или тем более в 40+ лет. Мне недавно попался рассказ такого обучавшегося самостоятельно - да, он обучился, был готов показать написанный им код, но его тупо никто не звал на собеседование - никому не нужен человек без опыта в возрасте за 35 с гуманитарным дипломом, когда есть куча людей моложе, с профильным образованием и/или опытом.
И такое есть. Не, я не спорю, что в начале-середине нулевых брали и после курсов, и в возрасте за сорок, но почему-то многие забывают, что сейчас порог вхождения в айти сильно вырос. Сейчас айтишные специальности чуть ли не в каждом заборостроительном есть, и да, работодатель предпочтет помоложе и с дипломом. Те, кого я знаю, кто после курсов и в солидном возрасте устраивался в айти, устраивались туда через знакомых. И те самые кладовщицы Мани на поверку были замужем за программистами, которые их и перетянули в это айти.
Есть еще конторы, где руководителям насрать на твои умения, если у тебя нет корочки из ВУЗа. Почему-то этот факт часто отрицают, а вот мои знакомые с таким сталкивались.
Я сама с этим сталкивалась, после колледжа. Да, это было кучу лет назад, но такие конторы есть и сейчас.
А еще многие упускают из виду такую замечательную вещь, как дискриминация по признаку пола. Понятно, что зарплата 100+к в строительстве или нефтянке не редкость, да только не факт, что женщина туда попадет. И можно сколько угодно бить себя пяткой грудь, что работодателю пол неважен, лишь бы был работник хороший, любому, кто живет не в стране пони, очевидно, что это далеко не так. И даже если работодатель готов нанять юную сварщицу-выпускницу, вряд ли он согласится на сорокалетнюю Марьиванну, всю жизнь проработавшую в отделе кадров. Разве что эта Марьиванна окажется гением сварки и будет на три головы выше любого мужика. А если нет, то с высокой вероятностью наймут все же мужика.
-
Снусну, в строительстве очень много разных вариантов работы, конкретно в проектировании женщин половина и более. Менеджеров по оборудованию тоже, да и на стройку бы взяли, нам в вузе предлагали практики без разделения по полу. Честно сказали, что без проблем, девушки, если вам интересно - найдём хорошее место, где втянетесь. Никто не пошёл, се ля ви.
-
Меньше чем за сотку работают процентов 90 в этой стране. Меньше чем за 17 тыс вон треть работает.
это официальные зарплаты, посчитанные статистикой.
какая-то часть от этого количества - зарплаты серые, часть официальная, часть наличкой.
часть этого количества - зарплаты на неполную ставку.
какая-то, довольно большая часть айтишников работает в организациях типа государственных и похожих на них, с не сильно квалифицированным руководством, без особого желания получения прибыли. в таких местах частенько требуют не высокую квалификацию в отдельных языках и технологиях разработки, а присутствия на рабочем месте в рабочее время... ну такой совковый подход.
в питере, да и москве- подмосковье, не такие уж большие зарплаты предлагают в таких же организациях. механик на колбасном заводе в одинцово - 55-60 на руки, рабочие - 40, это 10км от москвы. водитель поезда в метро - до 100, но обычно 70+, ремонтники и обслуживающий - до 60... механик, сервисный инженер в химках - 60. рабочие на сборку заказов в крупные инетмагазины - 40, может быть до 80 с переработками. сервисный инженер на командировки - до 100..
при том в том же белгороде года 4 назад у меня было около 50к сервисником, ребята, кто остались - 40-50 с разными графиками. механик-монтажник или сменный на немелком заводе известной марки продуктов - до 40 даже сейчас.
-
Я говорю про технического специалиста с дипломом, не про кассиров-консультантов.
А зачем, если Баба-дура говорила о том, что такие зарплаты для Питера реальность? Какая разница, для кого? Автор-то тоже не упоминала, кем работает. Вполне возможно, что не техническим специалистом с дипломом.
Банковский работник это девочки на вводе?
Кто такие девочки на вводе?) Я не знаю точных обязанностей этой женщины, но она как раз колледж заканчивала по той же специальности (а может потом и ВУЗ, точно не помню) и работает больше 10 лет. При этом ее сестра, которая была где-то на руководящих должностях в Маке, получала больше год назад.
Бух очень дешевит....
Моему знакомому буху 60 лет, не то, чтобы ее звали на соточку. :) Но, кстати, 10 лет назад я с девушкой дружила, которая 20 тысяч получала, и на большую з/п ее долгое время не брали. Как сейчас у нее дела, правда, не знаю. Но и тогда, 10 лет назад, все говорили, мол, бухи в три раза больше все получают.)
-
Снусну, в строительстве очень много разных вариантов работы, конкретно в проектировании женщин половина и более. Менеджеров по оборудованию тоже, да и на стройку бы взяли, нам в вузе предлагали практики без разделения по полу. Честно сказали, что без проблем, девушки, если вам интересно - найдём хорошее место, где втянетесь. Никто не пошёл, се ля ви.
И сколько проектировщицы получают не в Москве? И как часто не московские работодатели готовы взять женщин на стройку? Особенно если это не девушки-выпускницы, а именно женщины постарше, сменившие профессию?
Ну и да, говорить и делать - разные вещи. У меня так знакомым после нефтяного вуза пообещали, что без проблем и без разделения по полу готовы взять, а по факту оказалось, что взять готовы только как секретарей и принеси-подай. На все должности получше и повыше - только парни. На указание, что уговор был без разделения по полу, отвечали, что никакого разделения и нет, им нормальную работу для девушек предлагают, чо не так-то?
-
Это редкость наверное? Просто я еще 6 лет назад подыскивать пыталась, но за 16-18 тысяч только комнаты находила.
Сейчас, как ни странно, как будто снизились цены на съем. Мне регулярно в рекомендациях вк всплывают студии в Кудрово, Мурино за 16-18. Не центр, конечно, и не офигенное жилье, но жить можно и даже отдельно.
-
Начало точно как про мою контору, в плане зарплат ;D Хотя у меня все же немного больше 40 в среднем выходит, при такой же системе - оклад и премия, которая никак не зависит от объема работы твоей лично или твоего отдела. Что могу сказать относительно Санкт-Петербурга. При своём жилье я живу вполне для меня нормально, в отпуск каждый год езжу,в доковидные времена вполне на Европы хватало, на еду и одежду тем более хватает, отложить что-то могу. Хотя наверняка для кого-то я нищеброд. И в общем-то все мои знакомые-друзья живут и получают примерно так же. А кто-то и того меньше. На вакансиях аналогичных моей должности пишут зарплаты еще меньше и в требованиях указано высшее образование. Про "зарплата меньше сотки не зарплата" слышала еще лет 10 назад, но чаще дальше разговоров у этих людей дело не шло. Ну или пахать надо, но так не все могут. Про съем еще могу добавить, коллега, которая недавно работает снимает двушку с другом пополам, меньше 25 платят (без коммуналки, чисто съем). И не Кудрово, недалеко от метро, не центр, где-то в районе проспекта Большевиков.
-
Знали бы вы зарплаты копирайтеров... :'( Пока не вымрут лохи, готовые писать за 50р/килознак, этот рынок не встанет с колен. Подозреваю, что в айти таких лохов тоже хоть лопатой греби
автор, например.
-
Знали бы вы зарплаты копирайтеров... :'( Пока не вымрут лохи, готовые писать за 50р/килознак, этот рынок не встанет с колен. Подозреваю, что в айти таких лохов тоже хоть лопатой греби автор, например.
в айти таких стада и табуны, есть индивиды согласные идти админом за 12 тыр, а бизнесмены понимающие что такой админ наработает вместо прибыли ведро убытку не особо часто встречаются
-
И сколько проектировщицы получают не в Москве? И как часто не московские работодатели готовы взять женщин на стройку? Особенно если это не девушки-выпускницы, а именно женщины постарше, сменившие профессию?
Ну и да, говорить и делать - разные вещи. У меня так знакомым после нефтяного вуза пообещали, что без проблем и без разделения по полу готовы взять, а по факту оказалось, что взять готовы только как секретарей и принеси-подай. На все должности получше и повыше - только парни. На указание, что уговор был без разделения по полу, отвечали, что никакого разделения и нет, им нормальную работу для девушек предлагают, чо не так-то?
1) Я не знаю, я знаю про Мск/Питер/Екб, так как у многих компаний есть офисы в крупных городах.
2) Снусну, ещё раз, я говорю про свой опыт и опыт своих одногруппников. Нам не говорили - нам искали, где проходить практику, если человек не работает. Практика у нас была более 3х месяцев в реальных компаниях, некоторые остались там же, где и проходили практику. Брали именно по специальности, не занимались чем-то другим на уровне принеси-подай. И предлагали на стройку всем без исключения, всем сказали, что стройка - место специфическое, но если хотите - устроим. Переучиться сложно и требует много времени и ещё больше желания и жизненных сил, я не спорю, но для квартир/частных домов переучиться и пойти на стройку реально в любом возрасте. В силу возраста не стоит идти месить бетон, но электриком/сантехником почему нет.
-
в айти таких стада и табуны, есть индивиды согласные идти админом за 12 тыр, а бизнесмены понимающие что такой админ наработает вместо прибыли ведро убытку не особо часто встречаются
А вот среди заказчиков копирайтинга за 50р/килознак полно тех, кто не шарит. Увы-с. Но, кстати, именно в последние полгода я все чаще вижу приличные цены на копирайтинг. Хочется верить, что ситуация выправляется.
-
Знали бы вы зарплаты копирайтеров... :'( Пока не вымрут лохи, готовые писать за 50р/килознак, этот рынок не встанет с колен. Подозреваю, что в айти таких лохов тоже хоть лопатой греби автор, например.
в айти таких стада и табуны, есть индивиды согласные идти админом за 12 тыр, а бизнесмены понимающие что такой админ наработает вместо прибыли ведро убытку не особо часто встречаются
если ему надо изредка кабеля перетыкать, да компы перегружать - нормально, на пиво хватит
-
но электриком/сантехником почему нет.
на прошлых выходных переделывал сантехнику после чудо мастеров. за практически полтора дня 6 тыр, но опять же аналогичная ситуация. те кто делали до меня взяли 4, и оно даже год проработало, потом правда их рукожопие спалило насос за 10 тыр и сожгло электричества еще тыщи на 3. но сперва то было 4, а это меньше чем 6
-
Электрики с сантехниками и прочие мастера по стиралкам в Москве прекрасно имеют за сотку в месяц и в ус не дуют. Надо просто быть не бухим кузьмичом при УК или криворуким Рухоллой, петрить в теме и иметь свой инструмент.
-
И такое есть. Не, я не спорю, что в начале-середине нулевых брали и после курсов, и в возрасте за сорок, но почему-то многие забывают, что сейчас порог вхождения в айти сильно вырос. Сейчас айтишные специальности чуть ли не в каждом заборостроительном есть, и да, работодатель предпочтет помоложе и с дипломом. Те, кого я знаю, кто после курсов и в солидном возрасте устраивался в айти, устраивались туда через знакомых. И те самые кладовщицы Мани на поверку были замужем за программистами, которые их и перетянули в это айти.
Да, и про это в том рассказе было - в 90-х - начале 00-х брали всех подряд, и поэтому многие программисты, начинавшие работать в то время, искренне считают, что на диплом и сейчас никто не смотрит. Ну да, им не смотрят, потому что у них уже есть опыт работы.
Можно, конечно, получить второе высшее и после 40. Но, во-первых, на это опять же нужны деньги и время, а во-вторых, даже после этого будешь проигрывать всем: и вчерашним студентам (они моложе), и опытным программистам (у них есть опыт).
-
По итогам прочтения комментариев в треде:
1) молодой человек пока жил один - выживал, снимая комнату "со скидкой" по дружбе на Васильевском острове за 10к с зарплатой в 30к. Было это 5 лет назад.
2) на старте карьеры в 2014 зарабатывала 50 к продажником в банке.
3) чуть раньше "начала карьеры" считали с папой, сколько ему необходимо денег "на комфортную жизнь и семью" с учётом необходимости откладывать на крупные траты типа замены авто, получилось около 300 к в месяц.
4) спустя столько лет не достигла уровня успешности папы, в ковидные времена успела пожить на 27к дохода, вообще не понравилось, даже с учётом отложенного.
5) в те месяцы, когда доход падает ниже 100 к, очень некомфортно и вообще. Искренне не представляю, как выживать на зп продавца в пятёрочке без своего жилья и т.д.
Не считаю себя успешной ну, кроме как в деде расширения поголовья котов.
В свое время работала с крупными ОйТи проектами и знаю, как сильно может разниться зп у ОйТи сотрудников и остальных в одной фирме и как любят там серые зп, так что если есть вакансии на ойти без всего и за много денег- я всегда буду рада ;D
-
Но совет "вайти в айти" он фееричен конечно. Соискателю после курсов в интернетике абсолютно все работодатели разбежались же стартовые 100 платить
А это то, о чем многие советчики молчат. Что, прежде чем в айти получать 100+ тыщ, надо сначала энное количество лет работать практически бесплатно, в лучшем случае - за ту же зарплату, что у тебя была до айти. И вот сюрприз, пока ты работаешь бесплатно, пардон, нарабатываешь опыт, тебе по-прежнему надо есть, одеваться, лечиться и платить за квартиру! То есть на это все должны быть деньги.
Ну дык, надо было учиться программировать, пока на родительской шее сидишь. У меня на пятом курсе после ~трёх месяцев опыта было 2х от маминой зарплаты, и это с загрузкой ~20 часов в неделю. Но да, перед этим 4 года я учился программировать профессионально, и до этого лет 5 тоже за компьютером и книжками сидел.
Я понимаю, что совет повторить мой путь сейчас будет звучать как "надо было просто родиться миллионером", но таки кто вам мешал раньше за компом сидеть и книжки по программированию читать?
-
В копилку топ-советов - совет "открой свой бизнес" от девушек, которые много лет живут за счет своих парней, стартовый капитал получали тоже от них (программистов конечно же), всю прибыль тратят на расширение или на булавки. Молодцы конечно, но засуньте свои советы куда подальше))
Вообще многое зависит от установок и от того, в какой среде ты вырос. Если испытал финансовые сложности и в целом не рисковый человек, то вряд ли ты будешь менять профессию в 40 лет или пытаться с нуля построить бизнес, будешь осторожничать, типа лучше небольшие деньги, но зато регулярно. Если живешь в шоколаде и много путешествуешь (не за свой счет), то и сознание расширяется (или наоборот сужается, я хз) и принимаешь более рисковые решения и поэтому можешь выйти на отличную зп или замутить бизнес.
-
Я даже не знаю, в какую это тему лучше, пусть будет здесь)
У меня сейчас коллега ( от которой я надеюсь избавиться)
Переехала, ну просто.
Потому, что захотела.
Вообще не думая про туризм и миграцию.
В одной стране живем, значит она устроится на ту же позицию и будет получать столько же.
Начнем с того, что в Сочи тупо нет таких позиций. Здесь нет производства.
Местную специфику она не поняла от слова пздц.
Зарплата ниже вполовину от ее хотелок (но в два раза выше средней по городу).
И на ее слова, что она не будет тут терять время, а пойдет и заработает свой миллион, я стараюсь не реагировать. Хотя, тихо надеюсь, что так оно и будет))
-
Я понимаю, что совет повторить мой путь сейчас будет звучать как "надо было просто родиться миллионером", но таки кто вам мешал раньше за компом сидеть и книжки по программированию читать?
Опять этот ойтишный снобизм. Ты хоть краешком мозга допускаешь кусочек мысли, что есть и другие профессии?
-
Каждый раз, когда я думаю, что в гробу видала свою работу, мне попадается такого плана обсуждение и я ужасаюсь(
Вообще, у большинства моих знакомых ЗП ближе к 40-50, чем к 100. Я тоже до 100 дотягиваю только с переработками. У меня как раз нефтегазовая сфера, женщин пополам с мужчинами, ЗП больше 100 у руководителей отделов. В головной, вроде, побольше платят, но, судя по времени звонков и писем, они, в принципе, живут на работе. Коллеги жаждут уйти, но некуда, на hh на вакансии того же плана ЗП ниже на 20-30%.
До этого я тоже в крупном холдинге работала, ЗП 37 была. Работа, правда, была "не бей лежачего".
Это все про Питер.
-
Моя подруга эколог, и в нашем городе тоже не было особых перспектив. Либо конторы, где потолок около 40 тыщ, у начальства чуть больше. Либо идешь строить карьеру в какой-нибудь Газпром и пытаешься стать начальником с хорошей зп. Но ведь не всем дано быть руководителями, и руководство далеко не всегда означает быть хорошим специалистом. Мне обидно, что если ты дофига классный спец, то все равно будешь жить очень даже средненько, и хз как заработать на жилье с нуля. Обычно всем помогают родители, либо если ойтишнег, то можешь и сам заработать.
-
Но ведь не всем дано быть руководителями, и руководство далеко не всегда означает быть хорошим специалистом.
Помимо того, что не всем дано, все руководителями быть просто не могут и не должны - кем они тогда будут руководить? Так же, как не все могут быть айтишниками, другие профессии тоже нужны (кто-то должен произвести продукты, которые эти айтишники едят, лечить их, когда они заболеют, и т.д.).
-
Опять этот ойтишный снобизм. Ты хоть краешком мозга допускаешь кусочек мысли, что есть и другие профессии?
Конечно, допускаю. Я даже получаю кусочек денег (2%) за преподавание в вузе.
А ты допускаешь мысль, что ты возьмёшь и засядешь за комп на несколько лет с книжками по программированию? Я знал много людей, кто выбрал другое.
-
Да заэмпали своим программированием.
Это говорю при том, что я и так в ойти и поэтому как бэ плотно знакома с тем, что оно такое.
И я не пойду в кодеры потому что долго я соображаю с этой всей херней. Никому не доходит, что банально может быть так? Кому нафиг я нужна на рыночке, если я сделаю определенную задачу за n часов, а вокруг куча народу, которая уложится в n/10?
И вроде вот не тупая, и все могу, и с опытом конечно все делается быстрее, но - учусь тоже я очень медленно. Гораздо медленнее вчерашних студентов, медленнее внезапных 30-летних вайтишников, и конечный результат у меня вполне вероятно будет даже лучше с моей любовью все вылизывать до блестящей красоты, но увы - я абсолютно неконкурентоспособна на этом поприще.
И это я хотя бы осознаю, а че вы хотите от людей, которые в рефлексию не умеют от слова совсем?
-
Да заэмпали своим программированием.
Это говорю при том, что я и так в ойти и поэтому как бэ плотно знакома с тем, что оно такое.
И я не пойду в кодеры потому что долго я соображаю с этой всей херней. Никому не доходит, что банально может быть так?
...
И вроде вот не тупая, и все могу, и с опытом конечно все делается быстрее, но - учусь тоже я очень медленно.
А ты просто соображай быстрее По последним веяниям педагогики, подобные скиллы рано или поздно можно прокачать, если только не считать себя тупым... Но велик процент людей, кто останавливаются, считая, что они неспособны. В таких случаях бывает достаточно убедить ученика, что он может учиться, чтобы он начал прогрессировать.
-
Ну дык, надо было учиться программировать, пока на родительской шее сидишь. У меня на пятом курсе после ~трёх месяцев опыта было 2х от маминой зарплаты, и это с загрузкой ~20 часов в неделю. Но да, перед этим 4 года я учился программировать профессионально, и до этого лет 5 тоже за компьютером и книжками сидел.
Я понимаю, что совет повторить мой путь сейчас будет звучать как "надо было просто родиться миллионером", но таки кто вам мешал раньше за компом сидеть и книжки по программированию читать?
Твой совет звучит как "просто достаньте из кармана машину времени и вернитесь на дцать лет назад". Кто мешал? Другие интересы, к примеру, учеба по другим специальностям. Не, не слышал?
Вообще многое зависит от установок и от того, в какой среде ты вырос. Если испытал финансовые сложности и в целом не рисковый человек, то вряд ли ты будешь менять профессию в 40 лет или пытаться с нуля построить бизнес, будешь осторожничать, типа лучше небольшие деньги, но зато регулярно. Если живешь в шоколаде и много путешествуешь (не за свой счет), то и сознание расширяется (или наоборот сужается, я хз) и принимаешь более рисковые решения и поэтому можешь выйти на отличную зп или замутить бизнес.
Читала как-то про разницу в менталитете у богатых и бедных. И там среди всего прочего было и такое. Мол, богатый может себе позволить десять раз открыть свой бизнес, десять раз прогореть, а на одиннадцатый его бизнес выстрелит. У бедного таких возможностей нет, бедный понимает, что имеет максимум одну попытку, и если она провалится - он останется ни с чем, и деньги потеряет, и время, и силы. Поэтому бедным сложнее рисковать, а не потому, что они просто ленивые и тупые.
-
Твой совет звучит как "просто достаньте из кармана машину времени и вернитесь на дцать лет назад". Кто мешал? Другие интересы, к примеру, учеба по другим специальностям. Не, не слышал?
Не отрицаю.
Но винить не себя ленивого, а "другие интересы" или "другие специальности" - как-то странно. Оно само, не иначе.
-
Но винить не себя ленивого, а "другие интересы" или "другие специальности" - как-то странно. Оно само, не иначе.
Но другие интересы и специальности в прошлом - это же не лень. ???
-
Ойтишнег тяжелее мышки в руках ничего не державший и проводящий полдня в курилке рассказывает другим специальностям про лень ;D ;D
-
Твой совет звучит как "просто достаньте из кармана машину времени и вернитесь на дцать лет назад". Кто мешал? Другие интересы, к примеру, учеба по другим специальностям. Не, не слышал?
Не отрицаю.
Но винить не себя ленивого, а "другие интересы" или "другие специальности" - как-то странно. Оно само, не иначе.
Ну ОК, осознали, что надо было 20 лет назад становиться программистом, а в том, что не стал, виновата собственная лень, неправильный выбор профессии и так далее. И что дальше? Чем это осознание поможет?
-
Но винить не себя ленивого, а "другие интересы" или "другие специальности" - как-то странно. Оно само, не иначе.
Но другие интересы и специальности в прошлом - это же не лень. ???
Иногда это итог лени заниматься с виду более сложной учёбой. А на шахтёра много учиться не надо, и деньги почти те же (но есть нюанс).
Ойтишнег тяжелее мышки в руках ничего не державший и проводящий полдня в курилке рассказывает другим специальностям про лень ;D ;D
Ну а если они такие не ленивые, то почему ещё не айтишники?)
Ну ОК, осознали, что надо было 20 лет назад становиться программистом, а в том, что не стал, виновата собственная лень, неправильный выбор профессии и так далее. И что дальше? Чем это осознание поможет?
То есть мой совет выше родиться миллионером тебя не смущает, а построить машину времени - смущает. Увы, время идёт в одном направлении. Раньше надо было думать. Возможно, и сейчас не поздно. Но у меня особо нет советов, которые бы всем подошли.
-
Мне 32, диплом погромиста десятилетней давности и ноль опыта в профессии. Я тут уже три месяца плотненько ковыряю Java. Не говорите мне, что это безнадежно, загрызу, я серьезно настроена наконец-то что-то качественно поменять в жизни. А после этой темы хочется напиться и выйти в окно. Все у меня получится и будет збс. Вот. Да?
-
Ну а если они такие не ленивые, то почему ещё не айтишники?)
Моя подруга сурдопедагог. Она учит слабослышащих детей. Если все уйдут в айтишники, то кто будет учить этих детей? Или всех слабых со скалы, как в Спарте?
Кто будет тебе, айтишнику, мыть жопу в больнице, если все санитарки оттуда уйдут?
-
Роботы!
-
Ну а если они такие не ленивые, то почему ещё не айтишники?)
Потому что они не хотят быть айтишниками.
-
Ну а если они такие не ленивые, то почему ещё не айтишники?)
Потому что они не хотят быть айтишниками.
Но хотят айтишные зарплаты?
-
Они хотят адекватные зарплаты. А в большинстве сфер, увы, платят очень мало.
-
Но хотят айтишные зарплаты?
Хотят нормальные зарплаты. На которые можно жить, а не выживать
-
А при чём тут айтишники? Зависть?
-
Ну дык, надо было учиться программировать, пока на родительской шее сидишь. У меня на пятом курсе после ~трёх месяцев опыта было 2х от маминой зарплаты, и это с загрузкой ~20 часов в неделю. Но да, перед этим 4 года я учился программировать профессионально, и до этого лет 5 тоже за компьютером и книжками сидел.
Я понимаю, что совет повторить мой путь сейчас будет звучать как "надо было просто родиться миллионером", но таки кто вам мешал раньше за компом сидеть и книжки по программированию читать?
Как вы сцуко бесите со своим сраным ойти.
К счастью, знакомых программистов с ойти головного мозга у меня нету, а вот полузнакомых мимокрокодилов с "ну можна жи асвоить Питон/Джаву/херпоймичо и кодить даже на низком уровне за хорошие деньги" (при этом никто не просит их помочь материально или подсказать с заработком, максимум иронизируем о ситуации в стране).
Внимание, брекинг ньюс: не все способны программировать и не все хотят это делать на постоянной основе, чтобы не возненавидеть себя и все происходящее (оооочень продуктивная работка могла бы получиться, ага).
Например, мне это неинтересно, у меня к этому нет никаких данных и особой склонности, но обязательно надо стремиться всунуть рыло в эту сферу и стать плохим кодером вместо хорошего кого-то еще? Серьезно?
-
Я думала, тема про огородные сотки :-[
-
Не, тема про пригорание задниц.
-
И нищебродов))))))
-
Иногда это итог лени заниматься с виду более сложной учёбой. А на шахтёра много учиться не надо, и деньги почти те же (но есть нюанс).
Базару нет, на врача учиться гораздо проще и приятнее, чем на айтишника. Фули там, прошёл двухмесячную переподготовку - и из кассира во врача переучился, оперировать можешь!
-
А как много вы знаете людей, которые пришли к успеху в зрелом возрасте? Я вот помню мастера маникюра, которая и выучилась уже будучи 50+, и помирающий салон, в котором делала ноготочки, потом выкупила. Не знаю правда, давал ли этот бизнес потом хорошую прибыль.
-
Только тех, у кого были накопления или источники дохода, позволяющие несколько лет проработать в лучшем случае в ноль, а в реальном в минус. Ну или к моменту ухода в какую-то сферу, кардинально отличную от той, в которой всю жизнь проработал, человек имел и юзал уже приличные навыки/связи в той сфере, полученные ранее.
Прям с нуля в зрелом возрасте, ну лично у меня ноль таких знакомых. ну, я вот тешу себя надеждой всё же стать рок-звездой, но... ;D
-
Знала одного, переучился в ойти в 60+ (но да, были ресурсы на это), зацепился, пошёл к успеху побыстрее молодых и не дошёл, умер от модной болезни…
-
А как много вы знаете людей, которые пришли к успеху в зрелом возрасте?
Именно своими силами, без помощи со стороны, без полезных знакомств - ни одного не знаю.
-
Папа почти в 40 ушёл с завода в абсолютно новую сферу. 20 с гаком лет - полёт нормальный
-
Папа почти в 40 ушёл с завода в абсолютно новую сферу. 20 с гаком лет - полёт нормальный
а можно чуть подробностей?
-
Меня огорчает, что тот ряд профессий, на который можно резко переучиться, он с возрастом всё более и более ограничивается.
Ну то есть вот если я завтра приму решение стать нейрохирургом, воздушной гимнасткой или олимпийской чемпионкой по биатлону, то даже если я приступлю к обучению в ту же секунду, ну, вернёмся уж в реальность, итога я не добьюсь.
-
Исключи из биатлона лыжи - и стреляй себе)
-
Но речь-то не о пострелять в удовольствие, а о получить профессию и зарабатывать ею деньги)))
Так то и воздушной гимнасткой себя хоть в 60 лет, хоть в 70 запросто можно почувствовать, если пойти заниматься йогой на таких специальных гамаках))
-
Если ты переучишься на снайпера - поверь, применение найдётся ;D
-
На снайпера переучиться мне зрение не позволит, увы))
-
Моя подруга эколог, и в нашем городе тоже не было особых перспектив. Либо конторы, где потолок около 40 тыщ, у начальства чуть больше. Либо идешь строить карьеру в какой-нибудь Газпром и пытаешься стать начальником с хорошей зп. Но ведь не всем дано быть руководителями, и руководство далеко не всегда означает быть хорошим специалистом. Мне обидно, что если ты дофига классный спец, то все равно будешь жить очень даже средненько, и хз как заработать на жилье с нуля. Обычно всем помогают родители, либо если ойтишнег, то можешь и сам заработать.
У маминой коллеги дочь эколог. Зарабатывает на вахте. Ну именно, что на нефте-газе. Дочь маминой подруги, блин(((
-
А как много вы знаете людей, которые пришли к успеху в зрелом возрасте?
Ну мужик, который лет 10 назад про язя орал (Виктор Гончаренко, что ли), потом пару лет светился в ящике. Светится ли до сих пор - мне неведомо, я не смотрю.
-
тот, который "х-й без соли доедаю" ещё старше был, когда прославился))
-
У маминой коллеги дочь эколог. Зарабатывает на вахте. Ну именно, что на нефте-газе. Дочь маминой подруги, блин(((
Это ЖОПА вот ТАКАЯ ЖОПА. Полный абзац. Не стоят эти несчастные 50-70 тысяч таких приключений.
Да дофига чего не так:
График работы? Не нормированный - банально спать можно пойти и через 12 часов и через 7 дней. При этом спать можно где угодно - от гостиницы нефига себе до УАЗика или нивы вчетвером.
Еда может быть и разнообразной и гречка с тушенкой нон стоп. Было что и вода с лягушками и хлеб с плесенью и объедались немецким и казахским шоколадом и апельсинами.
Ходить в одних и тех же вещах месяц, причем запросто в рванине и в зимних сапогах 25го мая. Потому что.
Список обязанностей - все что угодно. От ремонта одежды до своих прямых обязанностей.
Смотришь на это шапито и понимаешь что валить надо, но пока некуда.
Оно того стоит?
-
Как человек, который даже в школьной информатике шарил на натянутую четвёрку, всегда нервно хихикаю с советов идти в ойти. Хрен с ними, со способностями к программированию — мало ли, может, школьная МарьВанна не разглядела мой глубоко закопанный талант. Но эти советчики хотя бы примерно понимают, что для существования великих погроммистов нужны сотни людей других профессий? Чтобы один погроммист мог спокойно кодить с ноутбука, сидя дома на любимом диване и попивая кофеёк, нужны архитекторы и строители, чтобы построить дом, мебельщики, чтобы сделать диван, керамисты, чтобы сделать его любимую кружку, фермеры, чтобы вырастить кофе… Кто всем этим будет заниматься, если все рванут в ойти?
-
На снайпера переучиться мне зрение не позволит, увы))
прицел можно и откалибровать под дальнорукость /близоглазость (с)
-
Но эти советчики хотя бы примерно понимают, что для существования великих погроммистов нужны сотни людей других профессий? Чтобы один погроммист мог спокойно кодить с ноутбука, сидя дома на любимом диване и попивая кофеёк, нужны архитекторы и строители, чтобы построить дом, мебельщики, чтобы сделать диван, керамисты, чтобы сделать его любимую кружку, фермеры, чтобы вырастить кофе… Кто всем этим будет заниматься, если все рванут в ойти?
Неправда, все прочие работы будут выполнять роботы! К тому же, Ъ-ойтишнегу достаточно лишь ноутбука, а не вот это вот "строители, диваны, керамисты, фермеры, кофе..."
-
Электрики с сантехниками и прочие мастера по стиралкам в Москве прекрасно имеют за сотку в месяц и в ус не дуют. Надо просто быть не бухим кузьмичом при УК или криворуким Рухоллой, петрить в теме и иметь свой инструмент.
и иметь свою тачку что ППЦ. Если работаешь со стиралкой -считай что может появится задача переть ее в свою мастерскую и там уже плотно заниматься. Не будешь же у людей устраивать фрик-шоу с заменой подшипников?
Просчитывал такой вариант - в любом случае под жопой надо иметь чётко заточенный под задачу Ларгус или Собль или Добло. Всё я это просчитывал в свое время. Накладно для первоначального входа.
Есть еще конторы, где руководителям насрать на твои умения, если у тебя нет корочки из ВУЗа. Почему-то этот факт часто отрицают, а вот мои знакомые с таким сталкивались.
В провинции это сплошь и рядом. С тобой без корки ВУЗа никто общаться не будет. Я уржался когда цеху по фасовке сахара нужно было непременно ВО. Не тротил или там машинерия с кучей завихрений и требований, а фасовка и склады, Карл.
-
Вместо тысячи слов
(https://sun9-13.userapi.com/impg/uyQTYA1pyFsM0t1JnQ709PYUlQ9xmSBQVHnDRg/9tGrpHmv3fE.jpg?size=512x392&quality=96&sign=e85f0bc6b7b104afebe81b7b32377103&type=album)
-
На снайпера переучиться мне зрение не позволит, увы))
иди на тиктокблогера переучись или вебкамвхору, вполне доступные профессии
-
Старовата я уже для вебкамов и тиктоков, это тем более для молодых профессии)))
-
На снайпера переучиться мне зрение не позволит, увы))
прицел можно и откалибровать под дальнорукость /близоглазость (с)
Как полуслепая, подтверждаю это ;D
-
Оу, значит у меня ещё есть шанс ;D
-
Оу, значит у меня ещё есть шанс ;D
А пачиму ви хатити имено на снайпира? ;D
Вот тут кстати есть нюанс. Переучиться на снайпера с плохим зрением - реально. Достаточно того, чтобы хотя бы один глаз корректировался очками/линзами. А вот работать - тут уже не факт, что получится.
-
Старовата я уже для вебкамов и тиктоков, это тем более для молодых профессии)))
Тут дядя в тик-токе развлекается с математикой так-то Тунц (https://www.pravmir.ru/reshit-za-60-sekund-kak-51-letnij-uchitel-rvet-tik-tok-urokami-matematiki/)
-
Старовата я уже для вебкамов и тиктоков, это тем более для молодых профессии)))
Эх, а я вам уже вакансию нашла
https://hh.ru/vacancy/46327051?from=vacancy_search_list
Модель в Tik-Tok house (блогер)
от 70 000 руб. на руки
Требуемый опыт работы: не требуется
Частичная занятость, полный день
Возможна подработка: сменами по 4-6 часов или по вечерам
Любишь снимать видео? Мечтаешь стать популярным блогером?
Живи в tik-tok house и занимайся любимым делом! Коллектив молодых ребят!
Обязанности:
Создание контента для Tik-Tok аккаунта (Минимум 7 видео в неделю)
Ведение и раскрутка страницы, общение со своими подписчиками
Проживание в Tik-Tok House
Требования:
Опрятность, позитивность
Харизматичность
Креативность
Условия:
Проживание и питание бесплатное
Оплата обговаривается на собеседовании
График свободный, главное выполнять план по созданию контента
Ключевые навыки:
Работа в команде
Креативность
Позитивное мышление
Творческие навыки
Работа с ПК
-
Ну, я вошёл в айти чуть больше 3 лет назад, в 29. До этого лениво тыкал курсы разные. Наиболее полезным оказался Javarush
Первая ЗП была 20к, пришёл даже не джуном, trainee PHP кодером.
"Вырос" до 40к, потом до 60, а потом меня схантили в зарубежную контору.
Сейчас я получаю 18$ за каждый час работы.
Правда, стал отчаянно линять, и потихоньку седею(
Надо думать как хаер спасать(
До IT был курьером, зарабатывал копейки (15-45к, как повезёт).
Так что совет про войти в IT может и сработать, если есть склонности и ещё не потеряна способность к обучению.
-
Ну мужик, который лет 10 назад про язя орал (Виктор Гончаренко, что ли), потом пару лет светился в ящике. Светится ли до сих пор - мне неведомо, я не смотрю.
тот, который "х-й без соли доедаю" ещё старше был, когда прославился))
Ну я имела в виду тех, кто в возрасте за сорок переучился и начал зарабатывать. Но ваши примеры мне тоже нравятся. ;D
-
Чтобы один погроммист мог спокойно кодить с ноутбука, сидя дома на любимом диване и попивая кофеёк, нужны архитекторы и строители, чтобы построить дом, мебельщики, чтобы сделать диван, керамисты, чтобы сделать его любимую кружку, фермеры, чтобы вырастить кофе… Кто всем этим будет заниматься, если все рванут в ойти?
как кто - лохи, которым не хватает мозгов для ит!
-
А пачиму ви хатити имено на снайпира? ;D
Я подумала и решила, что как альтернатива биатлону мне годится))) и возраст не так роляет :D
-
Первая ЗП была 20к, пришёл даже не джуном, trainee PHP кодером.
А чего после джавы вдруг php?
-
Я чет не понимаю, чего все докопались до айти именно в контексте программирования.
Я ваще гуманитарий, но работаю в айти.
Нет, я полностью согласна с тем, что эта сфера не для всех, и не должны все туда соваться. Все профессии нужны, все профессии важны.
Но блэт, айти - это не только программирование. Это тестировщики, бизнес-анализ, продукт, управление проектами, маркетинг, продажи, обслуживание клиентов, саппорт и тд.
-
Автор так пишет, как будто если бы его знакомые говорили "меньше 20 тысяч зарабатывают только лохи", то его бы ничего не смущало и не отталкивало. Вроде бы сама концепция оценки человека по его зарплате отвратительна, но если уж ты её принимаешь и прежде всего остального стремишься увеличить свой доход -- то ну правда как-то странно зарабатывать меньше сотни в месяц ??? Столько можно получать примерно в любой профессии (в образовании, медицине и науке можно, хотя про безденежность этих сфер столько мемов нарисовано)
-
Автор так пишет, как будто если бы его знакомые говорили "меньше 20 тысяч зарабатывают только лохи", то его бы ничего не смущало и не отталкивало. Вроде бы сама концепция оценки человека по его зарплате отвратительна, но если уж ты её принимаешь и прежде всего остального стремишься увеличить свой доход -- то ну правда как-то странно зарабатывать меньше сотни в месяц ??? Столько можно получать примерно в любой профессии (в образовании, медицине и науке можно, хотя про безденежность этих сфер столько мемов нарисовано)
Не во всякой науке. Да и в медицине тоже. А уж про школу я вообще молчу. Хотя тут, конечно, можно процитировать Медведа, но ИРЛ все довольно печально.
-
Я чет не понимаю, чего все докопались до айти именно в контексте программирования.
Я ваще гуманитарий, но работаю в айти.
Нет, я полностью согласна с тем, что эта сфера не для всех, и не должны все туда соваться. Все профессии нужны, все профессии важны.
Но блэт, айти - это не только программирование. Это тестировщики, бизнес-анализ, продукт, управление проектами, маркетинг, продажи, обслуживание клиентов, саппорт и тд.
Поддерживаю. Я тоже гуманитарий в ай ти. В программирование бы не сунулась ни за какие деньги, потому что не моё. Есть куча всего креативного.
Ну и цитата: "Это не айтишники много зарабатывают, это другим мало платят"
-
А уж про школу я вообще молчу.
Мне 2 года назад бывшая однокурсница предлагала - учитель английского в обычной средней школе, 31 час + 2 дополнительных, 100к. Очень сильно от региона зависит и даже от конкретной школы, но зарплаты такие есть.
-
Мне 2 года назад бывшая однокурсница предлагала - учитель английского в обычной средней школе, 31 час + 2 дополнительных, 100к. Очень сильно от региона зависит и даже от конкретной школы, но зарплаты такие есть.
Есть. В любой, наверное, профессии есть, кто получает дофига. Но если у одной уборщицы в Газпроме сп*здили джип за 4 ляма, это не значит, что любая баба Нюра, драя полы в "Пятерочке", может столько получать, просто плохо старается. То, что где-то учителя получают сотку, не значит, что в целом по стране эта профессия далеко не в топе (а прямо скажем - в жопе) высокооплачиваемых.
-
Мне 2 года назад бывшая однокурсница предлагала - учитель английского в обычной средней школе, 31 час + 2 дополнительных, 100к. Очень сильно от региона зависит и даже от конкретной школы, но зарплаты такие есть.
Угу, есть. И в той школе, которую я заканчивала, тоже зп такие. Но туда возьмут далеко не каждого, предпочтут высшую категорию и определенные вузы. Ну и это Мск, за мкадом все не так радужно, чаще всего.
-
Конечно, учителя тоже сильно разные бывают.
Знакомая рассказывала, которая работала в бухгалтерии отдела образования, небольшого городка в Белгородской области, ее родственнки получают по сотне каждый - она видела их расчетные листы.
в школе районного центра - поселка на пару тысяч. Завуч - учитель по русскому и ее муж, толи физрук, толи не помню кто, конечно совмещают по несколько должностей и ставок. При том, что в райцентре зп в 20к для женщин ну средне - неплохо.
Одна родственница, ещё году в 2008 устроилась в школу того же райцентра учителем английского - через 2 месяца у нее была зп около 15к, при среднем тогда в городе 8-10к. Это без подработок, оклада и нескольких должностей. Часов было довольно много, но не с 8 до 8 вечера.
-
А может, не потому что он ее муж, а потому что они долго работают в этой школе вдвоем ?
-
Какие з/п в нашей школе, я сейчас не знаю (ибо школа, стоило мне оттуда выпуститься, хорошей стала считаться). Но в начале нулевых еще учителя мало получали. Знаю из-за того, что у одной подруги учительница математики крестная была, а у другой мать работала тоже в школе (в другой). Питер.
-
иди на тиктокблогера переучись или вебкамвхору, вполне доступные профессии
пошли бы всем форумом, да с дуэтом конкуренции не потянем
прости господи
-
Столько можно получать примерно в любой профессии
чо-чо
-
Nordline-Ost, неее, 50-70 это у меня, там больше. Но про условия вполне себе представляю размер жопы. И судя по тому, что оставлен Питер и ребенок, альтернативы этой вакансии нет. То есть, единичный случай, чтоб прям рекламировать профессию эколога
-
Ответ:
https://zadolba.li/story/36771
Вам денежки или спать?
Разрешите представиться — начальник технического бюро, который не может найти сотрудников на зарплату в 150−200 тысяч рублей в месяц.
Если кратко — то мы выполняем Госзаказ. В наше бюро входят функции проектирования, а затем непосредственное участие в организации и контроле за выполнением того самого госзаказа. Не оборонка, не секретка, но достаточно близко к этому.
Проблема в том, что за такую сумму придётся попотеть — Госзаказ никогда не ждёт, а сроки почти всегда — «ещё вчера». В итоге десяток инженеров работает с 7 утра до 9 вечера, и я вместе с ними тоже. Это практически постоянные выезды на объекты, а самое главное — скорость реакции, так как заказчик, который платит деньги, ждать не будет.
И вот осмотрев уже около сотни кандидатов, я делаю неутешительный вывод — все хотят работать с 9 до 18 часов и не особо напрягаться. Золотые кандидаты с двумя-тремя высшими и огромным опытом бегут, как только слышат «переработка», а молодые говорят, что их не устраивает работа без заранее утверждённого плана и домой они хотят приходить не позднее 19 часов.
Но устанавливая такую зарплату, мы сразу же обговариваем условия. Мы готовы учить этого человека, адаптировать его, дать ему наставника на первое время. И в связи с тем, что за нами следят многочисленные инспекции, блюдущие права таких вот «пятидневщиков», по документам у нас конечно же 8 часов. Но неужели непонятно, что за чёткий график столько платить не будут?
По сути, в нашей организации платят за жизнь на работе. Что вам важно — уходить с работы ровно в 18 часов забывая обо всём или зарабатывать очень много денег, при этом теряя право на личную жизнь? Да, в 2 часа ночи могут разбудить и попросить выехать на объект на проверку. Потому что вот именно сейчас там могут сделать что-то неправильно, и потом в итоге сломается вообще всё.
Но всем почему-то нужен восьмичасовой рабочий день и восьмичасовой спокойный сон. А за это платят ровно столько, сколько вы получаете — те самые 40−45 тысяч во втором городе в стране. В Москве немного побольше — около 50 тысяч. Зато спокойствие.
Так что решайте — вам денежки или спать?
И опять за эти деньги нужно жить на работе. Как там говорилось? "На одной ставке жить не на что, а на двух - некогда"
-
Это просто прекрасно. Вот же людишки какое говно - не хотят тратить всю жизнь на работу, хотят заниматься чем-то еще помимо работы! И зарплата в 150-200 тысяч - это типа та зарплата, за которую можно жить на работе? Серьезно? Неудивительно, что автор найти никого не может.
-
Это просто прекрасно. Вот же людишки какое говно - не хотят тратить всю жизнь на работу, хотят заниматься чем-то еще помимо работы! И зарплата в 150-200 тысяч - это типа та зарплата, за которую можно жить на работе? Серьезно? Неудивительно, что автор найти никого не может.
Мне ещё понравилось, как он спокойно рассказывает про то, что по бумагам у него всё нормально. Как про совершенно естественное явление.
-
Мне ещё понравилось, как он спокойно рассказывает про то, что по бумагам у него всё нормально. Как про совершенно естественное явление.
Хорошо перекликается с соседней темой про серые зарплаты. Не, я бы поняла, если б он платил в долларах 150-200 тысяч. За такую сумму и впрямь можно пожить на работе пару-тройку лет, подкопить хорошую подушку, а потом свалить в нормальное место с нормальным графиком.
-
По-моему, автор ответки троллит. Очень жирно.
-
Блин, автор смешной. Мне такие очень часто звонят с предложением работы (и это почему-то всегда госзаказы) - надо за месяц сделать то, что делать одному человеку 5 месяцев, возьмётесь?
Типичная контора, набравшая госзаказов и считающая, что там ДЕНЮШКИ, а по факту там разворовали всё ещё до начала концепции проекта, ничего построить на эти суммы невозможно, ещё и эти суммы не хотят согласовывать по сметам и постоянно урезают, а в договорах есть строчка "цена проекта может измениться как в большую, так и в меньшую стороны". Ничему людей не учит опыт Олимпиады 2014, когда куча компаний не смогли выкарабкаться из того ада.
Хотя с отношением "заказчик, который платит деньги, ждать не будет"+"мы всему готовы учить сами" контора автора обречена на провал в любом случае. Какого качества там специалисты можно догадаться, тк нормальные бегут в страхе от такого долба#ба. Хороший инженер в должности главспеца и выше найдет себе 150-200 без проблем, руководитель группы и того больше, зачем им всем автор.
-
Да в нефтегазе такая же проблема, хотя вроде всё частное или почти частное.
Должно быть сделано вчера по кривым чертежам, по трижды кривым чертежам, которые надо по месту уже допиливать. И все за смешные зарплаты и преимущественно не известно во сколько в том числе и ночью, но всегда позавчера. Какой только я ерундой не занимался. Постоянно приходится совмещать примерно 7-8 должностей (в нормальной отрасли) разом.
"Какой, блин, е*ланоид это рисовал?!" слышится чаще чем доброе утро. То газопровод на место противопожарного проезда воткнут, то кабельную эстакаду на полметра от земли (BIM проектирование? Да вы что!), то мертвую технику пришлют, то снабжение играло играло в заявки и проиграло. Приезжаешь домой - неделю просто отсыпаешся от всего этого.
В нефтянке текучка - атас, можно потом идти куда угодно и говорить про стрессоустойчивость и умение ничему удивляться, даже крокодилу стоящему на бетонном насосе и танцующему стриптиз или розовым нервногазопукающим драконам.
Народ просто смотрит на вот вот это вот всё, смотрит на свой уровень жизни, еще раз смотрит и драпает.
-
За 200+оплата переработок по всем правилам, может, и пожила бы. Дядя то кидок, если по документам 8 часов без переработок.
-
Автору ответа скажу, что постоянные (!) переработки - это признак плохо организованного рабочего процесса. Они возникают или потому что на одного человека сваливают работу четверых, или потому что ставят неадекватные сроки. И никакие 150-200 тысяч в объявлении не помогут, потому что любой работник в таком графике выдержит полгода максимум. А потом или уйдёт, или свалится.
По сути, в нашей организации платят за жизнь на работе.
Перевожу: организации не важен результат, ей важно, чтобы ты задолбался.
-
Но всем почему-то нужен восьмичасовой рабочий день и восьмичасовой спокойный сон.
Вот это мне особенно понравилось ;D Нормальные люди же прям мечтают мотаться в 2 часа ночи на проверки. Особенно пожилые сотрудники, для них это настоящий праздник. Те, у кого есть семьи и домашние животные, тоже аж дерутся за право пахать в офисе от зари до зари. Только автора окружают сплошь какие-то психи, которым лишь бы спокойно спать ;D
-
Не, есть люди, которым норм вот это вот все.
Моя коллега говорит, что наша работа - самая лёгкая из всех, что у нее была. На предыдущей они сидели до 2 ночи регулярно + выходные.
Другую периодически из дома на такси после ужина везли обратно в офис ночевать.
Как-то нам помогал с макросами коллега с головной компании. Я ему сказала, что-то на тему того, что макросы прикольные, но много текучки и времени на них нет. На что поступил ответ, что если дома нет семерых по лавкам, надо пилить макросы для работы дома, он так и делает *не, тут я в каком-то смысле могу понять, если воспринимать это как хобби, но работать головой, а потом идти домой и опять думать головой про работу слишком сложно для меня*
Начальник управления говорил, что всю жизнь работал по 12 часов в день и не понимает, как иначе-то.
Короче, я себя на работе ощущаю трепетной и слабой домашней фиалочкой :-\
-
В нефте-газе ещё проблема паранойи - все, блин, секретно
-
Начальник управления говорил, что всю жизнь работал по 12 часов в день и не понимает, как иначе-то.
Такие люди, которые могут работать по 12 часов в день, имеют большой запас жизненной энергии и малую потребность во сне. Им может и 4 часа хватать для здорового сна. И нет, они потом не отсыпаются в выходные, может, поспят часов 6 вместо 4, не более.
Так что 12-часовой рабочий день может казаться для них не сильно тяжёлым, работа как работа. А при стандартном 8-часовом дне куча времени вечером, за который можно многое успеть.
Знакомый советовал мне приучать себя поменьше спать - и свободное время для изучения появится, и выносливее стану, по его мнению.
-
Знакомый советовал мне приучать себя поменьше спать - и свободное время для изучения появится, и выносливее стану, по его мнению.
Как там говорил Гек Финн? "Понравится мне сидеть на раскаленной плите, если я посижу на ней подольше?"
-
всем почему-то нужен восьмичасовой рабочий день и восьмичасовой спокойный сон.
Вот сволочи какие! Много хотят!
;D
-
Автору ответа скажу, что постоянные (!) переработки - это признак плохо организованного рабочего процесса. Они возникают или потому что на одного человека сваливают работу четверых, или потому что ставят неадекватные сроки
В госконторах что мне встречались так постоянно. Реально нужно пахать за троих, а заплатят тебе за двоих. При таком графике чтоб заинтересовать человека, придется предложить за в 250-300 тыс, чтобы было потом на что восстанавливать организм после переработок и недосыпа.
-
В госконторах что мне встречались так постоянно. Реально нужно пахать за троих, а заплатят тебе за двоих.
Это не самые плохие госконторы. Вполне бывает, что переработки есть, а нормальной зарплаты нет.
-
Разрешите представиться — начальник технического бюро, который не может найти сотрудников на зарплату в 150−200 тысяч рублей в месяц.
(меланхолично) По сути, при постоянных переработках эти деньги - лишь чуть больше, чем 50 тыс., но с оплатой переработок. Только вот регулярный недосып и невроз гораздо больше вытянут по деньгам лет через 5-10. А люди вообще странные, иногда им хочется нормально жить и поменьше шляться по больничкам и аптекам.
Я уж не говорю обо всяких хобби, семье и пр.
-
Перечитала историю и хочется чтоб этот начальничек отдельно погорел в аду за то что по документам у сотрудников 8-часовой рабочий день, а по факту 14-часовой(!). Не секрет что люди с недосыпом и переутомлением делают ошибки в работе, приводящие порой к фатальным последствиям. И кто будет отвечать за ошибку? Рабочий! Ведь у него по бумагам 8-часовой рабочий день, у него нет перегрузок, он должен всё успевать! А фирма занимается не вениками:
В наше бюро входят функции проектирования, а затем непосредственное участие в организации и контроле за выполнением того самого госзаказа
Круто, да?
Далее, 100-150 тыс это наверняка ДО вычета налогов и пенсий, ну хорошо, пусть, к примеру платят чёрным налом 150 тыс...предположим что работа по 5-дневке(хотя я уже сомневаюсь) по 14 часов в день,в среднем в месяце 22 рабочих дня. Путём небольших вычислений получится 6818 руб/день, и 487руб/час(!!!)
Да, блин, я работая "в ноготочках" получаю 500 руб за час работы! На мне не висит важность проектирования, проверки и наладки оборудования, ещё и в ночное время! О каких "сказочных" зарплатах тут речь, хоть бы постеснялся человек свои рабовладельчесчкие замашки выдавать за милость! >:( >:( >:(
-
Разрешите представиться — начальник технического бюро, который не может найти сотрудников на зарплату в 150−200 тысяч рублей в месяц.
Допустим, некий человек работает пятидневку с 9 до 18 и получает за это 50 тысяч. Его рабочий час выходит ~284 рубля (стандартные 22 рабочих дня в месяц).
Допустим, некий другой человек работает с 7 до 21 и получает за это 150 тысяч. Скорее всего, работает он при этом шесть дней в неделю (будем надеяться на лучшее) — итого 338 рабочих часа в месяц (я верю, что в этой конторе всё-таки есть обед), а за рабочий час выходит чуть меньше 444 рублей. И не забываем о внезапных ночных выездах. То есть за 160 (в лучшем случае) дополнительных рублей в час автор предлагает забыть о личной жизни, поселиться на работе и вот это вот всё. Предложение интересное, надо подумать.
-
Эта тема приводит меня к мысли, что я не заслуживаю свою зарплату и свои рабочие условия и должна обмышиться и покаятся.
Хреновая реакция на тему, хреновая...
-
Сегодня обратила внимание на одну штуку и совсем опечалилась. Зашла в один магазин, там иногда вместо музыки гоняли объявление о наборе продавцов.
И среди всего про гибкий график, официальное трудоустройство и все дела, звучала фраза "отсутствие каких-либо штрафов". Это, блин, выставляется как охренеть какое преимущество, при том, что их вообще-то по закону быть не должно!
-
Сегодня обратила внимание на одну штуку и совсем опечалилась. Зашла в один магазин, там иногда вместо музыки гоняли объявление о наборе продавцов.
И среди всего про гибкий график, официальное трудоустройство и все дела, звучала фраза "отсутствие каких-либо штрафов". Это, блин, выставляется как охренеть какое преимущество, при том, что их вообще-то по закону быть не должно!
Ну так в вакансиях вечно пишут оформление по ТК, белая зарплата
А иначе как бы нельзя.
Однако ж вон зайдите в тему про серую з/п - оказывается не только можно, но еще и право так работать отстаивается.
-
Ну меня вот именно это "отсутствие штрафов" огорчает, то есть, выходит, все привыкли, что они есть, раз это выдаётся как преимущество?(((
-
Господи, спасибо, что одарил меня айтишными мозгами и некоторым везением! На мою работу молиться надо
-
И среди всего про гибкий график, официальное трудоустройство и все дела, звучала фраза "отсутствие каких-либо штрафов". Это, блин, выставляется как охренеть какое преимущество, при том, что их вообще-то по закону быть не должно!
Ну да, штрафовать по закону нельзя, зато можно лишать премии. С точки зрения работника - то же самое, но не придерёшься.
-
А ведь сам долгое время искренне верил что культ соточки это чисто столичный фертель. Крч проблема в том, что решить самостоятельно многие вопросы (недвижимость\семья\хобби) - становиться ощутимо проще с +100k в доходной статье.
Вот возьмём абстрактного Уасю который хочет съехать от предков и начать свою жизнь, поближе (может быть) к работе и тд.
(вот специально глянул чётамнациане) ну ок, пойдём по минималкам: 1.6-1.7 ляма на вторичное студио на обочинах столиц.
Ну предположим, что его заработок 50k\мес, итого на самые стартовые позиции надо 2,7 года откладывать 100% от ЗП (ну Уасян же может святым духом питаться, чё вы?!)
При сотке, расклад идёт на 1,4 года. ЛИБО! 50% те же 2,7, но при условии что он сможет пожрац, одеться и иметь некоторую сумму на всякий случай (машина собьёт, пробки надо будет сменить, стиралка затопит соседей - всякое бывает).
Соответственно, если хотим лучшего то и цифры начинают стремиться в небо.
Где-то в течении года-полутора, обсуждали как раз градации стоимостей\комфортности (https://www.kp.ru/putevoditel/dom/klassy-zhilya/#rec206768082) (эконом\комфорт\бизнес\элит).
Эконом 187,8 м2
Комфорт 200 м2
Бизнес 258 м2
Элит +590 м2
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Ок, жильё это вечная больная тема, и допустим Уасян её каким-то образом невжополучил, причём даже не 13-и квадратную студию на отшибе обозримой части галактики, а вполне себе двушку где-то между центром и предотшибьем. Но вот беда, Уасян любит лазать по горам - хлебом не корми, дай хоть раз в полгодика позависать на отвесных скалах. Эквип, шмот, билеты, страховка, запас, провиант (эксперты по горным делам - выручайте). Ах да, и ещё его ЗП 30-40k.
Ну или наш У-MAN угорает по моделизму, причем не даже не склеить\покрасить\отдекалить ЗВЕЗДУ, и даже не отCITADELить GW, а волне себе собирать авиамодельки на полёт с реактивкой - дома нельзя <0)шшшшшшуууууумыыыыыыыыыыы ыы>>>> а значит нужно место (например гараж) и да, я снова скатился в недвижимость... ок, тогда У-чел угорает по истфеху - опять же эквип, абонимент, клинки, лекарства и тд. Крч хобби тоже может сношать мозги своим ценником.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Ну допустим, что наш У-дрот тратиться только на апгрейды своей ПеКарни раз в 5-15 лет, и раз так в квартал покупает скины своим героям в дотке... и пока что это самая рабочая схема.
T_T_T_T_T_T_T_T_T_T_T_T_ T_T_T
А вот теперь самый грустный момент - я забыл к чему вёл...
Что-то вроде того, что чем тебе больше нужно - тем и выше ценник. Курсы, хобби, переезды и тд - тысячи их (статей расходов). И ладно бы, их нет, есть максимум гача-дрочильня на телефоне, как единственная радость в жизни. Но так может случиться, что этого будет уже недостаточно, а для поворота с текущего маршрута в сторону, уже и нет необходимой суммы. Ей просто неоткуда будет взяться.
-
То, что где-то учителя получают сотку, не значит, что в целом по стране эта профессия далеко не в топе (а прямо скажем - в жопе) высокооплачиваемых.
Так о том и речь, что даже в самых жопных по оплачиваемости профессиях можно получать пресловутую сотку, и обычно даже не обязательно быть лучшим в своём деле. И значит, те, кто зарабатывает меньше, просто имеют другие приоритеты
-
Если второй автор не может найти людей за 150-200, то, быть может, в этой сфере есть работодатели с менее упоротыми условиями и большей зарплатой? Например, для программистов в Москве 150-200 может быть в 2 раза ниже рынка, а ещё и переработки.
И я слышал о высокой руководящей должности за 200 на вахте ещё года 4 назад, так что сейчас это может быть мало. А там реально 24/7 на работе, ибо вахта в епенях, от того и желающих мало.
-
Первая ЗП была 20к, пришёл даже не джуном, trainee PHP кодером.
А чего после джавы вдруг php?
По работе так получилось. Были лояльны к новичкам, предложили. Наспех кое-как подготовился к собеседованию. Каким-то чудом прошёл.
В дальнейшем подтянул фронт (JS и фреймворки, преимущественно React) и вёрстку, теперь Fullstack. Хотя бэкендом больше люблю заниматься.
Javarush был даже не ради самой Java, а именно чтобы просто "въехать" в азы.
Когда надо что-то новое потыкать, первым делом ищу адекватные интерактивные курсы. Много они не дадут, но после них уже можно понимать документацию и что-то ваять.
Codecademy неплохой ресурс тоже. Когда по работе сказали, что нужен React, там потыкал курс, после чего полистал документацию. Немного практики, и начал свободно писать на нём.
Джаву я как-то и подзабыл к текущему моменту. Но когда друзья просят помощи или совета, обычно какой-то ответ могу дать. Зачастую даже рабочий.
Думаю, что к настоящему моменту мне не особо принципиально, на чём кодить, просто если понадобится на чем-то незнакомом, потребуется немного времени на то чтобы вникнуть в специфику языка или библиотек/инструментов.
Ну и цитата: "Это не айтишники много зарабатывают, это другим мало платят"
В точку. Насколько я знаю, во многих других странах гораздо меньше разброс между IT и не-IT.
В России я просто не представляю, где ещё я мог бы получать достаточно для комфортной жизни, не упахиваясь смертельно.
-
(вот специально глянул чётамнациане) ну ок, пойдём по минималкам: 1.6-1.7 ляма на вторичное студио на обочинах столиц.
Что это за "вторичное студио" по таким ценам?
???
-
(вот специально глянул чётамнациане) ну ок, пойдём по минималкам: 1.6-1.7 ляма на вторичное студио на обочинах столиц.
Что это за "вторичное студио" по таким ценам?
???
Апартаменты? Ну помните эту хрень, где кухнякомната метров 10 и реально помещается шкаф, стол, диван и подобие кухонки, причем перед сном стол надо сложить, и диван "подопрет" шкаф или кухню? В них еще и прописаться нельзя было.
Был момент - строили в Москве такое г.
-
Что это за "вторичное студио" по таким ценам?
???
В Мск даже нежилое, как оказалось (https://www.cian.ru/sale/flat/263079626/). И ценник сегодня ниже.
СПб (https://spb.cian.ru/sale/flat/264493055/)
-
Апартаменты?
Да, наверное, про них не подумала, только про жилую недвижимость.
В Мск даже нежилое, как оказалось. И ценник сегодня ниже.
СПб
Апарты и незаконные перепланировки старых домов, ок)
-
https://zadolba.li/story/36790
Работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать
Начальник техбюро, который не может найти людей на зарплату в 150−200 тысяч из-за того, что там надо жить на работе! Прежде чем удивляться, сядьте и подумайте — а на кой чёрт ваши деньги на таких условиях сдались?
Тратить их с таким режимом работы будет некогда. Вообще жить с таким режимом будет некогда, строго говоря. Большая часть разницы с обычной зарплатой уйдёт, чтобы скомпенсировать угробленное таким режимом и стрессом здоровье, которое у инженеров далеко не всегда отличается крепостью. Причём обратите внимание на слово «скомпенсировать». Восстановить «как было» зачастую оказывается невозможно.
Особенно забавно в этом контексте было читать про «золотых кандидатов с двумя-тремя высшими и огромным опытом», которые от вас бегут. Для вас, правда, новость, что в зрелости недосып, переработки, постоянные мотания и стрессы переносятся куда тяжелее, чем в юности?
А молодые, хоть и могли бы потянуть такую каторгу физически, знают много умных слов вроде выгорания и понимают, что эти деньги обойдутся им слишком дорого.
Почему вместо десяти загибающихся от перегрузок специалистов по 200 вы не наберёте 20 специалистов по 100 с теми же компетенциями и нормальным графиком? Почему не завести ставку дежурного и не гарантировать, что человек, которого поднимут из-за аврала в два ночи хотя бы не будет тем же самым, что уже отпахал полный день?
Если сотрудники не измотаны до одурения, то ведь и описанных вами «косяков, из-за которых может всё встать» будет меньше. И работать к вам пойдут куда охотнее, зарплата выходит всё ещё выше среднего, а нагрузка уже не будет такой ненормальной…
Удивляют такие вот «почемучки», у которых люди «почему-то» себе не враги. Головой попробуйте подумать, глядишь и поймёте что задолбали себя вы в первую очередь сами.