Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: bel4onok от 23 Ноября 2021, 12:48:23

Название: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 23 Ноября 2021, 12:48:23
Приветствую, Успешные! Мне очень нужен взгляд со стороны, поэтому очень бы хотелось услышать ваше мнение.

Ситуация следующая: мне 33, в начале года мой сожитель сделал мне предложение и мы планируем узаконить отношения летом следующего года. И все бы хорошо, но... На данный момент я ожидаю получения квартиры (новостройка), и несмотря на то, что квартира будет с ремонтом от застройщика, какие-то изменения планируется внести, ну и купить мебель естественно. Изначально мой жених планировал вкладываться в обустройство жилья наравне со мной, но недавно мы сели проговорить все моменты нашего совместного будущего и поняли что есть небольшой затык. Получается, что квартира моя добрачная и в случае чего будет принадлежать мне, если жених вкладывается в ремонт/мебель, а потом мы разбегаемся, то он по сути остается на улице ни с чем. К слову, у жениха имущества на текущий момент нет никакого.

Сейчас для того, чтобы как-то "восстановить справедливость" я предлагаю ему посчитать сколько он вложит в мою квартиру по факту и потом вернуть ему эту сумму в случае нашего расставания. Но тут уже встает вопрос насколько сильно обесценятся эти деньги через несколько лет.

Одним словом, ситуация странная. С одной стороны, все уже достаточно взрослые люди и нужно прикрывать тылы и заранее обговаривать все условия. С другой стороны, меня коробит от всех этих обсуждений и остается какое-то неприятное чувство - получается, что вроде как мы решили что дальше мы идем по жизни вместе, но при этом - "денежки врозь".

Хочу понять - это у меня просто розовые пони еще не перевелись или реально что-то не так? Очень будет интересно услышать чужое мнение.

P.S. Если это важно - доход у нас примерно одинаковый, за квартиру/еду платим примерно пополам (не сидим с калькулятором и чеками, а по сути закупаемся по очереди).
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Bernhart от 23 Ноября 2021, 12:53:35
Так а квартира ипотечная или вот уже куплена и вы никому ничего не должны?
Просто финансовые вложения в квартиру на уровне "мебель - техника" я вообще считаю минимальными относительно стоимости своего жилья и чего их считать. Ну если вы там не планируете ремонт в стиле начальника ГИБДД Ростова. Ну окей, холодильник - телевизор - стиралка. Ну так пользуются этими девайсами оба. Ну в крайнем случае можете посчитать(если боитесь обесценивания денег в дальнейшем) по стоимости половины аналогичных новых таких же девайсов, но ИМХО, это бред.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Мелиф от 23 Ноября 2021, 12:55:54
Ну, квартира ваша добрачная и ваш жених "остается на улице ни с чем " даже если не будет вкладываться  ;)
Но вообще это по-моему гниль какая-то. Вы же читали тут гражданочкины истории из серии "зять даже текущий кран починить не хочет, потому что квартира не его"? Вот вы в ту же степь движетесь. Вы же не одна планируете этими шкафами и ремонтом пользоваться, пока вы в браке? Ну вот. Если будет принципиально, посмотрите потом на авито, за сколько можно вашу мебель продать на момент развода и отдадите ему половину сумму.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Alina34N от 23 Ноября 2021, 12:56:49
Постою послушаю. Тема важная, и непонятно как тут все правильно организовать, чтобы никто не был обижен в будущем.
Я бы не стала вкладываться в ремонт квартиры мужа. Это большие расходы для меня, а не мелкие бытовые. Правда, мужа и такой ситуации сейчас у меня нет. :-X
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Крокозябра от 23 Ноября 2021, 12:59:29
Цитировать
Сейчас для того, чтобы как-то "восстановить справедливость" я предлагаю ему посчитать сколько он вложит в мою квартиру по факту и потом вернуть ему эту сумму в случае нашего расставания.

Если уж по-честному - из этой суммы стоит вычесть половину стоимости аренды аналогичной квартиры.

Не пытайтесь стать "удобной женщиной" - чем удобней вы, тем проще сесть вам на шею и свесить ножки. А то получается - я и баба, я и конь:вся такая независимая, и денег мужику отдам и живет пусть у меня... а там уже и до 40 минут минета на мостике недалеко.

Суммы учитывайте, договоритесь что после этого совместно (лучше на разных счетах) копите первоначальный на еще одну аналогичную квартиру - в общую совместную собственность, квартирантов для скорейшей оплаты ипотеки.
Если разбежитесь даже через 10 лет - у парня будет уже полквартиры минимум.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Cinnamon от 23 Ноября 2021, 13:18:04
Ну пусть вкладывается в то, что сможет забрать, если что. Или во что-то более дешёвое, за что жаба потом давить не будет. Или во что-то дорогое, что важнее ему, чем вам.
Или, если прям надо, можно договориться потом вернуть сумму, на которую можно будет приобрести аналогичные товары или услуги.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 23 Ноября 2021, 13:29:56
Ну, квартира ваша добрачная и ваш жених "остается на улице ни с чем " даже если не будет вкладываться  ;)
Но вообще это по-моему гниль какая-то. Вы же читали тут гражданочкины истории из серии "зять даже текущий кран починить не хочет, потому что квартира не его"? Вот вы в ту же степь движетесь. Вы же не одна планируете этими шкафами и ремонтом пользоваться, пока вы в браке? Ну вот. Если будет принципиально, посмотрите потом на авито, за сколько можно вашу мебель продать на момент развода и отдадите ему половину сумму.


Вот в этом все и дело, что слишком много историй с Гражданочки и Злючки на тему имущественных проблем. Т.е. в теории, он правильно делает, что думает об этом сейчас

Суммы учитывайте, договоритесь что после этого совместно (лучше на разных счетах) копите первоначальный на еще одну аналогичную квартиру - в общую совместную собственность, квартирантов для скорейшей оплаты ипотеки.
Если разбежитесь даже через 10 лет - у парня будет уже полквартиры минимум.

Жених как раз хочет приобрести в ипотеку до брака небольшой домик, который мы бы смогли использовать как дачу. Пока идет активный процесс поиска. Возможно, что это решило бы вопрос равного вложения изначально.

Ну пусть вкладывается в то, что сможет забрать, если что. Или во что-то более дешёвое, за что жаба потом давить не будет. Или во что-то дорогое, что важнее ему, чем вам.
Или, если прям надо, можно договориться потом вернуть сумму, на которую можно будет приобрести аналогичные товары или услуги.

Да просто он как раз сам понимает, что если условно говоря купит кровать, то потом забирать кровать? Пилить ее? ну смешно же
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Мелиф от 23 Ноября 2021, 14:18:08

Да просто он как раз сам понимает, что если условно говоря купит кровать, то потом забирать кровать? Пилить ее? ну смешно же
так в том и суть же) Корица, по-моему, и имеет в виду: кровать покупайте вы, а жених пусть купит телек и стиралку - то, что реально забрать с собой.

А моя мысль была в том, что позиция "я не хочу вкладываться, потому что это твоя хата" мне не нравится изначально. При желании, в таком случае можно ещё воспринимать вложения жениха в вашу квартиру как условную арендную плату за жильё (ну, типа, если бы он не жил с вами, он бы снимал. снимать не приходится, можно вложить эти деньги в благоустройство квартиры, в которой он живёт)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Кейли от 23 Ноября 2021, 14:23:29
Получается, что квартира моя добрачная и в случае чего будет принадлежать мне, если жених вкладывается в ремонт/мебель, а потом мы разбегаемся, то он по сути остается на улице ни с чем.
ну тогда пусть квартира стоит, а вы будете снимать другое жилье пополам (и откладывать на совместную ипотеку), такой вариант его устроит?
понятно, что для вас это так себе вариант, но просто в теории на такое он согласен?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 23 Ноября 2021, 14:43:17
ну тогда пусть квартира стоит, а вы будете снимать другое жилье пополам (и откладывать на совместную ипотеку), такой вариант его устроит?
понятно, что для вас это так себе вариант, но просто в теории на такое он согласен?

Интересный вариант. Да, для меня это вариант не очень, но имеет место быть.

Просто...все непросто :) Я пытаюсь сказать, что жених у меня замечательный и отношения у нас хорошие, от всех этих разговоров про "как будем делиться" мне не по себе. Хотя уже девочка взрослая и прекрасно понимаю, что лучше сейчас все решить. Я к тому, что может быть вот эта дележка это как раз пресловутый "звоночек"?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: DarkChocolate от 23 Ноября 2021, 14:44:29
Хорошо, когда всё нажили вместе, никаких проблем с твоё-моё ;D ;D ;D
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Тэнгу от 23 Ноября 2021, 14:45:11
А мне кажется, всё правильно. У нас с молодым человеком отношения мимимишные, живём вместе и  уже построили планы на конкретный вариант свадьбы. Но обсуждаем большие финансовые вопросы с рациональной точки зрения, именно в терминах "если мы расстанемся", как два отдельных живых человека со своими зарплатами и личными целями. Хочу объяснить мотивацию: квартира, ремонт и мебель — это большие куски, это такая штука, на которую ты потратил много своих месяцев или лет, чтобы заработать. Если сейчас сделать глупо, потом через несколько лет получится, что у человека, с которым ты мог расстаться в хороших отношениях, ты украл обманом кусок его жизни, или он у тебя. Это даёт осадок, который невозможно игнорировать. Возникает кривизна, возникает подлая мыслишка в споре, что если сейчас не согласишься, потеряешь, скажем, машину.
Так что такие рациональные обговаривания для меня как раз являются заботой о партнёре и справедливости вашего будущего, а не ожиданием, что мы расстанемся.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 23 Ноября 2021, 14:48:53
А мне кажется, всё правильно. У нас с молодым человеком отношения мимимишные, живём вместе и  уже построили планы на конкретный вариант свадьбы. Но обсуждаем большие финансовые вопросы с рациональной точки зрения, именно в терминах "если мы расстанемся", как два отдельных живых человека со своими зарплатами и личными целями. Хочу объяснить мотивацию: квартира, ремонт и мебель — это большие куски, это такая штука, на которую ты потратил много своих месяцев или лет, чтобы заработать. Если сейчас сделать глупо, потом через несколько лет получится, что у человека, с которым ты мог расстаться в хороших отношениях, ты украл обманом кусок его жизни, или он у тебя. Это даёт осадок, который невозможно игнорировать. Возникает кривизна, возникает подлая мыслишка в споре, что если сейчас не согласишься, потеряешь, скажем, машину.
Так что такие рациональные обговаривания для меня как раз являются заботой о партнёре и справедливости вашего будущего, а не ожиданием, что мы расстанемся.

Огромное спасибо за Ваше сообщение! я понимаю, что мы не одни такие :) Возможно, я и впрямь начинаю уже дуть на воду...
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: РидМи от 23 Ноября 2021, 14:50:54
Чет как то смутно все. С одной стороны - "дорогая, это твоя хата, с какого перепугу мне вкладываться", хотя ессно я утрирую и вы же там вместе жить будете, значит и обустраиваться будете вместе. С другой стороны, удобно жить без вложений, с расчетом на то что жизнь может сложиться по разному, и на мороз выкинут без накоплений. Хз, я наверн слишком инфантилен в свои 30 с плюсом, но вопрос о "как все будем делить когда разбежимся" вряд ли бы возник еще до того как съехаться.
И волки сыты, и овцы целы - снять квартиру, копить на совместное жилье, сдавать собственную как доп доход (+как вариант за тот же ремонт). Но это уже совсем крайний вариант.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 23 Ноября 2021, 14:50:59
Хорошо, когда всё нажили вместе, никаких проблем с твоё-моё ;D ;D ;D

Ну на данный момент у нас из совместно нажитого имущества только кот :) Поделить кота не получится никак, придется, видимо, жить вместе :)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 23 Ноября 2021, 14:54:25
В самом обсуждении нет ничего плохого. Это вполне себе нормальный вопрос взрослого человека, который также хочет защитить свои активы, какие бы они не были. Это как некий брачный контракт и это неплохо и скорее хорошо
И нет по-честному это не вычитать какой-то мифический съем, это компенсировать вложения. Но я бы сказала что речь в этом случае должна идти о крупных вложениях в ремонт квартиры. Текущий ремонт это текущие расходы, такие же как  еда и бытовая химия - съели/потратили и забыли.  
Что касается мебели, техники и прочего, то это вполне себе совместно нажитое имущество и проблемы в его разделе быть не должно. Или с собой заберет свою часть или деньгами получит. Вообще не имеет значение в чьей добрачной квартире все это имущество расположено.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Cunt от 23 Ноября 2021, 14:56:59
Не вижу проблемы что-то ремонтировать в квартире, в которой живёшь бесплатно
Будет уходить - ну блин, пусть тогда прихватит с собой какой-нибудь шкафчик, раз так жаба душит
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Vermillion от 23 Ноября 2021, 15:00:43
Ну и пускай живет где-то там, пока вы под себя ремонт доделаете. И ему не придется «вкладываться».
Нафига жениться, если расставание через годика 2 не призрачное?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: дама без собачки от 23 Ноября 2021, 15:19:51
Не вижу проблемы что-то ремонтировать в квартире, в которой живёшь бесплатно
Будет уходить - ну блин, пусть тогда прихватит с собой какой-нибудь шкафчик, раз так жаба душит
Ну жаба жабой, но когда ты купил холодос, стиралку, плиту, посудомойку, телек, кофемашину, гордо уйти в закат с чемоданом труселей не каждый сможет
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Neika от 23 Ноября 2021, 15:21:21
Пусть тоже купит добрачное жилье и не трахает мозг
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 23 Ноября 2021, 15:40:46
Не вижу проблемы что-то ремонтировать в квартире, в которой живёшь бесплатно
Будет уходить - ну блин, пусть тогда прихватит с собой какой-нибудь шкафчик, раз так жаба душит
Ну жаба жабой, но когда ты купил холодос, стиралку, плиту, посудомойку, телек, кофемашину, гордо уйти в закат с чемоданом труселей не каждый сможет
А зачем должен?
Бытовая техника совместно нажитое и к квартире отношения не имеет. Вы еще и машину не делите потому что она стоит на добрачном участке.
На самом деле в ремонт можно вложить стоимость студии например. Квартира добрачная, утрись и топай?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Vermillion от 23 Ноября 2021, 15:44:12
А если автор умрет после свадьбы, то мужик с нифуя полхаты получит. Пущай завещание в пользу родителей сейчас напишет. Вот когда «вложится» достаточно, тогда завещание отменить можно.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Bernhart от 23 Ноября 2021, 15:51:06
Ну жаба жабой, но когда ты купил холодос, стиралку, плиту, посудомойку, телек, кофемашину, гордо уйти в закат с чемоданом труселей не каждый сможет

Так там люди и делят имущество обычно при разводе.
Просто яхз как кто, но обычно если расстаются не вдрызг совсем, то вот эту вот бытовую мелочь типа стиралки - холодоса, делят по принципу, кому объективно нужнее.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Черноморка от 23 Ноября 2021, 15:54:57
Собирайте чеки на мебель, технику и стройматериалы, делов-то. Или возьмите вместе ипотеку в браке, сдавайте эту квартиру в аренду, если есть финансовая возможность. Недвижимость никогда не помешает, а при разводе можно продать и поделить, бывший муж с голой жопой не останется.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: дама без собачки от 23 Ноября 2021, 16:12:52
Так там люди и делят имущество обычно при разводе.
Просто яхз как кто, но обычно если расстаются не вдрызг совсем, то вот эту вот бытовую мелочь типа стиралки - холодоса, делят по принципу, кому объективно нужнее.
Херасе у вас мелочь, здорово живёте)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Bernhart от 23 Ноября 2021, 16:20:44
Херасе у вас мелочь, здорово живёте)
Не знаю, может наоборот просто, я нищеброд? ) У меня уже лет 20 как, самая дорогая техника, которая есть - техника личная. Комп, наушники всякие, велосипеды там, ноутбуки, сотовые телефоны. Это все не делится обычно.
А цена набору стиралка - холодильник - телевизор варьируется тысяч от 60 за всё вместе до(ну может, до бесконечности, но это прям эребор) верхнего сегмента в тысяч 200 может. К слову в моей квартире из "общей техники" стоит неплохой холодос(25к), неплохая стиралка(20), телевизора нет. В случае развода ну важно, наверное, кому что достанется, но я об этих холодильниках буду думать в последнюю очередь.
Я понимаю, договариваться там по квартире, машине и тому подобных прям крупных тратах.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Notoriginal от 23 Ноября 2021, 19:45:19
А я вот хорошо понимаю, почему неприятны такие обсуждения. Все же мебель и техника покупаются для жизни, предполагаемо совместной. В процессе этой жизни изнашиваются, теряют ликвидность. И вот как-то странно в таких вопросах начинать считаться, у кого оно гипотетически останется после развода, если это не предметы роскоши и не итальянские гарнитуры за несколько миллионов, а обычный набор для жизни. Особенно, если вложения совместные, а не так, что все свои накопления один вкладывает в чужую недвижимость, а второй с лапками.
Для меня абсолютно неприемлема идея "из принципа заберу после развода стиралку, потому что на мои деньги покупалась, и пофиг, что поставить некуда", если речь идёт о серьёзных отношениях, браке, а не о кратковременной пробе совместной жизни. С человеком, который так рассуждает, я бы в брак вступать не стала.

При этом я понимаю, что может хотеться и что-то свое. И в целом была бы адекватна договорённость после переезда начать копить на совместное, взять что-то в ипотеку и сдавать. Или отложить вместе заначку уже на имя мужа, возможно, в виде каких-то относительно надёжных вложений вроде того же золота, и пообещать в случае чего на неё не претендовать.
То есть после обустройства жилья не сесть на попе ровно - все же есть, а поставить общую цель сделать так, чтобы в случае чего у вашего мужа было куда пойти.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Лис от 23 Ноября 2021, 19:57:22
Цитировать
Т.е. в теории, он правильно делает, что думает об этом сейчас
Я бы не пошла замуж за человека который не успев жениться уже думает о разводе.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Morbid angel от 23 Ноября 2021, 20:01:11
Вопрос нормальный и адекватный. Розовые очки лучше снять, они не добавляют радости, только обостряют конфликты. Да, люди порой расстаются и неизвестно, кто будет инициатором.

Я б спокойно на берегу определила формулу расчета вашего "долга" с учетом его экономии на аренде.
Вот прям стоимость техники и мебели, купленной за его счет. Ну пусть будет 1000 тыс., срок полезного использования - 10 лет например, стоимость съема аналогичной квартиры - 50 тыс. в месяц. Предположим, вы расстаетесь через 2 года 50/2*24= 600 тыс., накопленная амортизация - 200 тыс.  То есть еще 200 вполне честно ему будет вернуть.  
Думаю, что добавлять в расчеты инфляцию и упущенную выгоду- перебор.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Lizokk от 23 Ноября 2021, 20:11:23
Пусть покупает в квартиру то, что можно "унести": не встраиваемую мебель, технику. И при разводе пусть уносит это, куда это уже не ваш вопрос. Хотя в целом ну такое. Яб замуж за такого не пошла
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Notoriginal от 23 Ноября 2021, 20:23:34
Я бы не пошла замуж за человека который не успев жениться уже думает о разводе.

Ну тут каждому свое. Меня бы скорее насторожил человек, который вообще не думает о разводе. Часто, если человек этих тем избегает, там потом такие тараканы обнаруживаются...
Мы задолго до брака говорили о самых разных неблагоприятных исходах. И о расставании, и об изменах, и о потенциальных чувствах к другому человеку, и о смерти. Да, понятно, что в реальной ситуации не все идёт как было оговорено. Но если по крайней мере на старте принципиальных расхождений нет, уже неплохо.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Vermillion от 23 Ноября 2021, 20:47:42
Но тут формулировка «я не хочу вкладываться в твое жилье, в котором мы будем жить оба из-за развода в будущем»
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Ффф от 23 Ноября 2021, 21:08:36
Я понимаю обе стороны :)

С бывшим мужем у нас всегда был раздельный бюджет, и мы частенько по его настоянию высчитывали, кто куда сколько вложил, и как сделать так, чтобы потом если что расстаться было легче. В том числе этими высчитываниями и соломками на случай расставания он меня и доконал в итоге. Эдакое самоисполняющееся пророчество вышло.

Но когда мы расходились, уходила я в итоге вникуда с голой попой в очень тяжёлом моральном состоянии. И внезапно оказалось, что бывший-то себе соломку подстелил, а вот я себе не вполне :) Мы делали ремонт и покупали мебель. Непосредственно в ремонт я особо не вкладывалась денежно во имя раздельного бюждета и имущества, но времени и нервов потратила изрядно. В мебель я вкладывалась в том числе денежно, но он не дал мне забрать по мелочи то, что мне было нужно, и денежной компенсации тоже не было. Сейчас для меня самой звучит мелочно, но вот в той ситуации я жалела, что не обговаривали эти мелочи заранее - мне было плохо и не до того, чтобы с проблемами разбираться, а отказ выдать мне купленное мной же моё рабочее место меня тогда подкосил. А ему казалось, что логично, что всё у него остаётся, подбирали же всё с дизайнером.

Сорри за много букв :) В целом, как обычно, главное, чтобы вам обоим было комфортно. Может, он просто не те слова подбирает? Так-то обсудить условный "брачный договор" лучше до брака, его просьба подумать про ремонт заранее не такая уж ужасная. Ремонт всё же это действительно дорогое и нервное мероприятие (хотя смотря какой, конечно). Но прям чеки собирать и виртуальную аренду считать - ну не знаю, мне б было лень. А то так можно ещё начать считать, кто когда тёщу/свекровь ко врачу возил и сколько мог вместо этого на работе заработать. В общем, у всех своя грань адекватности :)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: atseven от 23 Ноября 2021, 21:10:11
я только одного не понял.

Мужик выразил обеспокоенность -- норм, его право. А предложения у него есть? Или он теперь сидит ждёт, пока вы помечетесь душевно и по форумам, после чего придёте к нему с пятью альтернативными планами разруливания его проблемы?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Framsto от 23 Ноября 2021, 22:57:55
Жених как раз хочет приобрести в ипотеку до брака небольшой домик, который мы бы смогли использовать как дачу. Пока идет активный процесс поиска. Возможно, что это решило бы вопрос равного вложения изначально.
А в дачу эту кто будет вкладываться? На 100% он сам, включая всю мебель и мелкий ремонт? Там даже мелкий ремонт выйдет дороже, чем в квартире.

Имхо, сложно обсуждать, не понимая, о каких конкретно деньгах речь. Совершенно разные суммы будут, если в "какие-то изменения планируется внести" входит переделка всех мокрых зон и укладка новых напольных покрытий+мебель под заказ из шпона/массива, или же если закупать только светильники/шторы+стандартная мебель. Моё мнение: совсем не вкладываться в дом, в котором постоянно живёшь - фу.  Лично я была бы готова безвозмездно вложить сумму равной половине стоимости съема за ~2 года. Смысл ставить штамп, если нет уверенности, что даже ближайшие 2 года проживете вместе.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Wel от 23 Ноября 2021, 23:09:44
Так вот откуда берутся истории, как уходя муж забрал все, что мог унести, а что не мог разбил и ободрал. В общем, ситуация стремная. Вложения в косметический ремонт квартиры и какую-то технику это очень небольшие суммы, учитывая, что он так то ещё на съеме экономить будет.  

Сейчас бы сделали ремонт, въехали, а потом купили совместное что-то, если есть возможность.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Cagüтвинк от 24 Ноября 2021, 01:33:23
Я предлагаю так: раз вы должны вдруг потенциальному мужу по сути, так считайте сумму, которую ваш будущий потратил на технику. И ежемесячно, ска, вычитайте из этой суммы стоимость аренды комнаты. Как ремонт окупится, имхо, можно поближе к нему сесть на диванчике, и эротичным шепотом на ушко сказать: дорогой, техника уже окупилась. С этого дня ты начинаешь платить аренду....
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Alya_white_mouse от 24 Ноября 2021, 02:44:06
А вот если бы он, допустим, снимал. Вещи изнашиваются, невозможно жить и не вкладываться вообще. Там полочку прибьёшь, там кран починишь, там занавески повесишь. Не будешь же потом съезжать со своими шторками для ванной и мусорным ведром.
Если он будет вкладываться, он будет вкладываться не в чей-то карман, а в своё потенциальное проживание и свой комфорт. Если он в ней лет десять проживет, в этой квартире, все что он в неё вложит он сам же и использует, задницей своей высидит  ;D оно уже все потом под замену будет, включая покраску стен. А если он собрался через год свалить, ну, тут другой вопрос.  :)
Это очень плохой звоночек. Набат прям-таки. От человека, который не желает вкладываться в вещи, которыми сам же и будет пользоваться, а хочет присесть на шею. С таким в декрет уходить будет ой как печально. Я бы взашей выгнала. :) Просто потому что г@вно полезло :)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Morbid angel от 24 Ноября 2021, 08:41:36
А мне удивительно, откуда такой негатив. Имхо, в таких вопросах каждому надо быть эгоистом и уметь поставить себя на место другого. Это позволяет и адекватный компромисс найти и самому не прогнуться.
А если вы ставите себя на место мужика и говорите, что ушли б с голой жопой, то очень велика вероятность, что у вас что-то не так с границами.
Но правильно тут пишут- вопрос в сумме.  Если речь идёт о меньших вложениях, чем хотя бы год съема, то рановато жениться
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 24 Ноября 2021, 09:59:49
В общем и целом правильно тут говорят, что у всех своя грань адекватности. Мы не обсуждаем как будем делить вилки/ложки, а говорим о более крупных приобретениях.

я только одного не понял.

Мужик выразил обеспокоенность -- норм, его право. А предложения у него есть? Или он теперь сидит ждёт, пока вы помечетесь душевно и по форумам, после чего придёте к нему с пятью альтернативными планами разруливания его проблемы?

Ну, тут момент скорее в том, что в нашей паре я, как правило, более активный член как бы это не звучало :) Ну и у него есть идея приобрести что-то до брака, чтобы уравновесить все.  Пока работает над реализацией.

А в дачу эту кто будет вкладываться? На 100% он сам, включая всю мебель и мелкий ремонт? Там даже мелкий ремонт выйдет дороже, чем в квартире.

Имхо, сложно обсуждать, не понимая, о каких конкретно деньгах речь. Совершенно разные суммы будут, если в "какие-то изменения планируется внести" входит переделка всех мокрых зон и укладка новых напольных покрытий+мебель под заказ из шпона/массива, или же если закупать только светильники/шторы+стандартная мебель. Моё мнение: совсем не вкладываться в дом, в котором постоянно живёшь - фу.  Лично я была бы готова безвозмездно вложить сумму равной половине стоимости съема за ~2 года. Смысл ставить штамп, если нет уверенности, что даже ближайшие 2 года проживете вместе.

Как бы в дачу так или иначе я буду вкладываться тоже. Ведь я там также планирую проводить время. Вот тут как раз и будет соблюден необходимый паритет.

Ну а по поводу ремонта - всего лишь хотим переделать ванну - очень уж она страшная в исполнении застройщика получилась. Уже присматриваем вполне бюджетную плитку/сантехнику. Ну и плюс конечно купить мебель для всей квартиры. А это потребует вложений с обеих сторон.

Я предлагаю так: раз вы должны вдруг потенциальному мужу по сути, так считайте сумму, которую ваш будущий потратил на технику. И ежемесячно, ска, вычитайте из этой суммы стоимость аренды комнаты. Как ремонт окупится, имхо, можно поближе к нему сесть на диванчике, и эротичным шепотом на ушко сказать: дорогой, техника уже окупилась. С этого дня ты начинаешь платить аренду....

:) :) :) отличный план!

А вот если бы он, допустим, снимал. Вещи изнашиваются, невозможно жить и не вкладываться вообще. Там полочку прибьёшь, там кран починишь, там занавески повесишь. Не будешь же потом съезжать со своими шторками для ванной и мусорным ведром.
Если он будет вкладываться, он будет вкладываться не в чей-то карман, а в своё потенциальное проживание и свой комфорт. Если он в ней лет десять проживет, в этой квартире, все что он в неё вложит он сам же и использует, задницей своей высидит  ;D оно уже все потом под замену будет, включая покраску стен. А если он собрался через год свалить, ну, тут другой вопрос.  :)
Это очень плохой звоночек. Набат прям-таки. От человека, который не желает вкладываться в вещи, которыми сам же и будет пользоваться, а хочет присесть на шею. С таким в декрет уходить будет ой как печально. Я бы взашей выгнала. :) Просто потому что г@вно полезло :)

Тут речь идет не о полочках, а о довольно крупных вложениях. Для понимания - прикинули кухню в икее - вместе с мебелью и техникой вышло около 500 тыс. Как бы даже половина от этой суммы неплохо так бьет по карману.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Крокозябра от 24 Ноября 2021, 10:35:20
Ну и у него есть идея приобрести что-то до брака, чтобы уравновесить все.  Пока работает над реализацией.

Купленное в ипотеку - это не совсем добрачное имущество. Так как ипотеку вы будете платить в браке т.е. за счет совместных средств. Добрачным является только первоначальный взнос. Если он небольшой - то проще скинуться вместе на первоначальный, купить в браке и вместе платить ипотеку.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Framsto от 24 Ноября 2021, 11:59:37
Как бы в дачу так или иначе я буду вкладываться тоже. Ведь я там также планирую проводить время. Вот тут как раз и будет соблюден необходимый паритет.
Ну смотрите. Вот Вы понимаете, что в дачу тоже будете вкладываться. У Вас сейчас возникла мысль, что хотите вкладываться только в то, что можно потом поделить? Представляете себя отдирающей вагонку со стен? То-то же.
Я просто если честно не знаю, чем так сильно поможет сдача Вашей квартиры и съём, как многие предлагают. Искать съём с полной мебелировкой, куда вообще ничего не надо докупать+интерьер будет радовать глаз? Это недешевое удовольствие, чтобы вся мебель была приличная, не бабушатник. А Вам оно зачем? Жить в чужой квартире, возможно ни кота не завести, не переделать что-либо, если захочется, не иметь гарантий, что не выгонят в течение месяца?
Короче, лично я не понимаю всей этой мишуры. Вам же самой некомфортно, когда вроде вступаете в брак, но почти год пытаетесь решить, как поделите холодильник и микроволновку в случае будущего развода.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Ноября 2021, 12:42:40
А что вы прицепились к холодильнику и микроволновке?
ИХ нет проблемы поделить (ну или есть если супруги потеряли способность договариваться). Чья бы квартира не была общая, чья-то. Они к квартире не приколочены. Их можно поделить как в натуре, так и по деньгам. И нет причин их НЕ делить.

Автора и ее будущего супруга волнуют вложения в ремонт. То что от квартиры неотторжимо и стоит не 10 тысяч как микроволновка, а в районе 500 тысяч по оценкам автора, а то и больше может оказаться по факту. И это то что "в натуре" поделить нельзя, это то что вложено в квартиру. Либо владелец квартиры при возможном разводе крупные вложения в свою собственность компенсирует либо нет. Их нельзя забрать только испоганить, но мы же о нормальных людях?

И да как раз таки неправильно говорить об аренде, также как неправильно предъявлять счет за готовку и уборку. Вот это поганит отношения и это неправильно. Совместна жизнь это не экономия на съеме. Но! Честно делить совместно нажитое имущество и крупные вложения необходимо учитывать.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Allian от 24 Ноября 2021, 13:11:18
А что вы прицепились к холодильнику и микроволновке?

стоит не 10 тысяч как микроволновка, а в районе 500 тысяч по оценкам автора, а то и больше

500 тысяч это ведь как раз кухня с холодильником и микроволновкой. Может поэтому тема возникла? Из икеевской кухни в 500 тысяч тысяч 200 будет на бытовую технику или речь о кухне 20 метров с минимумом техники?

Вот уже технику можно и поделить  ;D
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Greit от 24 Ноября 2021, 14:12:18
Слушайте, у меня парень купил квартиру в ипотеку, мы не женаты, но я плачу половину за проживание и половину за мебель, потому что я тут живу. И конечно коплю себе на квартиру, если вдруг что. Некоторые вещи я могу забрать, если вдруг мы расстанемся, но в целом вот так. У вашего парня ситуация ещё лучше, ему за квартиру платить не нужно, только на мебель скинуться. Где он же сам и будет жить.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Ноября 2021, 14:37:52
Слушайте, у меня парень купил квартиру в ипотеку, мы не женаты, но я плачу половину за проживание и половину за мебель, потому что я тут живу. И конечно коплю себе на квартиру, если вдруг что. Некоторые вещи я могу забрать, если вдруг мы расстанемся, но в целом вот так. У вашего парня ситуация ещё лучше, ему за квартиру платить не нужно, только на мебель скинуться. Где он же сам и будет жить.
ну вот я, например, не считаю корректным с партнера (не мужа) брать деньги на уплату ипотеки. Ибо партнер (в отличие от мужа) не имеет права на часть полученной в результате собственности.
Если у вас с парнем получится счастье на всю жизнь, то замечательно.
А в случае расставания - это называется неплохо так использовать человека, то есть вас.
Естественно нести текущие расходы на квартиру - коммуналку, текущий ремонт, но не вкладывать в ипотеку, вкладываться в капитальные ремонт без обсуждения того как это будут поделено.

Ну вот представьте вы едите с другом в автопутешествие - вы вместе платите за бензин, расходники, текущий ремонт, если сломались и т.п. это нормально и логично.
Но тут выясняется что ваш друг взял машину в кредит (1 миллион на полгода) вы едите с ним на месяц и с вас тысяч примерно 90 взноса за его машину, нормально? Это не текущие расходы, это не расходы на путешествие это расходы на ПРИОБРЕТЕНИЕ АВТОМОБИЛЯ В СОБСТВЕННОСТЬ и НЕ В ВАШУ. Так почему вы должны нести эти расходы?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: looolka от 24 Ноября 2021, 14:54:07

Тут речь идет не о полочках, а о довольно крупных вложениях. Для понимания - прикинули кухню в икее - вместе с мебелью и техникой вышло около 500 тыс. Как бы даже половина от этой суммы неплохо так бьет по карману.

Ого, 250 тыыыщ, реально бешеные деньги.
Совсем не цена аренды комнаты в гребенях за год.

Я нарна испорчена квартирным вопросом, но мне кажется странным вложения в ремонт считать и делить, а цены на аренду не учитывать.

Ещё более странным кажется идея отдавать половину суммы за ремонт. например, через 10-15-20 лет. А амортизация?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Alina34N от 24 Ноября 2021, 15:11:21
Слушайте, у меня парень купил квартиру в ипотеку, мы не женаты, но я плачу половину за проживание и половину за мебель, потому что я тут живу. И конечно коплю себе на квартиру, если вдруг что. Некоторые вещи я могу забрать, если вдруг мы расстанемся, но в целом вот так. У вашего парня ситуация ещё лучше, ему за квартиру платить не нужно, только на мебель скинуться. Где он же сам и будет жить.
Если бы мужчина предложил мне такой вариант, то я бы не согласилась. Начали встречаться, он пригласил меня к себе жить с учётом, что я буду платить половину за проживание? Для меня это странно как-то.
Или тогда жениться. Или как? ???
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: looolka от 24 Ноября 2021, 15:20:53
А вообще вот что думаю:
1. Если есть риск, что вы разбежитесь меньше чем через то время, что экономия на аренде вашим мужем окупит половину расходов на кухню, то возможно вам стоит сделать ремонт в своей квартире на свои и не морочить никому голову.
2. Пополамщество это путь вникуда. Особенно если вы рассматриваете вариант заведения детей (я не говорю, что надо) или совместной жизни до старости. И на фоне того, что вы в брак принесёте квартиру, выглядит особенно глупо.
3. При этом вы в общем-то проблему не решаете и просто пилите денюжки, делите, перекладываете. А проблема такая: хотелось бы чтобы у обоих супругов было жилье в случае развода или хотя бы крупная сумма. Копить надо и брать ипотеку следующую, желательно чтобы вторую хату сдать можно было и она +/- самовыплачивалась. Да, при разводе жилье пополам по умолчанию поделится, но во-первых, можно сохранять чеки и источники денег и доказывать, что он платил, во-вторых лучше полквартиры, чем ноль, а в-третьих, вы всегда можете благородно отказаться)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Ноября 2021, 15:45:30
Я бы исходила из необходимости выстроить принципы и относилась бы к этому спокойно.
Условно сейчас 500 и черт с ними амортизация, а через десять лет совместной жизни капитальный ремонт на 3 ляма и сразу после этого развод. Принцип выработанный сейчас позволит адекватно разрулировать такие ситуации и партнеру чувствовать себя более защищенным.

Это же и наоборот работает.
Например он купил участок с развалюшкой до брака, за десять лет брака туда ушло 5 млн ваших средств и у вас появился клевый коттедж. А потом опа и развод. Не обидно будет? Вы бы на эти деньги собственный домик могли купить. А так это его добрачный дом.

Подобные ситуации же могут быть сколько угодно раз на протяжении брака.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 24 Ноября 2021, 18:48:45
Блин, чем больше читаю, тем больше запутываюсь если честно :)

Квартира моя, да, она в ипотеке. С первоначальным взносом мне помогли родители если это важно. И как бы свою ипотеку я плачу самостоятельно и планирую также в будущем платить ее самостоятельно. Именно поэтому и возникает вопрос финансовых вложений со стороны партнера - как бы да, нехило так вложиться в мебель и технику, понтяно, что он также будет ими пользоваться, но...но вот в случае съема квартиры вы бы не стали покупать новую мебель без компенсации со стороны арендодателя или без возможности потом забрать эту мебель при съезде. Вот и тут также. Хотя почему-то даже мне эта аналогия не нравится.

Я правда уже не понимаю как поступить правильно и как сделать так чтобы никого не обидеть
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: looolka от 24 Ноября 2021, 19:29:35
Блин, чем больше читаю, тем больше запутываюсь если честно :)

Квартира моя, да, она в ипотеке. С первоначальным взносом мне помогли родители если это важно. И как бы свою ипотеку я плачу самостоятельно и планирую также в будущем платить ее самостоятельно. Именно поэтому и возникает вопрос финансовых вложений со стороны партнера - как бы да, нехило так вложиться в мебель и технику, понтяно, что он также будет ими пользоваться, но...но вот в случае съема квартиры вы бы не стали покупать новую мебель без компенсации со стороны арендодателя или без возможности потом забрать эту мебель при съезде. Вот и тут также. Хотя почему-то даже мне эта аналогия не нравится.

Я правда уже не понимаю как поступить правильно и как сделать так чтобы никого не обидеть

Нет никакого единого правильно. Поступайте так как вам комфортно. Я, например, из семьи, в которой весь бюджет на покупку квартиры обеспечивался одним единственным человеком, и этот человек совершенно сознательно оформлял долевую собственность с супругом, потому что раз в браке то чего ж, конечно все общее.

Я снимаю, тут половина мебели наша. Если и продадим арендодателю при съезде, то за полцены в лучшем случае))

И ещё раз, если переходить на материальные расчеты, то в случае съема за комнату или половину квартиры вашему супругу в месяц пришлось бы отдавать от 5 до 25 тысяч рублей (не знаю, откуда вы). Скажем за 5 лет по 20к в месяц набегает 1 200 000р.
Т.е. если вы в Москве и за 5 лет например, отремонтируете квартиру более чем на 2 400 000 р., вложившись поровну, то он уйдёт в минус. Если нет, то ему всё ещё выгоднее по деньгам жить с вами и вкладываться в ремонт. Из минусов тут только что в случае развода вы будете продолжать пользоваться ремонтом, а он нет. Ну... и что? Арендодатель тоже будет продолжать пользоваться квартирой, а я ведь за нее платила!

Ну тип. Все эти соглашения всё равно не будут иметь особого веса в момент срача за раздел имущества, а он при разводе вполне может произойти.

Поэтому важные нюансы:
- За ремонт и крупное имущество в случае раздела имущества при сохранении чеков можно супруг может с вас стрясти половину суммы по суду с учетом амортизации, ну или будете делить кому микроволновку, а кому духовку.
- За ту часть ипотеки, что вы выплатите в браке, с вас с высокой долей вероятности можно будет стрясти половину по суду. Особенно если другого жилья у супруга нет.

Пишите брачный договор что ли.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Ноября 2021, 19:48:03
Блин, чем больше читаю, тем больше запутываюсь если честно :)

Квартира моя, да, она в ипотеке. С первоначальным взносом мне помогли родители если это важно. И как бы свою ипотеку я плачу самостоятельно и планирую также в будущем платить ее самостоятельно. Именно поэтому и возникает вопрос финансовых вложений со стороны партнера - как бы да, нехило так вложиться в мебель и технику, понтяно, что он также будет ими пользоваться, но...но вот в случае съема квартиры вы бы не стали покупать новую мебель без компенсации со стороны арендодателя или без возможности потом забрать эту мебель при съезде. Вот и тут также. Хотя почему-то даже мне эта аналогия не нравится.

Я правда уже не понимаю как поступить правильно и как сделать так чтобы никого не обидеть
Квартира в ипотека пока не ваша и соответственно при выплатах в браке (кем бы они не совершались), квартира будет в совместной собственности (частично, сс учетом того что первый взнос и часть платежей добрачные), так что вложения ваш супруг будет делать в совместно нажитое имущество. Внезапно.
Если вы конечно не заключите брачный контракт с иным подходом, что вообще-то нужно вам для того чтобы не было потом проблем по разделу вашей квартиры.
И да "доказывать что платили именно вы по суду" не имеет смысла. При отсутствии брачного контракта кто бы за что не платил это СОВМЕСТНО НАЖИТОЕ ИМУЩЕСТВО.

Мебель и техника купленная в вашу квартиру будет совместно нажитым имуществом. И будет подлежать разделу. Или в натуре или с выплатой компенсации. Это совершенно честно и нормально и к собственности непосредственно на квартиру отношения не имеет.

Так что я бы сказала что в вашей ситуации не супругу надо беспокоится о том что он будет тратится на ваше имущество, а вам, что имущество не только ваше.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: looolka от 24 Ноября 2021, 19:57:42

Так что я бы сказала что в вашей ситуации не супругу надо беспокоится о том что он будет тратится на ваше имущество, а вам, что имущество не только ваше.

Да оно и не её, а банка ещё...

Собственно, брак то для того и заключается, чтобы все было пополам при разводе и справедливо. С точки зрения закона по умолчанию у супругов весь доход и приобретения общие. Но "квартира моя, я ж за неё плачу" не прокатит, да.

Меня бы однозначно смутил мужик, который перед тем как отремонтировать кухню, начал бы подсчитывать "а вдруг я вложу аж год аренды на жилье, которым пользуюсь", но если это было в ответ на предложение квартиру не считать в совместно нажитое, то есть о чем поговорить, да.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Morbid angel от 24 Ноября 2021, 19:59:01
Почитайте про порядок возмещения арендодателем стоимости капитальных вложений арендатору.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Milena от 24 Ноября 2021, 20:09:31
Вот именно поэтому я хочу иметь отношения с ровней. С человеком с одинаковым доходом, жилищными условиями и прочим. Когда один уже имеет кв а второй все еще сверкает голой жопой - такие ситуации всегда были и будут, "зачем мне вкладываться если потом буду на улице" - дык заработай на свое и не будешь... ннннда.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: looolka от 24 Ноября 2021, 22:03:46
Вот именно поэтому я хочу иметь отношения с ровней. С человеком с одинаковым доходом, жилищными условиями и прочим. Когда один уже имеет кв а второй все еще сверкает голой жопой - такие ситуации всегда были и будут, "зачем мне вкладываться если потом буду на улице" - дык заработай на свое и не будешь... ннннда.

Как трудно в вашем мире.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Milena от 24 Ноября 2021, 22:27:20

У автора пока ну не голая жопа, но жопа в стрингах  де факто (выглядит может и красиво, но нихрена не греет)

После пояснения про ипотеку суть темы от меня ускользнула совсем.

Читала тоже опой. Кв в ипотеке? Дык поздравления автору, сколько бы ни платил ее сожитель за ипотеку - после вступления в брак это уже не ее кв,а совместно нажитая. Ну при таком раскладе - путь муж вкладывается в свою же кв 50 на 50. По-моему, все яснопонятно стало.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Крокозябра от 25 Ноября 2021, 01:03:54
И как бы свою ипотеку я плачу самостоятельно и планирую также в будущем платить ее самостоятельно.

кхе-кхе.
После оформления брака - ваши доходы - это доходы СЕМЬИ. Как и доходы вашего супруга. И все, что выплачено по "вашей" квартире после оформления брака может считаться совместно нажитым.

Не имеет значения даже если вы между собой договорились о раздельном бюджете.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Золушка от 25 Ноября 2021, 01:46:40
Я не считаю покупку в квартиру чайника и стиралки чем-то таким, что нужно прямо отдельно обсуждать. Это же мелочи и стоят они недорого, при разводе отдать чайник или даже холодильник не очень жалко.

Но тут ипотека. И да, выплаты в браке потом тоже будут делиться. Квартиру муж не получит, но деньгами взять сможет. Так что о чем вообще спор? Он вкладывается в квартиру, часть денег за которую потом будет делиться.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Alya_white_mouse от 25 Ноября 2021, 02:36:48
Тут речь идет не о полочках, а о довольно крупных вложениях. Для понимания - прикинули кухню в икее - вместе с мебелью и техникой вышло около 500 тыс. Как бы даже половина от этой суммы неплохо так бьет по карману.
Вещи изнашиваются. Если он планирует через год сбежать, это одно, если он планирует лет пять этой кухней пользоваться, за пять лет она состарится и потеряет в цене и вот как раз свою часть он и использует.  Он же не собирается купить и жить в другом месте. Он будет на этой плите готовить, за этим столом есть и этот телевизор смотреть :)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: DarkChocolate от 25 Ноября 2021, 09:54:48
Совместно нажитое… у нас тут забавная история: квартира куплена в браке, участок тоже, дом строится так же в браке, но записано все на мужа (квартира просто так, а землю уже нельзя было на меня оформить, т.к. я не гражданин). Так когда я пошла в банк за кредитом, то выяснилось, что для них я голодранка, потому что пока мы в браке и имущество не поделено, то оно не совместно нажитое, а мужнино, т.к. оформлено на него  >:( маразм какой-то
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Лис от 25 Ноября 2021, 09:57:15
Квартира ещё и в ипотеку... Это же кардинально меняет дело. Это не мужу надо суетиться а вам!
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: LastObserver от 25 Ноября 2021, 11:48:37
Не имея конкретного мнения о ситуации, всё же отмечу, что удивлён количеством людей, говорящих, что парень экономит на съеме, проживая с автором. В общем случае, у большинства людей есть варианты, где пожить, кроме съема. Родители/сиблинги/друзья/бабушки-дедушки. Так что совсем не факт, что, не живи он с автором, он бы обязательно тратился на жильё. А совместное проживание, по идее, бонус не только для него.
Впрочем, такую дележку, которая его интересует, считаю крохоборством.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 25 Ноября 2021, 12:13:11
Я не понимаю, нафига жениться вот в этом конкретном случае, если брак принесет только затруднения.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Morbid angel от 25 Ноября 2021, 13:06:30
LastObserver, потому что это самая близкая аналогия. Парень может не жить с ТС и тогда не будет сравнений с арендой.
В свою очередь хочу спросить, с какого момента забота о своих финансах перестанет быть крохоборством? Миллион, два, десять?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: bel4onok от 25 Ноября 2021, 13:11:04
ааааааааааа....чем дальше, тем все веселее становится :)

Получается, что переживать нужно как раз мне. Не учла нюанс по ипотеке если честно. Получается, что мой выход - это брачный договор? Вот только насколько помню он в РФ очень легко оспаривается. Нда....ситуация мягко говоря патовая получается....
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Vedzma от 25 Ноября 2021, 13:13:28
Брачный договор и РФ - это просто хахаха. Я б к юристу посоветовала на самом деле, может есть варианты с его отказом от доли или еще что-то.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: TVHC от 25 Ноября 2021, 13:13:40
Так, может, и не жениться, пока вы оба свои имущественные дела не уладите?
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Крокозябра от 25 Ноября 2021, 13:30:58
пока мы в браке и имущество не поделено, то оно не совместно нажитое, а мужнино, т.к. оформлено на него  >:( маразм какой-то

Все верно - ведь пока имущество не поделено не известно - может он докажет, что оно куплено с добрачных денег или подарено, или унаследовано и т.д.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Ноября 2021, 14:23:37
ааааааааааа....чем дальше, тем все веселее становится :)

Получается, что переживать нужно как раз мне. Не учла нюанс по ипотеке если честно. Получается, что мой выход - это брачный договор? Вот только насколько помню он в РФ очень легко оспаривается. Нда....ситуация мягко говоря патовая получается....
Ну не совсем на самом деле.
Брачный договор оспаривается если он существенно ухудшает положение одного из супругов. То есть формат "все нажитое в браке - ваше" оспаривается на раз, а формат "вот это ваше, это его, каждому им заработанное и т.п." нет, вполне себе действует, что подтверждает судебная практика.
Ну и надо помнить что в РФ брачный договор может касаться только имущественных отношений, никаких неимущественных обязательств.
И собственно если уж идти этим путем то нужно найти грамотного юриста, а можно и двух. Мы конечно не в штатах у нас это не обязательно, но если у каждой стороны свой юрист...
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Лис от 25 Ноября 2021, 14:40:23
Цитировать
Не учла нюанс по ипотеке если честно.
Ничего себе нюанс...я бы сказала, что это нюансище размером со слона.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Allian от 25 Ноября 2021, 16:45:19
Ну не совсем на самом деле.
Брачный договор оспаривается если он существенно ухудшает положение одного из супругов. То есть формат "все нажитое в браке - ваше" оспаривается на раз, а формат "вот это ваше, это его, каждому им заработанное и т.п." нет, вполне себе действует, что подтверждает судебная практика.
Ну и надо помнить что в РФ брачный договор может касаться только имущественных отношений, никаких неимущественных обязательств.
И собственно если уж идти этим путем то нужно найти грамотного юриста, а можно и двух. Мы конечно не в штатах у нас это не обязательно, но если у каждой стороны свой юрист...

В соседней теме мне говорили, что практика оспаривания вполне себе есть, хотя и без примеров, что оспорить можно, что нет.
На формат "квартира - ее, а все остальное поровну" похож больше: на "все нажитое - ваше" или на "это ваше, это его" - непонятно.

В этом плане вариант с домиком, наверное надежнее: "домик - его, квартира - ее, остальное - поровну".
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Ноября 2021, 17:28:09
ну тут лучше с юристами на самом деле.
НО когда я смотрела современную практику оспаривается отнюдь не каждый первый, чаще остается в силе.
Тут скорее нужно в БК установить раздельное владение имуществом. Тогда уже будет иметь значение что автор платит ипотечные платежи сама. То есть заработано, куплено автором - автора, заработано куплено  мужем - мужа. Куплено в складчину - общее;) При условии что оба работающие опротестовать будет сложно.. НО тут все таки лучше юрист по семейному праву.

На самом деле и "у них в америках" также опротестование брачного контракта очень частый предмет иска и не так уж и редко успешный. НО это же не значит что БК не работает. Работает. Просто его нужно разумно составлять с привлечением юристов.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: looolka от 25 Ноября 2021, 21:55:03
Не имея конкретного мнения о ситуации, всё же отмечу, что удивлён количеством людей, говорящих, что парень экономит на съеме, проживая с автором. В общем случае, у большинства людей есть варианты, где пожить, кроме съема. Родители/сиблинги/друзья/бабушки-дедушки. Так что совсем не факт, что, не живи он с автором, он бы обязательно тратился на жильё. А совместное проживание, по идее, бонус не только для него.
Впрочем, такую дележку, которая его интересует, считаю крохоборством.

Потому что рассматриваю как норму самостоятельно проживание. Опять же я из Москвы, половина моих знакомых живут на съеме просто потому что приезжие. А те кто хотят и готовы жить с родителями, живут с родителями и при наличии отношений, чтобы подкопить на ипотеку типа. Чтобы кто-то жил с родителями без планов съехать - видела, но это сильное меньшинство, причем обычно в ситуации один ребенок-один родитель, скажем мать с дочерью живут в двушке. И то что у человека нет пока накоплений на нормальный первый взнос в возрасте за 30 заставляет меня предположить съем.

Никто не говорит, что он должен доплачивать за право жить с автором, но ээээ с подходом "да я вообще с мамой мог бы жить, чего это я буду в твою кухню вкладываться" лучше идти мамину кухню ремонтировать, честное слово.

И нет, я не считаю, что нужно безвозмездно все тратить на добрачное жилье новоявленного супруга, но вкладываться в ремонт совместного места проживания - да.
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Alya_white_mouse от 27 Ноября 2021, 03:26:49
ааааааааааа....чем дальше, тем все веселее становится :)

Получается, что переживать нужно как раз мне. Не учла нюанс по ипотеке если честно. Получается, что мой выход - это брачный договор? Вот только насколько помню он в РФ очень легко оспаривается. Нда....ситуация мягко говоря патовая получается....
Если квартира не полностью добрачная, а ипотека будет выплачиваться и после брака, то при разводе, конечно, супруг сможет претендовать на неё.
Мне кажется, Вам лучше проконсультироваться с юристом. И, возможно, рассмотреть переоформление на кого-то из надежных родственников. В теории это возможно, как это делается на практике юрист подскажет :)
Название: Re: Нужен совет по отношениям
Отправлено: Лис от 27 Ноября 2021, 06:15:07
Совместно нажитым будет только половина от стоимости выплаченной в браке ипотеки. Первоначальный взнос и то что вы платили до брака останется при вас.
Что в общем то справедливо.