Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 19 Декабря 2021, 22:51:46
-
Моя жена рехнулась. Она на полном серьёзе хочет уйти в женский монастырь, но ее наставник сказал, что мы с ней должны расстаться мирно и я должен отпустить её, или она должна меня вывести на духовный путь. Никуда я не собираюсь её отпускать, о чем и заявил, духовный путь тоже не по мне. Она сказала, что от веры не отступит, будет ждать когда я сам пойму, что нам не по пути и отпущу её. Жить с ней стало невозможно. Дома целыми днями молитвы, пост у православных, оказывается, суммарно большую часть года. Мне дома есть не постную пищу не даёт, вырывает и выносит в контейнерах бездомным. Я курю, дома это стало запрещено. А секс у нас будет только для зачатия детей, вот так вот. Предложил ей тогда зачать, но она согласна на зачатие только если увидит, что я тоже весь уверовал. Наверное, придётся отпустить её туда, но я так хочу вернуть её прежнюю, ПМП
Не хватает предыстории. Имхо - просто так с них*я люди настолько сильно в веру не уходят.
-
Никуда я не собираюсь её отпускать, о чем и заявил, духовный путь тоже не по мне.
Ни себе, ни людям. Отпусти ты её куда хочет уже.
-
Вот только, емнип:
1. Нельзя заставлять поститься
2. Нельзя отказывать законному супругу в сексе
3. Нельзя отказываться от деторождения
Так что грешница.
(Табличка)
-
Вот только, емнип:
1. Нельзя заставлять поститься
2. Нельзя отказывать законному супругу в сексе
3. Нельзя отказываться от деторождения
Так что грешница.
(Табличка)
Может, там секта, где это не считается грехом :-[
-
Не исключено, что она просто делает всё, чтобы отъипался.
-
Мужик мне не нравится.
Предложил зачать, не хочу отпускать...
У тебя жена ударилась в религию, а ты её хочешь удержать да еще и ребенка с ней завести...
-
Мужик, беги.
-
Вот только, емнип:
1. Нельзя заставлять поститься
2. Нельзя отказывать законному супругу в сексе
3. Нельзя отказываться от деторождения
Так что грешница.
(Табличка)
А почему табличка? Если это православие, то все правильно вы написали. Меня однажды такой уверовавший пытался привлечь, рассказывал, какие бесы у меня в душе(на е ударение, на е!), за что отхватил от духовника и пришёл извиняться. Потому что нельзя ни уговаривать, ни заставлять, ни ставить ультиматумы, только мягко направлять и рассказывать.
-
Мужик, беги.
Да от него бы тоже подальше бежать. Жена, похоже, в секту угодила, из неё хоть выйти можно, а мужик, видать, от природы дурак и сволочь.
Жена не собачка, чтобы её не отпускать, когда она хочет уйти. А уж идея зачать ребёнка от человека явно в неадеквате, потому что секса хочется - отдельный пздц.
-
Мужик, беги.
Ему предлагают отпустить жену. Он не хочет.
-
А секс у нас будет только для зачатия детей, вот так вот. Предложил ей тогда зачать
То есть он настолько е#анутый и у него настолько чешется, что из-за этого он готов аж ребенка сделать? :-\
А чо потом, онаматьонадолжна, родитполюбит, да? А когда не прокатит, и она все еще будет хотеть в монастырь, то можно ее с ребенком бросить, потому что ну как жить с пгмнутой? Или героин прям согласен стать отцом-одиночкой?
-
Жить невозможно, но буду издеваться на «любимой» женой.
Тьфу.
Не говоря уже о том, что курить в доме, где живет некурящий - днище. Да и вообще он днище какое-то, просто потому, что даже не будучи религиозным/верующим таким вещам, как количество постных дней в году у православных удивляться - ну извините. Человек не изуродованный даже школьной программой, хотя бы только по литературе…
-
А муж, я смотрю, вообще намеки не понимает.
будет ждать когда я сам пойму, что нам не по пути и отпущу её. Жить с ней стало невозможно.
-
Жить невозможно, но буду издеваться на «любимой» женой.
Тьфу.
Не говоря уже о том, что курить в доме, где живет некурящий - днище. Да и вообще он днище какое-то, просто потому, что даже не будучи религиозным/верующим таким вещам, как количество постных дней в году у православных удивляться - ну извините. Человек не изуродованный даже школьной программой, хотя бы только по литературе…
После 70 лет атеизма и 30 лет показного верунства большинство людей не знают, как Пасха высчитывается и какой календарь у какой конфессии.
Некоторые искренне говорят "христиане и католики". А вы тут о количестве постных дней.
-
Она на полном серьёзе хочет уйти в женский монастырь
Может, там секта
Жена, похоже, в секту угодила
Это у каких таких сект есть монастыри?
-
Не обязательно секта, неофиты часто увлекаются и творят всякую дичь. Мужик ищет кнопку, чтобы вернуть все, как было. Я его понимаю, что не отменяет тупости его поведения. Тут бы поговорить с женой, узнать, почему вдруг такие перемены, проявить интерес к ее вере, сделать полочку для икон, и, конечно, найти адекватного священника, который ей втолкует, что отбиранием еды человека к церкви не приобщишь.
-
Потому что нельзя ни уговаривать, ни заставлять, ни ставить ультиматумы, только мягко направлять и рассказывать.
Кто бы это миссионерам типа Владимира Красно Солнышко рассказал ;D И инквизиторам. Да и современным попам.
-
После 70 лет атеизма и 30 лет показного верунства большинство людей не знают, как Пасха высчитывается и какой календарь у какой конфессии.
Некоторые искренне говорят "христиане и католики". А вы тут о количестве постных дней.
а назови, мил человек, символ веры, эт чтоб мне за топором два раза не вставать
Кто бы это миссионерам типа Владимира Красно Солнышко рассказал ;D И инквизиторам. Да и современным попам.
закладывает кинжалом Malleus Maleficarum
ну не надо вот на нас всякое тут
-
закладывает кинжалом Malleus Maleficarum
ну не надо вот на нас всякое тут
Подожди, ты же коммунист и атеист?
Как же Карл - наше все - Маркс?
-
закладывает кинжалом Malleus Maleficarum
ну не надо вот на нас всякое тут
Подожди, ты же коммунист и атеист?
Как же Карл - наше все - Маркс?
так всё по Марксу. Снятие с удержанием. Сутану сняли, кинжал оставили, а костер горит не потому, что вера али нет, а потому как физика с химией
-
Да от него бы тоже подальше бежать. Жена, похоже, в секту угодила, из неё хоть выйти можно, а мужик, видать, от природы дурак и сволочь.
Жена не собачка, чтобы её не отпускать, когда она хочет уйти. А уж идея зачать ребёнка от человека явно в неадеквате, потому что секса хочется - отдельный пздц.
Ну так пусть уходит. Что-то в жене особого желания уйти я не вижу. Хотела бы — ушла. Говорить-то что угодно можно.
Ему предлагают отпустить жену. Он не хочет.
Она к нему не привязана, чтобы ее отпускать. Судя по тому, что на пытается заставить мужа "уверовать", уходить она тоже особо никуда не хочет. Так что, как обычно: один серый, другой белый.
а назови, мил человек, символ веры, эт чтоб мне за топором два раза не вставать
«Внемли, Израиль, Господь — Бог наш, Господь — один». ::)
-
Господь — Один». ::)
Пофиксила. Не благодарите ;D
-
так всё по Марксу. Снятие с удержанием. Сутану сняли, кинжал оставили, а костер горит не потому, что вера али нет, а потому как физика с химией
Карающий ангел всея кмп - красиво 😍
-
Пофиксила. Не благодарите ;D
А Локе-детку забыла. ;D
-
«Внемли, Израиль, Господь — Бог наш, Господь — один». ::)
*шёпотом
"Борух шейм квойд малхусой лэойлом воэд"
вот всегда так, придут рептиЛОЙиды и утреннее сожжение Постимеса испортят
Карающий ангел всея кмп - красиво 😍
утащил в подпись)
-
*шёпотом
"Борух шейм квойд малхусой лэойлом воэд"
Ша Шма, Уве, шма! ::)
вот всегда так, придут рептиЛОЙиды и утреннее сожжение Постимеса испортят
Понедельник день тяжелый. Оставь до завтра. ;D
-
В истории имеем жену, которая кошмарит мужа. Кто объявлен мудаком? Муж!
Какое днище...
-
Это у каких таких сект есть монастыри?
Ну я имела ввиду не отдельную организацию, а, возможно, какой-то конкретный приход, в котором священник очень увлекающаяся личность и собрал вокруг себя таких же. По крайней мере, некоторые действия жены как бы намекают. Хотя, может, конечно, это и личные задвиги.
Ну так пусть уходит. Что-то в жене особого желания уйти я не вижу. Хотела бы — ушла. Говорить-то что угодно можно.
В христианстве, если женщина в церковном браке, она может уйти в монастырь только с согласия мужа. И это, в общем, не очень-то приветствуется, женатым/замужним в монастырь уходить не особенно хорошо, но без согласия супруга вполне могут нафиг послать отправить соблюдать данные перед богом клятвы и налаживать супружеские отношения.
-
Не хватает предыстории. Имхо - просто так с них*я люди настолько сильно в веру не уходят.
Кризис среднего возраста.
Вот только, емнип:
1. Нельзя заставлять поститься
2. Нельзя отказывать законному супругу в сексе
3. Нельзя отказываться от деторождения
Так что грешница.
(Табличка)
С т.з. православия мы все грешники без вариантов.
Я курю, дома это стало запрещено.
Пусть покажет в Библии хоть слово про курение или идет на*уй.
Да и вообще он днище какое-то, просто потому, что даже не будучи религиозным/верующим таким вещам, как количество постных дней в году у православных удивляться - ну извините. Человек не изуродованный даже школьной программой, хотя бы только по литературе…
У меня была пятерка по лит-ре, вообще был не в курсе постных дней в году. В каком хоть программном произведении об этом написано?
После 70 лет атеизма и 30 лет показного верунства большинство людей не знают, как Пасха высчитывается
Зачем верующему знать, как высчитывается Пасха? Почему это необходимое условие для истинной веры?
и какой календарь у какой конфессии.
Из своего опыта могу сказать, что календарем заморачиваются как раз "обрядославы", для которых христианство - это про то, сколько раз во время молитвы сказать "госпадипамилуй", в какой день что "вкушать" и каком святому "от чего" молиться. Вот они готовы майку рвать за "наш правильный календарь". Новость о том, что большинство православных (!) церквей пользуется григорианским календарем, вгоняет их в ступор.
Некоторые искренне говорят "христиане и католики".
Ага, есть такое.
-
Зачем верующему знать, как высчитывается Пасха? Почему это необходимое условие для истинной веры?
я у него про символ веры спросил, а в ответ тишина, так что там истинно Ъ православный
-
я у него про символ веры спросил, а в ответ тишина, так что там истинно Ъ православный
Про символ веры согласен, а как Пасха высчитывается - ну такое. Можно полюбопытствовать для общего развития, но в целом не принципиально.
Муслимам проще - нет бога, кроме Аллаха, и Магомед пророк его, вот и весь "символ" :).
Мне бы кто объяснил, почему Рождество и НГ не совпадают, если НГ "от рождества Христова".
-
Ты же только что упомянул григорианский календарь.
-
Ты же только что упомянул григорианский календарь.
И?
-
Короче, католическое рождество назначили на 25 декабря по одним версиям в честь победы Константина Великого, по другим чтобы подавить Сатурналии и праздник Солнца. А потом ещё и православное рождество сдвинулось из-за разных дат перехода на григорианский календарь.
-
Короче, католическое рождество назначили на 25 декабря по одним версиям в честь победы Константина Великого, по другим чтобы подавить Сатурналии и праздник Солнца.
Ну так почему НГ не установить на тот же день? Сделать его первым января, соответственно сдвинув все числа.
-
Потому что Иисус родился не 1 января ;D
-
Потому что Иисус родился не 1 января ;D
И не 7, и не 25 декабря - не сохранилась метрика. Это в любом случае дата условная.
-
Я на стороне жены. Мужик мерзкий. На месте веры могло быть что-угодно, его реакция бы не изменилась: "опять она Х, а я хочу секса, курить и жрать, а чотам она хочет, кого это волнует"
-
Я на стороне жены. Мужик мерзкий. На месте веры могло быть что-угодно, его реакция бы не изменилась: "опять она Х, а я хочу секса, курить и жрать, а чотам она хочет, кого это волнует"
Она хочет не чотам, а не хочет быть женой. Его это не устраивает.
-
Я на стороне жены. Мужик мерзкий. На месте веры могло быть что-угодно, его реакция бы не изменилась: "опять она Х, а я хочу секса, курить и жрать, а чотам она хочет, кого это волнует"
Нет, не могло. Запретить вышивать крестиком, ходить в гости к подругам, расстаться с мужем по нашим светским законам муж права не имеет. А по законам церкви, куда женщина так рвется, муж имеет право запретить ей идти в монастырь. Вот пусть жена и соблюдает эти законы так же, как она соблюдает посты, "я хочу" в таких вопросах не работает.
Раньше в монахи не могли уйти ни родители малолетних детей, ни жены без разрешения мужей. Мог ли так вот запросто принять постриг женатый мужчина - не знаю, вангую, что это тоже не приветствовалось.
И в истории муж действует по закону, и по-моему, он ведёт себя именно так, как и должен вести любящий муж: он выжидает, окажется ли религиозность жены временным увлечением, или у нее все всерьез. Любящий человек всегда попытается помешать любимому творить дичь
-
Странное вообще желание для замужней женщины. Для начала, на месте мужа, можно было бы попытаться её соблазнить. Но только как-нибудь красиво, чтобы она захотела быть женщиной, а не монашкой.
Мало ли, что ей там в голову стукнуло Может, она бесплодна, и переживает, накручивает себя? В любом случае, стоит показать ей свою любовь.
-
Блин, я бы посмотрела на процесс соблазнения тётки, которой стукнуло аж до монастыря.
-
В христианстве, если женщина в церковном браке, она может уйти в монастырь только с согласия мужа. И это, в общем, не очень-то приветствуется, женатым/замужним в монастырь уходить не особенно хорошо, но без согласия супруга вполне могут нафиг послать отправить соблюдать данные перед богом клятвы и налаживать супружеские отношения.
Я не уверена, что у казуальной пары брак — церковный.
-
Я не уверена, что у казуальной пары брак — церковный.
ее наставник сказал, что мы с ней должны расстаться мирно и я должен отпустить её
Наставник - видимо, духовник, который может ставить какие-то дополнительные условия без нарушения канонов. То есть, даже если брак светский, духовник может не благословить уход в монастырь без мирного расставания с супругом.
-
Блин, я бы посмотрела на процесс соблазнения тётки, которой стукнуло аж до монастыря.
Во-первых, она почему-то вышла замуж. Если бы ей было так всё это противно, то она бы и замуж не выходила. Логично?
Во-вторых, она вышла замуж именно за этого мужчину. У нас вроде как основной мотив замужества, в норме, это любовь.
Поэтому, в принципе, не помешало бы попробовать. И не так " Слышь, пошли в постель", а поухаживать, может, в какой-то не праздничный день цветы подарить, или что она там любит, фильм вместе посмотреть, можно и на кинотеатр ради этого разориться, или в театр там сходить. А потом уже и массаж, или как там ещё потрогать. Он муж, он должен быть в курсе, что ей нравится.
Интересно, муж пытался?
-
Насильно мил не будешь,уж лучше развестись. Нафиг ребёнка ещё пытаться заделать, совсем больной???
-
Насильно мил не будешь,уж лучше развестись. Нафиг ребёнка ещё пытаться заделать, совсем больной???
Тогда точно не уйдёт. А вот, во что такая жизнь превратится, он сейчас не думает. Ему надо ее удержать, а ещё потрахаться. Она согласна только для зачатия? Ладно, хрен с тобой, ты только ноги раздвинь уже. А что потом будет? «Потом вам станет худо, но это уж потом!»(с)
-
ее наставник сказал, что мы с ней должны расстаться мирно и я должен отпустить её
Наставник - видимо, духовник, который может ставить какие-то дополнительные условия без нарушения канонов. То есть, даже если брак светский, духовник может не благословить уход в монастырь без мирного расставания с супругом.
Эльф, ну тогда пусть оба херней страдают. *пожала плечами*
-
Во-первых, она почему-то вышла замуж. Если бы ей было так всё это противно, то она бы и замуж не выходила. Логично?
Во-вторых, она вышла замуж именно за этого мужчину. У нас вроде как основной мотив замужества, в норме, это любовь.
Поэтому, в принципе, не помешало бы попробовать. И не так " Слышь, пошли в постель", а поухаживать, может, в какой-то не праздничный день цветы подарить, или что она там любит, фильм вместе посмотреть, можно и на кинотеатр ради этого разориться, или в театр там сходить. А потом уже и массаж, или как там ещё потрогать. Он муж, он должен быть в курсе, что ей нравится.
Интересно, муж пытался?
Думаю, оно было ей надо тогда, когда выходила. А теперь, когда человек уже дозрел до монастыря, оно будет раздражать. Она ему даже есть скоромное не дает, а тут разврат не для зачатия, увеселения в пост/праздник/еще какой-то важный день и потакание плоти.
Но муж стопудово не пытался, да.
-
Уве, а почему у тебя мультипостинг на первой странице, м?
топором на кнопочки нажимать неудобно)
и я всё еще жду символ веры)
-
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтаг
-
Мне дома есть не постную пищу не даёт, вырывает и выносит в контейнерах бездомным.
А чо бездомным не надо поститься что ли?
-
Во-первых, она почему-то вышла замуж. Если бы ей было так всё это противно, то она бы и замуж не выходила. Логично?
Как ни странно, нет ;D
Туева хуча людей выходит замуж за тех, кто им в сексуальном плане подходит примерно никак, в том числе и до стадии "противно".
Главное "конфетно-букетный" и "медовый месяц" перетерпеть, а там и быт заест, и в браке с каждым годом нормально выполнять повинность все реже и реже, потом можно родить детей и отговариваться сначала незажившим*, потом недосыпом*, потом хозяйством*, потом болезнью в садике*, а потом дети уже взрослые через стенку услышат и все поймут, так что снова низзя ;D
И тысячи их таких.
*речь не идет о тех, у кого реально проблемы или кто везет все в одиночку и потому нещадно устает, только о тех, кто и с самого начала не особо хотел, и решил "перетерпеть", а теперь именно прикрывается выдумыванием благовидных причин, шобы какбы оно само, и не пришлось бы ротом говорить и обсуждать.
-
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтаг
Айя Гидра, айя Дагон! Ктулху Фхтагн!
-
Если встретятся Ктулху и Макаронный Монстр, кто кого сборет? ;D
-
Если встретятся Ктулху и Макаронный Монстр, кто кого сборет? ;D
Их сын будет жеребцом, который покроет весь мир ;D
-
Их сын будет жеребцом, который покроет весь мир ;D
Почему я сразу подумала о Слейпнире и мифе о его происхождении? ;D
-
Мне дома есть не постную пищу не даёт, вырывает и выносит в контейнерах бездомным.
А чо бездомным не надо поститься что ли?
больным, детям, путешесвенникам точно не нужно. безомным хз
-
Я была в такой ситуации в первом браке. Муж все больше тянулся к духовному, было видно, что житейские радости типа катания с гор на лыжах, посиделок с друзьями, науки, стали неинтересны. Вот просто какая-то жажда была к духовному. Я не могу комментировать, почему это произошло, не знаю.
Если нет детей совместных, то я бы на месте автора истории отпустила. Там тоже не сразу стригут в монахи, сначала человек ходит в послушниках. Там тоже не стригут в монахи всех подряд.
А в нашем случае, видимо, духовник запретил, потому что ребёнок, и муж меня тащил изо всех сил меня к религии, его раздражало моё нежелание, в итоге я ушла. А он внезапно умер, заболел. Я была не против развода, но мужа развод не устраивал, это грех.
-
Оба хороши, оба с мудачинкой.
-
Как ни странно, нет ;D
Туева хуча людей выходит замуж за тех, кто им в сексуальном плане подходит примерно никак, в том числе и до стадии "противно".
Главное "конфетно-букетный" и "медовый месяц" перетерпеть, а там и быт заест, и в браке с каждым годом нормально выполнять повинность все реже и реже, потом можно родить детей и отговариваться сначала незажившим*, потом недосыпом*, потом хозяйством*, потом болезнью в садике*, а потом дети уже взрослые через стенку услышат и все поймут, так что снова низзя ;D
И тысячи их таких.
У туевой хучи людей на момент заключения брака с секасом всё норм, потом быт, хозяйство, недосып, дети сначала слишком маленькие, потом слишком большие, да и просто партнер приедается.
-
а назови, мил человек, символ веры, эт чтоб мне за топором два раза не вставать
Вы лучше про 10 заповедей спросите, можно много узнать :D
-
У туевой хучи людей на момент заключения брака с секасом всё норм, потом быт, хозяйство, недосып, дети сначала слишком маленькие, потом слишком большие, да и просто партнер приедается.
Ну если партнёр приелся, можно проститутку снять, вон Пекторин подскажет.
-
Или духовника.
-
а назови, мил человек, символ веры, эт чтоб мне за топором два раза не вставать
Вы лучше про 10 заповедей спросите, можно много узнать :D
полагаю гр. Постимес и этот интересный вопрос проигнорирует, ибо как Ъ православный не знает и не читал
-
полагаю гр. Постимес и этот интересный вопрос проигнорирует, ибо как Ъ православный не знает и не читал
Ну загуглить-то можно...
-
полагаю гр. Постимес и этот интересный вопрос проигнорирует, ибо как Ъ православный не знает и не читал
Ну загуглить-то можно...
Так и Символ любой веры тоже можно, хоть на латыни, хоть на греческом, хоть на суахили.
Мир раньше был большой и разделенный - раз я украинец, то, скорее всего, был бы православный.
А многих из моих друзей я не то, что не смог бы увидеть, а просто не знал бы, что они есть на свете.
Теперь же любой может принять любую веру или вообще не исповедовать никакой. От изучения чужих писаний меня отделяют три клика и несколько минут гугления.
В таких условиях в рядах организованных религий (любых) останутся только те, кто не хочет или не может уйти. Все колеблющиеся отойдут, если речь не про Иран или Саудовскую Аравию.
Думаю, что для религий это полезно - убежденный сторонник, выбравший именно это учение из многих, ценнее, чем тот, для кого это просто деталь национального костюма: "русский - значит православный".
-
Мир раньше был большой и разделенный - раз я украинец, то, скорее всего, был бы православный.
Или униат.
Думаю, что для религий это полезно - убежденный сторонник, выбравший именно это учение из многих, ценнее, чем тот, для кого это просто деталь национального костюма: "русский - значит православный".
Как показывает практика нерелигиозных стран Европы, для религий это нифга не полезно - загибаются они. Церкви массово зарываются за непосещаемостью.
-
Мир раньше был большой и разделенный - раз я украинец, то, скорее всего, был бы православный.
Или униат.
Думаю, что для религий это полезно - убежденный сторонник, выбравший именно это учение из многих, ценнее, чем тот, для кого это просто деталь национального костюма: "русский - значит православный".
Как показывает практика нерелигиозных стран Европы, для религий это нифга не полезно - загибаются они. Церкви массово зарываются за непосещаемостью.
В Российской Империи униатство со скрипом разрешили только после 1907 года, а до того и тех, кто утверждал, что он униат, загоняли в православие. Родственники на Западной Украине у меня есть, но на Востоке все равно больше.
А что касается Европы - это и есть реальное число сторонников. Ведь и в России, когда Временное Правительство отменило обязательное причащение солдат, добровольно причащались дай Бог процентов 10 от прошлого количества.
-
А что касается Европы - это и есть реальное число сторонников. Ведь и в России, когда Временное Правительство отменило обязательное причащение солдат, добровольно причащались дай Бог процентов 10 от прошлого количества.
И что в этом для религии полезного?
-
А что касается Европы - это и есть реальное число сторонников. Ведь и в России, когда Временное Правительство отменило обязательное причащение солдат, добровольно причащались дай Бог процентов 10 от прошлого количества.
И что в этом для религии полезного?
Те, кто остается - они тоже могли бы уйти, но им это зачем - то нужно.
А такие люди могут что то делать, а не только числиться.
-
Те, кто остается - они тоже могли бы уйти, но им это зачем - то нужно.
А такие люди могут что то делать, а не только числиться.
Например, что?
-
Те, кто остается - они тоже могли бы уйти, но им это зачем - то нужно.
А такие люди могут что то делать, а не только числиться.
Например, что?
Жить и действовать согласно предписаниям религии, конечно же.
Есть человек, который был в Церкви 3 раза в жизни: крестили, венчался, отпели.
И есть тот, кто сам выбрал себе веру и за нее стоит.
Первых куда как больше, но они пассивны.
Поэтому в условно "христианской" Европе ислам формирует повестку дня, а аборигены пытаются пришельцев не обидеть
-
Поэтому в условно "христианской" Европе ислам формирует повестку дня, а аборигены пытаются пришельцев не обидеть
Вот именно что в Европе из христианства моно спокойно выйти, а единицы оставшихся не могут ничего противопоставить напору Ислама, где выход не такой свободный - семья не поймет. Добровольность не несет для религии никакой пользы, что и требовалось доказать.
Ты сам себе противоречишь.
-
Поэтому в условно "христианской" Европе ислам формирует повестку дня, а аборигены пытаются пришельцев не обидеть
Вот именно что в Европе из христианства моно спокойно выйти, а единицы оставшихся не могут ничего противопоставить напору Ислама, где выход не такой свободный - семья не поймет. Добровольность не несет для религии никакой пользы, что и требовалось доказать.
Ты сам себе противоречишь.
Сейчас идет пятнадцатый век ислама. В пятнадцатом веке христианской эры европейцы были не толерантнее нынешних мусульман.
Правильно ли я понимаю, что для вас формальная принадлежность к определенной религии важнее осознанности?
Вот таким образом число православных в России превышает количество верующих в существование Бога: раз русский - значит православный, особенно если в детстве в Церковь отнесли и крестили.
-
Правильно ли я понимаю, что для вас формальная принадлежность к определенной религии важнее осознанности?
Что значит "важнее"? "Важнее" для кого?
Речь шла о пользе для религии. Очевидно, что чем больше адептов и чем менее осознанное их пребывание в религии, тем больше шанс религии на выживание. Выжить - это полезно.
Вот таким образом число православных в России превышает количество верующих в существование Бога: раз русский - значит православный, особенно если в детстве в Церковь отнесли и крестили.
Для выживаемости религии именно это полезно.
ейчас идет пятнадцатый век ислама. В пятнадцатом веке христианской эры европейцы были не толерантнее нынешних мусульман.
Во времена крестовых походов именно исламский мир был столпом цивилизации, цитаделью науки и хранилищем древних знаний. Слово алгебра - арабское, слово (ал)химия - арабское, половина основных астрономических терминов - арабские. Да чо там, цифры - и те арабские (на самом деле индийские, но нам достались от арабов). И именно ислам показывал тогда пример толерантности и веротерпимости: плати налог и верь в кого хочешь. Так что с возрастом религии это не связано никак вообще.
-
Речь шла о пользе для религии. Очевидно, что чем больше адептов и чем менее осознанное их пребывание в религии, тем больше шанс религии на выживание. Выжить - это полезно.
Неочевидный тезис. Строго говоря, для такого человека вера - просто национальный костюм. Не это ли произошло с язычеством на территории Древнего Рима при приходе христианства? Всякий честный подданный Империи должен был хотя бы изображать веру в тех богов, которые были признаны, включая и императоров. Единственное исключение было для иудеев - никакие репрессии не могли заставить их поклониться идолам. До тех пор, пока законы Римской империи считали христианство сектой иудаизма, гонений на них не было. Христиане могли бы избежать гонений, следуя вашему рецепту: больше охват и меньше осознанности: "Христос? Заходи в Пантеон, двадцать пятый слева будешь".
Такой человек может пойти в любую другую веру, потому что "свою" он не выбирал и не изучал. Вал оккультизма и народного православия в России - прямое тому подтверждение.
Лично я мог бы ответить на вопрос, почему я католик. И большинство из нас в нашем городе - обратившиеся, а не рожденные в этой вере. Признаю, что в типично католической стране (Польше или Испании) ситуация не отличалась бы от российской.
Сейчас идет пятнадцатый век ислама. В пятнадцатом веке христианской эры европейцы были не толерантнее нынешних мусульман
Во времена крестовых походов именно исламский мир был столпом цивилизации, цитаделью науки и хранилищем древних знаний. Слово алгебра - арабское, слово (ал)химия - арабское, половина основных астрономических терминов - арабские. Да чо там, цифры - и те арабские (на самом деле индийские, но нам достались от арабов). И именно ислам показывал тогда пример толерантности и веротерпимости: плати налог и верь в кого хочешь. Так что с возрастом религии это не связано никак вообще.
Во первых, открытия совершали не только арабы, там еще греки - сирийцы отметились, и "развитие науки" было связано с переводом на арабский язык античного наследия, за что мусульманам большое спасибо.
Породить научный метод они не могли: с точки зрения ислама Господь творит мир ежеминутно. У мира нет четких законов, в принципе ничто не мешает дождю идти от земли к облакам, а снегу - иметь лиловый цвет. Если этого не происходит - то только по воле Создателя.
И существование на правах религиозного меньшинства в исламской стране вам не понравится. Хуже только атеистом.
-
Кстати, где-то читала, что неверными, с которыми надо вести войну, Мухаммед считал именно язычников, которые в те времена всякую дичь творили. А христиане, вроде, как, нормальные ребята. В единого Бога веруют, адских жертвоприношений не устраивают - уже хорошо. Со временем, и до остального дозреют.
-
Неочевидный тезис. Строго говоря, для такого человека вера - просто национальный костюм. Не это ли произошло с язычеством на территории Древнего Рима при приходе христианства?
Чего там было в Древнем Риме можно долго обсуждать, а как сейчас христианство сдает позици исламу, мы наблюдаем в реальном времени.
Во первых, открытия совершали не только арабы, там еще греки - сирийцы отметились, и "развитие науки" было связано с переводом на арабский язык античного наследия, за что мусульманам большое спасибо.
Я говорю о том, что терпимость и открытость знаниям никак не зависит от возраста религии.
Кстати, где-то читала, что неверными, с которыми надо вести войну, Мухаммед считал именно язычников, которые в те времена всякую дичь творили. А христиане, вроде, как, нормальные ребята. В единого Бога веруют, адских жертвоприношений не устраивают - уже хорошо. Со временем, и до остального дозреют.
Вероятно, это связано напрямую с тем, что Византия во времена Мухаммеда еще вполне могла надавать по рогам. А до других христиан дотянуться смогли уже после смерти пророка, обойдя Средиземное море по северу Африки и переправившись на Пиренеи. Остановили завоевателей только на юге нынешней Франции. А могли и не остановить - у Европы были все шансы стать частью Халифата.
-
«Внемли, Израиль, Господь — Бог наш, Господь — один». ::)
... и он - Малежик.
-
Небо осмотрели, и внутри и наружно.
Ни богов, ни ангелов не обнаружено.
Понятно для каждого: где дело строится,
Вредят одинаково: поп и пропоица.
Оградим детей от поповских когтей!
Вера - вредна, вреднее вина.
Религия - яд. Береги ребят.
;D ;D ;D
P.S. Религия - самая отвратительная штука за всю историю человечества. Хуже, чем Гитлер с его нацизмом - тот хоть недолго просуществовал, а эти издеваются над населением веками.
-
Неочевидный тезис. Строго говоря, для такого человека вера - просто национальный костюм. Не это ли произошло с язычеством на территории Древнего Рима при приходе христианства?
Чего там было в Древнем Риме можно долго обсуждать, а как сейчас христианство сдает позици исламу, мы наблюдаем в реальном времени.
Во первых, открытия совершали не только арабы, там еще греки - сирийцы отметились, и "развитие науки" было связано с переводом на арабский язык античного наследия, за что мусульманам большое спасибо.
Я говорю о том, что терпимость и открытость знаниям никак не зависит от возраста религии.
Кстати, где-то читала, что неверными, с которыми надо вести войну, Мухаммед считал именно язычников, которые в те времена всякую дичь творили. А христиане, вроде, как, нормальные ребята. В единого Бога веруют, адских жертвоприношений не устраивают - уже хорошо. Со временем, и до остального дозреют.
Вероятно, это связано напрямую с тем, что Византия во времена Мухаммеда еще вполне могла надавать по рогам. А до других христиан дотянуться смогли уже после смерти пророка, обойдя Средиземное море по северу Африки и переправившись на Пиренеи. Остановили завоевателей только на юге нынешней Франции. А могли и не остановить - у Европы были все шансы стать частью Халифата.
Эльф, а вам какой интерес до религии в Европе? Судя по прошлым постам, вы же коммунист, или я ошибаюсь?
-
Эльф, а вам какой интерес до религии в Европе?
Никакого, просто привел в качестве аргумента.
Судя по прошлым постам, вы же коммунист, или я ошибаюсь?
Боже упаси!
-
Небо осмотрели, и внутри и наружно.
Ни богов, ни ангелов не обнаружено.
Понятно для каждого: где дело строится,
Вредят одинаково: поп и пропоица.
Оградим детей от поповских когтей!
Вера - вредна, вреднее вина.
Религия - яд. Береги ребят.
;D ;D ;D
P.S. Религия - самая отвратительная штука за всю историю человечества. Хуже, чем Гитлер с его нацизмом - тот хоть недолго просуществовал, а эти издеваются над населением веками.
Ну вот, в ход пошли антирелигиозные агитки столетней давности...
Я - то думал, хоть на Докинза сошлется, а тут прямо лень ума.
Партия уничтожала традиционные религии не из стремления освободить людей от "предрассудков", а только как конкурентов.
Ожидаемое многими Царство Небесное было объявлено проектом, который нужно воплотить своими силами.
У социализма есть множество признаков религии: обряды, символы, мученики, места культа.
Есть "избранные" - это пролетариат, отверженный на земле, но господствующий в "светлом будущем".
Есть свой Апокалипсис - Мировая Революция, которая уничтожит старый мир и из крови и грязи поднимет новый.
Духовенство делится на белое (мирское) и черное (монашествующие). Коммунисты делятся на партийных, которые требуют мест в парламенте, а лучше власти во всем государстве, и группы убежденных людей, которые пытаются строить коммуны равных.
Слабое место - в отсутствии развитого учения о загробной жизни. Что то подобное наклевывалось, иначе лидера "секты" похоронили бы более традиционным способом.
Но в целом предлагалось радоваться тому, что твой пот и кровь легли в основание светлого будущего: "никто не забыт, ничто не забыто".
На месте идеологов я бы уточнил, что происходит после смерти с конкретным Васей - коммунистом, а также отложил реализацию проекта "Светлое будущее" в неопределенно далекое будущее, но Никита Хрущев ляпнул про коммунизм к 1980 году. Многие секты совершали подобную ошибку, пытаясь точно предугадать даты Армагеддона.
Насколько мне известно, в 1926 году Н. К. Рерих называл Ленина "махатмой". Вот тут бы и копали.
-
Партия уничтожала традиционные религии не из стремления освободить людей от "предрассудков", а только как конкурентов.
О чем, вскоре, пожалела. Религия - верный, столетиями проверенный союзник любой власти.
-
А начало нашей эры и рождение Христа у историков вообще не совпадают. Там разница в пять лет! :o
-
А начало нашей эры и рождение Христа у историков вообще не совпадают. Там разница в пять лет! :o
Насколько я в курсе, у историков нет единого мнения даже по поводу реальности существования Христа, не говоря уже о дате его рождения с точностью до пяти лет.
-
А начало нашей эры и рождение Христа у историков вообще не совпадают. Там разница в пять лет! :o
Насколько я в курсе, у историков нет единого мнения даже по поводу реальности существования Христа, не говоря уже о дате его рождения с точностью до пяти лет.
вешает на тремпель форму с одной шпалой и фуражку синего цвета с околышем крапового цвета, топор НКВД ставит в пирамиду
надевает сутану и перепоявывается фашьей, получает из хранилища крест для распятия, молот и три гвоздя, расписывается в ведомости о получении
Выдвигается в расположение Эльфа мурлыкая под нос гимн инквизиторов
-
Дед Мороз сильно изменился за лето.
-
Ещё бы, столько самогона
-
Партия уничтожала традиционные религии не из стремления освободить людей от "предрассудков", а только как конкурентов.
О чем, вскоре, пожалела. Религия - верный, столетиями проверенный союзник любой власти.
Тоталитарные учения XX века все наступали на религию: только власть имеет право транслировать свои установки.
Исключением пожалуй был Бенито Муссолини, который создал Ватикан в его нынешнем статусе, хотя и у него проскакивали нападки на веру - социалистическое прошлое оно даром не проходит.
Гитлер заключил было конкордат со Святым Престолом, католики даже собственную Партию Центра распустили, чтобы оппозиции не было. Но оказалось, что договоры с диктатором не стоят бумаги, на которой написаны: обещания сохранить христианское воспитание детей были только словами.
Вожди нацистов в массе своей были необразованными людьми, но с претензией. Их шатало то в оккультизм, то в неоязычество: в Вестфалии целая деревня обратилась к древним богам, за чем с интересом наблюдал Гиммлер.
Что касается левых, то они в массе своей относились к традиционной религии враждебно. Чисто теоретически большевики могли бы поддержать "обновленцев" внутри Русской Православной Церкви, говоря что то вроде: Христос был за бедных, Советская власть - тоже, так что сдаем ценности и вместе работаем. Но в бурные 20 годы было неочевидно, почему партия, усадившая всю страну за парты, не может учить жизни непосредственно.
В 20 годы большевики пытались было подружиться с исламом и буддизмом. Первый им был нужен, чтобы привлечь на свою сторону народы Востока, а буддизм их интересовал как атеистическая философия, предполагалось, что тут проблем не будет. Результат один - почувствовав силу, партия уничтожала "попутчиков".
Лично я считаю коммунизм и нацизм новыми религиями, где класс и нация выступают в роли высших ценностей.
А религии не склонны терпеть конкурентов.