Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 10 Января 2022, 21:39:52

Название: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Каталина от 10 Января 2022, 21:39:52
https://злючка.рф/2022/01/10/кому-этот-хлам-нужен-сказала-невестк/ (https://злючка.рф/2022/01/10/кому-этот-хлам-нужен-сказала-невестк/)
Цитировать
-Годами собирала, чтобы для сына память, внукам потом показать, правнукам, — не может сдержать эмоций Валентина Алексеевна, — некоторые снимки были в одном экземпляре, так я делила похожие: один у себя в альбоме оставила, другой, похожий, сыну в альбом приклеила. Что было в единственном экземпляре — я переснимать отдавала.

-Валя, какой труд! Я же помню, что ты несколько лет этот альбом собирала по родственникам и знакомым. И зачем ты сыну-то отдала?

-Да как зачем, он же тоже интересовался, думала, что он всерьез, что память… А ему эта память не нужна оказалась. Точнее, не ему, а Алене.

Валентина Алексеевна последние лет 30 занималась тем, что собирала семейную родословную. С тех пор как не стало ее мамы, женщина ездила по родне, просила отдать ей старые пожелтевшие снимки родственников, мест, где когда-то жила ее семья, семья ее мужа.

С любовью подбирала альбомы, отдавала на реставрацию пожелтевшие или истрепанные снимки, тщательно записывала кто на них, где, в каком году. У женщины двое детей. Сыну Грише 32 года, дочке 38. Дочь живет в Екатеринбурге с семьей.

-Один альбом отдам Грише, — говорила Валентина Алексеевна детям, — а второй уж тебе, Соня. Потом заберешь, когда меня не станет.

-Здорово, мать, ты большая молодец! — хвалил сын и с интересом рассматривал старые снимки, — а это кто? Я его не помню, а где это? А в каком году?

Валентина Алексеевна посмеивалась: а как ее дети могут помнить, их в ту пору не было. Многие снимки сделаны тогда, когда и самой Вали в проекте не было. Были среди фото и дореволюционные снимки, редкие, дорогие. Тогда и не каждая семья могла себе позволить сделать «карточку», обычно фотографировались по торжественным случаям всей семьей. Или, когда в городок, откуда корни самой Валентины Алексеевны приезжал фотограф — своей фотомастерской почти до самой войны не было.

-Там же и деды молодые, и братья дедов, которые с войны не пришли, — утирает она слезы, — жалко — слов нет.

5 лет назад Гриша женился на Алене. На свадьбу Валентина Алексеевна передала сыну один из альбомов с наказом:

-Сам храни, потом детям-внукам передай, чтобы помнили.

Жить Григорий с женой пошли в квартиру матери сватьи. Бабушка невестки умерла, квартиру сватья планировала потом сдавать. Дочь у нее единственная, но пускала она молодых пожить временно, пока на свое жилье не соберут денег.

-Я сыну тогда предлагала, — говорит Валентина Алексеевна, — оставить альбом у меня. Что там места в их однушке? Да и та — не невестки даже, а ее матери. Но Гриша заверил, что не потеряется. Он гордился историей семьи, гостям своим показывал альбом тот.

Через 2 года после бракосочетания сына у Валентины Алексеевны родилась внучка. Жили, с невесткой не ссорились, хотя и видела женщина, что та из совсем другой семьи. Сватья частенько говорила:

-Не об умерших думать надо. Им что? Лежат себе спокойненько, а мы тут крутимся, как можем.

-Сватья как-то со смехом призналась, что насилу вспомнила отчество своей собственной бабушки, а показать фото и вовсе не смогла, пояснив, что дом бабкин продали, а куда делись фотки — не знаю.

-Кому нужен этот хлам?

-Мне нужен, — ответила Валентина Алексеевна, — я для внучки нашей бы сохранила, пусть посмотрит, кем предки были, как жили.

-Да нужны они ей были, — хохотнула сватья, — сейчас у молодых все «в цифре», на флешках, да в компьютерах.

С тем Валентина Алексеевна от матери невестки и отстала: у всех свои интересы, не желает помнить, ее дело.

-Я все фотки отсканировал, — похвастался сын года полтора назад, — теперь они все в ноуте, копия на жестком диске и на флешке, еще я в облако закинул для Сони. Так что, если что-то с альбомом случится — не потеряем память, мать. Ой, да я просто так сказал, что ты разволновалась?

-А полгода назад мои молодые новую квартиру в ипотеку взяли. Двушка теперь у них, — продолжает Валентина Алексеевна, — много было хлопот. Сначала там ремонт делали, потом мебель частично покупали, частично из старой квартиры перевозили. Однушку моя предприимчивая сватья тут же сдала, чтобы копеечку приносила.

Месяц назад Валентину Алексеевну позвали на новоселье. А незадолго до того она отдавала на реставрацию еще одну старую фотографию. На ней прапрадед Гриши в военной форме. Была одна фотография давно, а после смерти дальней родственницы нашлась вторая такая же, хоть и в неважном состоянии.

-Доставай альбом, — весело скомандовала мама сыну, — новый раритет добыла.

-А альбома нет! — волнуется женщина и сейчас, — Оказалось, что Алена с матерью просто выбросили альбом, когда вещи перевозили. Вот взяли и на помойку отнесли.

-Все на компьютере есть, — пожала плечами невестка, — кому этот хлам нужен сейчас? Пыль веков. У дочки аллергия чуть ли не на все, а я буду хламье в новую квартиру тащить? Эти альбомы — прошлый век. Мы, если у нее будет интерес, ей на компьютере всех покажем.

-Я дар речи потеряла, на сына смотрю, а он молчит, глаза прячет, — волнуется Валентина Алексеевна, — места для альбома в двушке не хватило? Мне бы вернул его.

-Да что Вы из-за ерунды скандал устраиваете? — невестка повысила голос, — И вообще, знаете, что нельзя хранить фото умерших людей? От них энергетика мертвая, плохая. Снимки хранят весь негатив. Может быть поэтому у нас дочка болеет! Раскудахталась! Никуда эти фото не делись, все в сохране — любуйтесь, сколько влезет!

Валентина Алексеевна от сына ушла. Он приходил потом, сказал, что не знал, что Алена так поступит с альбомом, извинения просил. Говорил, что жена знала, что все давно оцифровано, иначе бы точно не выбросила.

-А мне не нужна эта твоя цифра, — плакала мать, — эти фото тепло рук человеческих хранили. Они руки наших с тобой предков помнили. А цифра твоя что? Тепло от нее? Энергетика у фотографий плохая? Это у них с матерью плохая энергетика, их, живых, фотки больше негатива несут. Видеть не хочу твою Алену. И извинений мне ее не надо. Знать не хочу твою жену и ее мамашу.

Соня тоже расстроилась, попеняла маме, что та не ей при своей жизни альбом отдала, а брату. А невестка со сватьей считают, что Валентина Алексеевна из-за ерунды взбрыкнула.

-Из-за пожелтевших бумажек готова была в волосы вцепиться, малахольная!

Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Мяшкин от 10 Января 2022, 21:42:49
омагад, прям нашли друг друга, одной энергетика плохая, другой цифра не теплая
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Босячка от 10 Января 2022, 21:48:00
Вот тут я на стороне Валентины Алексеевны: выбросить чужой труд это мерзко, не нужен альбом, верни, тем более, что тебе это предлагали. Я бы тоже очень сильно обиделась и свела бы общение к минимуму.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: dona Ma от 10 Января 2022, 21:50:28
Сын дурень что ли.
Оцифровал - да сразу отдай матери, знаешь, как она относится трепетно.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Monarch от 10 Января 2022, 21:52:58
А то что их можно распечатать?
Я понимаю эстетику и притегательность старых фото, но это не конец света. Можно собрать прекрасный альбом снова.

На нас тоже наехали, мол, где фотки со свадьбы, шоб альбом, шоб как полагается, а мы только электронные получили.

Хотя альбом можно было матери отдать, таки да
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 10 Января 2022, 21:55:48
Я вот обе стороны понимаю. С одной стороны, я трепетно отношусь к памяти предков и вот этому всему. С другой стороны, мне достался чемодан (реально чемодан) фоток и семейных архивов. И я без понятия, что с ними делать. Там множество незнакомых мне людей, незнакомое время. Рассказать, что к чему, уже некому. И вот выкинуть жалко, и хранить не для кого.

Невестка из истории сволочь потому, что не твое - не тронь.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ыш от 10 Января 2022, 21:57:02
Что-то обе две со странностями.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 10 Января 2022, 21:58:54
Распечатанные - типичное "не то", я так понимаю. Человек старшего поколения предпочитает бумагу этим бездушным пикселям. И не то чтобы я ее осуждала, у самой фотки начала века осторожно заныканы.

Да и в конце концов, видишь ты, что матери не все равно, собирала, выясняла - отдай обратно, это ее. Выкинуть всегда успеется, фото мертвых людейТМ отравляют воздух медленно и неторопливо.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Elf78 от 10 Января 2022, 22:02:42
Цитировать
гостям своим показывал альбом тот.
Отличный способ намекнуть гостям, что они засиделись  ;D.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: дама без собачки от 10 Января 2022, 22:04:02
раскудахталась малахольная
пыли веков
нанюхавши
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: RionaR от 10 Января 2022, 22:04:53
А то что их можно распечатать?
Я понимаю эстетику и притегательность старых фото, но это не конец света. Можно собрать прекрасный альбом снова.
Можно. Но это время, деньги и все такое. Альбом тоже мог быть каким-нибудь раритетным и памятным
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 10 Января 2022, 22:06:14
Нафига выкидывать, если можно отдать обратно?
Мне частно пыталась свекровь впарить памятный хлам, но я ей честно сказала, что выкину. А на даче сгодится.
Но семейные альбомы - это же другое. Знать, как женщина к ним относилась и просто выкинуть, ну такое. Верни и всё.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Elf78 от 10 Января 2022, 22:07:29
А то что их можно распечатать?
Я понимаю эстетику и притегательность старых фото, но это не конец света. Можно собрать прекрасный альбом снова.

Это как третьяковку оцифровать, сжечь и по новой распечатать
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Января 2022, 22:08:05
Я однозначно на стороне бабки. Не нужен альбом - верните!  :-\ Алёна мразота.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 10 Января 2022, 22:09:23
Невестка мерзкая. Мало того, что маньяк выбрасывания, ненавижу таких, так ещё и на свекровь орет. И не за то, что дичь какую-то сотворила, а только за то, что не разделяет ее мнение. Мерзкая и наглая. Вот, постареет немного, и ее тоже за хлам посчитают и выбросят.)))
Серьезно, ненавижу тех, кто только и ищет, чего бы такого выбросить (чужого), чтобы в квартире свободнее стало. Для неё, наверное, и книги бумажные - хлам, и детские рисунки будет тут же выбрасывать, и пофиг, что кому-то они нужны и важны. Такая регулярно будет "наводить порядок" в вещах ребёнка, выкидывая все, что ему дорого.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Elf78 от 10 Января 2022, 22:12:50
Цитировать
Серьезно, ненавижу тех, кто только и ищет, чего бы такого выбросить (чужого), чтобы в квартире свободнее стало.
Ты никогда в маленькой квартире не жила?

Цитировать
Для неё, наверное, и книги бумажные - хлам
Для меня - да.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Notoriginal от 10 Января 2022, 22:14:08
Какая отвратительная невестка. Почему с ней не хотят общаться - более чем понятно. Не силой же пихали этот альбом, предлагали вернуть.
В такие вещи вложено много труда, времени, даже если не учитывать, что непрофессиональные сканы старых фотографий чаще всего сильно не очень выходят.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: ло от 10 Января 2022, 22:15:07
Невестка мерзкая. Мало того, что маньяк выбрасывания, ненавижу таких, так ещё и на свекровь орет. И не за то, что дичь какую-то сотворила, а только за то, что не разделяет ее мнение. Мерзкая и наглая. Вот, постареет немного, и ее тоже за хлам посчитают и выбросят.)))
Серьезно, ненавижу тех, кто только и ищет, чего бы такого выбросить (чужого), чтобы в квартире свободнее стало. Для неё, наверное, и книги бумажные - хлам, и детские рисунки будет тут же выбрасывать, и пофиг, что кому-то они нужны и важны. Такая регулярно будет "наводить порядок" в вещах ребёнка, выкидывая все, что ему дорого.
Блин. Это ж моя мама  :'(
До сих пор помню: часа в 2 ночи просыпаются, слышу - ревет. Выхожу- а она достала коробку с моими игрушками, по одной выбрасывает и ревет: устала в хламе жить
У нее в шкафу просто дохрена всего. Советское постельное, например. Но выкидывать она стала маленькую кукольную мебель  :'( Если что- мебель я спасла
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Vedzma от 10 Января 2022, 22:15:46
А я ненавижу тех, кто захламляет общие места обитания…
Но тут я на стороне тетки. Не можешь/не хочешь хранить - верни. Не всегда расхламление означает вынести на помойку
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Monarch от 10 Января 2022, 22:18:58
Цитировать
гостям своим показывал альбом тот.
Отличный способ намекнуть гостям, что они засиделись  ;D.
Как человек из странной семьи, у нас не было семейных альбомов... С живыми людьми.
А вот с похорон - аж три альбома. Семья позирует у гроба это конечно зрелише ещё то.
Есть пара 'живых фото" но буквально пару шт на 3 альбома

А то что их можно распечатать?
Я понимаю эстетику и притегательность старых фото, но это не конец света. Можно собрать прекрасный альбом снова.

Это как третьяковку оцифровать, сжечь и по новой распечатать
Я бы согласилась, но только фотки все таки не маслом писанные картины, и я смогла сохранить некоторые редкие фото как раз таки благодаря оцифровке и перепечати,тк оригинал уже не мог выносить солнечного света.

Цитировать
Блин. Это ж моя мама  :'(
До сих пор помню: часа в 2 ночи просыпаются, слышу - ревет. Выхожу- а она достала коробку с моими игрушками, по одной выбрасывает и ревет: устала в хламе жить
У нее в шкафу просто дохрена всего. Советское постельное, например. Но выкидывать она стала маленькую кукольную мебель  :'( Если что- мебель я спасла
Мои рисунки шли котам в туалет как подстилка: все равно же мусор. Больно было шо ппц.
И да, мои вещи-игрушки быстро уходили-выкидывались, если у матери возникало настроение.

А вот коллекцию тряпок в кладовке у ванной, где было тараканье гнездо мы выкидывать никак не стремились
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 10 Января 2022, 22:22:06
А вот с похорон - аж три альбома. Семья позирует у гроба это конечно зрелише ещё то.

Обычная практика, в том числе для всякой далекой родни, которая приехать не может, хоть так позлорадствует поскорбит.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Каталина от 10 Января 2022, 22:24:45
А вот с похорон - аж три альбома. Семья позирует у гроба это конечно зрелише ещё то.
Фото с покойником - 100 рублей, льготникам скидки ::) :-[
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 10 Января 2022, 22:24:56
Ты никогда в маленькой квартире не жила?
Тесно? Своё выбрось! Хоть все, вплоть до зубной щетки и смены трусов с носками. Но нет, это же нуууужное! А вот чужое, да ещё тайком - это с удовольствием. Не думаю, что от одного альбома, пусть и толстого, сильно свободнее стало. И вообще, не ее вещь, а мужа, какого хрена? Сама-то, по-любому, хранит десяток лаков для ногтей, и ничо, ей не мешает.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Hacksley от 10 Января 2022, 22:25:34
омагад, прям нашли друг друга, одной энергетика плохая, другой цифра не теплая

Ну да, странная какая. Какая-то тварь выбросила памятные фотографии, которые кропотливо собирали и которых руки умерших родных касались, а она почему-то расстроилась. Прям такая на голову ударенная, даже не понять, с чего обиделась.
Придурочный сын хоть бы восстановил альбом. Пусть не с теми фото, но хоть что-то. Глазки он прячет, видите ли.

Надеюсь, таким невесткам их дети так нагадят, что они до конца дней не оправятся.

Тесно? Своё выбрось! Хоть все, вплоть до зубной щетки и смены трусов с носками. Но нет, это же нуууужное! А вот чужое, да ещё тайком - это с удовольствием. Не думаю, что от одного альбома, пусть и толстого, сильно свободнее стало. И вообще, не ее вещь, а мужа, какого хрена? Сама-то, по-любому, хранит десяток лаков для ногтей, и ничо, ей не мешает.

Безотносительно данной истории, но как родственница "собирателя", скажу, что хлам в доме бесит. Да, блэт, если свое нужное и постоянно используемое, а чужое завалило кладовку и отожрало немалую часть квартиры, то кто-то охерел и должен убраться.
И для того, чтобы беситься, необязательно иметь десяток лаков.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Elf78 от 10 Января 2022, 22:28:51
Цитировать
Я бы согласилась, но только фотки все таки не маслом писанные картины
Ну так и третьяковку можно маслом написать по новой, в чем проблема? Подлинники ценны именно своей... подлинностью. Это реальная вещь из того времени, которой касались руками люди того времени, которая стояла на тумбочке прабабушки, а уголок у нее смят, потому что ее заживала бабушка, когда у нее зубы резались.
У меня альбомов нет, но я понимаю, как они могут быть дороги своим владельцам.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: ло от 10 Января 2022, 22:30:01
Цитировать
Мои рисунки шли котам в туалет как подстилка: все равно же мусор. Больно было шо ппц.
И да, мои вещи-игрушки быстро уходили-выкидывались, если у матери возникало настроение.

Монарх, понимаю.Дедушка (любимый и любящий) примерно так же относился к моим рисункам и поделкам. Нарисовала я что-то, отвернулась- а он уже из рисунка кулак свернул и шелуху от семечек туда плюет. Сделала котят из бумаги, чтобы в маму-кошку играть, бабушка позвала обедать - котята тут же летят в мусор.
И он не со зла, как второй дед. Он даже ценил некоторые рисунки. Кое что даже хранились в семейном альбоме. Избранное. И он защищал меня, когда бабушка придумала наказаиь меня за некрасивые рисунки и не давала бумаги (отдельная история!). Но осознать, что только что нарисованное не надо портить, он не мог.

Охренеть. Это сообщение номер 17000
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 10 Января 2022, 22:33:52
Тридцать+ флаконов лака, если что, вмещаются в косметичку, не та проблема, чтобы о захламленности квартиры говорить. Это мой внутренний занудный лакоманьяк проснулся, ничего страшного. А если все плохо прямо настолько, что лишний альбом уже отожрет все свободное пространство, говорится человеческим голосом: простите меня, муж любимый и мать его почтенная, но храните-ка вы семейные ценности у себя.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Мяшкин от 10 Января 2022, 22:35:02
которых руки умерших родных касались
ну вот простите, но лично для меня это выглядит скорее мерзко. Не для всех материальные штуки несут сентиментальную ценность.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 10 Января 2022, 22:35:23
Мама многие рисунки хранила, но сколько же мне пришлось истерить, чтобы она усвоила, что если бумажка помялась, она не стала автоматически мусором! И что с моего стола не надо выбрасывать ничего! А один момент до сих пор вызывает полнейших ахер. Когда она в моей школьной тетради, которую мне на проверку сдавать, засохшую ручку расписала и телефон какой-то записала. Вот, как-так?!
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Hacksley от 10 Января 2022, 22:36:50
ну вот простите, но лично для меня это выглядит скорее мерзко. Не для всех материальные штуки несут сентиментальную ценность.

Да вы можете хоть в пустом спортивном зале жить, где эхо гуляет.
А для меня мерзко выглядел ваш комментарий.
Выкинуть альбом родни мужа, при том, что эта родня не раз предлагала забрать его, если мешает, - это, имхо, какой-то запредельный уровень наглости, бесцеремонности и презрения к чужим чувствам. А мужику ничо, нормально жить с этой сукой. Даже не подгавкивает из-под каблука.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Anchows от 10 Января 2022, 22:39:44
Разделяю боль всех, дорогие сердцу которых вещи безжалостно выкидывались.

если жена и правда без спросу выкинула часть истории мужевого рода, дорогую и близкую его сердцу - то выкинуть такую жену тогда.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Bestia от 10 Января 2022, 22:42:56
омагад, прям нашли друг друга, одной энергетика плохая, другой цифра не теплая
Да, вот только верующий в плохую энергетику уничтожил коллекцию другого человека. Которую ему насильно не совали и предлагали забрать.
А тот, кому "цифра не теплая" не хочет иметь файл на компе вместо коллекции.
Прям таки равноценные ситуации нет
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Я-не-Я от 10 Января 2022, 22:57:28
Недоумение - разве дорого можно продать Краткий Латинский словарь 1940 года? Нет, не продаю и не буду, но есть. Это ж не раритет, КМК. :o
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Маргейт от 10 Января 2022, 23:08:17
Присоединяюсь к недоумевающим. Я люблю альбомы рассматривать,считаю это ценностью. В этом году я заполучила дачу - старый захламленный дом. Начала разбирать вещи и наткнулась на фотографии родственников прежних хозяев и самих домовладельцев. Их давно нет в живых, где  родня не знаю, но руки не могут выбросить чужие хроники. Пока вот лежат, думаю как-то их поискать. И да, надо подписывать! Ценность альбома из истории что в нём всё было подписано и рассортировано, а у моей семьи есть альбомы, но ток уже мать не помнит кто там сфоткан, а более старших родственников уже нет. Знать историю своей семьи, мне кажется, интересно.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Крокозябра от 10 Января 2022, 23:09:42
Ну вообще такие раритетные и качественные фото денег стоят. Да и мать на реставрацию десятки тысяч вбухала.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Kstati от 10 Января 2022, 23:17:00
На фотографии может быть подпись, памятная надпись. Да, не всем это важно и нужно, тем более, если это даже не твои родственники, но блин, надо с уважением относиться к чужим вещам, если они для них имеют такую ценность.
И даже сам процесс просмотра альбома и фоток на компьютере воспринимается по-разному.
С книгами тоже ситуации разные - что-то в цифре прекрасно хранится, а что-то хочется иметь в виде красивого издания.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Я-не-Я от 10 Января 2022, 23:26:51
Я писала тут текст и стирала... Воюю с соседями деда уже несколько лет... наплевать на деньги, верните книги с подписями моего прадеда и фото.... Фото отдали, наконец...
Но решили вот прямщас с мужем, что таки оцифруем все. Мало ли, наши внуки должны это видеть.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 00:12:38
Я четко на стороне бабки - хрен с ней с энергетикой (хотя многие так обозначают собственные эмоции), но блеат, это же труд, и немалый - все собрать, отреставрировать, потратить, деньги, время, силы, и весь твой труд - на помойку. Если и правда энергетика плохая и тебе это не надо - ну отдай ты бабке обратно, раз ей это дорого. Короче, невестка мерзкая.

Да, если чо, у меня лежат семейные фотоархивы за полтора века, и если кто на них залупнется и начнет мне про энергетику и хлам - пойдет нах.

А то что их можно распечатать?
Я понимаю эстетику и притегательность старых фото, но это не конец света. Можно собрать прекрасный альбом снова.

Ну вообще люди потому и ценят оригиналы чего бы то ни было, а не копии, потому что любой старый предмет имеет историю бытования, он из другого материала, на нем могут быть штампы, надписи/записи + чисто эмоциональная составляющая, когда ты понимаешь, что эту же фотографию могла видеть твоя прабабушка, например. Это совсем не то же, что распечатка из интернета, хотя понятное дело, когда это единственный вариант, и этому будешь счастлив. Но тут как бы целую семейную историю вынесли на помойку, ее из интернета не распечатаешь.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Milena от 11 Января 2022, 00:18:37
Выбросить то, во что другой человек вложил труд, время, энергию, душу - нужно быть последней чмошной скотиной. Что-то подсказывает мне, что через пару лет точно так же на мусорку выбросят сынулю, после того как оплатит ипотеку. Как можно было выбрать такую жену - вопрос.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 00:23:41
Это показывает только то, что мужу все эти семейные ценности тоже вперлись меньше, чем он декларирует - а жене не сильно вперся муж. В общем, оба друг друга стоят, ИМХО.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Infovalenok от 11 Января 2022, 00:34:13
А то что их можно распечатать?
Я понимаю эстетику и притегательность старых фото, но это не конец света. Можно собрать прекрасный альбом снова.
Ну не знаю.
Например, предложила я родным на праздник с гостями сделать медовик, несколько раз спросила, точно ли будут есть, потому что если не надо - я не буду делать. Получатели согласились, сказали, что будут.
Я убила на него полдня.
Еще раз уточнила, нужно ли, потому что если не надо - я найду, куда его деть.
Через какое-то время после праздника уточняю, вкусно ли было, а мне говорят, что решили на стол не ставить, сами не пробовали и его вечером после праздника выкинули. А на мое "как же так?" отвечают, что все фигня, если мне жалко - мне в магазине купят и принесут.

С одной стороны, да, присутствует нанесение пользы с моей стороны. С другой - от нее действительно можно было отказаться. С третьей - открыто говорить человеку, что ты на одном месте вертел результаты его труда, - это в принципе точное ухудшение отношений.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Vedzma от 11 Января 2022, 00:36:47
Выкинутый медовик делает мне больно  :'(
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: pinacolada от 11 Января 2022, 00:38:22
я тоже на стороне бабки. у меня есть такие фото которых ни у кого в семье нет. ещё есть свадебные фото прабабушек с папиной стороны и бабушки. и фото подписанные прабабушкой на немецком (она из русских немцев и по-русски говорила очень плохо). и да, они все оцифрованы и спрятаны на нескольких разных облаках. но вот открыть альбом и взять в руки фото, перевернуть и прочитать подпись ... это совсем другое. я тут своей двоюродной сестре послала кучу фото наших с ней прабабушек, бабушек, дедушек и даже фото её папы детские. так сестра 2 дня ревела, у неё таких фото нет и ей они дороги т.к. дядя умер когда она мелкой была.

у меня свекровь провёрнута на генеалогии. она составила родословную семьи с двух сторон до кромвеля (документально подтверждённая) и дальше (не всё документально подтверждено). распечатала в папку охрененных размеров и подарила мужу. ни  муж ни я в эту папку не смотрели, но она почётно стоит на полке. лично для меня все эти родословные до хрен знает какого колена - глупости. но я никогда не выкину ту папку потому что на неё потрачено несколько лет и она важна моему мужу. я её может в подвал выпру если место надо будет, но точно не выкину.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 00:46:38
Pinacolada, ваша свекровь офигенно крута, в ней явно умер (или не умер) историк, это же офигенно сложная работа.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: pinacolada от 11 Января 2022, 00:53:25
Pinacolada, ваша свекровь офигенно крута, в ней явно умер (или не умер) историк, это же офигенно сложная работа.
ей повезло. она и свёкор из благородных кровей и шотландских корней. говорят что шотландские записи в церковных книгах очень точные и обильные. у них даже было так что предки свёкра были кастелянами (?) предков свекрови. свекровь даже высчитала какими по очереди они на британский престол. у далёкой родни свекрови даже какой-то полузамок или целый замок всё ещё во владениях. зато фамилия свёкра на карте есть. я когда муж мне в первый раз сказал, не поверила, полезла проверять в гугл карты и реально есть и залив и поле и не помню что ещё. на поле вроде какое-то сражение дажк было.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Я-не-Я от 11 Января 2022, 01:21:21
Если бы у меня отобрали и выкинули эту фотку - я б убивала. По мне - она офигенна, а пара - просто шикарна и я их внучка. На задней стороне фото есть памятная запись, да. И это 17.03.55.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Cagüтвинк от 11 Января 2022, 01:25:01
Я б убила. Вот честно.
Эти фотокарточки, они не современные фото -тогда может в город приезжал фотограф, народ принаряжался и шёл сделать портрет групповой.
Заранее воротнички на платья пришивались, бралось соседкино манто и муфта - руки прятать, и сам снимок...ну можно его от сканировать, но надо ретушь наводить, а не просто на телефон сфоткать.
Не надо, не твоё -верни млять.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Я-не-Я от 11 Января 2022, 01:36:53
Цитировать
Я б убила. Вот честно.
Я и сказала, что убила б за фотокарточки))). Выше постом бабушка и дедушка Я-не-Я, которая ночью попыталась фото 55 года через телефон скинуть, хоть и с хорошего телефона.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 01:40:30
Это окуевше со стороны невестки на стольких уровнях сразу, что у меня даже слов нет...
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Sunrise_S от 11 Января 2022, 01:51:48
У меня в комоде в свободной комнате свалены ненужные альбомы со старыми фото. Смотреть никогда не буду, но выкидывать пока не планирую. Но я и в тонны цифровых фото никогда не заглядываю - неинтересно. Невестке стоило отдать это обратно владелице.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Горюшко от 11 Января 2022, 02:11:47
Вспомнилось, как я купила рамку для единственной фотки прадеда, повесили ее на стену, уехали. Приезжаем - бабка повесила в рамку своё фото, фото деда небрежно засунула в сервант.
Ее отец. Убит в июле 41, ей полтора года было  :-\
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Твинк от 11 Января 2022, 02:15:35
У моей покойной бабушки было несколько альбомов со старыми фото. А мать еще в девяностые все выбросила, хоть бабуля особо и не спорила. Сказала, что все равно альбомы все уже развалились. Ужасно жалко, что я теперь старые фотографии не посмотрю. Очень люблю такое. :(
Цитировать
Раскудахталась!
....
-Из-за пожелтевших бумажек готова была в волосы вцепиться, малахольная!
Так бы в рожу и дала. Полагаю, что сука эта, что невестка Валентины, давно из-за наличия того несчастного альбома злилась. Вангую также, что она прекрасно понимала, как дороги свекрови фотографии, но манде было плевать. Как только нашла повод (переезд) и тут же все и выкинула.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Moor4eg от 11 Января 2022, 02:58:26
Бабулю жалко. Алёне той тряпкой по мордасам надавать и выкинуть, как хлам. Сволочь какая.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: tayojka от 11 Января 2022, 06:45:05
Меня бомбануло. Я б тоже с такой невесткой больше не общалась. Ну не надо тебе - верни свекрови,знаешь же, как она трепетно к этому относится. Валентин тоже мудак, судя по его оговорка, он вполне не возражал против выбрасывания альбома, все же оцифровано уже.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: purpur от 11 Января 2022, 10:05:29
Тут возмущаться может только тот кому объект подарен.

Если тебе дорог подарок - не дари его.  После того как подарила - не плачь, он не твой. Отдала сыну - все он обственник этого альбома.
Это касается любых вещей.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Helix от 11 Января 2022, 10:25:30
Цитировать
-Да что Вы из-за ерунды скандал устраиваете? — невестка повысила голос, — И вообще, знаете, что нельзя хранить фото умерших людей? От них энергетика мертвая, плохая. Снимки хранят весь негатив. Может быть поэтому у нас дочка болеет!
Я бы с такой тупой песдой на месте бабки тоже бы после такого не захотела общаться. И дело даже не в альбоме, она же тупорылая.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 10:35:38
Тут возмущаться может только тот кому объект подарен.

Если тебе дорог подарок - не дари его.  После того как подарила - не плачь, он не твой. Отдала сыну - все он обственник этого альбома.
Это касается любых вещей.
Даже не знаю, что сказать)
Если для тебя подарок не имеет того значения, что для дарящего, откажись и не принимай, а то так любую вещь можно принять, бросить на пол и вытереть об нее ноги, тебе ж ее подарили, всё, ты в своем праве, так что ли?
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 11:02:22
Цитировать
А вот с похорон - аж три альбома. Семья позирует у гроба это конечно зрелише ещё то.

Обычная практика, в том числе для всякой далекой родни, которая приехать не может, хоть так позлорадствует поскорбит.

-
Фото с покойником - 100 рублей, льготникам скидки ::) :-[
Традиция сохраняется до сих пор. Учитывая что уже даже в 70 +/-, заиметь фотоаппарат было реально, и похороны были не единственным, достойным приглашения мсье фотографа событием, - странноватая традиция.
Живьём фотаться сильком не затащить, а вот у гроба: "давай, встань у ног, бочком-бочком, чтобы всем хватило места" за милую душу.

И в моем комментарии про "распечатать" я имела в виду что сейчас - что очень печально - оригиналы не вернуть.
Альбом давным давно на мусорном полигоне....но хотя бы как-то восстановить. Я понимаю что это - другое, но хотя бы как шанс что оно не совсем канет в Лету.

Как человек у которого очень мало моих фотографий - меня фотографировать не любили, только групповые или с сестрой - для меня каждая из них, этих фотографий, - особенная.
Планируем к годовщине завести альбом и распечатать туда свадебные фотки, мож даже какие-то с наших путешествий с мужем.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Red_moon от 11 Января 2022, 11:03:40
Как по мне, то все немножко того. Невестка с ее мамашей очень подло поступили - не ценен для вас этот альбом - отдайте свекрови, ну вот зачем выбрасывать, когда видите такое трепетное отношение. Ну неприятно за такое отношение к свекрови. Мерзкий поступок. Осуждаю.
А вот свекрови с ее навязчивой идеей стоит полечить голову. Вот ее зацикленность на этих семейных фотографиях слишком нездорово выглядит. Ни на % не оправдываю невестку и ее мать, но свекровь очень стрёмно себя ведет. И я не о том, что она горюет после поступка - это вполне оправдано и справедливо, но поведение до... Самая настоящая сверхценная идея. Да сын такой "ну да, интересно, да" и никаких усилий не прикладывает и не просит "мама, соберите мне такой альбом". Если бы он тормознул мать сразу: "мама. это все конечно интересно, но ради меня не старайся, я с удовольствием посмотрю все это когда-то, но не сейчас", а он матери альбом не отдал, когда она предлагала. Ему не стоило матери вселять надежду, что для него альбом имеет такую же нездоровую ценность как для нее. Невестка тварь, но сын тоже тварь и обманщик. Ну не нужен тебе альбом, ну отдай матери.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 11:21:26
А я не вижу сверхценной идеи, честно говоря. Я вижу хобби, любимое и с дополнительным слоем исключительности - своя история, своя семья и так далее. По сути, сбор и оформление уникальной коллекции. И был человек, который это твоё хобби поддерживал и проявлял интерес к нему, плюс этот человек - твоя семья, и исключительность этой коллекции и распространяется на него тоже.

И вот ты заканчиваешь собирать свою коллекцию - все готово. После периода удовлетворения тебе она уже не обязательно нужна  постоянно под рукой - и ты предлагаешь её тому самому заинтересованному человеку, и он радостно соглашается. Обозначаешь, что если окажется не нужна - пусть вернёт, для тебя эта коллекция очень важна. Это тот редкий случай, когда коллекция собиралась для редкого, но использования.

А потом выясняется, что ее выкинули. Все твои труды, все уникальные экземпляры, под предлогом того, что "ну мы их сфоткали, можете на компе посмотреть, так хоть эта фигня места не занимает". И отказываются понимать разницу между твоими уникальными коллекционными экземплярами и их фоткой на компе.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Anchows от 11 Января 2022, 11:25:13
Я ждала, когда уже мужик станет виноват ;D
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 11:32:30
Ну смотря в чем виноват.

В том, что выкинули альбом - нет, не он выкидывал.
В том, что он сразу не пошёл его возвращать, зная как он матери важен, сам ей об этом сразу не сказал в конце концов, если вернуть не получилось, что стоял очи долу пока его жена словесно изгалялась - виноват.

Но это как бы отдельные вещи. "Выкинуть альбом" и "неправильно провести менеджмент ситуации" это отдельные вещи.

В "выкинуть альбом" виновата отдельно взятая невестка.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Anchows от 11 Января 2022, 11:35:45
Мне по истории видится, что мужик поддерживал материну идею, искренне ей интересовался, потому и не возвращал альбом, он был ему тоже важен. Оцифровка сама по себе ни о чем не говорит, он мог сделать это как подстраховку на случай условного пожара.
Нигде не написано, что жена выкидывала альбом по согласованию с мужем. Его могли огорошить уже свершившимся фактом, и что ему оставалось делать? Попробовать утешить мать, как мог, что он, похоже, и предпринял.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 11:39:23
Ну он хотя бы виноват, что женился на дуре человеке, у которого "энергетика плохая от фотографий", я думаю, это не единственный её за5б, обычно такие люди ещё какую-нибудь муйню творят.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 11 Января 2022, 11:44:46
Даже не знаю, что сказать)
Если для тебя подарок не имеет того значения, что для дарящего, откажись и не принимай, а то так любую вещь можно принять, бросить на пол и вытереть об нее ноги, тебе ж ее подарили, всё, ты в своем праве, так что ли?
Вообще-то, да, в своём праве. Вот только альбом дарили не ей.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Шебуршунчик от 11 Января 2022, 11:50:37
У мамы хранятся дореволюционные альбомы и дореволюционные фотографии наших предков. Они в свою очередь достались ей от ее тетки. Все это бережно хранится и иногда достается. Свекор сестры вообще несколько лет назад запарился и заказал в какой-то конторе генеалогические истории наших семей, и архивы пригодились. И я не представляю, чтобы кто-то из нас, я или мои сестры, решили взять это все и просто выкинуть на помойку.
У родителей есть и альбомы с нашими фотографиями. И их порой приятно достать и пересмотреть.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 11:52:18
Даже не знаю, что сказать)
Если для тебя подарок не имеет того значения, что для дарящего, откажись и не принимай, а то так любую вещь можно принять, бросить на пол и вытереть об нее ноги, тебе ж ее подарили, всё, ты в своем праве, так что ли?
Вообще-то, да, в своём праве. Вот только альбом дарили не ей.
ну так она тем более дура тупая невоспитанное хамло.

Теперь мне понятно, почему некоторые родные и близкие, уточняя, пользуюсь ли я их подарками, говорят "наверное, выкинула/забросила за шкаф/валяется в углу" – бесит до одури, ответ один "с чего вдруг такой идиотский вывод, вы мои подарки что ли выкидываете??".

А зачем тогда вообще кому-то что-то дарить, м?
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Elf78 от 11 Января 2022, 12:55:23
Вспомнилось, как я купила рамку для единственной фотки прадеда, повесили ее на стену, уехали. Приезжаем - бабка повесила в рамку своё фото, фото деда небрежно засунула в сервант.
Ее отец. Убит в июле 41, ей полтора года было  :-\
Неудивительно, что человек, в жизни толком не виденный любимым не будет.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Moor4eg от 11 Января 2022, 13:26:14
Ну он хотя бы виноват, что женился на дуре человеке, у которого "энергетика плохая от фотографий", я думаю, это не единственный её за5б, обычно такие люди ещё какую-нибудь муйню творят.
А вообще, подрывают жопу эти "темные" и "светлые" энергетики. Насколько ж надо быть упоротым и безграмотным, чтоб нести такую ахинею! Одну знакомую отучил (хотя бы при мне) не говорить такого, показав ей батарейку. Спросил: это плохая энергия или хорошая? И обоснуй!
 И энергетика это ж не энергия. Кароч, мракобесы достали.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 11 Января 2022, 13:30:27
А вообще, подрывают жопу эти "темные" и "светлые" энергетики.

Ну не скажи. Я вот держала летом дома одежду мертвеца и у меня все цветы погибли. Правда, я в стрессе и печали просто их не поливала в самый разгар жары, но это точно энергетика.
Интересно, как эти люди, боящиеся мертвецов, по земле ходят?
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Moor4eg от 11 Января 2022, 13:36:39
Может, дело всё же в жаре, а не в энергетике? ::)
А я живу в доме мертвеца, о...
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 11 Января 2022, 13:38:15
Может, дело всё же в жаре, а не в энергетике? ::)

Там же табличка размером с семейный склеп, ты чего.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 13:40:52
Ой, жара, Солнце, энергия, энергетика – какая разница, всё смежные понятия  8)
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Elf78 от 11 Января 2022, 13:41:03

А вообще, подрывают жопу эти "темные" и "светлые" энергетики. Насколько ж надо быть упоротым и безграмотным, чтоб нести такую ахинею!
Если бы! Люди с высшим образованием (реальным, а не "на менеджера" в заборостроительном) часто верят во всякие энергетики.
Цитировать
Одну знакомую отучил (хотя бы при мне) не говорить такого
Ну говорить можно много чего. Если какой-то человек буквально отравляет все вокруг своим присутствием, я скажу, что у него плохая энергетика. Сейчас таких называют токсичными, при этом люди же не верят, реально, что тот источает фосген.
Или если кто-то делает другим психологически плохо, а ему от этого психологически хорошо, я скажу, что он энергетический вампир. Не потому что я верю в энергии, а потому что это лучше всего отражает суть явления - человек буквально высасывает душевные силы. Нет, в душу тоже не верю.

Цитировать
показав ей батарейку. Спросил: это плохая энергия или хорошая? И обоснуй!
Хорошая. А был бы кусочек урана - была б плохая  ;D

Цитировать
И энергетика это ж не энергия.
А еще когда кто-то говорит, что в его районе плохая экология, это не значит, что в местном институте плохо преподают сей предмет. А "у него онкология" - не означает, что он защитил диссер по этой дисциплине. Когда подоюбное проскакивает в официальных документах - это дно, но в разговоре вполне допустимо.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Moor4eg от 11 Января 2022, 13:45:13
А если батарейку вставить в детонатор бомбы, то уже плохая, получается, энергетикаия. Не?
"Токсичность" более точно звучит, что ли. Ну может потому, что в начале 90-х этими "энергетиками" пропитали абсолютно всё вокруг? Надо много думать...
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 13:47:34
А если батарейку вставить в детонатор бомбы, то уже плохая, получается, энергетикаия. Не?
"Токсичность" более точно звучит, что ли. Ну может потому, что в начале 90-х этими "энергетиками" пропитали абсолютно всё вокруг? Надо много думать...
а если эту бомбу сбросить на плохих людей?
а пусть все хорошие соберутся и убьют всех плохих

Фотографии старые в закрытом альбоме, который она не смотрит, чем ей делают токсично/неприятно?
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Elf78 от 11 Января 2022, 13:59:29
А если батарейку вставить в детонатор бомбы, то уже плохая, получается, энергетикаия. Не?

Не. Тут же негативно действует не непосредственно энергия батарейки, в отличие от урана. Вот энергия взрывчатки плохая  ;D.
Цитировать
"Токсичность" более точно звучит, что ли.
Я привык по-старому.
Цитировать
Ну может потому, что в начале 90-х этими "энергетиками" пропитали абсолютно всё вокруг?
А в конце дветыщенадцатых абсолютно все пропитали "токсичностями".
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 11 Января 2022, 15:12:23
Теперь мне понятно, почему некоторые родные и близкие, уточняя, пользуюсь ли я их подарками, говорят "наверное, выкинула/забросила за шкаф/валяется в углу" – бесит до одури, ответ один "с чего вдруг такой идиотский вывод, вы мои подарки что ли выкидываете??".

А зачем тогда вообще кому-то что-то дарить, м?
Попробую объяснить. Дарить нужно то, что порадует одариваемого, а не дарителя. Но понимают это далеко не все.
Вот, есть одна история из детства моего отца. Подарил ему однажды мой дед, его отец, очень крутую, по тем временам, игрушку. Наверное, не хуже был подарок, чем сейчас айфон - радиоприёмник-конструктор. Его нужно было собрать самому, и будет у тебя собственный источник музыки. Любой мальчишка за эту хреновину душу бы продал. Вот только мой отец не технарь ни разу, и руки не прямые, скажем так. Но, как это - не хочешь?! Вещь дорогая и дефицитная, знаешь, сколько я сил потратил, чтобы его достать?! Собирай, я сказал! Что за неуважение к отцу?! И он собирал, давясь слезами. И ничего у него не получалось, как он ни старался. В итоге, чтобы прекратить эту пытку подарком, он приёмник просто растоптал. Теперь понятно, почему подарки иногда выбрасывают? Нет, к альбому это не относится, его можно было просто вернуть или убрать на антресоль.
А ещё эта история про приёмник - отличная иллюстрация к тому, что я чувствую, когда кто-то ругает самоубийц за то, что такой дар, как жизнь, ценить не хотят...
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Cunt от 11 Января 2022, 15:39:38
Я что-то не уследила, а где второй альбом у них?
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 11 Января 2022, 15:41:25
Я что-то не уследила, а где второй альбом у них?
Насколько я поняла, альбомы не идентичны.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: pozitivker от 11 Января 2022, 15:44:38
Как человек, у которого 2 раза накрывался винт в ту пору, когда хранение в облаках ещё не было распространено, а распечатка фото уже не популярна, даже в цифровой век очень ценю бумажные фото. Да и всякие инстаксы и полароиды не просто так пользуются у людей спросом
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: untory от 11 Января 2022, 15:46:14
Я что-то не уследила, а где второй альбом у них?
Насколько я поняла, альбомы не идентичны.

Но более-менее совпадают же. Она же искала по всей родне дубликаты фоток
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 16:09:42
Попробую объяснить. Дарить нужно то, что порадует одариваемого, а не дарителя. Но понимают это далеко не все.
Вот, есть одна история из детства моего отца. Подарил ему однажды мой дед, его отец, очень крутую, по тем временам, игрушку. Наверное, не хуже был подарок, чем сейчас айфон - радиоприёмник-конструктор. Его нужно было собрать самому, и будет у тебя собственный источник музыки. Любой мальчишка за эту хреновину душу бы продал. Вот только мой отец не технарь ни разу, и руки не прямые, скажем так. Но, как это - не хочешь?! Вещь дорогая и дефицитная, знаешь, сколько я сил потратил, чтобы его достать?! Собирай, я сказал! Что за неуважение к отцу?! И он собирал, давясь слезами. И ничего у него не получалось, как он ни старался. В итоге, чтобы прекратить эту пытку подарком, он приёмник просто растоптал. Теперь понятно, почему подарки иногда выбрасывают? Нет, к альбому это не относится, его можно было просто вернуть или убрать на антресоль.
А ещё эта история про приёмник - отличная иллюстрация к тому, что я чувствую, когда кто-то ругает самоубийц за то, что такой дар, как жизнь, ценить не хотят...
Доби, я совсем не о таких подарках, "это другое" в полном смысле слова. Нет (условно) ничего хуже, чем заставлять ребёнка играть/пользоваться/радоваться подарку, которому он не рад и который ему не нужен, и тут явно психологическое насилие, от которого твой отец избавился единственным доступным ему способом. К альбому, подаренному взрослому сыну, к подаркам, которые дееспособные люди делают дееспособным людям, это не имеет никакого отношения.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Cagüтвинк от 11 Января 2022, 16:18:14
Мне сложно сформулировать мысль точно, но я считаю так: если вещь прожила все эти годы, то уже чем-то ценна. А если не для меня, то кому-то точно  будет. Поэтому  (речь не о драных трениках и застиранных труселях, естесственно ) фотоаппараты, компы, старые книги, инструменты, посуду и вот это всё стараюсь отдать, читай -пристроить.
А уж тем более вещи, имеющие эмоциональную ценность.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: purpur от 11 Января 2022, 16:21:13
Ничего святого

Моей сестре на 18 летие фамильные серебрянные ложечки подарили, с тем же напутсвием мол своим детям передашь. И  да, есть просто так с них было нельзя, а то потеряешь часть набора, только на праздниках.
 и еще периодически бабушка  спршивала - а помнишь  серебрянные ложечки я тебе дарила, почему стол на ДР сервирован обычными.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 16:26:00
Пурпур

Мне так ситцевое белье "подарили": сказали, вот, доня, белье! Оно ещё твоей пра-пра-бабке принадлежало, для невест! Будешь выходить, будет у тебя белье. Только стелить по праздникам! Фамильная реликвия, во!
И икону под которой моя пра-пра-пра-бабка полячка венчалась. Тип, обвенчаться.

До сих пор у матери лежат, тк мужа я выбрала "не того, ты ещё передумаешь", и я не такая верующая, чтобы прямо венчание устраивать.
Зато подарки  ;D
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 11 Января 2022, 16:32:22
Ничего святого, ладно, приёмник - это реально хардкор. А если вам подарят книгу писателя, которого вы терпеть не можете? Или блузку не вашего стиля?
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 16:33:02
Ничего святого

Моей сестре на 18 летие фамильные серебрянные ложечки подарили, с тем же напутсвием мол своим детям передашь. И  да, есть просто так с них было нельзя, а то потеряешь часть набора, только на праздниках.
 и еще периодически бабушка  спршивала - а помнишь  серебрянные ложечки я тебе дарила, почему стол на ДР сервирован обычными.
и что, надо было их выкидывать/топтать при бабушке ногами/кидать в бабушку?
Кстати, альбомом никто не просил торжественно пользоваться, открывать в обязательном порядке по праздникам, пересматривать все фотки и читать все подписи вслух всей семьей. Его можно было просто вернуть – со словами "я все оцифровал, спасибо большое, но он у тебя целее будет". (Ложечки тоже можно было вернуть, кстати, и не мучаться)

Цитировать
ладно, приёмник - это реально хардкор. А если вам подарят книгу писателя, которого вы терпеть не можете? Или блузку не вашего стиля?
Доби, так носить и читать меня никто не заставляет, равно как и топтать ногами я их не буду демонстративно.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Января 2022, 16:42:53
А то что их можно распечатать?
Я понимаю эстетику и притегательность старых фото, но это не конец света. Можно собрать прекрасный альбом снова.

На нас тоже наехали, мол, где фотки со свадьбы, шоб альбом, шоб как полагается, а мы только электронные получили.

Хотя альбом можно было матери отдать, таки да
Бумажное фото это история. Вот фото прадеда моего стояло у прабабушки, потом у бабушки, теперь у меня. Это память, там картон плотный как дерево. Когда-то и сам прадед держал в руках и радовался своему фото. Он там такой бравый унтер с Георгиевскими крестами.
А Алена с мамашей не люди, а гумус.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Notoriginal от 11 Января 2022, 18:33:55
Ну вот, кстати, серебряные ложечки - не такая уж плохая штука. Этакий запас на чёрный день. Не потратишь как деньги, не потеряешь как украшение, а если совсем прижмет, можно будет продать.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: purpur от 11 Января 2022, 19:50:55

Бумажное фото это история. Вот фото прадеда моего стояло у прабабушки, потом у бабушки, теперь у меня. Это память, там картон плотный как дерево. Когда-то и сам прадед держал в руках и радовался своему фото. Он там такой бравый унтер с Георгиевскими крестами.
А Алена с мамашей не люди, а гумус.

эм ну про Алену то я понять еще могу  - она не принадлежащий ей альбом выкинула.  Хоть его текущий собственник и не предъявлял претензий сам по себе нкрасивый поступок. ( но его оценивать - право владельца альбома, а не того кто подарил)

а мамаша Аленина причем? не ценит историю людей которых не знала - имеет право. Но она не уничтожала ничего
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 11 Января 2022, 23:15:49
Ничего святого, ладно, приёмник - это реально хардкор. А если вам подарят книгу писателя, которого вы терпеть не можете? Или блузку не вашего стиля?

Дарили. И крестик православный, и милый свитерок, который превращал меня в серо-желтого зомби (ну не идет мне золотисто-розовый), и женскую фэнтези. Свитер приятельнице, фэнтези знакомым, крест на мусорку. Но если бы книга была - условно - прижизненным изданием какой-нибудь Парнок, которую я не люблю, но это уже раритет, свитер связан собственноручно, а крест оказался бы семейной реликвией, передающейся по наследству - жили бы в дальнем углу дальнего ящика, переложенные средствами от моли, и иногда демонстративно доставались.

Резюмирую. Если неподходящий подарок просто пошли и купили, потому что у меня день рождения, скажем, а он мне не подошел или не понравился - один расклад. А если оторвали от сердца что-то дорогое и любимое, решив, что это должно быть моим - что ж, будет моим.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Твинк от 12 Января 2022, 02:29:04
Тут возмущаться может только тот кому объект подарен.
Если тебе дорог подарок - не дари его.  После того как подарила - не плачь, он не твой. Отдала сыну - все он обственник этого альбома.
Это касается любых вещей.
А тут и не совсем подарок был. Валентина же говорила даже "дам альбом тебе". Ну вроде как сын пользовался семейной вещью. Тем более, что ему предлагали вернуть альбом, если тот окажется не нужен.
а мамаша Аленина причем? не ценит историю людей которых не знала - имеет право. Но она не уничтожала ничего
Вообще-то уничтожала:
Цитировать
Алена с матерью просто выбросили альбом, когда вещи перевозили. Вот взяли и на помойку отнесли.
И не похоже на то, что мамаша невестки не знала о том, чей это альбом и его историю.
Самая настоящая сверхценная идея. Да сын такой "ну да, интересно, да" и никаких усилий не прикладывает и не просит "мама, соберите мне такой альбом".
Это, как выше и сказали, такое хобби у Валентины. Сына хоть собрать ему альбом и не просил, все равно интерес к фотографиям проявлял.
Я тоже перекину интересующимся какой-нибудь видеоархив со спейсовскими выступлениями, если те скажут, что не против посмотреть концерты. :) Не считаю это чем-то ненормальным или неадекватным.
Но более-менее совпадают же. Она же искала по всей родне дубликаты фоток
Но альбомы все равно не идентичные. Я бы тоже расстроилась из-за потери части коллекции. Даже если отличались какие-нибудь фото мелкими деталями типа поворота головы у запечатленных.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ыш от 12 Января 2022, 08:54:25
И икону под которой моя пра-пра-пра-бабка полячка венчалась. Тип, обвенчаться.
Мой внутренний еврей начал судорожно подсчитывать, за сколько такую можно продать.

Я вот жалею, что не услелила за дореврлюционной религиозной книгой и прялкой, когда бабушкины вещи разбирали. С одной стороны, они мне нафиг не нужны, а с другой - интересные же вещи, столько лет им!
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Monarch от 12 Января 2022, 09:50:19
И икону под которой моя пра-пра-пра-бабка полячка венчалась. Тип, обвенчаться.
Мой внутренний еврей начал судорожно подсчитывать, за сколько такую можно продать.
Добавлю нулей вам в расчёты : она ещё и в оригинальном деревянном киоте.   8)
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 12 Января 2022, 09:52:16
Испорчу вам настроение - ее надо хранить бережно, иначе может пострадать левкас  :P
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Monarch от 12 Января 2022, 09:55:24
Испорчу вам настроение - ее надо хранить бережно, иначе может пострадать левкас  :P
Учитывая возраст, его состояние очень даже. Держим не на пути света и свечки не жжем.
Но точную сумму если кто и может сказать, то только оценщик.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Января 2022, 15:37:22

Бумажное фото это история. Вот фото прадеда моего стояло у прабабушки, потом у бабушки, теперь у меня. Это память, там картон плотный как дерево. Когда-то и сам прадед держал в руках и радовался своему фото. Он там такой бравый унтер с Георгиевскими крестами.
А Алена с мамашей не люди, а гумус.

эм ну про Алену то я понять еще могу  - она не принадлежащий ей альбом выкинула.  Хоть его текущий собственник и не предъявлял претензий сам по себе нкрасивый поступок. ( но его оценивать - право владельца альбома, а не того кто подарил)

а мамаша Аленина причем? не ценит историю людей которых не знала - имеет право. Но она не уничтожала ничего
Перечитайте исходный пост: Аленина мамаша смеется, признаваясь, что не помнит отчество своей бабушки. Для всякого нормального человека это минимум повод для грусти. Все-таки бабушка не самый дальний предок, вероятно, как-то принимает участие в жизни внуков. Но это ладно, хочешь быть без роду-племени, твоя печаль, но чужих-то ты за каким хреном семейной памяти лишаешь?!
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 12 Января 2022, 16:05:41
Либо неспособность понять, что если для тебя что-то не имеет ценности, то для других это не обязательно так, либо просто зависть. Что у других тёплые отношения со всей роднёй, настолько, что всех продолжают любить и помнить даже после смерти, а у неё... Либо бабка была как чужая, либо монстром, каких поискать.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ничего святого от 12 Января 2022, 16:45:02
Либо неспособность понять, что если для тебя что-то не имеет ценности, то для других это не обязательно так, либо просто зависть. Что у других тёплые отношения со всей роднёй, настолько, что всех продолжают любить и помнить даже после смерти, а у неё... Либо бабка была как чужая, либо монстром, каких поискать.
У меня была крайне неприятная прабабка с отцовой стороны, не самый хороший человек и в семейно-родственных отношениях избирательно творящий такие вещи, от которых предпочитаешь держаться подальше.
Я прекрасно знаю, как ее звали в девичестве, откуда она родом, и у отца хранится ее свадебный с прадедом фотопортрет как образчик старинной свадебной фотографии, впрочем, как хранятся и все семейные фотографии, начала прошлого века в том числе. Подарков она в принципе не дарила мне как правнучке, поэтому я не знаю, что бы я с ними делала, но если б вдруг её шибануло и она подарила б мне дорогой ее сердцу фотоальбом, я б его хранила как минимум потому, что это может иметь со временем какую-то цену на ebay историческую ценность.
С другой стороны, кто там в прабабкиной семье наследники остались, я не знаю, что они сделали со всеми старыми вещами, какими бы любимыми внучатами любимой бабушки они ни были б.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Доби от 12 Января 2022, 17:08:53
А я, наверное, стану в старости той самой безумной бабкой, захламившей каждый квадратный миллиметр жилплощади разными милыми сердцу вещами. Меня уже сейчас передёргивает от слова "пылесборник", и каждую уборку с необходимостью выкинуть что-то, кроме обычного бытового мусора, воспринимаю, как пытку.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Vins от 12 Января 2022, 18:32:13
С бабкой всё ясно, я на её стороне, если что. Меня больше удивляет сын. У невесты эгоизма много, эмпатии мало, я б задумалась, а с тем ли человеком я живу. Как минимум провела бы неприятную беседу на предмет распоряжения чужими вещами.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Кларисса Лектер от 13 Января 2022, 10:39:53
Начала лихорадочно про себя перечислять имена-отчества бабушек-дедушек. Всех помню, можно вздохнуть с облегчением.
У нас под старые фото целая антресоль отведена. Недавно их перебирала - брат попросил отсканировать все и переслать ему. И наткнулась на маленькую дореволюционную фотографию своих прадеда и прабабки. Я этого фото никогда не видела раньше. И охватило меня какое-то благоговение, что ли. Потом отрыла старую тетрадку - я лет 25 назад, будучи еще девчонкой, опрашивала еще живых бабушек и дедушек на предмет имен, дат рождений и причин смерти всех их предков и родственников, кого они могли вспомнить. Нарисовала какое-то подобие семейного дерева. Думаю полностью перерисовать его в цифре, с фотографиями. Пусть будет.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Ыш от 13 Января 2022, 11:51:46
Кстати, отчества дедушек не вспомню (хотя они у меня записаны). А у бабушек даже девичьи фамилии помню.
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Из мышеловки от 13 Января 2022, 11:53:26
А я, наверное, стану в старости той самой безумной бабкой, захламившей каждый квадратный миллиметр жилплощади разными милыми сердцу вещами.

Начинайте уже сейчас. *сказала Мышеловка, обложившись книжными полками, блокнотами, коробками и бумажными дневниками* Серьезно, сейчас у вас хоть силы будут это упорядочивать)
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Чечевичка от 13 Января 2022, 12:40:03
А я, наверное, стану в старости той самой безумной бабкой, захламившей каждый квадратный миллиметр жилплощади разными милыми сердцу вещами.

Начинайте уже сейчас. *сказала Мышеловка, обложившись книжными полками, блокнотами, коробками и бумажными дневниками* Серьезно, сейчас у вас хоть силы будут это упорядочивать)

О, кто-то еще ведет бумажные дневники, приятно:)
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: pozitivker от 13 Января 2022, 13:59:01
Я на myheritage целое древо забабахала. при любой удобной возможности туду что-нибудь дописываю, когда бабушки рассказывают.
Там ещё непрямых предков куча, братья, сёстры в том числе прадеда. с папиной стороны победнее к сожалению. в войну всех раскидало и бабушка никого не знает
(https://sun9-64.userapi.com/impg/hYd5ZQjf5DyQ3lqMKUhAc5KFa43Rr47ZKoUnqQ/hhouxFZYTBQ.jpg?size=683x588&quality=96&sign=5a300025be19c67f19e0cf91d38fa7fd&type=album)
Название: Re: Злючка.рф - Кому этот хлам нужен, - сказала невестка про старый семейный альбом
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Января 2022, 12:55:28
Я еще в вузе училась, вышел фильм Михалкова «Урга». Там действие происходит в Монголии. Главный герой некоторое время живет в монгольской семье и ее быт показан его глазами. Критики тогда ахали, что вот, мол, монголы всех предков своих помнят, а мы - нет. И одна наша преподша на семинаре тоже начала эту шнягу толкать. Поднимите, мол, рукую кто помнит имя отчество дедушек, а прадедушек? Ну, я руку не опускала. Она ко мне прицепилась, мол, вы выдумываете. Ну, я ей и задвинула до прапрадедов включительно, ибо нефиг. Не монголы, но понятие имеем.