Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 10 Января 2022, 21:43:11

Название: Не такая как все
Отправлено: Золушка от 10 Января 2022, 21:43:11
Цитировать
Я асексуальна. Ходила и к обычным врачам, и к психотерапевту, и к психиатру. Но ничего не смогла с этим сделать. Желания не испытывала вообще никогда в жизни. В подростковом возрасте обсудить это с родителями или подругами было стыдно, а потом все уже воспринимали как нечто само собой разумеющееся, что я взрослая женщина, которая созрела и должна хотеть секса. Я много лет замалчивала проблему и далеко не сразу дошла умом до того, чтобы дойти до врачей. Мне сейчас 28 лет. У меня никогда не было отношений, и если раньше все говорили "ну ладно, еще гуляй", то сейчас и родители, и другие родственники, и подруги, большая часть которых уже замужем, усиленно ищут мне парня и постоянно с кем-то сводят. Подруги думают, что у меня комплексы из-за того, что я девственница, уверяют, что проблему можно решить, главное найти понимающего парня. А у меня другая проблема. Я ничего не хочу и никогда не хотела. И я не знаю, как сообщить людям о том, что я не такая как все. КМП.

Но можно попробовать найти такого же мужика. Хотя я уверена, что сводят ее с обычными мужчинами, которым интересен секс.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Postimees от 10 Января 2022, 21:46:15
Я спокойно жил без секса годами, и таких хватает. Дуня Кулакова же.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 10 Января 2022, 21:48:25
По-моему, асексуальность не идет вместе с нежеланием романтики, обнимашек и вот этого всего. Тут даже история была про "где найти мужика, который не хотел бы ахаться". Проблема автора глубже, чем кажется, ей мужик не нужен не только с причиндалом, но и без...
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Meowth от 10 Января 2022, 22:10:37
Я спокойно жил без секса годами, и таких хватает. Дуня Кулакова же.
И без питюканья согласился б и дальше так же жить, но уже женившись на авторе? :)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Elf78 от 10 Января 2022, 22:14:53
Я спокойно жил без секса годами, и таких хватает.
Так если при этом еще и не хочется - о*уенно же!
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Postimees от 11 Января 2022, 00:14:03
Я спокойно жил без секса годами, и таких хватает. Дуня Кулакова же.
И без питюканья согласился б и дальше так же жить, но уже женившись на авторе? :)
Как вариант.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Meowth от 11 Января 2022, 00:29:14
Так беги скорей в комменты на КМП и хватай! Упустишь же счастье!
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 01:02:19
Дуня Кулакова же.

Это не называется "жить без секса":)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Postimees от 11 Января 2022, 01:06:01
Дуня Кулакова же.

Это не называется "жить без секса":)

Почему это?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 03:34:16
Потому. Мастурбация тоже считается (с точки зрения медицины, емнип).
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Postimees от 11 Января 2022, 04:45:35
Потому. Мастурбация тоже считается (с точки зрения медицины, емнип).
С точки зрения медицины, но не с точки зрения социума.
Для секса надо два субъекта минимум.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 11:15:44
Короче, дева говорит, что желания и никак себя не удовлетворяет, поэтому она может честно говорит, что живёт без секса. Ну а вы нет. Вы живёте без секса с партнером, это другое.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 11:33:22
По-моему, асексуальность не идет вместе с нежеланием романтики, обнимашек и вот этого всего. Тут даже история была про "где найти мужика, который не хотел бы ахаться". Проблема автора глубже, чем кажется, ей мужик не нужен не только с причиндалом, но и без...
Как ассексуалка могу пояснить. Среди нас есть те кто и романтику не хотят - аро-асексуалы. Автор может вполне быть такой, но ей нужно серьёзно разобраться в себе.
То есть нужен ли ей партнёр в принципе. Это может быть тяжело - личный опыт - когда все ожидают что ты будешь бегать на свидания, иметь отношения и секс. "все так делают - вот и ты делай"
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Red_moon от 11 Января 2022, 12:02:13
у автора не проблема то, что у нее нет ни либидо, ни желания заводить отношения. ей ни то, ни другое не интересно.  ее проблема состоит с том, что все как ненормальные к ней лезут и пытаются ее знакомить с какими-то нафиг не нужными мужиками
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 12:11:29
у автора не проблема то, что у нее нет ни либидо, ни желания заводить отношения. ей ни то, ни другое не интересно.  ее проблема состоит с том, что все как ненормальные к ней лезут и пытаются ее знакомить с какими-то нафиг не нужными мужиками
Кстати да, недавно поняла, что будь я лесбиянкой или бисексуалкой или ещё кем, то было бы легче, тк люди легче поймут идею того что ты хочет ахать что-то конкретное, чем то что ты НЕ хочешь.
Это просто такая агрессия начинается, вы не представляете
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: dyet от 11 Января 2022, 12:13:34
По-моему, асексуальность не идет вместе с нежеланием романтики, обнимашек и вот этого всего. Тут даже история была про "где найти мужика, который не хотел бы ахаться". Проблема автора глубже, чем кажется, ей мужик не нужен не только с причиндалом, но и без...
Как ассексуалка могу пояснить. Среди нас есть те кто и романтику не хотят - аро-асексуалы. Автор может вполне быть такой, но ей нужно серьёзно разобраться в себе.
То есть нужен ли ей партнёр в принципе. Это может быть тяжело - личный опыт - когда все ожидают что ты будешь бегать на свидания, иметь отношения и секс. "все так делают - вот и ты делай"
сколько ж вас там разных асексуалов ???
Разные асексуалы входят в список 58 разных полов или это дополнительно усложняет жизнь ?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 12:21:28
dyet, у нас спектр. Если посмотреть на флаг, то там есть белый, серый и чёрный (и фиолетовый, но он в контексте вашего вопроса не так важен). Так вот от чёрного до белого - это сексуальное. То есть как каждый конкретный асексуал согласен/на вообще относиться к сексу.
Градиент, если хотите.

Но есть секс (половое влечение) а есть романтическое (возможность любить/желание обнять все вот это) и чтобы объяснить как ты относишься именно к романтике используют несколько терминов. Аро - это один из них.

Это не делает её менее асексуалкой, но просто говорит ещё и то, что эта - автор - асексуалка и обнимашек не хочет.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Red_moon от 11 Января 2022, 12:23:58
я сейчас такой асексуал, что не хочу ничего ни от кого, и отношения мне не нужны, и либидо никак не беспокоит вообще
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 12:28:14
Я честно говоря не очень понимаю концепцию спектра асексуальности. Точнее, принцип терминологии или что-то такое...
Вот человек не хочет секса вообще совсем никак. Может психология, может болячка, которая не лечится, может это просто его норма - но в любом из случаев он это по каким-то причинам не может или не хочет менять и с этим живёт. Он асексуал - все понятно. Может при этом хотеть романтику или нет - неважно, это другой вопрос.

Когда начинается "асексуал, но иногда занимается сексом", "асексуал, но испытывает возбуждение и мастурбирует" и прочие подобные "но", я понимать перестаю.

Перестаю понимать именно почему они себя асексуалами называют, а не почему так живут, живут-то пусть как хотят)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 12:36:25
По-моему "асексуал, но занимаюсь сексом и мастурбирую" это просто низкое либидо.  Хочется, но мало и редко.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Nicole White от 11 Января 2022, 12:36:43
С точки зрения медицины, но не с точки зрения социума.
Для секса надо два субъекта минимум.

Причем разнополых, иначе социум опять будет недоволен  :-\ Не так уж и просто вести интимную жизнь так, чтобы и самому нравилось и оборзевший социум по голове погладил.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 12:39:58
По-моему "асексуал, но занимаюсь сексом и мастурбирую" это просто низкое либидо.  Хочется, но мало и редко.

Но почему асексуал-то тогда?
Низкое либидо и есть низкое либидо...

Но у меня вообще проблемы со стремлением к спектровым лейблам в принципе, мне наверное просто сложно понять.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 12:41:50
Но почему асексуал-то тогда?
Низкое либидо и есть низкое либидо...
А кто? Если либидо настолько низкое, что нет желания искать партнера для секса?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 12:42:13
Человек с низким либидо?..
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 12:47:23
Человек с низким либидо?..
То есть асексуал. Так-то и гетеро/гомо называются по половому влечению и сексуальному поведению.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 12:53:49
Ну вот я не понимаю, почему человек с низким либидо, который хочет секса, но редко, это асексуал - человек, который не хочет секса.

Это как будто гетеро, который иногда занимается сексом со своим полом, но хочется это ему редко, все равно гетеро.

Или если совсем в другую степь пойти, человек, который не хочет есть редьку, но изредка ест, когда хочется, все равно называется "человек, который не хочет редьку".

"Иногда хочется" не то же самое, что "не хочется".
Пусть называют себя как хотят, для меня это сильно нелогично, не со мной же им жить, а с собой.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: dyet от 11 Января 2022, 12:55:22
Но почему асексуал-то тогда?
Низкое либидо и есть низкое либидо...
А кто? Если либидо настолько низкое, что нет желания искать партнера для секса?
это уже лень.
Вот если бы принесли секс домой, разогрели и развернули, тогда может быть да.. и то лень ;D ;D

Окей, асексуалы не хотят секса. Типа ноль на графике хочу- не хочу. А в минусе будут те, кто боятся или отвращение? Это куда отклонение? Или это нормальные сексуалы, но с деформациями ?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 12:57:28
Человек с низким либидо?..
То есть асексуал. Так-то и гетеро/гомо называются по половому влечению и сексуальному поведению.
Да почему вдруг? Я правда не понимаю.  Где тогда проходит граница?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 12:58:12
Я не совсем уверена, что бояться или иметь отвращение - норма. Люди могут не мочь или не хотеть это лечить и жить с этим, это их выбор, но это не просто "ну вот я такой".

Я например боюсь и имею отвращение к родам, но я не считаю, что моя реакция "как будто внутри живёт чужой и выпивает из тебя твою жизнь" нормальна.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Ничего святого от 11 Января 2022, 13:02:33
Или если совсем в другую степь пойти, человек, который не хочет есть редьку, но изредка ест, когда хочется, все равно называется "человек, который не хочет редьку".

"Иногда хочется" не то же самое, что "не хочется".
Пусть называют себя как хотят, для меня это сильно нелогично, не со мной же им жить, а с собой.
Хотите ли вы редьку (соцопрос)?
- никогда
- редко
- периодически
- часто
- всегда
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 13:05:47
Ну вот я не понимаю, почему человек с низким либидо, который хочет секса, но редко, это асексуал - человек, который не хочет секса.

Это как будто гетеро, который иногда занимается сексом со своим полом, но хочется это ему редко, все равно гетеро.

Или если совсем в другую степь пойти, человек, который не хочет есть редьку, но изредка ест, когда хочется, все равно называется "человек, который не хочет редьку".

"Иногда хочется" не то же самое, что "не хочется".
Пусть называют себя как хотят, для меня это сильно нелогично, не со мной же им жить, а с собой.
Мне притащить картинку с градацией асексуалов?)
Потому что низкое либидо влияет на половое поведение. Вот как в стартовой истории. Можно ли определенно сказать, что девушка гетеро? Нет. У нее не только сексуальных отношений не было, вообще сексуального влечения нет.
А еще есть вариант с определенной сексуальной ориентацией, возбуждением, но отсутствующим половым поведением.
Короче, асексуалы могут возбуждаться, могут заниматься сексом, но сам секс не является для них потребностью. Вот лежит редька, любви к поеданию редьки нет, но если она в приготовленном блюде, то отвращения не вызывает. Кстати, ненавидят секс антисексуалы.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 13:10:15
Так к деве в стартовой истории вопросов и нет, у неё желания нет.

Ну я потому и говорю , что не понимаю терминологии. Я не понимаю, почему она именно вот такая, и все. Почему человек, который и возбуждается, и занимается сексом, асексуал.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 13:13:14
И раз зашла тема про асексуалов, есть у кого примеры успешных отношений с такими людьми. Я некоторое время почитывала форумы и вк-группы, там тухло. Эти жопы еще меньше хотят общаться, чем народ из обычных групп знакомств >:(
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 13:16:57
Так к деве в стартовой истории вопросов и нет, у неё желания нет.

Ну я потому и говорю , что не понимаю терминологии. Я не понимаю, почему она именно вот такая, и все. Почему человек, который и возбуждается, и занимается сексом, асексуал.
Ну вот определение из интернета
Цитировать
Асексуал - человек, который не испытывает потребности в сексе и не получает от него психологического удовольствия.
Надо ж людям как-то себя называть и партнеров искать. Как еще знакомиться, если для большинства людей секс весьма важная часть отношений, а для асексуалов роли не играет?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 13:19:35
Учитывая, что сейчас лейбл на все подряд приклеили, почему такие люди себе отдельный не придумали?

Я по этим делением вроде как демисексуал. Но я не понимаю ни смысла в идентификации себя как демисексуаэл, ни смысла использования этого слова...
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Yami от 11 Января 2022, 13:21:27
Мне вот интересно, а как называется, когда либидо в принципе высокое, возбуждение испытываешь часто и ощущения при оргазме очень даже нравятся, но с другим человеком не хочется и не хотелось ничего и никогда, хоть с мужчиной, хоть с женщиной. Это тоже асексуальность (секса с другим человеком не надо же) или уже нет?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 13:26:03
Цитировать
Когда начинается "асексуал, но иногда занимается сексом", "асексуал, но испытывает возбуждение и мастурбирует" и прочие подобные "но", я понимать перестаю.
Пакетик. Знаете почему мы мастурбируем/занимаемся сексом? Потому что это приятно. Потому что нравятся эмоции от взаимодействия с партнёром.
А ещё если пошликать - спится легче. Выброс серотонина, мышцы расслабляются... ;D

Плюс, мы все ещё люди. Мы можем возбудиться. Гормоны то на месте.
А либидо. Ну так некоторые асексуалы могут иметь низкое либидо, но не все люди с низким либидо - асексуалы)

А эти вызывающие у вас "не понимаю" пояснения, это ровно для того чтобы сказать насколько далеко мы хотим идти в отношениях.
И все.

В общем и целом, мы просто хотим чтобы нас не пытались "чинить" психолагами-сексопатологами , изгонять бесов или сводить с "хорошим/ей мальчиком/девочкой" чтобы мы уж наконец-то стали "нормальными"

1313 как знакомиться? Просто : также как и со всеми людьми. Обе стороны должны быть честными и открытыми. И если одному секс = отношения, а другой считает что это не так и без секса =тоже отношения, и они не могут найти консенсус - они расходятся.
Я сразу сказала тогда ещё парню, ныне моему мужу, что я - асексуалка, это так и так. Мы, поговорив, решили что наши отношения, вне зависимости от количества секса, стоят того чтобы они были и продолжались.

Yami я понимаю о чем вы говорите, но я не помню термин.

Upd: нет, они называются аутосексуалы (autosexuals).
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 13:27:01
Картинка все же нужна  ;D
(https://virgoclub.ru/photo/grayseksualnost.jpg)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 13:29:37
Ну вот я потому и не понимаю)
Это приятно физически (мастурбация) и эмоционально (когда с партнером), но заниматься этим не хочется, но иногда хочется, потому что приятно..?

Я понимаю линию "я не возбуждаюсь - не хочу заниматься сексом - не занимаюсь сексом", я не понимаю вот эту сочетающуюся кучу "но" под одним названием.

Но опять же, проблемы у меня не с образом жизни, а с терминологией  ;D

Та же картинка меня например больше путает, чем помогает, потому что я в упор не понимаю, нахрена эти термины на эти деления нужны и зачем себя с ними идентифицировать.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 13:31:22
1313 как знакомиться? Просто : также как и со всеми людьми. Обе стороны должны быть честными и открытыми. И если одному секс = отношения, а другой считает что это не так и без секса =тоже отношения, и они не могут найти консенсус - они расходятся.
Я сразу сказала тогда ещё парню, ныне моему мужу, что я - асексуалка, это так и так. Мы, поговорив, решили что наши отношения, вне зависимости от количества секса, стоят того чтобы они были и продолжались.
Так пытаюсь знакомиться. А всем нужны только люди из их городов, бяки эдакие >:( Вот казалось бы, если мы трахаться не будем, что, прям сложно отношения на расстоянии поддерживать? Ну и куча анкет всяких духовно богатых личностей, которые выше этого вашего грязного секса. Тлен и уныние(
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 13:32:54
Так пытаюсь знакомиться. А всем нужны только люди из их городов, бяки эдакие >:( Вот казалось бы, если мы трахаться не будем, что, прям сложно отношения на расстоянии поддерживать? Ну и куча анкет всяких духовно богатых личностей, которые выше этого вашего грязного секса. Тлен и уныние(

Так вроде логично - даже если не хочется секса, хочется там человека рядом, сериальчик в обнимку посмотреть, в кафешку сходить, все такое? Отношения на расстоянии они ну очень сильно на любителя.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 13:34:12
Ну вот я потому и не понимаю)
Это приятно физически (мастурбация) и эмоционально (когда с партнером), но заниматься этим не хочется, но иногда хочется, потому что приятно..?

Я понимаю линию "я не возбуждаюсь - не хочу заниматься сексом - не занимаюсь сексом", я не понимаю вот эту сочетающуюся кучу "но" под одним названием.

Но опять же, проблемы у меня не с образом жизни, а с терминологией  ;D

Та же картинка меня например больше путает, чем помогает, потому что я в упор не понимаю, нахрена эти термины на эти деления нужны и зачем себя с ними идентифицировать.
Ну блин, я не знаю, как еще объяснить, что для асексуала секс с другим человеком не является потребностью. Мастурбация это вообще другая тема, скорее физическая разрядка.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 13:35:36
Ну вот почему не с пирогами? Она же такая милая ;D
PS: понимаю, когда начинаешь читать всю эту терминологию иногда голова идёт кругом. Поэтому есть пояснялка на примере пирога (я думаю что из-за "американского пирога" тк там все про желание секса, но я могу ошибаться)
Увы, её не переводили.

(https://i.ibb.co/m8xK16F/51w22gyblny41.png)

1313 увы, через города обниматься на диване больно - руки далеко тянуть приходится  :D
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 13:36:54
Так вроде логично - даже если не хочется секса, хочется там человека рядом, сериальчик в обнимку посмотреть, в кафешку сходить, все такое? Отношения на расстоянии они ну очень сильно на любителя.
Ну так и я не прибитая к полу. Может или я перееду, или другой человек. А так вообще не рассматриваются иные варианты, а асексуалов по идее и так не много должно быть.

Ну вот почему не с пирогами? Она же такая милая ;D
PS: понимаю, когда начинаешь читать всю эту терминологию иногда голова идёт кругом. Поэтому есть пояснялка на примере пирога (я думаю что из-за "американского пирога" тк там все про желание секса, но я могу ошибаться)
Увы, её не переводили.
Такую я не видела :D

мультипостинг
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 13:39:59
Та же картинка меня например больше путает, чем помогает, потому что я в упор не понимаю, нахрена эти термины на эти деления нужны и зачем себя с ними идентифицировать.
Я у себя почти все варианты нашла в разные моменты жизни ;D

Ну вот да, по жизни куча подходящих ситуаций была по отношению к разным людям... С точки зрения этой картинки, дл 22 двух лет я была купиосексуалкой, литосексуалкой и пласиосексуалкой, потом оказалась демисексуалкой, и иногда бывала азгосексуалкой.

Пироги тоже не помогают с "я не хочу пирог, но все равно могу его съесть и он может мне понравиться".

Короче, мое непонимание кроется не в непонимании асексуалов, а в непонимании всей этой темы с кучей слов и флагов, скорее всего. Стремление к усложнению вместо упрощения под соусом обратного как будто, и в итоге начинаются противопоставления вместо принятия.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 13:41:02
Так вроде логично - даже если не хочется секса, хочется там человека рядом, сериальчик в обнимку посмотреть, в кафешку сходить, все такое? Отношения на расстоянии они ну очень сильно на любителя.
Ну так и я не прибитая к полу. Может или я перееду, или другой человек. А так вообще не рассматриваются иные варианты, а асексуалов по идее и так не много должно быть.
По последним исследованиям, которые проводились ещё... В 90ые,их тип 1%. Но считается, что их может быть больше, ровно потому что информации про асексуальность гораздо меньше, чем например про гомосексуальность.
Собственно поэтому в 2001 появился AVEN - the asexual visibility & education network - там сидят исследователи, журналисты и просто асексуалы и поясняю по теме. На английском, правда. Есть русская версия, но её похоже забросили

Пакетик с флагами наверное соглашусь, я тоже считаю что делать их абсолютно для любой ориентации это чутка перебор, но я понимаю зачем они это делают.
Это простой визуальный индикатор. Ощущение что ты не один такой, а вот вас даже толпа небольшая, ощущение единения.
Это тяжело объяснить.

Я помню что всю жизнь я думала что я какая-то неправильная, с самого детства. Думала что моё отношение к сексуальному взаимодействию 'не работает' из-за того что я пережила в семье.
И вот в один момент ты понимаешь что ты не поломаный, не ломали тебя. Ты просто... Такой.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Elf78 от 11 Января 2022, 13:55:58
Дуня Кулакова же.

Это не называется "жить без секса":)
Правда? Оказывается, в моей жизни было столько секса  ::).
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 13:59:21
Я помню что всю жизнь я думала что я какая-то неправильная, с самого детства. Думала что моё отношение к сексуальному взаимодействию 'не работает' из-за того что я пережила в семье.
И вот в один момент ты понимаешь что ты не поломаный, не ломали тебя. Ты просто... Такой.
Ну вот хорошо, когда к такому в итоге приходишь. Мне кажется, мое неприятие флагов, терминов и тд связано с тем, что в моих глазах это не желающий заканчиваться переходный период к максимально адекватному "ты такой, какой ты есть, и это нормально". Когда не надо никому доказывать, что "я не хочу секса отъепитесь от меня со своим сексом, я нормальный мне так жить окей", а просто и тебе норм, и всем норм, потому что тебе норм. А в итоге это сводится к делению на каждую мелкую особенность, наклейку этой особенности себе на лоб и сужению поиска только до людей с аналогичной наклейкой. Не знаю... образ жизни, ориентация и тд мне проблемными не кажутся. Хотеть секса, не хотеть секса, заниматься им или нет (и с кем), пока все участники отношений довольны - в чем тут вообще проблема может быть, если все участники - взрослые люди? А вот стремление к "всех поделить, всех назвать" и потом определять себя в первую очередь через это... кажется незрелым, что ли. Незрелым, излишним и ограничивающим.

Но я вообще полна непопулярных мнений в положительно относящихся к ЛГБТКИА++ обществах, потому что искренне считаю, что называние себя демисексуалом и причисление себя на этом основании к оному ЛГБТКИА++ на серьезных щщах это то, что называется "я хочу быть особенной, я примазалась".
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 14:09:41
Ну вот я очень противоречиво отношусь к современным ЛГБТпрочиебуквы, но понимаю, зачем нужны флаги и прочие деления. Это максимально эффективный способ найти похожих людей, сейчас, ЕМНИП, уже 8 лярдов людей на планете, и такие фильтры необходимы.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 14:11:54
Ну как говорится, хорошо тем, для кого это работает.

Мне не нравится и я не одобряю, но я и не пользуюсь. Мне тоже от этого с какой-то стороны хорошо - я не буду встречаться с тем, кто эти буквы использует, потому что у нас с ним явно очень сильно разный взгляд на все это, тоже удобно  ;D
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Zanthiа от 11 Января 2022, 14:15:48
А в чем проблема заниматься сексом "по привычке", если сам человек интересен и близок душевно, просто либидо нулевое?
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 11 Января 2022, 14:18:08
Ну вот я очень противоречиво отношусь к современным ЛГБТпрочиебуквы, но понимаю, зачем нужны флаги и прочие деления. Это максимально эффективный способ найти похожих людей, сейчас, ЕМНИП, уже 8 лярдов людей на планете, и такие фильтры необходимы.
+

Ну как говорится, хорошо тем, для кого это работает.

Мне не нравится и я не одобряю, но я и не пользуюсь. Мне тоже от этого с какой-то стороны хорошо - я не буду встречаться с тем, кто эти буквы использует, потому что у нас с ним явно очень сильно разный взгляд на все это, тоже удобно  ;D
Таки да. Удобно ж)

А в чем проблема заниматься сексом "по привычке", если сам человек интересен и близок душевно, просто либидо нулевое?
А проблем нет)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Kelin от 11 Января 2022, 14:28:44
Я думаю, такой лейбл облегчает ранний этап знакомства. Ты можешь сразу в анкете там указать, что ты деми и те люди, что хотят секса на первом свидании просто не начнут подкатывать.

Да, можно говорить "Я не хочу секса на 2-3-й встрече, если не успела к тебе привязаться", но в наше время такое считают просто динамо и в среднем просто пошлют.
В РФ это все равно слабо работает, ибо про эти статусы либо не знают либо ржут над ними.
Мне все оттенки тоже кажутся сильно усложняющими, но раз кому-то легче, пускай.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 14:31:22
Я думаю, такой лейбл облегчает ранний этап знакомства. Ты можешь сразу в анкете там указать, что ты деми и те люди, что хотят секса на первом свидании просто не начнут подкатывать.

Да, можно говорить "Я не хочу секса на 2-3-й встрече, если не успела к тебе привязаться", но в наше время такое считают просто динамо и в среднем просто пошлют.
В РФ это все равно слабо работает, ибо про эти статусы либо не знают либо ржут над ними.

Я не уверена, что лейбл "я купиосексуал" поможет чем-нибудь на начальном этапе отношений (даже тому, кто в курсе, что это). Ты испытывал сексуальное желание, но ни к кому конкретному, а просто. Что это значит для человека, с которым ты на свидании? Да ничего, кроме того, что, скорее всего, на первом свидании секса не будет. И может вообще никогда не будет. А может будет.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Kelin от 11 Января 2022, 14:34:20
Цитировать
Да ничего, кроме того, что, скорее всего, на первом свидании секса не будет. И может вообще никогда не будет. А может будет.

Ну, если он не идиот и не хочет тратить свое время на такие неопределенности, он разворачивается и уходит. Либо соглашается ждать.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 14:35:36
А если б термина не было и человек не ушел, купиосексуал мог бы на втором уже свидании переквалифицироваться в кого-то, кому этот конкретный человек таки заходит и вот они, счастливые отношения  ;D

Но опять же, все эти термины таки требуют разъяснения. И выходит, что недостаточно написать условный "грейсексуал", надо каждый раз объяснять, что вот лично ты для себя понимаешь под этим, и слов выходит еще больше, чем без лейбла.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Phorusrhacos от 11 Января 2022, 14:43:55
Это необязательно асексуальность. Вполне возможно, ей просто нравится какой-то особый типаж, который пока что не попадался.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Alina34N от 11 Января 2022, 14:49:40
А в чем проблема заниматься сексом "по привычке", если сам человек интересен и близок душевно, просто либидо нулевое?
При нулевом либидо я не получу никакого удовольствия от секса, скорее, только негативные ощущения. Даже при условии, что с человеком душевная близость, у меня к нему чувства, любовь.
Наверно, у кого-то подобная схема работает по-другому.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 14:53:53
Это необязательно асексуальность. Вполне возможно, ей просто нравится какой-то особый типаж, который пока что не попадался.
А чем не асексуальность? Люди не настолько отличаются, чтоб вообще не попадался подходящий типаж, хотя бы в виде сборного образа.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 15:11:52
Вот я в этом видовом разнообразии определенно ближе к Пакетик :) Мне тоже непонятно, зачем 100500 терминов, если уже есть некоторое количество более-менее общеизвестных и всем понятных. И по мне проще объяснить, что ты не занимаешься сексом на 2-3 свидании просто потому, что тебе это не подходит, чем гордо навесить на себя бейджик "демисексуал" (что, ИМХО, не является ориентацией вообще, связь сексуального желания с эмоциональной связью весьма распространенный вариант нормы что у гомо, что у гетеро, за асексуалов уж лучше не буду говорить, они сами решат), и каждый раз долго и нудно объяснять, что это значит. Также для меня крайне странно, что меня на этом основании как-то попытались записать в деми, которые, оказывается. разновидность асексуалов, хотя ващета я себя определяю как гетеросексуальную женщину, которая просто не занимается сексом с малознакомыми, по сути, людьми :)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 15:18:33
Вот я в этом видовом разнообразии определенно ближе к Пакетик :) Мне тоже непонятно, зачем 100500 терминов, если уже есть некоторое количество более-менее общеизвестных и всем понятных. И по мне проще объяснить, что ты не занимаешься сексом на 2-3 свидании просто потому, что тебе это не подходит, чем гордо навесить на себя бейджик "демисексуал" (что, ИМХО, не является ориентацией вообще, связь сексуального желания с эмоциональной связью весьма распространенный вариант нормы что у гомо, что у гетеро, за асексуалов уж лучше не буду говорить, они сами решат), и каждый раз долго и нудно объяснять, что это значит. Также для меня крайне странно, что меня на этом основании как-то попытались записать в деми, которые, оказывается. разновидность асексуалов, хотя ващета я себя определяю как гетеросексуальную женщину, которая просто не занимается сексом с малознакомыми, по сути, людьми :)
Так особенность деми в том, что чтобы влюбиться им нужны долгие отношения с объектом привязанности. И то, это не гарант. Нет любви с первого взгляда, так сказать.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 11 Января 2022, 15:22:10
Долгие отношения для каждого отдельно взятого человека - разная вещь. Кому-то месяц - уже долгие, кому-то "долгие" начинаются с года.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: CynicalCreature от 11 Января 2022, 20:49:35
И раз зашла тема про асексуалов, есть у кого примеры успешных отношений с такими людьми.
Дружить нормально)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Крокозябра от 11 Января 2022, 21:40:11
Три страницы гаданий, вместо того чтобы начать с терминологии, *ть!

Асексуа́льность — определение или самоопределение людей, которые не испытывают полового влечения. Асексуальностью не является сознательное половое воздержание при наличии полового влечения.

Низкое либидо - это просто низкое либидо.

И не надо подвязывать к половому влечению - удовольствие от обнимашек. Обнимашки приятно делать с близкими людьми, детьми, родителями, кошаков, в конце концов. И к сексуальному удовольствию это не относится (в норме)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 21:45:09
Три страницы гаданий, вместо того чтобы начать с терминологии, *ть!

Асексуа́льность — определение или самоопределение людей, которые не испытывают полового влечения. Асексуальностью не является сознательное половое воздержание при наличии полового влечения.

Низкое либидо - это просто низкое либидо.

И не надо подвязывать к половому влечению - удовольствие от обнимашек. Обнимашки приятно делать с близкими людьми, детьми, родителями, кошаков, в конце концов. И к сексуальному удовольствию это не относится (в норме)
То есть либидо с половым влечением не связано, что ли?
Цитатка с вики
Цитировать
В современной сексологии термин либидо используется, как правило, в значении «половое влечение»
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Крокозябра от 11 Января 2022, 21:49:33
То есть либидо с половым влечением не связано, что ли?

жпг: рукалицо.
Где вы это в тексте увидели?

Слово "либидо" обычно используется как "половое влечение" или "сексуальное желание".
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 21:56:55
жпг: рукалицо.
Где вы это в тексте увидели?

Слово "либидо" обычно используется как "половое влечение" или "сексуальное желание".
Грейсексуальность, или серая асексуальность (англ. gray asexuality), — свойство людей, которые находятся где-то посередине между «обычными» и асексуальными предпочтениями. Они в большей степени подвержены влиянию настроения: могут испытывать сексуальное влечение только в определённых обстоятельствах или к определённому типу личностей.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 21:58:38
Так что можно посвятить еще три страницы разбору терминологии ::)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Чечевичка от 11 Января 2022, 22:01:00
Боюсь спросить, кто тогда "обычные". Те, кто хочет всегда, со всеми и везде?

Пансексуалы?

капитан_Джек_Харкнесс.жп г
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Крокозябра от 11 Января 2022, 22:04:51

Грейсексуальность, или серая асексуальность (англ. gray asexuality), — свойство людей, которые находятся где-то посередине между «обычными» и асексуальными предпочтениями. Они в большей степени подвержены влиянию настроения: могут испытывать сексуальное влечение только в определённых обстоятельствах или к определённому типу личностей.

и?
Грейсексуальность - это отдельный термин.
Грейсексуалы - это не ассекуалы.

Цитировать
Пансексуалы?
а это ориентация.  ;D

Можно быть одновременно грейсексуалом и пансексуалом)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 22:06:40
Боюсь спросить, кто тогда "обычные". Те, кто хочет всегда, со всеми и везде?
Нет :( Обычные - это люди, которые легко начинают романтические отношения и им не надо устраивать танцы с бубном вокруг собственной психики.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Крокозябра от 11 Января 2022, 22:17:53
Боюсь спросить, кто тогда "обычные". Те, кто хочет всегда, со всеми и везде?
Нет :( Обычные - это люди, которые легко начинают романтические отношения и им не надо устраивать танцы с бубном вокруг собственной психики.

если говорить о либидо, т.е. половом влечении, то применяется ни понятие "обычное", а "норма".

Понятие нормы расплывчато, но в общем "нормальным" считается либидо, которое не мешает   повседневной жизни — построению карьеры, отношений, общению с родственниками и друзьями.

На счет "грейсексуальности" - либидо ниже нормы, но не нулевое. Т.е. слабое.
Не совсем понимаю прикола вводить кучу терминов (чтоб козырнуть своей нитаковостью?)

Типа ни "у меня низкое либидо"/"у меня слабая половая конституция" - а гордо "я-грейсексуал!"  ;D
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 11 Января 2022, 23:41:20
На счет "грейсексуальности" - либидо ниже нормы, но не нулевое. Т.е. слабое.
Не совсем понимаю прикола вводить кучу терминов (чтоб козырнуть своей нитаковостью?)

Типа ни "у меня низкое либидо"/"у меня слабая половая конституция" - а гордо "я-грейсексуал!"  ;D
Эх, ну почему все думают, что такое определение это повод для гордости и нитаковости? :( Это просто способ найти подходящего человека.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Monarch от 12 Января 2022, 00:40:54
На счет "грейсексуальности" - либидо ниже нормы, но не нулевое. Т.е. слабое.
Не совсем понимаю прикола вводить кучу терминов (чтоб козырнуть своей нитаковостью?)

Типа ни "у меня низкое либидо"/"у меня слабая половая конституция" - а гордо "я-грейсексуал!"  ;D
Эх, ну почему все думают, что такое определение это повод для гордости и нитаковости? :( Это просто способ найти подходящего человека.
Потому что начинают натягивать начало нулевых и дележ на субкультуры на сексуальную ориентацию.
И там, и там до фига терминов, что мало понятны тем кто не относится к теме.
Только если из условного эмо можно вырасти, и это именно что период, то ориентация от тебя не зависит. Это то как устроен твой мозг, биохимия твоего тела.

Да, есть люди которые агрессивно орут о своей сексуальности, ну так такие люди много о чем орут. Да, они используют ориентацию как "а вот я нитакой/ая" повод поорать. Именно их больше видно : на парадах, в соц сетях, и тп.
Но это не означает что 100%  не-гетеро испольют ориентацию как такое и прикрытие, и плакат во всю ивановскую.
Прайд может и означает гордость, но другую. Это про честность с самим собой в первую очередь. Про принятие себя.

Делить все по либидо неправильно. Имхо
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 12 Января 2022, 00:47:24
Делить все по либидо неправильно. Имхо
Ну это хоть какой-то более-менее объективный критерий. А то действительно можно слишком увлечься градациями.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: CynicalCreature от 12 Января 2022, 01:01:59
Ну это хоть какой-то более-менее объективный критерий. А то действительно можно слишком увлечься градациями.
Можно использовать более одного параметра
(https://media.wnyc.org/i/1000/600/c/80/1/MAIN_character_alignment.png)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Zanthiа от 12 Января 2022, 10:36:13
А в чем проблема заниматься сексом "по привычке", если сам человек интересен и близок душевно, просто либидо нулевое?
При нулевом либидо я не получу никакого удовольствия от секса, скорее, только негативные ощущения. Даже при условии, что с человеком душевная близость, у меня к нему чувства, любовь.
Наверно, у кого-то подобная схема работает по-другому.
Ну а как же приятные обнимашки и прикосновения даже если ниже пояса побоку? Иногда и такое бывает, например, под конец цикла, либидо не шибко, но обнимашечки - дайте много! А то, что он получает свое удовольствие и сексуальное - ну и пусть получает!
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Крокозябра от 12 Января 2022, 11:46:14
Цитировать
А то, что он получает свое удовольствие и сексуальное - ну и пусть получает!

Zanthiа,
я бы согласилась с "пусть получает" если бы не знала, что вы имеете ввиду - "пусть подрочит об меня, а я потерплю."

Ни надо так!
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Alina34N от 12 Января 2022, 12:00:58
А в чем проблема заниматься сексом "по привычке", если сам человек интересен и близок душевно, просто либидо нулевое?
При нулевом либидо я не получу никакого удовольствия от секса, скорее, только негативные ощущения. Даже при условии, что с человеком душевная близость, у меня к нему чувства, любовь.
Наверно, у кого-то подобная схема работает по-другому.
Ну а как же приятные обнимашки и прикосновения даже если ниже пояса побоку? Иногда и такое бывает, например, под конец цикла, либидо не шибко, но обнимашечки - дайте много! А то, что он получает свое удовольствие и сексуальное - ну и пусть получает!
Объятия могут быть приятны, но без сексуальной составляющей, которая мне в данный момент не нужна. Остальное неприятно, если либидо на нуле, значит желания секса нет, поэтому секс без желания неприятен и не нужен.
Если женщина никакого негатива не испытывает и сама готова заниматься сексом без желания, лишь бы мужчине было хорошо, то дело её. Возможно, у кого-то это так работает - объятия приятны, при сексе ничего не чувствую (нет удовольствия, но и негатива тоже нет), мужчине хорошо - значит, женщине тоже хорошо.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: Пакетик от 12 Января 2022, 12:12:02
Потому что начинают натягивать начало нулевых и дележ на субкультуры на сексуальную ориентацию.
И там, и там до фига терминов, что мало понятны тем кто не относится к теме.
Только если из условного эмо можно вырасти, и это именно что период, то ориентация от тебя не зависит. Это то как устроен твой мозг, биохимия твоего тела.

Ну так если условная я раньше могла идентифицировать себя как скажем купиосексуал (по описанию - подходит), а потом оказалась демисексуал - оно может "меняться", нет?
Не реально меняться, а "я думала вот так, но ввиду недостатка опыта ошиблась и оказалось вот так". И выходит, что одну неделю подросток грейсексуал, другую ещё-что-нибудь-сексуал, третью поймёт, что ему ничего не подходит, и свое определение себе придумает.
Просто потому, что ни опыта, ни понимания себя толком нет, а как инструмент поверхностная лейблизация тем и плоха, что ограничивает получение этого самого опыта только до людей, которые идентифицируют себя так же.

И в итоге период вот этих скачков с самоопределением затягивается и превращается в самую настоящую субкультуру а-ля эмо из 90-х. Своя терминология, свои обычаи, свой внутренний круг общения, часто противопоставление с "обычной" частью общества. Оно реально ничем не отличается. В целом все тусовки склонны к формированию субкультур, не все просто в этом успешны. А уж если ориентированы на молодёжь, то тем более.

Проблема в том, что это все сочетается с людьми, которые инструмент использовали намного успешнее - он им помог понять, кто они есть на самом деле. Есть разница между "я себя не понимаю, попробую наклеить на себя самую подходящую наклейку из набора" и "я всегда имел вот такой набор установок, и думал, что это ненормально, но я такой не один и это - нормально".

И эти люди оказываются в одном котле с субкультультурой, хотя они вообще не за ней пришли. Правда, тут у меня уже искажение на основе собственного опыта - ни одного такого человека ни в инете, ни лично не знаю, кто был бы не "основных" терминов (асексуал например), а частных (тот же задолбанный купиосексуал).

Короче как с феминизмом на самом деле (или любым практически идеологическим движением) - была хорошая идея, пришло в неё много людей и наиболее громкая часть начала её поганить. А нормальным людям, которым эта идея близка, страдай от ассоциаций.
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: 1313 от 12 Января 2022, 12:19:18
Можно использовать более одного параметра
(https://media.wnyc.org/i/1000/600/c/80/1/MAIN_character_alignment.png)
Я нейтрал 8)
Название: Re: Не такая как все
Отправлено: dyet от 12 Января 2022, 12:30:38
Я нейтрал 8)
и похоже хаотик