Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Астрид от 17 Февраля 2022, 23:31:31
-
«Навязывают убийства нерожденных детей». В Совфеде хотят запретить чайлдфри в интернете
В Совете Федерации готовят законопроект, расширяющий перечень противоправного контента в интернете, который блокируют в досудебном порядке. В частности, предполагается запретить радикальный феминизм и пропаганду чайлдфри. Однако по поводу этих нововведений в российском парламенте нет единства. Феминистка Татьяна Сухарева же заявила, что она готовит обращение против принятия данного законопроекта.
«Нездоровые половые отношения»
«Нами ведется совместная работа с Роскомнадзором по законопроекту о расширении перечня тем деструктивного контента, подлежащих блокировке. Сейчас проект проходит согласование в ведомстве», — рассказала РИА «Новости» один из авторов законопроекта, сенатор Маргарита Павлова.
По ее словам, в интернете появился новый контент, который пока не подпадает под определение противоправного. Однако Павлова считает, что он несет в себе угрозу и набирает силу.
«Под видом прав женщин навязываются и пропагандируются убийства нерожденных детей, в том числе на больших сроках беременности.
Под видом защиты нарушенных прав женщин очерняются традиционные семейные ценности и роль женщины в семье — так называемый радикальный феминизм. Под видом свободы выбора пропагандируется отказ от создания семьи и рождения детей — так называемый чайлдфри. Под видом свободы и толерантности пропагандируются нездоровые половые отношения и извращенные формы сожительства», — подчеркнула сенатор.
Она уверена, что в этой ситуации важно учитывать позицию родительской общественности и специальных центров мониторинга сетей. Павлова заметила, что «угроза национальной безопасности» сосредоточена «в плоскости детства», поэтому «назрела необходимость» в новых законодательных инициативах. Сенатор также призвала обратить внимание и на поведение отечественных соцсетей.
«Я получаю все больше жалоб на нашу соцсеть «ВКонтакте», которая приобрела ярлык «самой грязной». Там тоже весь этот деструктивный контент присутствует, и иной раз пользователи даже через жалобы не могут заблокировать ту или иную информацию. Все это вызывает огромное удивление, и здесь, я считаю, мы тоже должны найти точку приложения собственных усилий», — заключила парламентарий.
Согласно действующему законодательству, внесудебная блокировка предусмотрена для сайтов с детской порнографией, информацией о способах употребления наркотиков и нелегальной продаже алкоголя, суицидальной информацией, призывами к массовым беспорядкам, выражением неуважения к обществу, государству и его символам, склонением несовершеннолетних к противоправным действиям.
Однако в Роскомнадзоре отрицают, что ведут работу над новым законопроектом.
«Концептуально против»
Еще один член Совета Федерации — Людмила Нарусова — заявила в беседе с изданием «Подъем», что выступает против запрета чайлдфри и радикального феминизма. Она считает, что парламент уже «наштамповал законов» о подобных запретах, а внесудебные решения по ним являются неконституционными.
«Контент – это интеллектуальная собственность, и, если запрет на этот вид собственности, значит, это должен быть запрет судебный, мотивированный. А просто росчерком пера чиновника такие вопросы не решаются. Я концептуально против внесудебных запретов», — подчеркнула парламентарий.
Нарусова также сомневается, что радикальный феминизм очерняет традиционные семейные ценности и роль женщины в семье. По ее словам, если традиционные семейные ценности разрешают «бить жену», то это защищать нельзя.
Женщины вне закона
Принятие законопроекта о внесении радикального феминизма и чайлдфри в перечень противоправного контента объявит 80% женщин вне закона, уверена председатель МОО «Женский голос» Татьяна Сухарева.
«Вы знаете, это приводит все к тому, что нас всех объявляют вне закона. И я просто взбешена, что меня приравнивают к маньякам и убийцам, ставят на одну доску. Это вообще ни в какие рамки. Во-первых, это уголовное преступление, это клевета. Мы никого не убили. Эта формулировка «убийство нерожденных детей» — нет такой формулировки. Убийство — это термин из уголовного кодекса и убить можно только человека с рождения. Я вообще в шоке», — сказала она «Газете.Ru».
Сухарева добавила, что готовит обращение против принятия данного законопроекта. По ее мнению, если не остановить его принятие, на женщин наложат обязательство рожать.
«Я не могу принять решение не рожать, хотя это касается моего здоровья, моей жизни, это касается моих финансов. То есть я обязана делать то, что может принести вред моему здоровью. Я обязана слушать, с кем мне жить, как мне жить... Я считаю, что сейчас нужно объединить все усилия. Потому что, если примут этот законопроект, он объявит вне закона 80% женского населения и 30% мужского. Он объявит вне закона большую часть страны… Это просто позор», — возмутилась феминистка.
По словам Сухаревой, ей «больно», что подобную инициативу предложила женщина. Она расценивает это, как «предательство».
Семь раз отмерить
В Госдуме также призвали не торопиться с запретом чайлдфри и радикального феминизма. Глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина сказала «Газете.Ru», что поддерживает только инициативу Совета Федерации приравнять к запрещенному контенту материалы про нездоровые половые отношения.
«Любые сексуальные девиации, которые сегодня пропагандируются в социальных сетях, мы должны запретить. Те, которые действительно имеют форму пропаганды. Мы уже создали рабочую группу, в составе которой люди, которые тоже заинтересованы в том, чтобы защитить нравственность нашей молодежи в нашем обществе. Потому я понимаю, о чем в данном случае идет речь», — сказала депутат.
Она также опасается, что запрет материалов на тему чайлдфри может в будущем привести к запрету абортов. Это в свою очередь может спровоцировать женщин на подпольное прерывание беременности.
«Что касается радикального феминизма, то это понятие расплывчатое. Я думаю, что не надо с этим торопиться. У нас сейчас евровеяния, когда к радикальному феминизму могут отнести и обвинить в харассменте, условно говоря, когда мужчина дверь открывает, цветы дарит и прочее. Я с осторожностью отнесусь к этим формулировкам. Понимаете, когда речь идет о призыве к суициду — тут я со всем соглашусь. Но вот эта сфера чувствительная, тонкая. Прежде чем отрезать нужно семь раз отмерить», — заключила Останина.
https://www.gazeta.ru/social/2022/02/17/14546119.shtml?updated\
Когда они уже успокоятся?
-
«Любые сексуальные девиации, которые сегодня пропагандируются в социальных сетях, мы должны запретить. Те, которые действительно имеют форму пропаганды. Мы уже создали рабочую группу, в составе которой люди, которые тоже заинтересованы в том, чтобы защитить нравственность нашей молодежи в нашем обществе. Потому я понимаю, о чем в данном случае идет речь», — сказала депутат.
Тем временем рабочая группа:
(https://photonomy.ru/uploads/images/photos/Np6SBFblfKx6jSWZojNhHjgjn6ZAb0ho.jpg)
-
Людмила Нарусова - это которая Собчак?
-
Людмила Нарусова - это которая Собчак?
Ага. Насколько помню, она производила впечатление адекватной и разумной женщины
-
Судя по реакции в статье, и до сих пор производит.
-
Загуглила про Маргариту Павлову.
Мать троих детей, но:
Муж Маргариты Павловой — Александр Павлов — предприниматель. Владеет прокатом велосипедов в городском парке. Много времени проводит с детьми, возит их в школу и на тренировки.
Неужели она радфем и занимается карьерой, а не варит детей и рожает борщи? ::)
ФАКТ ПЯТЫЙ: ПРОТИВ ДЕТСКИХ ПРИВИВОК
Маргарита Павлова известна тем, что продвигает идею «разумной вакцинации» — подвергает критике Национальный календарь профилактических прививок, который с каждым годом увеличивается, что, по ее мнению, вызывает опасения.
Павлова создала и возглавила экспертный совет при Уполномоченном по правам человека по защите прав лиц с аутизмом. Основной из тем Совета стала пропаганда прав родителей на отказ от медицинского вмешательства.
Тут нужен стикер с клоуном.
-
Самые упоротые чайлдфри, чайлдхейт и радфем не пропагандируют так отказ от "создания семьи и рождения детей", как эти самые "традиционные ценности" и их блюстители со своей "ролью женщин в семье".
Можно запретить чайлдфри, но что это даст, если в открытом доступе все еще лежит статистика разводов в первые 3 года жизни ребенка, сумм алиментов и общая сумма долга по ним?
-
Можно запретить чайлдфри, но что это даст, если в открытом доступе все еще лежит статистика разводов в первые 3 года жизни ребенка, сумм алиментов и общая сумма долга по ним?
Не подавайте им идей, а то ж эти и открытую статистику запретят :-\ как пропаганду половых извращений "деструктивный контент"
-
Можно запретить чайлдфри, но что это даст, если в открытом доступе все еще лежит статистика разводов в первые 3 года жизни ребенка, сумм алиментов и общая сумма долга по ним?
Не подавайте им идей, а то ж эти и открытую статистику запретят :-\ как пропаганду половых извращений "деструктивный контент"
"Начитаются ужасов всяки в этих их интырнетах, а потом семью создавать не хотят! В мужа надо верить! Женскую мудрость проявлять, тогда и детишки будут, и брак крепкий! Повадились, ишь вам, разводиться по первому чиху!"
-
Запретить разводы и огромный налог на безбрачие после 25! А проживающим в греховной связи без штампа - мазать двери дегтем!
-
Запретить разводы и огромный налог на безбрачие после 25! А проживающим в греховной связи без штампа - мазать двери дегтем!
Это партия инцелов, что ли? ;D
-
Так инцелов же и штрафовать будут? Где логика?
-
Так инцелов же и штрафовать будут? Где логика?
Они надеются, что таким образом женщины будут вынуждены давать им секс. Только им не после 25 надо, а до. Старух старше 25 лет надо сдавать в утиль, а инцелу выдавать новую божественную восьмиклассницу.
-
Запретить разводы и огромный налог на безбрачие после 25! А проживающим в греховной связи без штампа - мазать двери дегтем!
*смотрит в паспорт, собирает вещи*
-
*смотрит в паспорт, собирает вещи*
Извините, а вы в брак или за дегтем? ::)
-
*смотрит в паспорт, собирает вещи*
Извините, а вы в брак или за дегтем? ::)
Страну менять. Это странное чувство, когда твоя фантазия не успевает за реальностью.
Только я подумал, что Снусмумрик иногда перегибает в своих рассуждениях, как вижу новость с предложением о запрете чайлдфри и феминизма...
-
Дамы! Жаних сбегает!
-
Это, кажется, называется испанский стыд, когда отжигает один, а стыдно тебе?
Я католик, но не говорю ни за ни против абортов - у меня пол не тот, в данном случае все равно женщина решает.
К разводам скорее плохо отношусь, но это опять таки касается только меня, бороться за запрет разводов - глупо и непродуктивно.
Они еще к налогу на бездетность вернутся, в рамках общих тенденций. К этому времени я точно заведу трактор.
-
И они с такими законами агитируют рожать :-\ Тут думаешь о побеге собственной жопки из страны, какие нафиг дети, чтобы что? Рожать их в концлагерь? А если девочка будет, то что? Тип, смирись с тем, что из твоей дочери сделают рабыню, обслугу и инкубатор, и всё это - на законодательном уровне?
В ОАЭ и Афганистане это же прокатывает.
-
Потрепались тетки и разошлись :-\
В нашей стране есть то, что сводит принятие всех запретов к 0 - Всем похер на исполнение.
-
Мне иногда даже интересно они реально думают что такими мерами и законами женщины резко побегут рожать пачками детей?
Я помню свой диалог с матерью, когда я посетовал что ни садов, ни школ нет, инфраструктуры тоже нема. Тип, какой рожать? На что мне ответили что это все жалкие отмазы, и вообще родить это несложно, а вырастить и того легче.
И вот у меня есть подозрение, что большинство этих законотворителей размышляю примерно так же.
Я вот думаю: родится у меня дочь, например. И что мне с детства ей рассказать чтобы она даже не думала выше ведра с тряпкой и рождения детей как можно больше и чаще? Что её роль - перерожать... Кого-то??
-
Это мы тут на КМП такие умные. За пределами форума очень много людей, которые реально не видят ничего такого в подобных запретах. Ну тип да, а чо плохого в том, что девочек будут заставлять рожать? Большинство людей не фемки и не чайлдфри, для них само собой разумеется то, что женщина хочет замуж и родить, что смысл жизни женщины в том, чтобы родить. Просто бабы тупые и ведутся на всякую западную пропаганду, их надо направить на путь истинный. Моя знакомая куда больше боится того, что ее дочка вырастет лгбт/феминисткой/чф, чем того, что у нее не будет права на аборт. И она такая не одна.
Ну да, давайте скатываться до их уровня, чо уж теперь
Наши элитки мнят себя шейхами, им мешает только то, что холопы многовато свободы имеют. Пока что.
Мне иногда даже интересно они реально думают что такими мерами и законами женщины резко побегут рожать пачками детей?
Кто-то да родит, и этого уже будет достаточно. Основная причина таких запретов - вовсе не рождаемость и не защита прав каких-то там детей, это все красивая отмазка для быдла, чтоб оно велось и сочинило себе облик нового врага. ЛГБТ уже были, теперь чайлдфри и фемки на очереди. Затевается это все с целью искоренения любого инакомыслия и чтобы загнать население в полную зависимость. Чтоб никаких там прав человека, достойного уровня жизни, свободного выбора, свободы слова и прочих либерастских ценностей. Элиткам недостаточно просто грабить население, они хотят быть царьками и феодалами.
-
Ну, этим элиткам уже ответили на их пассаж про "да я замужних фемок не видел, на них спроса нет, поэтому они фемки" - спасибо Залине, устроила флешмоб из замужних и детных феминисток) Ща у кого-то сверху жопа и отвалится и картина мира по швам пойдёт толку, правда, ноль будет от этого
Это нинастаящие феминистки! И вообще, зачем им феминизм, если у них уже есть Мужыг? Пусть лучше ужин добытчику приготовит.
Табличку надо?
-
Я в теме про гомофобию писал, что у запретил странное представление о принятии решений.
Если ты увидел целующуюся однополую пару, тут тебя и щелкнуло: "вот оно что, Михалыч!" и стал ты ЛГБТ.
Если люди не рожают - им чайлдфри мозги промыли, а вовсе не отсутствие жилья причина, вот 40 лет назад 3 поколения жили в одной квартире и радовались, а этим и маткапитал и еще три прихлопа, два притопа. Взять и заставить.
Я вот думаю. Для расширенного роста населения нужно больше 2,1 детей на женщину.
Берем Францию. У коренных коэффициент воспроизводства - 1,8 ребенка на женщину, у мигрантов - аж 2,6 (чего на пособии не плодиться).
То есть, вот к этому уровню и нужно опустить уровень жизни, чтобы дети стали единственной опорой семьи.
Например, Мексика имеет суммарный коэффициент рождаемости 2,103 ребенка на женщину, Индия - 2,202
Только нафейхоа так жить?
-
спасибо Залине, устроила флешмоб из замужних и детных феминисток
Ну это ровно ни на что не повлияет, потому что цель достигнута. Баба при деле? Мужика обслуживает? Детей родила? Все, отлично. А уж кем она там себя называет, феминисткой или вертолетом апач - неважно. Главное, что она выполнила все требования.
-
Чувствую, мы ещё будем завидовать Польше. Полячки хотя бы могут выехать в ЕС на аборт.
-
В смысле, в смысле? Должны превозмогать! А вот мы раньше! Плодились в поле и ничо, жили же, и прекрасно жили! Понавыдумывают всяких хороших условий, ничо детям не надо, сыты-обуты и всё! Главное - любовь и забота!
(табличку тащить?)
В поле - это новое изнеженное поколение. В пещере надо!
-
Зачем это вам
прокладки мох? У Нормальной Женщины месячных нет! Или вы пустоцветка, которая планирует прохлаждаться между беременностями?!
-
У нормальной Женщины месячных нет, потому что она следит за гигиеной! А если есть месячные - то это свинья, а не женщина! Купаться чаще надо!
Беременеть надо чаще :P
-
Зачем это вам прокладки мох? У Нормальной Женщины месячных нет! Или вы пустоцветка, которая планирует прохлаждаться между беременностями?!
У нормальной Женщины месячных нет, потому что она следит за гигиеной! А если есть месячные - то это свинья, а не женщина! Купаться чаще надо!
Охреневшие какие фемки, ты смари на них :-\
У нормальной женщины нет месячных потому, что она все мясо отдает мужу, а все лучшие куски оставшегося не-мяса- детям. А сама уж ест, что они не доели.
-
У нормальной женщины нет месячных потому, что она все мясо отдает мужу, а все лучшие куски оставшегося не-мяса- детям. А сама уж ест, что они не доели.
Плаценту?
-
Вы тут шутите, но мне что-то не смешно :-\
-
Над этим бредом только юморить и остаётся :-\
-
Загуглила про Маргариту Павлову.
Мать троих детей, но:
Муж Маргариты Павловой — Александр Павлов — предприниматель. Владеет прокатом велосипедов в городском парке. Много времени проводит с детьми, возит их в школу и на тренировки.
Неужели она радфем и занимается карьерой, а не варит детей и рожает борщи? ::)
Муж Маргариты Павловой — Александр Павлов — предприниматель
...
Неужели она радфем и занимается карьерой
??? ??? ???
-
Давят всех, кто хотя бы теоретически способны к протесту. Филателистов и тех иноагентами числят. Или это был союз библиофилов? Неважно. Я считаю, когда мы начнем приходить в себя от этого ужаса, необходимо принять закон, раскрывающий личные данные стукачей и обязывающий их выплачивать компенсации пострадавшим. Нет таких денег? Удерживать суммы с зарплаты и иных доходов.
-
Только нафейхоа так жить?
В смысле, в смысле? Должны превозмогать! А вот мы раньше! Плодились в поле и ничо, жили же, и прекрасно жили! Понавыдумывают всяких хороших условий, ничо детям не надо, сыты-обуты и всё! Главное - любовь и забота!
(табличку тащить?)
Ну да. Я вот думаю, а может быть, Тепляков - это новая нормальность, образ идеального родителя?
Смотрите какой образ они рисуют:
1. Живут в однушке (хотя нет, что то снимают, но типа в однушке)
2. Детей семеро (будет больше)
3. Едят без излишеств (хотя все равно липа какая то, цены заявленные не бьются)
4. И при этом учатся так, что в 8 типа ЕГЭ сдают. Без репетиторов!
5. Им бы еще детей на работу устроить - и они из каждого утюга полезут! Вот чего добились, а вы ноете, жилья вам, денег, условий...
-
Радикальный феминизм - это рак, которым западные страны медленно убивают Россию. Бороться с ним не только можно, но и нужно.
Что не отменяет колоссальной некомпетентности у авторов законопроекта. Начнем хотя бы с определения понятия "радикальный феминизм". Как показали дискуссии на форуме, это выражение каждый понимает по своему. К примеру, Сну себя радикальной феминисткой не считает. Поэтому нужно бороться не с абстрактным "радикальным феминизмом", а его проявлениями, которые и описать в законе.
И здесь оказывается, что законодательная база для борьбы с радфем уже существует. Пропагандировать дискриминацию мужчин запрещено Конституцией. Публично обвинять человека в сексуальном преступлении тоже нельзя - есть закон о досудебной блокировке таких сайтов. Финансировать феминисток из-за рубежа тоже не получится - фемку признают физлицом-инагентом.
Делаю вывод, что никакой новый закон не нужен, нужно лишь обеспечить соблюдение существующих.
А проживающим в греховной связи без штампа - мазать двери дегтем!
Вера_в_чудо, перелогинься.
-
5. Им бы еще детей на работу устроить
Они против работы.
-
Но при этом анонсировать консультации за 50 тысяч не против.
-
Давно пора запретить этих феминисток и чайлдфришек. А если будет пропагандировать свои нездоровые взгляды - под суд. В тюрьме, конечно, она не родит, от кого, но вот штрафами подстегнуть к нормальной семье таки можно, уменьшить после замужества и снять как родит.
-
(https://alittlebit.ru/upload/iblock/cd3/6f384c4f0e95f51da8cc14e114a623a2.png)
-
Как от кого? Там полно мужчин работает, посещения опять же разрешены. Вот только правильно ли соблазнять охранников?
-
Как от кого? Там полно мужчин работает, посещения опять же разрешены. Вот только правильно ли соблазнять охранников?
Только если охранник сам того захочет. А вообще мудрая женщина и так найдет от кого родить. А она должна помудреть, перестать быть феминисткой. Анастасия же выбрала Владимира и родила под кедрами, так пусть на нее ровняются, а не на этих с бритыми висками.
-
А быть нефеминисткой и брить виски можно?
-
Только если охранник сам того захочет. А вообще мудрая женщина и так найдет от кого родить. А она должна помудреть, перестать быть феминисткой. Анастасия же выбрала Владимира и родила под кедрами, так пусть на нее ровняются, а не на этих с бритыми висками.
Ах она еще и выбирала! Какой разврат! Должна была хранить себя, но при этом давать пресвятому мужику по первому требованию. Любому.
-
А быть нефеминисткой и брить виски можно?
Нельзя. Это ересь.
-
А быть нефеминисткой и брить виски можно?
Нельзя. Это ересь.
Слава Слаанеш! ::)
-
Тьфу. Слаанеш вас доведет до цугундера. Правило Антонии читайте...
-
Тьфу. Слаанеш вас доведет до цугундера. Правило Антонии читайте...
Я только по верхам канон Вахи знаю, основные понятия. До книг руки все не доходят( Кстати, как тебе фанатский фильм Астартес? Мне понравился, круто сделан.
-
Тьфу. Слаанеш вас доведет до цугундера. Правило Антонии читайте...
Я только по верхам канон Вахи знаю, основные понятия. До книг руки все не доходят( Кстати, как тебе фанатский фильм Астартес? Мне понравился, круто сделан.
Тьфу, ересь.
-
Слава Слаанеш! ::)
Придется вас того...
-
Слава Слаанеш! ::)
Придется вас того...
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того ::)
-
Святая троица поможет
-
Мнение
https://vk.com/wall-148344579_41916
Об инициативе запрета феминизма на территории РФ
Хочу заранее предупредить, что я сейчас не обращаюсь к феминисткам и также к тем, кто к ним относится позитивно. Я хочу обратится к тем, кому небезразличны мужская дискриминация, мизандрия, и кто видит в феминизме угрозу. И кто сейчас воспринимает данную новость с радостью.
Недавно депутат Олег Матвейчев выступил с очередной запретительной инициативой, которые так популярны в России последние лет 13. В этот раз он решил признать феминизм экстремистской идеологией и запретить на территории РФ. Спусковым крючком стало то что Дарья Трепова, обвиняемая в убийстве военкора Татарского, оказалась фем-активисткой.
https://lenta.ru/news/2023/04/04/feminizmm/
Многие активисты за права мужчин испытывают радость. Легко ее испытать прогулявшись по фемпабликам ВК и наслушавшись в свой адрес огромного количества немотивированной агрессии. Они говорят: “Да посмотри, сколько гадостей они льют на мужчин. Посмотри как феминистки поддерживают призумцию виновности для мужчин, особенно в половых преступлениях. Посмотри как они выступают за крайне широкое представление о насилии когда речь идет о мужчине. И как они оправдывают любое насилие женщин над мужчинами. Как они обвиняют во всех мировых бедах мужчин как класс. Как они поддерживают любые женские привилегии, в том числе позитивную дискриминацию. У них двойные стандарты. Они хотят нас сделать бесправными.”
Отчасти можно согласится. Действительно современный мейнстримный феминизм довольно серьезно поражен мизандрией.
Однако хочу показать вам другую сторону этого вопроса.
1) Все плохое, что есть сейчас в феминизме, можно продвигать и без феминизма. Вот так вот. Вывеску сменил - и больше ты не феминистка. Назвать себя можно как угодно. Женистка, вуманистка, а можно вообще говорить, что ты сторонница традиционных ценностей, и по традициям женщину полагается оберегать по особому. Женщина - жертва, которую нужно по особому спасать - это изначально консервативная установка. Мейнстримный феминизм просто взял этот хорошо закрепленный в сознании людей лекал и построил на нем свою политику. Просто раньше защитой женщины занимался в основном ее мужчина, а теперь эту роль взяло на себя государство. Тоже самое касается вопросов домогательств и прочей антисексуальной фем-политики. Политика нулевой терпимости в этих вопросах корнем лежит в консервативной идее о том, что женщине нужно беречь свою половую честь, и что для нее нарушение ее половой нетронутости даже в самом малом виде может навлечь позор и испортить репутацию. Интерпретация действия, а не само действие имеет ключевое значение.
Депутат Яровая заявляла в свое время, что феминизм в РФ не нужен, потому что “у нас у женщин есть в России привилегии, от которых мы не хотим отказываться”. Так прямо и сказала. Депутат Останина продвигает гендерные квоты, продвигает антисексуальные законы, по которым мужчинам на основании одного показания предполагаемой жертвы можно давать бешеные сроки, которые выше, чем за убийство и за нанесение увечий. Достаточно предполагаемой жертве быть несовершеннолетней. И не важно, в чем обвиняется мужчина. В изнасиловании или в том, что разговаривал на тему секса. Валентина Матвиенко не называла себя феминисткой и поддерживала закон о семейно-бытовом насилии.
При этом все они вообще себя называют сторонницами традиционных ценностей. Можно вообще себя никак не называть, и быть просто за права женщин в ущерб кого угодно, любой ценой. Можно брать из любой идеологии все что угодно, можно миксовать разные идеологии. Так что, как я уже говорил, название не важно. Надо смотреть в корень.
2) Даже если проанализировать слова депутата - инициатора, то сразу видно, что беспокоят его явно не мужененавистничество и не дискриминация мужчин.
Что он начал перечислять? В чем его конфликт с феминизмом? Неподдержка СВО, отход от традиционных ценностей, развал семьи как института, поддержка абортов и тому подобное… о мужчинах не слова. У государственников и сторонников “традиционных ценностей” феминизм вызывает раздражение совсем по другим вопросам. В частности феминизм их раздражает тем, что они боятся все большего отказа людей от гендерных ролей и обязанностей. И маскулизм в этом вопросе для них явно потенциально не лучше. Именно так они видят феминизм и его угрозу, а не так как видите его вы с позиции маскулизма. Они беспокоятся о комфорте государственной машины, своих личных стереотипов и табуированных установок.
P. S То же самое касается случаев, когда женщина вам рассказывает, что она против феминизма. Не вздумайте развешивать сразу уши. Нужно обязательно выяснить почему.
Совершенно не обязательно, что ее беспокоите вы, ваш комфорт, а также справедливое отношение к мужчинам в целом, не говоря уже о равноправии. Ее вполне может беспокоить, например, что за нее могут перестать платить мужчины в ресторане, возить ее в путешествия за свой счет, покупать ей одежду, а также брать на себя ответственность за нее, ее поступки и все, что происходит с ней в жизни. Прямо как в этой песне, которую я оставлю ниже.
https://www.youtube.com/watch?v=a_J4j_bGeBU
Автор: Pantilius
-
Матвейчева даже его коллеги небезосновательно считают поехавшим.
-
Трепова не является фем-активисткой.
Мизандрия? Интересно, в чем же она выражается? Может быть женщины массово насилуют, домогаются, избивают мужчин? Может быть мужчины у нас массово страдают от домашнего насилия, подвергаются дискриминации на рынке труда? Может быть это от мужчин требуют быть постоянно молодыми и красивыми, тратить кучу денег на свою внешность? Или у нас для мужчин существует куча тренингов из серии "как быть хорошим мужем", уроки кунилингуса, отбеливание ануса и прочая херня? Может быть это женщины врываются с оружием в университеты и расстреливают студентов-мужчин за то, что они занимают места, на которых лучше бы учились девушки? Или это женщина-пилот направила самолет в жилой дом ради мести бывшему мужу? Или это женщины избивают мужей, решивших от них уйти? Плещут кислотой в лицо? А в парке относительно недавно именно женщина ходила и просто так пинала проходящих мимо мужчин? И наверное это женщина набросилась на школьника, который обошел ее на дороге, и избила его, увидев в этом оскорбление? Или это женщины избивают геев, когда те отказываются для их удовольствия поцеловаться? Или это женщины занимаются траффикингом и продают мальчиков в проституцию? Или это женщины размещают в тиктоках мерзкие видосы о том, как девушка поставила бойфренду фингал, тот нажаловался маме, а та ему поставила второй фингал и похвалила девушку? Девушки размещают свои фото в качалке рядом с фото избитого парня с подписью "я тренируюсь, чтобы мой парень выглядел так"?
Где мизандрия-то? В том, что какая-то фемка пишет, как ей надоели мужики? О, это конечно очень страшно, ага.
Заколебали своей выдуманной мизандрией уже.
-
Слушайте, а кто-нибудь знает в чем заключается ответственность, которую на себя берет мужчина в патриархальной модели? Кроме финансовой? Тип общение с ремонтниками, выбор капусты в магазине?
-
Принятие всех решений видимо, типа переезжаем сюда, покупаем квартиру)
-
Слушайте, а кто-нибудь знает в чем заключается ответственность, которую на себя берет мужчина в патриархальной модели? Кроме финансовой? Тип общение с ремонтниками, выбор капусты в магазине?
Ну если говорить о самом распространенном варианте патриархата, то ни в чем. И в финансовой тоже не заключается, потому что женщины в патриархальной модели вкалывают не меньше мужчин. Только все ими заработанное принадлежит мужу, отцу или другому родственнику мужского пола. Исключение составлял только мизерный процент знати, да и то не всегда. А так, вся ответственность - это просто "я говорю - ты делаешь".
-
Слушайте, а кто-нибудь знает в чем заключается ответственность, которую на себя берет мужчина в патриархальной модели? Кроме финансовой? Тип общение с ремонтниками, выбор капусты в магазине?
Помереть вовремя, а общение с ремонтниками и выбор капусты на жене. Вдруг война, а я уставший.И о высоком думать, о политике и космосе, можно наукой позаниматься или интересоваться. До сих пор во всяких научпопсообществах есть перекос по соотношению полов чисто из-за установки в детстве, что девочкам такое не надо/не должно быть интересно. Но если разбить по возрасту аудиторию, то это выправляется.
-
Давят всех, кто хотя бы теоретически способны к протесту. Филателистов и тех иноагентами числят. Или это был союз библиофилов? Неважно. Я считаю, когда мы начнем приходить в себя от этого ужаса, необходимо принять закон, раскрывающий личные данные стукачей и обязывающий их выплачивать компенсации пострадавшим. Нет таких денег? Удерживать суммы с зарплаты и иных доходов.
Это будут ровно те же яйца, только в профиль. Демократию тоталитарными методоами не построить.
-
Давят всех, кто хотя бы теоретически способны к протесту. Филателистов и тех иноагентами числят. Или это был союз библиофилов? Неважно.
Важно. Потому что без пруфов не канает.
-
Слушайте, а кто-нибудь знает в чем заключается ответственность, которую на себя берет мужчина в патриархальной модели? Кроме финансовой? Тип общение с ремонтниками, выбор капусты в магазине?
Я всегда думала, что заключается вообще во всем «внешнем». Деньги добыть, жилье добыть, отдых добыть, еду добыть и тд. Но у любой «ответственности» должны быть «последствия». И вот тут действительно интересный вопрос, а что если добытчик про..ался? Всей семье с голоду дохнуть, или в случае чп женщина становится вполне себе добытчицей тоже? И как выглядят последствия для добытчика?
-
Слушайте, а кто-нибудь знает в чем заключается ответственность, которую на себя берет мужчина в патриархальной модели?
А что такое патриархальная модель? Времена, когда мужчина был единственным правовым субъектом или нынешнее "папа работает - мама красивая"?
Я всегда думала, что заключается вообще во всем «внешнем». Деньги добыть, жилье добыть, отдых добыть, еду добыть и тд. Но у любой «ответственности» должны быть «последствия». И вот тут действительно интересный вопрос, а что если добытчик про..ался? Всей семье с голоду дохнуть, или в случае чп женщина становится вполне себе добытчицей тоже?
Так это как раз и зависит от того, о чем именно мы говорим. если про время оно, то сказал мужик, к примеру - сажаем, а оказалось рано, ударили морозы, всё померзло, и чо ты добывать будешь, по дворам ходить побираться?
И как выглядят последствия для добытчика?
Дык
Всей семье с голоду дохнуть
-
И как выглядят последствия для добытчика?
Дык
Всей семье с голоду дохнуть
Выглядит как наказание для всех членов семьи, а не личные последствия добытчика за «ответственность»
Короче, патриархат предлагает так себе сделки)
-
1)У мужчин также была в исключительной ответственности такая вещь как рекрутчина (оно же призыв) и до сих пор остаётся, за вычетом сумасшедших стран типа Ада и Израиля и Ваканды.
2)Ответственностью женщин являлись рождение, выкармливание и воспитание детей. Вопрос: а кто страдал если женщина терпела фиаско в исполнении этой обязанности?
3)Для уменьшения рисков были придуманы "семейный строй", попрошайничество и рис (согласно Фернану Броделю возделывание риса позволяет снимать по три урожая в год, поэтому в Китае голод был чрезвычайно редок. Но с другой стороны рис требовал невероятного уровня общинности: теплицы, поставка "удобрений", ирригация...).
4)У женщины было неотчуждаемое "приданое". У некоторых народов в употреблении были монисто.
5)Можно было ходить и "собирать колоски", "варить крапиву" и ставить силки на дичь.
6)Ну и есть такой вариант (https://ilibrary.ru/text/1506/p.1/index.html).
-
Слава яйцам, это говно хоть частично закончилось.
-
1)У мужчин также была в исключительной ответственности такая вещь как рекрутчина (оно же призыв) и до сих пор остаётся, за вычетом сумасшедших стран типа Ада и Израиля и Ваканды.
У женщин была интересная альтернатива "рожай, пока не сдохнешь", а так же приходилось терпеть постоянное насилие и побои, и не только от мужа. Но и от отца, братьев, свекров, сыновей... Еще была такая прикольная вещь, как снохачество.
2)Ответственностью женщин являлись рождение, выкармливание и воспитание детей. Вопрос: а кто страдал если женщина терпела фиаско в исполнении этой обязанности?
А так же бесконечная пахота по дому, вне дома, в огороде, в поле, со скотиной, ага. Заниматься исключительно детьми могли себе позволить только самые знатные и богатые дамы, ибо даже рядовые аристократки и "средний класс" занимались домом и хозяйством.
Кто страдал? Она сама и ребенок. Смертность в родах была сумасшедшая. "Лишних" детей убивали.
4)У женщины было неотчуждаемое "приданое".
Далеко не везде оно было неотчуждаемым.
5)Можно было ходить и "собирать колоски", "варить крапиву" и ставить силки на дичь.
И этим занимались женщины. То есть "кормильцы" и "добытчики" не очень-то хотели в одно рыло справляться со своей ролью.
-
Выглядит как наказание для всех членов семьи, а не личные последствия добытчика за «ответственность»
Так мы про ответственность или про наказания? Ответственность заключается в том, что неправильные решения могут привести к гибели всей семьи. Какая ответственность у капитана корабля? Его же не одного за борт кидают, он тонет со всем кораблем (ну при наихудшем раскладе). Когда человек отвечает только за себя - это как раз околонулевая ответственность.
У женщин была интересная альтернатива "рожай, пока не сдохнешь", а так же приходилось терпеть постоянное насилие и побои, и не только от мужа. Но и от отца, братьев, свекров, сыновей... Еще была такая прикольная вещь, как снохачество.
Теперь всё это у нас... Нет, не ушло в прошлое к сожалению, но стало маргинальным отклонением, а рабская рекрутчина для мужиков осталась
-
Так мы про ответственность или про наказания?
Ответственность и подразумевает какие-то последствия (= наказание)
То что вся семья помрет вместе с ним, звучит как общие последствия, а следовательно и общая ответственность.
Мне интересно, что именно ему (как бенефициару системы) предусмотрено за необеспечение семьи
-
Не, как оно было раньше я и так знаю.
Интересно именно в "папа работает - мама красивая".
Вот эта вот мечта некоторых восторженных дур о Настоящемъ Мужчине - это о чём? Про деньги понятно, а вот остальное как-то туманно.
-
Не, как оно было раньше я и так знаю.
Интересно именно в "папа работает - мама красивая".
Вот эта вот мечта некоторых восторженных дур о Настоящемъ Мужчине - это о чём? Про деньги понятно, а вот остальное как-то туманно.
Ну слушай это обычно из Америки 60-х ноги растут. Бэбибум, экономический подъем, одноэтажная Америка и всё такое.
-
а рабская рекрутчина для мужиков осталась
Эльф, на 25 лет?
-
Ответственность и подразумевает какие-то последствия (= наказание)
То что вся семья помрет вместе с ним, звучит как общие последствия, а следовательно и общая ответственность.
Мне интересно, что именно ему (как бенефициару системы) предусмотрено за необеспечение семьи
Ответственность за тем, кто принимает решения. Корабельный кот тонет вместе с кораблем, но ответственности на нем нет.
Почему он бенифициар, и как это в свою очередь связано с ответственностью?
Предусмотрено кем или чем? Ты все-таки путаешь ответственность как таковую и уголовную/административную ответственность в смысле наказания.
Не, как оно было раньше я и так знаю.
Интересно именно в "папа работает - мама красивая".
Вот эта вот мечта некоторых восторженных дур о Настоящемъ Мужчине - это о чём? Про деньги понятно, а вот остальное как-то туманно.
Деньги - этого обычно достаточно.
Эльф, на 25 лет?
На сколько дяди в погонах решат. Государство не обязано по умолчанию отпускать рекрутов по домам после установленного срока службы, дембель активируется в ручном режиме каждый раз пресловутым приказом. Или не активируется.
-
На сколько дяди в погонах решат. Государство не обязано по умолчанию отпускать рекрутов по домам после установленного срока службы, дембель активируется в ручном режиме каждый раз пресловутым приказом. Или не активируется.
Эээ, нет. Не знаю, как у вас, а в России по Федеральному закону от 28.03.1998 № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ст. 38, п. Д, срок службы 12 месяцев. Продлить его нельзя, только сократить или отсрочить, если на то есть основания.
-
Ответственность и подразумевает какие-то последствия (= наказание)
То что вся семья помрет вместе с ним, звучит как общие последствия, а следовательно и общая ответственность.
Мне интересно, что именно ему (как бенефициару системы) предусмотрено за необеспечение семьи
Вы как-то путаете понятия ответственность и последствия.
Нести ответственность - обязан и готов отвечать за последствия своих действий и решений.
Мужик принимает решения - мужик отвечает за последствия решений, баба (допустим) решение не принимает, что не отменяет того факта что она может огрести последствия от решений мужика. Также как например все граждане страны огребают последствия от решений власти (принятых законов там, внешней политики).
Я водитель.
Я отвечаю за себя и за пассажиров. Если я приму неверное решение и расшибу машину об столб погибнут все, но ОТВЕТСТВЕННОСТЬ моя.
Кстати здесь мне и уголовная ответственность прилетит. Случайно выжившего пассажира с заднего сиденья не посадят за убийство 3 лиц включая водителя, он не несет ОТВЕТСТВЕННОСТИ за аварию, а я несу.
Кто сказал что мужик это бенифициар системы? С чего он выготоприобретатель-то? Какую выгоду он приобрел?
Допустим мужик рыбак, его ответственность обеспечить улов. На поесть, на продажу. Нет улова - нечего жрать. И да его последствия - смерть всей семьи, ежели другого способа добыть пропитание у него нет.
-
https://tass.ru/obschestvo/17435295
В России предложили показывать в семейной рекламе только многодетных
Первый замруководителя фракции "Справедливая Россия - За правду" в Госдуме Дмитрий Гусев сообщил, что соответствующий законопроект уже подготовлен
МОСКВА, 3 апреля. /ТАСС/. Первый замруководителя фракции "Справедливая Россия - За правду" в Госдуме Дмитрий Гусев предложил делать акцент в рекламных роликах с семьями на многодетных с тремя или четырьмя детьми, соответствующий законопроект уже подготовлен.
"Я предлагаю вот такую инициативу - она состоит в том, чтобы на законодательном уровне ввести обязательный показ для рекламных роликов, если показывают семьи, то семьи должны быть с тремя или четырьмя детьми", - сказал он в понедельник на пресс-конференции в ТАСС.
Гусев подчеркнул, что такой законопроект во фракции "Справедливая Россия - За правду" уже подготовлен. "Готов его на ближайшем заседании нашей группы [межфракционной по традиционным семейным ценностям] предложить коллегам, обсудить", - добавил он.
По словам депутата, в российской рекламе и в кинематографе зачастую присутствуют только семьи с одним или двумя детьми. "Если мы хотим, чтобы у нас были многодетные семьи, то у нас это должно появляться во всех образах в телевидении, в рекламе, кино", - уточнил Гусев.
В свою очередь замглавы синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе обратил внимание на сложившуюся в западных странах тенденцию, когда различные ЛГБТ-проекты получают разнообразные преимущества: людям нетрадиционной сексуальной ориентации отдается приоритет при трудоустройстве, занятии общественных должностей и получении других услуг. "Дискриминируются люди традиционных ценностей с тем, чтобы приоритет получили представители всевозможных меньшинств и антисемейного образа мыслей и действий. Я считаю, что мы должны на это ответить положительной дискриминацией, направленной в защиту семьи, когда семейные люди, многодетные семьи будут получать такое же преференционное положение. Думаю, что положительная дискриминация здесь является вполне уместным ответом на те вызовы, которые стоят сейчас перед традиционной семьей", - сказал Кипшидзе.
Интересно, это повод для распила бабла/отвлечения внимания, или чувак реально думает, что это поможет?
-
Одно другому не мешает.
-
Это реально поможет, факт. Но тем же рекламщикам серьёзное удорожание семейной рекламы на фиг не впёрлось, так что не примут такой закон.
-
Многодетных матерей, конечно, будут изображать 20-летние невесомый нимфы :o
-
Это реально поможет, факт.
Думаешь? По-моему, чем больше что-то рекламируют, тем меньше этому доверия, потому что хороший продукт и без рекламы купят. ;D
-
Главное - чтобы купить разрекламированное можно было без предъявления аналогичного рекламному числа детенышей ;D
-
мне нравится, что они всерьёз думают, что отказавшиеся рожать люди увидят эту рекламу)
-
мне нравится, что они всерьёз думают, что отказавшиеся рожать люди увидят эту рекламу)
Так это направлено не только на отказавшихся, но и на родивших 1-2 детей. Внушение, что норма - это 3+ детей, а если меньше, то как-то ниоч
-
Дааа, семью Тепляковых почаще показывать, например ::)
-
Дааа, семью Тепляковых почаще показывать, например ::)
Особенно маму.
-
Не удивлюсь, если они скоро национальными героями станут :-\
-
отказавшиеся рожать люди увидят эту рекламу)
И что, даже если и увидят? Подумают: данунафиг, как такую ораву кормить-то, вот бедняги! :D Или нихера не подумают, потому что реклама - продукт постановочный))
-
Не удивлюсь, если они скоро национальными героями станут :-\
Посмертно.
-
Я так понимаю, реклама будет не "семей", а всякого там сока, каши, майонеза... Тогда мб с годами и "взлетит".
Но Тепляковы - это блин реклама противозачаточных
-
По-моему, чем больше что-то рекламируют, тем меньше этому доверия, потому что хороший продукт и без рекламы купят. ;D
У людей (а не жидорептилоидов) есть как правило потребность "быть как все", и она прошита глубже чем сознание, потому что появилась ещё до хомо сапиенса как такового. Так что если какой-то продукт часто упоминается, то его продажи растут даже вне зависимости от контекста упоминаний, просто потому что кто-то что-то где-то слышал. Разумеется если человек всерьёз озаботился собрать максимум информации то это перестаёт работать... То есть практически никогда не перестаёт.
-
Не знаю, как у вас
Военное положение вносит серьезные коррективы в работу законов. Подозреваю, у вас тоже. А помимо призыва есть еще могилизация.
Как бы то ни было, рекрутчина - зло в принципе, независимо от. Когда-то и 25летняя служба была прогрессом, изначально ведь забривали бессрочно. И если в отношении женщин всякое нехорошее всё больше отодвигается в область маргинальных пережитков, повинность для мужчин живет и здравствует - вот о чем речь.
-
Когда-то и 25летняя служба была прогрессом, изначально ведь забривали бессрочно.
Изначально?
-
Изначально?
При Петре, когда рекрутчину в России вводили.
Переход к Р. п. начался в 1699, когда перед войной со шведами Пётр I повелел произвести набор 32 тыс. солдат. В 1705 окончательно введена рекрутская система комплектования и появился сам термин «рекрут».
***
Срок службы рекрутов до 1793 был пожизненным
https://old.bigenc.ru/military_science/text/3504829
-
При Петре, когда рекрутчину в России вводили.
Так война и до Петра была)
-
И если в отношении женщин всякое нехорошее всё больше отодвигается в область маргинальных пережитков
Смешно пошутил. Особенно попытки навязать "традиционные ценности" и заставить рожать 3-4 детей без отрыва от работы, ага. Молчу уж про всякие тренинги и марафоны женственности, где по факту учат тому, как стать удобным половым ковриком для мужика, чтоб не ушел.
-
Эльф, пока все тихо. У нас.
-
Молчу уж про всякие тренинги<,..> где по факту учат тому, как стать удобным половым ковриком для мужика, чтоб не ушел.
Вот эти: 1 (https://www.kp.ru/daily/26537/3554661/), 1.5 (https://life.ru/p/1350043)?
марафоны женственности
Погуглил я эти марафоны. Те ссылки, что не предлагают херотично-эзотеричное "дыхание маточкой", выглядят как смирение плоти по типу мужских недрочабря и некончабря (которые, кстати, "appears supported most by the for-profit NoFap company, some religious organizations, and groups like Proud Boys (https://www.yahoo.com/lifestyle/why-scientists-think-no-nut-153637617.html)"). Как Вы говорите, что марафоны феминизирут женщин, так же можно сказать, что NNN эмаскулирует мужчин. И здесь я использую аргумент к очевидности.
Таким образом, информационной атаке подвергаются не только неокрепшие женские умы, но и умы мужские.
Баланс.
-
Эти твои "недрочабря" и "некончабря" не имеют отношения к ублажению женщин, тогда как женские тренинги нацелены на то, чтобы ублажать мужчин.
-
И если в отношении женщин всякое нехорошее всё больше отодвигается в область маргинальных пережитков, повинность для мужчин живет и здравствует - вот о чем речь.
Не отодвигается уже, чем дальше, тем больше стараются усложнить возможность сделать аборт.
-
При Петре, когда рекрутчину в России вводили.
Так война и до Петра была)
А рекрутчины не было. Для тебя это новость или ты пытаешься троллить?
Смешно пошутил. Особенно попытки навязать "традиционные ценности" и заставить рожать 3-4 детей без отрыва от работы, ага. Молчу уж про всякие тренинги и марафоны женственности, где по факту учат тому, как стать удобным половым ковриком для мужика, чтоб не ушел.
Ну давай махнемся - мне будут "пытаться навязать" службу в армии путем бла-бла-бла и на марафонах мужественности (куда можно просто не ходить) рассказывать как классно сдохнуть за родину, а тебя захотят забрать в роддом в 18 лет по повестке и ты будешь чуть не с первого класса собирать справки, чтоб от этой бодяги отмазаться. И чуть вздохнешь с облегчением, как случится какая-нибудь вобла, и работники родильных комиссариатов станут ловить тебя на остановках и в метро. Идет?
Эльф, пока все тихо. У нас.
Двухсотые срочники и мобики у вас уже есть - им сильно легче от того, что их забрали не на 25 лет?
-
Эльф, обсуждать СВО пожалуйте в политическую тему.
По законам РФ срочная служба год. Ее срок не может быть увеличен, но может быть сокращен или отсрочено прохождение, если на то и то есть основание. Точка.
-
Ну давай махнемся
С чего вдруг? Кто армию и всю эту связанную с ней ботву придумал? Такие же мужики, как ты. Не женщины. Так что махайся с теми, кто это придумал. У меня и остальных женщин другие проблемы, решение которых нас интересует больше, чем ваши проблемы, которые твои собратья себе создали сами.
-
Эти твои "недрочабря" и "некончабря" не имеют отношения к ублажению женщин, тогда как женские тренинги нацелены на то, чтобы ублажать мужчин.
А что, все эти женские тренинги стали обязательны к просмотру и исполнению? Ну если вам звонит "самый главный капитан из Центробанка" и вы отдаете ему деньги, то можно и на курсы такие сходить
-
У меня и остальных женщин другие проблемы, решение которых нас интересует больше, чем ваши проблемы, которые твои собратья себе создали сами.
Ты как-то напрасно приплела "остальных" женщин.
У многих "остальных" есть сыновья, отцы, мужья, братья, которых те "остальные" любят.
-
Эльф, обсуждать СВО пожалуйте в политическую тему.
По законам РФ срочная служба год. Ее срок не может быть увеличен, но может быть сокращен или отсрочено прохождение, если на то и то есть основание. Точка.
И что это меняет в том факте, что рекрутчина существует и существует исключительно для мужчин? Ни-*у-я. Точка.
С чего вдруг?
С того, чтоб не рассказывать, как тебя притесняют и как мне заепись.
-
У меня и остальных женщин другие проблемы, решение которых нас интересует больше, чем ваши проблемы, которые твои собратья себе создали сами.
Сну, говорите, пожалуйста, только за себя. За остальных женщин не надо. :)
И что это меняет в том факте, что рекрутчина существует и существует исключительно для мужчин? Ни-*у-я. Точка.
Никак не меняет, да я вроде бы это и не утверждала. Речь шла о сроках.
Я выскажу непопулярное мнение: я за срочную службу для всех. И отсутствие у женщин обязанности служить в определенной степени считаю дискриминацией по половому признаку.
-
Я выскажу непопулярное мнение: я за срочную службу для всех. И отсуствие у женщин обязанности служить в определенной степени считаю дискриминацией по половому признаку.
Я бы тоже ввела службу для всех. Но. Расширила бы набор на альтернативную службу. Т.е. по желанию, хочешь - стрелять учись, хочешь - санитаром, библиотекарем, озеленителем и вообще кем угодно, где руки/голова нужны на благо общества.
-
А я б вела нормальную контрактную армию. Я на гражданке гораздо больше принесу пользы и налогов, чем на любой службе. Ну или хотя бы официальный откат- заплати 400 штук на нужды армии/иди служить.
На кой мне было учиться в престижном вузе 5 лет за госсчет, чтобы потом работать санитаркой/озеленитем/библиотекарем итд?
-
Я бы убрала срочную службу вообще, ну или сильно сократила бы сроки, месяца три какие-нибудь и хватит. Считаю её дикой потерей времени и рада, что в близком окружении никто в армии не был.
-
У многих "остальных" есть сыновья, отцы, мужья, братья, которых те "остальные" любят.
Если женщина любит кого-то из носителей Y-хромосомы, то ее радфемки вряд ли примут в свою стаю.
-
А что, все эти женские тренинги стали обязательны к просмотру и исполнению?
А "недрочабря" и "некончабря" стали?
Ты как-то напрасно приплела "остальных" женщин.
У многих "остальных" есть сыновья, отцы, мужья, братья, которых те "остальные" любят.
А у многих других "остальных" нет, либо они их не любят. А многие другие "остальные" любят, но не считают службу в армии проблемой. Так что не напрасно.
С того, чтоб не рассказывать, как тебя притесняют и как мне заепись.
А где я это рассказываю? Никому не заепись, но, как говорится, есть нюанс. Женщины страдают от проблем, созданных мужчинами. Мужчины страдают от проблем, созданных, внезапно, тоже мужчинами.
Сну, говорите, пожалуйста, только за себя. За остальных женщин не надо. :)
Я буду говорить так, как считаю нужным. Существуют проблемы, которые затрагивают большинство женщин, так с чего бы мне об этом не говорить. То, что лично ты что-то не считаешь проблемой, ну так вот лично ты и говори за себя. А тот же запрет абортов и репродуктивное давление касается не только меня, так что с какой радости я буду говорить только за себя.
-
А рекрутчины не было. Для тебя это новость или ты пытаешься троллить?
У тебя в стартовом посте не было про "рекрутчину". А до рекрутчины были и более злые варианты.
-
Сну, хамить, хабальничать и строить из себя дуру вы можете сколько угодно, я разрешаю, но права говорить за меня и за остальных женщин у вас от этого не будет все равно. Как бы вам того не хотелось. ;) ;D
-
Большинство среди себя
Недочабря и некончабря тоже не стали, я ваще не а курсе, что это за больные фантазии
-
Я бы убрала срочную службу вообще, ну или сильно сократила бы сроки, месяца три какие-нибудь и хватит.
Это в отличие от девачковых тренингов по дыханию маточкой освоение специальности обеспечивающей твоё личное и всех твоих родных выживание и хорошее самочувствие. Какие именно навыки ты предлагаешь осваивать за три месяца?
-
и хорошее самочувствие.
Не служила и прекрасно себя чувствую. Родные тоже не жаловались. :D
-
Так оно потому и хорошее, что защищено теми кто служит сейчас и служил раньше.
-
Так оно потому и хорошее, что защищено теми кто служит сейчас и служил раньше.
То есть всему населению служить таки не обязательно? Достаточно какой-то части?
Вот пусть и служат те, кто хочет. Идут в вооруженные силы, получают достойную оплату, положенные им льготы и т.д.
-
Допустим мужик рыбак, его ответственность обеспечить улов. На поесть, на продажу. Нет улова - нечего жрать. И да его последствия - смерть всей семьи, ежели другого способа добыть пропитание у него нет.
Так вот в этом и вопрос — будет ли этот рыбак отвечать, если не прокормил семью?
Водитель, который кого-то сбил, будет отвечать. А если в системе, где только мужчина имеет право работать и при этом он обязан содержать семью, какая-то ответственность предусмотрена на случай, если он всю выловленную рыбу сам съест, а жена и дети сдохнут с голоду?
Никому не заепись, но, как говорится, есть нюанс. Женщины страдают от проблем, созданных мужчинами. Мужчины страдают от проблем, созданных, внезапно, тоже мужчинами.
А в чем виноваты нынешние мужчины? В решениях принятых их предками? Нынешние мужчины типа меньше страдают, чем женщины, или больше них виноваты или как?
То есть если бы эти проблемы, от которых страдают мужчины и женщины, были бы созданы женщинами, тебе было бы легче?
Это болезненное стремление найти группу виноватых и винить её в своих несчастьях. Тогда как мы все — земляне, и наши общие предки создали все те проблемы. Вот прям и твои, и мои :D
-
Ну вот, кстати, по поводу освоения военной специальности - есть же военные кафедры. Вот их можно было бы сделать обязательными для всех. У нас ребята изучали всякое довольствие и прочее обеспечение армии (тип военный бухучет, логистику итд). И вот это действительно могло бы быть полезно. Иначе все это похоже на забивание гвоздей микроскопом.
-
а тебя захотят забрать в роддом в 18 лет по повестке и ты будешь чуть не с первого класса собирать справки, чтоб от этой бодяги отмазаться.
Зато тогда перестанут говорить: "Государство не просило вас рожать!" ;D
А если серьезно, служба в армии длится год, и после ты ничего никому не должен. А материнство - оно на 18 лет минимум, не считая такой мелочи, как беременность :o
-
То есть всему населению служить таки не обязательно? Достаточно какой-то части?
Нет конечно, вы чего. Служить надо не какой-то части населения, а определённому количеству населения, которое необходимо в зависимости от территории и охраняемых ресурсов. И в зависимости от того, сколько там прибыль, убыль населения, это количество может быть и 10%, и 110% от населения.
-
Так вот в этом и вопрос — будет ли этот рыбак отвечать, если не прокормил семью?
Водитель, который кого-то сбил, будет отвечать. А если в системе, где только мужчина имеет право работать и при этом он обязан содержать семью, какая-то ответственность предусмотрена на случай, если он всю выловленную рыбу сам съест, а жена и дети сдохнут с голоду?
Если мы по-прежнему хотим смотреть не с современной, а с тогдашней точки зрения, то силовая структура в виде государства не нужна, чтобы отвечать. Система саморегулируется, как рыночек в идеалистическом капитализме - семью не прокормил, семья сдохла, род не продолжился - наказан. В дополнение есть общественное мнение - сьел рыбу сам - никто за тебя женщин больше не отдаст, род не продолжился - наказан. В подобных случаях проще самому в петлю залезть. Или вариант для богатых - застрелиться.
-
Да ладно, а если деньги есть и можно легко «купить» новую жену?
А если сдохла только жена, а дети всё-таки выжили?
Тогда получается никакого наказания нет? Можно уморить жену и взять новую, никакой ответственности не предусмотрено
-
Если деньги есть, то почему жена сдохла?
-
Да ладно, а если деньги есть и можно легко «купить» новую жену?
А если сдохла только жена, а дети всё-таки выжили?
Тогда получается никакого наказания нет? Можно уморить жену и взять новую, никакой ответственности не предусмотрено
Если деньги есть, то вопрос не в ответственности за семью. А так да, если ты достаточно богат и властен, так что общественное мнение на тебя не работает - можно избавиться и никакой ответственности - смотри на монархов разных стран - и морили, и в монастыри отдавали, кое-кто даже религию свою основал, чтоб жену поменять. ;D
А всякие ответственности - они для "среднего класса". ;)
-
Да ладно, а если деньги есть и можно легко «купить» новую жену?
А если сдохла только жена, а дети всё-таки выжили?
Тогда получается никакого наказания нет? Можно уморить жену и взять новую, никакой ответственности не предусмотрено
Ты опять путаешь понятие "ответственности" и ответственности по закону.
Если мужик с ответственностью не справился у него нет никаких денег у него семья с голоду померла.
Если у него дохрена денег чтобы ему отдали свою родную дочь для того чтоб он ее голодом морил (и никому до убийства человека дела нет) это совершенно другая история к ответственности главы семьи отношения не имеющая.
Упрощу до предела - кто несет ответственность за тебя? Допущения: ты взрослый дееспособный человек, одинокий.
Ты самая решаешь где тебе брать деньги, надо ли тебе купить продукты, на какие деньги ты их купишь, где тебе жить, что делать, надо ли прыгать с крыши. Ты с этой ответственностью не справилась и померла. Кто несет за это ответственность? Ты и только ты. Тебя кто-то накажет? Даже если ты выжила, но осталась инвалидом, например? В тюрьму посадит? Выпорет? Нет. Это снимает с тебя ответственность за твои решения? НЕТ.
Вот в случае с рыбаком отвечает он. Никто его не выпорет плетьми за то что его дети умерли от голода. Даже если он как взрослый и сильный их переживет.
-
Если деньги есть, то почему жена сдохла?
По желанию мужа
Ты опять путаешь понятие "ответственности" и ответственности по закону.
Я не путаю, я спрашиваю как раз об ответственности по закону. В патриархальной модели муж, он же глава семейства, по закону ответственен за жизнь и здоровье тех, кто от него зависит? Он будет наказан, если не уследил за ними или сам им навредил?
Никто его не выпорет плетьми за то что его дети умерли от голода. Даже если он как взрослый и сильный их переживет.
Ну вот это и плохо. Страдают зависимые беспомощные люди, а виновнику за это ничего. Сейчас всё-таки ответственность законом предусмотрена, так что сейчас получше будет
-
Я не путаю, я спрашиваю как раз об ответственности по закону. В патриархальной модели муж, он же глава семейства, по закону ответственен за жизнь и здоровье тех, кто от него зависит? Он будет наказан, если не уследил за ними или сам им навредил?
А что такое патриархальный закон?)
-
У меня такого словосочетания не было, понятия не имею что это
-
Я не путаю, я спрашиваю как раз об ответственности по закону. В патриархальной модели муж, он же глава семейства, по закону ответственен за жизнь и здоровье тех, кто от него зависит? Он будет наказан, если не уследил за ними или сам им навредил?
Нет. А где-то было про ответственность по закону в патриархальной модели? Мне кажется "по закону" кто-то уже сам вставил.
-
Ну мне интересно именно это)
Возможно изначально что-то другое спросили, но мне это интересно. И бенефициар ли мужик или нет. Получается, что да) Во всяком случае положение самое привилегированное, от него все зависят, но в случае если не справился - отвечать по закону не надо
-
У меня такого словосочетания не было, понятия не имею что это
Хорошо, что такое закон в патриархальной модели?
Во всяком случае положение самое привилегированное, от него все зависят
Странное у тебя понятие о привилегиях ;D
-
Хорошо, что такое закон в патриархальной модели?
Да то же, что и сейчас
Просто интересно, какой был закон на этот случай (когда муж жену уморил) в те времена, когда женщина не имела права работать и зарабатывать свои деньги, нельзя было легко развестись по желанию, положено было из своей семьи в семью мужа переходить и вот это всё
Впрочем, думаю, во разных точках планеты это всё могло различаться
-
в те времена, когда женщина не имела права работать и зарабатывать свои деньги,
Это например в какие?
-
Да то же, что и сейчас
Просто интересно, какой был закон на этот случай (когда муж жену уморил) в те времена, когда женщина не имела права работать и зарабатывать свои деньги, нельзя было легко развестись по желанию, положено было из своей семьи в семью мужа переходить и вот это всё
Впрочем, думаю, во разных точках планеты это всё могло различаться
вопрос не имеет смысла.
В какие времена, в какой стране, что значит "уморил"?
Какое отношение имеет законодательство страны X во времена N к обсуждаемой "патриархальной модели"?
-
Многое зависит от страны, времени и класса, к которому относится мужик и его жена. Одно дело крестьянка, ушла в дом мужа и стала его собственностью, да и то, даже крестьянки порой обращались в суд, когда мужья совсем берега теряли. И совсем другое - аристократка, которую ее семья вполне может защитить от борзого муженька. Никаких общих законов патриархата, распространяющихся на все страны, не было. Но чаще всего чем беднее страна и семья, тем сильнее всем пофиг на то, что муж делает с женой, хоть морит ее, хоть бьет.
Можно уморить жену и взять новую, никакой ответственности не предусмотрено
Где-то можно. Где-то за это родня жены мужика сама потом уморит. Опять же, если говорить не о богатых семьях, а о простых трудящихся, то жена в такой семье тоже обеспечивала выживание не меньше мужа. Женщины вкалывали на протяжении всей истории, в средней крестьянской семье без женского труда все бы с голоду померли. Поэтому жену конечно можно бить, но морить ее все-таки нежелательно, она ценный трудовой ресурс. И если у мужика - обычного, не знатного и не богатого - была репутация самодура, забивающего жен, то за него действительно могли отказаться выдавать замуж дочерей. Не потому даже, что сильно любили этих дочерей, а потому, что нафиг не упало отдавать такому утырку полезную работницу.
А в чем виноваты нынешние мужчины?
Это не вопрос вины. Нынешние мужчины получают выгоду от существующей системы и не протестуют против нее. Есть исключения, конечно, но послушать хоть тех же адептов МД - они топят не за отмену призывной армии, а за то, чтобы женщин тоже призывали. Казалось бы, если тебя не устраивает армия, пенсионный возраст и прочее - то протестуй против этого, в чем проблема?
-
Есть исключения, конечно, но послушать хоть тех же адептов МД - они топят не за отмену призывной армии, а за то, чтобы женщин тоже призывали. Казалось бы, если тебя не устраивает армия, пенсионный возраст и прочее - то протестуй против этого, в чем проблема?
Проблема в том, что против системы протестовать ссыкотно, да и чревато, а против женщин — нет.
-
Патриархальная модель не означает, что бенефициары ее мужчины. Она означает лишь то, что решения касающиеся всех будут принимать мужчины высокого статуса (а не все мужчины в целом), а разделять ответственность за их выбор будут разделять все.
В матриархальных та же фигня, только гениталии другие у принимающих решения другие.
Более высокую эффективность и безопасность дает смешанная система правления с выборными должностями, именно потому, что там нет быстрых и безболезненных для власть имущих решений, а значит изменения касающихся всех будут проходить через все фильтры интересов всех групп.
-
Можно запретить чайлдфри, но что это даст, если в открытом доступе все еще лежит статистика разводов в первые 3 года жизни ребенка, сумм алиментов и общая сумма долга по ним?
разводы запретить! Статистику запретить! контрацепцию - только по талонам через поликлинику!
-
Это не вопрос вины. Нынешние мужчины получают выгоду от существующей системы
Например?
Есть исключения, конечно
То есть, таки протестуют, но мы это рассматривать не будем.
, но послушать хоть тех же адептов МД
А почему надо слушать адептов МД? Берем самую упоротую часть группы и рассматриваем ее как репрезентацию группы в целом - профит.
- они топят не за отмену призывной армии, а за то, чтобы женщин тоже призывали.
нет, даже в мд сильно по-разному. Не существут МД как единой организации ч программой и уставом.
Казалось бы, если тебя не устраивает армия, пенсионный возраст и прочее - то протестуй против этого, в чем проблема?
Тот же вопрос. Почему женщины не протестуют?
"Есть исключения, конечно" (с)
-
они топят не за отмену призывной армии, а за то, чтобы женщин тоже призывали. Казалось бы, если тебя не устраивает армия, пенсионный возраст и прочее - то протестуй против этого, в чем проблема?
Проблема в том, что против системы протестовать ссыкотно, да и чревато, а против женщин — нет.
Не думаю, что в этом дело. Тут скорее всего фактор "чё мы, мужики, йепашили, а эти твари нет?".
Не знаю, не помню, в одном селе, может, в Калуге, а может, в Рязани давным-давно, когда деревья были большими, а телевещание - аналоговым, сериал, что ли, какой-то попался мне под вязание, а только там защитник пришёл к потерпевшей, сына которой убили, и пытается что-то выяснить ещё про явки/пароли убитого, потому как абсолютно уверен, что не его подзащитный убил. И так и говорит ей, мол, невиновный же сядет. А она ему в ответ, у меня сына убили. Я страдаю. Пусть тоже кто-нибудь страдает. Мне все равно, кто.
Ну вот так как-то и про армию...