Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: erazel от 13 Ноября 2012, 16:08:25
-
Я сужусь с детским садом, в который ходит мой ребёнок. Мне тоже выдали тот самый список, который нужно отоварить и принести в садик, чтобы ребёнок пробыл в нём год. Я пошла с этим списком в вышестоящие инстанции, грамотно составила жалобу. Кажется, тут была девушка, которая предложила купить ребёнку стульчик, чтобы ему было на чём сидеть в садике. Милая, понимаешь, мне не жалко на родного ребёнка ни 100 рублей, ни 10 тысяч. Стульчик? Да хоть целую столовую куплю. Но, извини, не буду финансировать государственное учреждение. Нету финансирования? Да, плохи дела. Могу предложить выход: переводите садик в список коммерческих, соорудите в нём бассейн или ещё какую-нибудь фигню, и я с радостью буду платить по пять тысяч в месяц за то, чтобы моего ребёнка кормили креветками и ананасовыми фрешами, а спал он на мягком матрасике под тёплым флисовым или фланелевым одеялом. Буду и платить вам ежемесячные сборы на туалетную бумагу, ремонт стен, утепление окон и так далее. Буду платить за всё, потому что коммерция строится на деньгах. А коли вы государственные — будьте добры идти в лес.
Я сужусь с моим работодателем, который попытался выгнать меня на улицу без выходного пособия. Извини, чувак, что не стала посвящать тебя в свои планы контрацепции и посмела забеременеть через месяц после устройства на работу. Я не специально, честно-честно, просто иногда в любящих семьях появляются карапузики. Я всё ещё у тебя работаю — и проработаю ровно столько, сколько захочу я, а не ты. Суд следит за моей и твоей деятельностью, и ты знаешь, что теперь обязан выплачивать мне указанную в контракте зарплату, а не жалкие копейки в виде наказания: я тоже ношу справки о доходах как доказательство, что ты исполняешь долг закона.
Я буду стоять на кассе, злить очередь и долбить бедной девушке одну и ту же фразу: «Я не буду подписывать чек, потому что я ввела пин-код карты». Да, мне очень жалко. Да, я не умею держать ручку в руках. Мне наплевать, что у вас в чеке есть строчка для подписи клиента, а у соседнего магазина техподдержка свои руки давно из жопы в плечи переставила и сумела наладить необходимую функцию. Может быть, вы плохо учите правила обслуживания банковских карт или не умеете проводить операции? Давайте позвоним в банк, у меня очень много времени. Уже не хотите? Ну и пожалуйста. На досуге повторите всё-таки правила, потому что я свои знаю наизусть.
Я не хочу сказать, что мне нравится эта жизнь, но пришлось приспособиться. Извините, люди, но другой я не стану. Как говорится, своя шкура важнее.
Если после первого абзаца еще были противоречивые чуства то после абзаца про магазин таки захотелось реально вмазать авторшу головой в стену. Может поумнеет. Ну что за манера всем портить нервы? С работой ПО ЗАКОНУ еще более менее понятно, но работодателя с некоторой стороны тоже можно понять, пришла тут и за месяц уже в декрет начала понемногу намыливаться, подозрительно блин. Да и если она хотела работать всерьез и долго то есть замечательное средство - контрацептивы. А если хотела заводить ребенка то зачем работу искала?
С магазином вообще непонятно, то ли девка безпросветно тупа то ли я что-то непонимаю в банковском обслуживании в магазинах. Всегда думал что подписывают чеки что бы потом можно было доказать что именно ты пользовался картой. а не магазин сам с твоей карты снял деньги. Без подписи банк имеет право не передавать эти деньги магазину.
-
Всем, кто поменял недавно работу, противопоказано е?аться.
-
читала историю, посмеялась.
автор из породы болезненно-ущербных)
это не оскорбление, кстати, а констатация факта)
-
Да и если она хотела работать всерьез и долго то есть замечательное средство - контрацептивы. А если хотела заводить ребенка то зачем работу искала?
а если не планировала, но вот получилось? контацептивы дают осечки, а аборты - спорная штука и право женщины самой принимать решение.
С магазином вообще непонятно, то ли девка безпросветно тупа то ли я что-то непонимаю в банковском обслуживании в магазинах. Всегда думал что подписывают чеки что бы потом можно было доказать что именно ты пользовался картой. а не магазин сам с твоей карты снял деньги. Без подписи банк имеет право не передавать эти деньги магазину.
она имеет ввиду оплату чипованной картой.
там приходится вводить пин, который удостоверяет, что ты это ты.
при введении с пинкодом никаких подписей не требуется. (в банкомате ж вы нигде ничего не подписываете, а деньги дают). так что _формально_ она права. реально - имхо дурость и дибилизм. куча идиотскийх правил и законов из-за таких неадекватов и написано. потому что именно они потом идут судиться с макдаком, потому что на чашечке с кофе не было написано, что он горячий и они поэтому обожглись.
-
По отдельности эпизоды вроде нормалек. А все вместе - кверулянтство.
-
Всем, кто поменял недавно работу, противопоказано е?аться.
Немного не так. Или ты планируешь кареру ИЛИ ребенка. Одновременно редко получаеться. Если надеялась на "авось", типа проработаю сколько проработаю пока ребенок появиться то они и работодателя должна понять, точнее его подозрительность. По закону она права, но ЛИЧНО Я бы ввел норму что декретные тебе оплачивают только если ты на этот предприятии проработала хх месяцев. А так вроде обе стороны по своему правы.
-
«Я не буду подписывать чек, потому что я ввела пин-код карты»
Я вот это не поняла. С остальным ясно, там вопрос денег, а тут-то что? Сложно сделать один росчерк ручкой?
-
потому что именно они потом идут судиться с макдаком, потому что на чашечке с кофе не было написано, что он горячий и они поэтому обожглись.
С макдаком В РЕАЛЬНОСТИ было немного не так. На самом деле дорогие растворимые кофе готовяться при меньшей температуре воды(во всяком случае так писали в обсуждении этого иска), так что ими не обожжешся. А вот макдак использовал дешовый марки растворимого кофе, которые должны заливаться кипятком. Но цену поставил как на дорогие марки. Вот бабулька и подала иск что из-за обмана покупателей она получила более горячий напиток чем должен был бы быть и в результате последующих совпадений получила ожоги.
Правда насколько это правда я незнаю, но читал такое несколько лет назад.
-
соглашусь с не подписыванием чека. пока кто-то мирится с подобным бредом - бред будет продолжаться. а если будут просить подпрыгивать? тоже не сложно, вроде.
-
Я бы ввел норму что декретные тебе оплачивают только если ты на этот предприятии проработала хх месяцев. А так вроде обе стороны по своему правы.
но почему?!?! декретные платит государство, а не работодатель!
-
Мне не понравилась манера изложения с тонким намеком "мне все должны".
Ну может она недавно родила, тогда понятно, вроде после родов долго в норму приходят после всех этих стресов. Но если разговор о садике значит ребенку уже года 2-3 ???
-
Ох уж эти овуляшки...
-
Закон или нет, а работодателя я понимаю. С садиком могу понять. С магазином - бррр.
Такоео щущение, что автор пытается оправдать себя за то, что она такая какая есть, хотя знает что она - гуано.
-
Вот именно из-за таких куриц, которые приходят на работу, беременнеют и сидят на месте, и сам не ам, и вам не дам, работодатели нормально и не принимают девушек на работу. >:(
Я понимаю, когда девушка хотя бы полгода проработала, и во время беременности продолжает работать какое-то время. А тут месяц что-то делала, потом ап и в декрет. Нафига такой работник сдался? А потом она еще три года будет в отпуске по уходу сидеть.
-
Правда насколько это правда я незнаю, но читал такое несколько лет назад.
но все равно же - бред.
давайте еще про кошку и микроволновку вспомним.
а тысячи идиотских законов типа "нельзя чесать кошку за ухом по средам"
-
так вот они какие - фанаты
дебилизмабюрократии...
-
И, да, если у меня когда-нить будет своя контора, то потенциальных мамочек или матерей маленьких детей я на работу брать не буду, этот вопрос я давно для себя решила. Бизнес есть бизнес йопта.
На прошлой моей работе за то время, как я там проработала (6 лет), всего 2 человека из направления (около 70 человек) ушли в декрет. И третья - уже когда я оттуда уволилась. Остальные (а их было ооооочень много) ушли просто в никуда. Потенциальные мамочки, потенциальные папочки. Кстати, там был один папочка ребенка-дошкольника, которому несколько выговоров объявляли, потом уволили. Так что - флаг в руки, открывайте дело.
Автор - гуано, согласна...
-
Вот да, из-за таких потом на работу не устроишься. Берут только мужчин или женщин со взрослыми детьми. А молодые девушки никому не нужны. Работодателя понять можно, ну а нам то что делать? Рожать в срочном порядке?!
-
С садом - права, с картой - права, с работодателем - уволил бы по статье после возврата и повесил бы сверху что-нибудь.
-
Вот да, из-за таких потом на работу не устроишься. Берут только мужчин или женщин со взрослыми детьми. А молодые девушки никому не нужны. Работодателя понять можно, ну а нам то что делать? Рожать в срочном порядке?!
Тоже не прокатит. Ибо потом будет вопрос: "А чего это Вам 30 лет, а стажа нема?"
-
Нет, насколько я наслушался в нашей бухгалтерии то оплачивает предприятие, а потом государство за месяц компенсирует предприятию эти деньги. Но сами понимаете как в наших странах "то ружья не завезли, то пуль не дали". Иначе не понимаю почему тогда предприниматели так не любят декретных. Ведь если оплачивает государство то какая разница предприятию ???
да не. все там нормально с возвратом ден средств.
но есть нуансы:
в течение беременности женщина числится в штате. поэтому для того, чтобы взять человека на ее место, надо либо брать по срочному договору (а не все согласятся работать 1-3 года, а потом гуд-бай), либо вводить доп ставку. а на каждую ставку работодатель платит есн, омс и т.д.
кроме того, тетка вокруг декрета может:
1) плохо соображать, потому что гормоны
2) ваще не соображать, потому что ей не до того.
3) постоянно уходить на больничные, поэтому кто-то должен делать ее работу.
да и вообще она может быть меньше мотивирована на работу.
но, имхо, таких дур и без беременности хватает (которые на работу ходят с подружками потрещать, да вконтактиках посидать).
Вот да, из-за таких потом на работу не устроишься. Берут только мужчин или женщин со взрослыми детьми. А молодые девушки никому не нужны. Работодателя понять можно, ну а нам то что делать? Рожать в срочном порядке?!
Да я не замечала как-то.
Правда про беременность я новому работодателю не говорила. Хотя в тот момент оно и к лучшему получилось (в т.ч. и для работодателя, ага).
А уж маленький ребенок ваще не был проблемой для устройства на работу.
-
ребят, вы чего? В декрет можно уходить начиная с 7 месяца беременности. Какое 'месяц проработать, а потом в декрет'?! 'либо ребенок, либо карьера'. А кушать ребёнок, да и мамаша что будет?(ситуации с богатыми мудьями не в счёт)
-
Мне было бы стремно, если бы так вышло: я устроилась на работу и в первый же месяц забеременела... Особенно, если "работодатель" какой-нибудь ИП-шник, у которого весь штат - он, два менеджера и приходящий бухгалтер. А тут я, еще никакой абсолютно пользы не принесла, а уже деньги сосу. Не, я бы наверно просто уволилась по собственному желанию, и никаких декретных не просила бы.
Хотя мне знакомая одна рассказывала список организаций, куда девки идут именно беременеть - в основном, корпорации большие, где реально пофиг, два года ты отбатрачила, или только с испытательного срока вышла, прежде чем залететь. Ну тут, опять-таки, вопрос совести, имхо.
А еще, помню, моя уже беременная (!) одногруппница пыталась, пока еще не видно живота, оформиться в какую-нибудь контору, чтоб ей выплачивали декрет. На мое "И не стыдно тебе?" она возмущалась: "Ну я ж не виновата, что не смогу работать!", а когда я напомнила, что до беременности она почему-то работать не стремилась, она обиделась.
-
опс... *мужьями
-
Всем, кто поменял недавно работу, противопоказано е?аться.
вот поэтому работодатели и начали придумывать всякие идиотские испытательные периоды ибо хрен найдешь сотрудника который работать будет и не подачек ждать.
-
dialup я последнее время часто это слышу ) так что не просто так придумано к сожалению (
-
Вот именно из-за таких куриц, которые приходят на работу, беременнеют и сидят на месте, и сам не ам, и вам не дам, работодатели нормально и не принимают девушек на работу. >:(
Я понимаю, когда девушка хотя бы полгода проработала, и во время беременности продолжает работать какое-то время. А тут месяц что-то делала, потом ап и в декрет. Нафига такой работник сдался? А потом она еще три года будет в отпуске по уходу сидеть.
А что такое от работодателя отпадает, что она в декрете сидит? Или работодатель и вы вместе с ним не из п??ды вылезли?
-
и я с радостью буду платить по пять тысяч в месяц за то, чтобы моего ребёнка кормили креветками и ананасовыми фрешами
Аттракцион невиданной щедрости. (с)
Дурында не понимает, что в том элитном детсаду ее щедро отсчитанных грошей не хватит даже на ароматизированную туалетную бумагу?
-
и посмела забеременеть через месяц после устройства на работу.
По-моему она сволочь. А теперь компании ей ни за что платить полтора года (или 3?)
-
и я с радостью буду платить по пять тысяч в месяц за то, чтобы моего ребёнка кормили креветками и ананасовыми фрешами
Аттракцион невиданной щедрости. (с)
Дурында не понимает, что в том элитном детсаду ее щедро отсчитанных грошей не хватит даже на ароматизированную туалетную бумагу?
Ну низзя же все так буквально воспринимать.
-
Автор - убожество какое-то, по всем трём пунктам. Не противно быть самой такой сволочной сутягой? :-X Меня бы ежедневно тошнило жить с такой.
-
А что такое от работодателя отпадает, что она в декрете сидит? Или работодатель и вы вместе с ним не из п??ды вылезли?
то что найдя взамен реально нормального сотрудника он сможет взять его только на время, так как надо место держаться для этой ТП.
а другому новому сотруднику тоже например через пару лет декретные закочется. а никак. ибо он не в штате. ибо место то занято.
у нас блин россия и обычно фирмы приносящие прибыль не резиновые. ибо денег с дерева не везде падает, а тут надо держать паровоз из те, кто может выйдет потом на работу, может нет.
-
Автор - убожество какое-то, по всем трём пунктам. Не противно быть самой такой сволочной сутягой? :-X Меня бы ежедневно тошнило жить с такой.
ну может у нее есть яжеотец, который поддерживает эту, с позволения сказать...особь
-
dialup я последнее время часто это слышу ) так что не просто так придумано к сожалению (
я почему-то сразу подумала по негров.
им чуть откажешь: "так это вы расист и отказываете, потому что я черный!". а хотя мож он работник не ахти :)
-
Нет, по второму пункту более-менее понятно, если беременность незапланированная. Да и первый относительно адекватен. Но третий???
А вообще, единственный вопрос: что мешает-то? Что мешает устроить ребёнка в илитне садик, в котором ей хвалёных 5 тыщ деревянных едва ли на неделю хватит, и ходить в тот магазин, где есть необходимое оборудование, которое не требует подписи? Такое ощущение, что она специально ничего не меняет, чтобы позлиться.
-
Ну низзя же все так буквально воспринимать.
Не, именно так и надо. Ибо тетка и вправду верит, что многим жертвует. Это только ей мало платят, а остальные просто тратить не умеют. ;D
-
Вроде как автор права по всем трем пунктам, но их сочетание, а так же злоба, прям сочащаяся из истории, очень сильно отталкивает. Короче, права или нет, а человек она явно неприятный.
-
А вообще, единственный вопрос: что мешает-то? Что мешает устроить ребёнка в илитне садик, в котором ей хвалёных 5 тыщ деревянных едва ли на неделю хватит, и ходить в тот магазин, где есть необходимое оборудование, которое не требует подписи? Такое ощущение, что она специально ничего не меняет, чтобы позлиться.
просто она страшная и у нее недойоп.
шеф смотрит на нее как на говно, в садике смотрят на нее как на говно, в магазине тоже.
и ее это расстраивает.
-
Автор - гуано, согласна...
И закон насчет того декретных - гуано. ::)
-
шеф смотрит на нее как на говно, в садике смотрят на нее как на говно, в магазине тоже.
и ее это расстраивает.
Так на неё смотрят так, как положено, потому что она - г... и есть. ;D
-
erazel - мультипостинг, оверквотинг
-
по поводу работы.
Ну свалил она в декрет, нет ни каких гарантий, что не родит 2ого "не приходя в сознание".
А на ее месте должен кто-то работать. Мало кто пойдет по замещению, ибо вдруг девица все 3 года сидеть с ребенком будет, вдруг через месяц объявиться.
+ после затянувшегося отпуска не факт, что потянет свою работу, а просто так ее уже будет не уволить.
-
Я сужусь с детским садом, в который ходит мой ребёнок. ..... дале тыры-пыры-ёмаё-всекАзлы.......
"В особенности мерзопакостные существа воспитатели этих гадских детских садов с зарплатой в 10 000 и особо паскудные существа няни с зарплатой в 5 000. Как смеют эти смерды подтирать зад моему принцу\принцессе." Автор видать из сук, которые именно так и рассуждают.
Не нравится государственный садик - пиздуй в частный, а не выёппывайся и понтуйся. Или денег не хватает на коммерческий? Ну тогда сиди и не песди.
Всегда и все вопросы, в том числе и денежные можно урегулировать устно и прийти к компромиссу. А в том, что бюджетные деньги, предполагавшиеся потратить на садик давно спи*дили чинуши начиная с кремля - конечно виновата заведующая ДС, которой ты, мандавошка, по суду объясняешь что такое хорошо и что такое плохо.
Ну и мстя со стороны сотрудников не заставит себя долго ждать - готовься, УГ.
Я сужусь с моим работодателем, который попытался выгнать меня на улицу без выходного пособия. ...... очередной мозговой высер автора.......
Работодателю - кактус в анус. Не так ли. Ну давай разберём ситуацию. Ты, гуано больного носорога, пришла работать. Тебя взяли, и судя по стилистике, только сюда. В других местах такой подарок никому не нужен. Надо думать что на работу ты приходила за 15 минут до начала дня и уходила через 10 минут после окончания. И была идеальным сотрудником. А вот такой плохой шеф вдруг попытался уволить упырка. Ну а думать о сотрудниках, которые теперь будут отрабатывать твою декретную зп - моветон.
Готовься - пока ты будешь тыкать сиськой в своего слюнявого отпрыска, я очень внимательно перечитаю ТК. И будь уверена, когда ты выйдешь после декрета на работу, то уйдешь от меня по статье. И всё будет абсолютно законно.
Я буду стоять на кассе, злить очередь и долбить бедной девушке...........фонтан мроралистического говна..........
Аха, только вот наименьшее что тебя ждёт - поток мата от пары человек в очереди, у которых трубы горят. А спешиал от очереди и кассирши - сопли на спине.
Лично у меня автор вызывает просто омерзение. Моральное чмо, которое не представляет из себя ничего, самоутверждающееся за счёт окружающих.
Аттракцион невиданной щедрости. (с)
Дурында не понимает, что в том элитном детсаду ее щедро отсчитанных грошей не хватит даже на ароматизированную туалетную бумагу?
Угу. Частный ДС в спальном районе. Не самый-самый. Питер. 23 000 рупий в месяц.
-
Автор - убожество какое-то, по всем трём пунктам. Не противно быть самой такой сволочной сутягой? :-X Меня бы ежедневно тошнило жить с такой.
Не люблю говорить про недо**ит, но, кажется, с этой дамой жить УЖЕ никого не тошнит.
Гы, а мне такая же, как автор, тоже доказывала, что я работать не буду, после того, как я отказалась делать то, чего и не должна, хоть она и яжеклиент. "Ну п*здуй" - сказала я. Вышла эта от администратора подобная мокрой кошке. ;D Так смешно было. ::)
Скорей бы уже и автору попалась такая же боевая единица, кто и героиню нашу окатил из ведра. :)
-
У нас в контору пришла ТП, уже беременная, как оказалось. но никому об этом при устройстве не сказала. А через 2 месяца заявила что скоро уйдет в декрет. И что как хорошо получилось, что смогла устроиться на норм работу и теперь будут деньги на ребенка.
От таких женских особей блевать тянет.
-
Вообще больной вопрос это для меня. Сама-то по знакомству, можно сказать, устроилась. Но вот девчонок многих реально отсеивали на собеседованиях, мотивируя это тем, что они замужние, а значит скоро в декрет уйдут, а фирме нужны работники. -___-
-
У нас в контору пришла ТП, уже беременная, как оказалось. но никому об этом при устройстве не сказала. А через 2 месяца заявила что скоро уйдет в декрет. И что как хорошо получилось, что смогла устроиться на норм работу и теперь будут деньги на ребенка.
От таких женских особей блевать тянет.
у нас сделали проще. москва урезала штат (госконтора) и директриссса объяснила что выпендривайтесь как хотите. или переходите на те вакансии что есть, ибо ваша уже занята давно новым сотрудником, или выходе на работу и вас тут же сокращают.
пара ушла нормально, пара вышла, поняла что работать уже как-то не стоит у них и тоже свалила.
-
Ну, кстати говоря, порой такие халявщицы от собственной хитрожопости и страдают :-\
Мне подружка рассказывала, у них в организацию пришла такая чикуля, молчала о беременности, пока не оформили, ну а потом огорошила.
Руководство бузеть не стало, перевели ее на "легкий труд", т.е. посадили в приемной факсы принимать и на звонки отвечать. А тут бахнули холода, приемная не отапливалась толком (масляный обогреватель, на котором лежать надо не вставая, чтоб согреться), и, в общем, она заболела и случился выкидыш :-\
-
Вообще больной вопрос это для меня. Сама-то по знакомству, можно сказать, устроилась. Но вот девчонок многих реально отсеивали на собеседованиях, мотивируя это тем, что они замужние, а значит скоро в декрет уйдут, а фирме нужны работники. -___-
Проблема в том, что нормальные и адекватные замужние страдают от репутации, создаваемой вот такими особями, как автор истории, которые через месяц после трудоустройства уже декрет планируют.
-
Вообще больной вопрос это для меня. Сама-то по знакомству, можно сказать, устроилась. Но вот девчонок многих реально отсеивали на собеседованиях, мотивируя это тем, что они замужние, а значит скоро в декрет уйдут, а фирме нужны работники. -___-
муж у меня из Питера, я из Москвы..Когда встал вопрос кто к кому, я ему сказала, что лучше он ко мне, потому как у них контора загибалась к тому моменту, а я в своей 7 лет отпахала и жалко уходить, тк ребенка мы хотели и я понимала, что в Питере то как раз фиг устроюсь из -за этого. Потому как совесть не позволит работодателю врать.
Автор вызвал гаденькое чувство. Вроде и в своем праве она, но мерзко как то стало
-
Серебра, это есть справедливость, ибо нефиг)
У нас в контору пришла ТП, уже беременная, как оказалось. но никому об этом при устройстве не сказала. А через 2 месяца заявила что скоро уйдет в декрет. И что как хорошо получилось, что смогла устроиться на норм работу и теперь будут деньги на ребенка.
От таких женских особей блевать тянет.
а в суд за мошенничество на нее подать нельзя?
-
а в суд за мошенничество на нее подать нельзя?
А где мошенничество? Всё согласно законодательству, всё справедливо, отказывать в приеме на работу беременным нельзя.
-
А меня тянет блевать, когда му?аки пишут, что все остальные сотрудники зарабатывают декретные для беременных. Вы хоть законодательство поисчите, что ли.
Также меня тянет рыгать, когда приписывают то, чего нет в истории, и что из нее очевидным образом не происходит: как можно симитировать срок беременности?
Придумали себе похожую историю - заводите тред, будем обсуждать ваш креатив там.
-
Серебра, это есть справедливость, ибо нефиг)
У нас в контору пришла ТП, уже беременная, как оказалось. но никому об этом при устройстве не сказала. А через 2 месяца заявила что скоро уйдет в декрет. И что как хорошо получилось, что смогла устроиться на норм работу и теперь будут деньги на ребенка.
От таких женских особей блевать тянет.
а в суд за мошенничество на нее подать нельзя?
Думаю, едва ли. Да и геморроя многовато. Более того, она вроде как не обязана рассказывать всем что брюхатая. Ее же едва ли напрямую спрашивали. Но вот лично ИМХО, в контракте должны такие ситуевины оговариваться. В частности что ты не беременеешь столько-то времени (допустим год-два), а если беременеешь - уходишь с концами по собственному. Это как-то честнее.
mighty Декретные платит государство. насколько я в курсе. Вопрос в том, что при таком устройстве на работу есть гнильца, т.к. работодатель должен срочно искать замену этой клуше, которая решила таким интересным способом решить свои финансовые проблемы. И опять же, достойный человек на ее месте получит пинок, когда эта клушша вернется из декрета.
И что значит симмитировать срок? До 3 месяцев вообще ничего не видно... Чего там имитировать. просто никому не говорить.
-
Серебра, это есть справедливость, ибо нефиг)
Да жалко же, жалко все равно :-\ Так и хочется спросить: а оно того-то стоило? Не лучше ли было, как узнала, что беременная, ребенком и собой заниматься, а не искать, разрывая очко от спешки, хоть какую-нибудь контору, пока живота не видно? Там-то декретных этих - тьфу, они ж по официалке, по-моему, считаются...
-
Думаю, едва ли. Да и геморроя многовато. Более того, она вроде как не обязана рассказывать всем что брюхатая. Ее же едва ли напрямую спрашивали. Но вот лично ИМХО, в контракте должны такие ситуевины оговариваться. В частности что ты не беременеешь столько-то времени (допустим год-два), а если беременеешь - уходишь с концами по собственному. Это как-то честнее.
А потом особо ушлые берут такие контракты и чешут с ними в суд, бо дискриминация, угнетение и прочие, не соответствующие ТК, вещи. За весь земной шарик не скажу, но в РФ восстановят на работе в прежней или аналогичной должности со актуальным окладом. Плюс штраф работодателю.
-
Серебра, это есть справедливость, ибо нефиг)
Да жалко же, жалко все равно :-\ Т
Че-то и мне жалко стало *уру. :-\
Но вообще получилось то, о чем я и говорила: не на тех бабенка запрыгнула, ибо тут же сбросили.
Проблема в том, что нормальные и адекватные замужние страдают от репутации, создаваемой вот такими особями, как автор истории, которые через месяц после трудоустройства уже декрет планируют.
Про то и говорю. И работодателей понять могу.
-
я почему-то сразу подумала по негров.
им чуть откажешь: "так это вы расист и отказываете, потому что я черный!". а хотя мож он работник не ахти :)
Я это не в свой адрес слышу если что, так что не могу сказать какие там работники. Но от одной начальницы отдела слышала, что молодую девушку она не возьмет в любом случае
-
Думаю, едва ли. Да и геморроя многовато. Более того, она вроде как не обязана рассказывать всем что брюхатая. Ее же едва ли напрямую спрашивали. Но вот лично ИМХО, в контракте должны такие ситуевины оговариваться. В частности что ты не беременеешь столько-то времени (допустим год-два), а если беременеешь - уходишь с концами по собственному. Это как-то честнее.
А потом особо ушлые берут такие контракты и чешут с ними в суд, бо дискриминация, угнетение и прочие, не соответствующие ТК, вещи. За весь земной шарик не скажу, но в РФ восстановят на работе в прежней или аналогичной должности со актуальным окладом. Плюс штраф работодателю.
Я в законодательстве не сильна. просто рассуждаю с человеческой точки зрения. У меня нет уважения к самкам, которые поступают подобным образом и я бы стала счастливее, если бы они получили по заслугам :) Я злая маленько.
-
Какая нафиг дискриминация? ни кому не нужен работник меньше, чем на 7 месяцев.
Давай те еще будет считать за дискриминацию отказ при отсутствии ВО, мозгов, опыта и т.д.
Толи требовать справку от гинеколога, а уволить из-за указания недостоверной информации же можно?
-
По-моему, это разные вещи: какие права предусмотрены законом, и пользоваться ими или нет. У вас, дорогие женщины, скорее всего будет возможность показать свою принципиальность на практике. Да и у вас, мужчины.
Ни копейки у работодателя. Сразу уволиться и забиться в чулан. И там караться и виниться за незапланированную беременность.
-
Толи требовать справку от гинеколога, а уволить из-за указания недостоверной информации же можно?
низя. не имеешь право.
если вот она скроет какую-нить болезнь заразную и кто-нить заразится (именно заразится - это важно), тогда да.
-
Кстати, о безналичном расчете. А разве не должно быть в любом случае какое-то подтверждение личности. Я везде стараюсь расплачиваться с помощью карты, и у меня либо паспорт просят, либо пин ввести. Есть, что ли, точки, где достаточно просто подпись поставить?
-
А меня тянет блевать, когда му?аки пишут, что все остальные сотрудники зарабатывают декретные для беременных. Вы хоть законодательство поисчите, что ли.
Про мудака и декретные это камень в мой огород, я так понимаю? ;) ;) ;)
Да, на бумаге декретные платит государство. По факту, особенно если контора не газпром - всё выглядит совершенно иначе. И не надо втирать про законодательство и "как правильно". Это из разряда "хачу-хачу-хачууууубелуюзарплату". Хоти! Отчисления от ФОТ в бюджет порядка 34% угу? 50 000 белой зп Х 34% = 17000. Ес? А откуда берутся эти 17000??? Наверное из тумбочки. Вот только не надо меня отсылать у бухучёту, ибо я, как выразились выше из разряда когда му?аки пишут
. Просто спросите у своего шефа, правдорубцы доморощенные.
-
Кстати, о безналичном расчете. А разве не должно быть в любом случае какое-то подтверждение личности. Я везде стараюсь расплачиваться с помощью карты, и у меня либо паспорт просят, либо пин ввести. Есть, что ли, точки, где достаточно просто подпись поставить?
Карта без пин кода, ставлю подпись на чеке. Паспорт не просят
-
Но вот лично ИМХО, в контракте должны такие ситуевины оговариваться. В частности что ты не беременеешь столько-то времени (допустим год-два), а если беременеешь - уходишь с концами по собственному. Это как-то честнее.
ИМХО более честно будет что ты обязуешся когда выйдеш с декрета перейти на другую должность. Так будет чеснее. И ты можеш в позних сроках беремености искать другую работу или подучиваться под другую должность и тот человек что на твоем месте будет уверен в своем будущем. В общем все "играют в открытую" и все знают что будет завтра. Возможно даже что человек на твоей должности сам захочет перейти на другую должность.
Ведь увольняться из-за беремености не совсем "по совести". Предприятию, при том раскладе что я выше описал, почти никакого гемора с вакансиями, а ты получаешь декретные.
-
Кстати, о безналичном расчете. А разве не должно быть в любом случае какое-то подтверждение личности. Я везде стараюсь расплачиваться с помощью карты, и у меня либо паспорт просят, либо пин ввести. Есть, что ли, точки, где достаточно просто подпись поставить?
полно.
паспорт в дефолтсити у меня спрашивали раз пять. это за... ммм.. много лет. год как-то вообще с карточкой без росписи ходила. вообще никого не напрягало.
потом в одном магазине меня все таки попросили, чтобы я расписалась на карте (дабы сравнить с подписью в чеке :D ). не помню, попросили у меня тогда паспорт или нет.
-
низя. не имеешь право.
если вот она скроет какую-нить болезнь заразную и кто-нить заразится (именно заразится - это важно), тогда да.
какая жалость =(
-
Карта без пин кода, ставлю подпись на чеке. Паспорт не просят
Просто ленятся.
-
Какая нафиг дискриминация? ни кому не нужен работник меньше, чем на 7 месяцев.
Давай те еще будет считать за дискриминацию отказ при отсутствии ВО, мозгов, опыта и т.д.
Толи требовать справку от гинеколога, а уволить из-за указания недостоверной информации же можно?
Нельзя беременную уволить, ну вот что хотите делайте. И с ребенком до трех лет нельзя, рабочее место за женщиной сохраняется в любом случае. Даже если штатную единицу сократят, декретница всё равно будет числится на должности.
-
Но вот лично ИМХО, в контракте должны такие ситуевины оговариваться. В частности что ты не беременеешь столько-то времени (допустим год-два), а если беременеешь - уходишь с концами по собственному. Это как-то честнее.
Сие абсолютно незаконно, с точки зрения закона.
-
А кстати как с декретными и пенсионным фондом? Ведь пенсионный оплачивает тот кто платит зарплату. А декретные ведь платит государство. ???
И вообще я непонял, а почему декретные идут только когда ты работала на момент беременности? Или все же платит фирма? Просветите плиз.
-
Просто ленятся.
Где-то читала, что не должны просить паспорт. Но может это относится к картам с пин кодом, не помню точно
-
Но вот лично ИМХО, в контракте должны такие ситуевины оговариваться. В частности что ты не беременеешь столько-то времени (допустим год-два), а если беременеешь - уходишь с концами по собственному. Это как-то честнее.
честнее по отношению к кому?
т.е. работодатель бедняжечка должен быть защищен, а женщина не птица, курица не человек?
знаете что. идите сами в свое крепостное право и живите там хоть до посинения.
ИМХО более честно будет что ты обязуешся когда выйдеш с декрета перейти на другую должность. Так будет чеснее. И ты можеш в позних сроках беремености искать другую работу или подучиваться под другую должность и тот человек что на твоем месте будет уверен в своем будущем.
Почему? Почему я должна переходиь на другую специальность и переучиваться?
У меня вот 8 лет стажа по специальности. Ежемесячно я прочитываю огромное количество технической литературы. И в декрете тоже изучала новое. Чтобы быть в теме. И удаленно работала при необходимости. С какого фига я буду уходить на другую должность? У меня на эту уже куча сил и времени вбухана.
-
А кстати как с декретными и пенсионным фондом? Ведь пенсионный оплачивает тот кто платит зарплату. А декретные ведь платит государство. ???
И вообще я непонял, а почему декретные идут только когда ты работала на момент беременности? Или все же платит фирма? Просветите плиз.
Вспомнился комментарий одного высокого начальника из Федерального Казначейства, когда они разбили стеклянную дверь от ленточной библиотеки и им назначили платный ремонт: "Запомни, мальчик, государство вперед не платит.". То есть мы купили и заменили дверь, получили деньги 30 декабря.
-
oleg74spb, извините, я слишком резко.
На то она и придумана, солидарная система соцобеспечения, что всем миром собираемся на инвалидов, детей войны и тд. Как сделать, чтоб и помощь женщины получали, и ни на кого бремя не ложилось?
-
честнее по отношению к кому?
т.е. работодатель бедняжечка должен быть защищен, а женщина не птица, курица не человек?
знаете что. идите сами в свое крепостное право и живите там хоть до посинения.
Ко всем.
-
Тему не читал.
Очень жаль, что уход в декретный отпуск никак не фиксируется в трудовой книжке.
Было бы здорово, если б эту тупую пи*зду, уходящую в декрет через месяц после трудоустройства, по факту такой записи в будущем ни один работодатель на работу не взял.
Собственно, благодаря таким как она и не любят принимать на работу желающих нормально работать молодых девушек.
Ну а ругаться с кассиршой - это вообще за гранью.
Есть претензии - иди к менеджеру.
Задерживать людей, истеря на человека, который не уполномочен принимать решения - удел безумцев.
-
Немного не так. Или ты планируешь кареру ИЛИ ребенка.
Пфф. Ребёнка можно годами планировать - ну не у всех с первого раза получается, бывает. Им теперь все эти годы сидеть на опостылевшем месте? Как же - вдруг сменишь работу, забеременеешь и новый работодатель расстроится! Вот ещё. Главное, не врать насчёт своих жизненных планов. Как сказал мой генеральный - если я не буду брать подходящих людей из соображений "а вдруг скоро в декрет уйдёт или ещё куда", то останусь тут один)
-
А кстати как с декретными и пенсионным фондом? Ведь пенсионный оплачивает тот кто платит зарплату. А декретные ведь платит государство. ???
И вообще я непонял, а почему декретные идут только когда ты работала на момент беременности? Или все же платит фирма? Просветите плиз.
Декретные платит фонд социального страхования. То есть, сначала работодатель туда отчисляет взносы от вашей зарплаты. Получается, в любом случае, оплату всех случаев нетрудоспособности обеспечивают работающие (государство, да :)) Если на момент беременности вы работали, то деньги получите из расчета зп, а если не работали - из прожиточного минимума, а это гораздо грустнее.
-
А кстати как с декретными и пенсионным фондом? Ведь пенсионный оплачивает тот кто платит зарплату. А декретные ведь платит государство. ???
И вообще я непонял, а почему декретные идут только когда ты работала на момент беременности? Или все же платит фирма? Просветите плиз.
платит работодатель, потом государство компенсирует ему эти расходы.
для получения декретных в полном объеме (100% от заработка, но не более 35к + по уходу за ребенком до полутора лет 40% заработка, но не более 15к) женщине нужно иметь не менее 6 месяцев страхового стажа. Т.е. официального опыта работы в любой компании.
Пенсионные взносы с декретных не платят.
Ко всем.
не надо завидовать.
просто работайте на совесть и тогда никакие беременные вам карму не испортят :)
-
Нельзя беременную уволить, ну вот что хотите делайте. И с ребенком до трех лет нельзя, рабочее место за женщиной сохраняется в любом случае. Даже если штатную единицу сократят, декретница всё равно будет числится на должности.
Одно дело, когда уже работающая сотрудница в декрет идет ( причем со стажем)
другое, когда заранее брюхатая деваха препирается.
-
Нельзя беременную уволить, ну вот что хотите делайте. И с ребенком до трех лет нельзя, рабочее место за женщиной сохраняется в любом случае. Даже если штатную единицу сократят, декретница всё равно будет числится на должности.
Одно дело, когда уже работающая сотрудница в декрет идет ( причем со стажем)
другое, когда заранее брюхатая деваха препирается.
Да, думаю, под первых и рассчитано было. Но народ же больно хитрож*пый.
-
Почему? Почему я должна переходиь на другую специальность и переучиваться?
У меня вот 8 лет стажа по специальности. Ежемесячно я прочитываю огромное количество технической литературы. И в декрете тоже изучала новое. Чтобы быть в теме. И удаленно работала при необходимости. С какого фига я буду уходить на другую должность? У меня на эту уже куча сил и времени вбухана.
Ну просто потому что тот человек что на твоем месте тоже хочет нормально работать. Если ты такой хороший специалист то думаю за последние пол года декрета другую работу найдешь. А если не специалист то переход на другую должность никак сильно тебе не повредит :). Просто пробовал подобрать такой вариант который устроил бы всех. Утопия конечно но ...
-
не надо завидовать.
просто работайте на совесть и тогда никакие беременные вам карму не испортят :)
А причем здесь зависть? Я считаю, что или если государство оплачивает декрет и отпуск по уходу, то совершенствовать механизм (и давать декрет по стажу с долгом государству, то есть, если стажа мало и тебя кормили, а ты забил на работу, то верни деньги, есть стаж - ноль вопрос), чтобы всякие ИП не подыхали, или если привязано к работодателю, то без стажа оформлять долг в отношении юрлица, если после месяца убежала, или посылать на мороз.
-
Вот сразу понятно, что у авторши ни хобби, ни полноценной половой жизни, вся радость - с кассиршей в магазине поср*ться ;D ее пожалеть надо, а вы тут налетели "сапогами по голове", "головой в стену". У нее и так с головушкой беда, может, как раз оттого, что на заре ее назревающей шизофрении кто-то в очереди в супермаркете не выдержал и воткнул дамочку лицом в замороженную сайру?
-
Глупо было бы привязать декрет к стажу. Обществу выгодно, чтобы рожали молодые женщины. "Вот поработаешь лет пятнадцать, тогда имеешь право беременеть", или как? Теперь: почему к стажу, а не к внесенным в соцфонд средствам? Где же тут принципы социального государства, если по факту на беременность зарабатываешь сам себе? Тогда давайте толькохардкор, дикий капитализм, бабы рожают, мужики пашут, старики с голоду помирают, инвалидов со скалы бросають - тишь и благодать. Опять же, беременность, роды и воспитание ребенка тоже труд. И восполнение общества -необходимость.
-
Ну просто потому что тот человек что на твоем месте тоже хочет нормально работать. Если ты такой хороший специалист то думаю за последние пол года декрета другую работу найдешь. А если не специалист то переход на другую должность никак сильно тебе не повредит :). Просто пробовал подобрать такой вариант который устроил бы всех. Утопия конечно но ...
ну пусть работает, я ему не мешаю. но тока не на моем месте. работы другой что ли мало?
-
ну пусть работает, я ему не мешаю. но тока не на моем месте. работы другой что ли мало?
Пришла ты в контору, отработала год и пошла в декрет. А он на твоем месте 3 года вкалывал. Кто больше ценен для фирмы, кто лучше вник в специфику дела, кого лучше оставить на том месте?
Ведь то что ты родила не дает тебе право пожизнено забивать эту вакансию за собой. Имхо тут уж должны дать право работодателю решать кому и где работать после выхода с декрета.
-
ну пусть работает, я ему не мешаю. но тока не на моем месте. работы другой что ли мало?
Если это ваше место и вы ценный специалист - оно вас дождётся. А если какая-то кошёлка пришла на пару месяцев и свалила в декрет, значит, она занимает чьё-то чужое место.
У нас такая деваха из декрета вышла недавно. Проработала 3 месяца, 3 года в декрете просидела. И вернулась с наглой мордой: "Я тут по закону буду сидеть, не имеете права!" Пришлось хорошую девочку переводить на другую работу, освобождать "законнице" место. Правда, ненадолго. :D Этожемать неожиданно обнаружила, что сидеть на работе на голом окладе (а чтоб зарабатывать, надо побегать, ага. А она не умеет), в коллективе, где ей ооочень не рады - не самый кайф. Вобщем, свалила по собственному.
-
Пришла ты в контору, отработала год и пошла в декрет. А он на твоем месте 3 года вкалывал. Кто больше ценен для фирмы, кто лучше вник в специфику дела, кого лучше оставить на том месте?
Ведь то что ты родила не дает тебе право пожизнено забивать эту вакансию за собой. Имхо тут уж должны дать право работодателю решать кому и где работать после выхода с декрета.
Вы так говорите, вроде бы никто не уходит в декрет за это время, никто не увольняется. Обычно есть таки поле для маневра.
-
Так стоп.) Ну беременная ясно-понятно, однако выйдет она из декрета ииии?
Человека не в декрете так уволить прям проблематично?
-
Пончики, я не поняла, это Вы одобрили мой хитрый план или наоборот.
По поводу беременных и молодых мамочек. Они очень часто проводят по полмесяца на больничных. А их работа в это время ложится на других сотрудников.
Я предложила опробовать его на практике)))
Если с ребенком есть, кому сидеть, если есть желание работать, возможность взять ребенку няню, то не проводят. Или даже наоборот: знают, что если уйдут на больничный, то не хватит денег на няню/сад/прочие радости жизни. Потому что разница между зп и больничным может быть ооочень ощутима.
А если работа такая, что с неё бегут, так с неё и будут бежать, независимо от беременности и наличия детей и половой принадлежности работников.
Кто больше ценен для фирмы, кто лучше вник в специфику дела, кого лучше оставить на том месте?
Кто слабое звено? ))
-
oleg74spb, извините, я слишком резко.
На то она и придумана, солидарная система соцобеспечения, что всем миром собираемся на инвалидов, детей войны и тд.
Здравствуйте, марсиане!
Всем миром мы скидываемся на дорогу за 7 000 000 000 в сколково, пустые бочки из под ГСМ, запускаемые в космос под видом спутников, новые мерины чинуш и святош, замки силовиков за границей, мечети и дотации чуркистану, заработную плату евсюковых, которые отхреначат вас дубинкой на митинге или пустят пулю в башку в магазине...
Но уж пардон никак не на слюнавых рЮсских детишек и зарплату чмошным нянечкам в детском саду вкупе с санитарками и медсёстрами в государственных больницах.
Как сделать, чтоб и помощь женщины получали, и ни на кого бремя не ложилось?
Перенимать опыт КНР.
за 2011 год в поднебесной 60 000 чиновников были приговорены к смертной казни за воровство. Все приговоры приведены в исполнение публично.
А так... Почему если валька-гранёный-стакан пи*дит деньги машинами и сына нарика пристроила начальником кредитного отдела известного банка - им можно а другим нельзя? Стоп. Её крендель уже каким-то фондом заведует (http://www.youtube.com/watch?v=fFzeEqGZYBM).
-
ну пусть работает, я ему не мешаю. но тока не на моем месте. работы другой что ли мало?
Ребята, вы хотите от России условий СССР. Или давайте строить социально-ориентированное государство с соответствующим грузом, или не выёживаться, живя при капитализмо-либерализме и ратуя за него.
-
Ребята, вы хотите от России условий СССР. Или давайте строить социально-ориентированное государство с соответствующим грузом, или не выёживаться, живя при капитализмо-либерализме и ратуя за него.
черт. а в европах и не знаю, что они ссср. бида-бида...
-
черт. а в европах и не знаю, что они ссср. бида-бида...
Реально хорошие условия только в Швеции, но там национал-СОЦИАЛИЗМ. да и налогов около 50% зароботка :(. Но вот социальная защищенность там реально высокая.
-
Вот из-за 90% присутствующих в этом треде Россия не станет правовым государством. Да, автор высказалась резко, но если никто не будет настаивать на своих правах, их не будут соблюдать. И да, 90% из здесь присутствующих не были на месте автора. И я тоже не была, однако в "бедного" и "несчастного" обманутого работодателя верится с трудом (я сейчас не об ИП-никах), да и автор вряд ли на ИП работает.
-
а если не планировала, но вот получилось?
Уволится, нет? Я вообще не понимаю, почему человек, у которого дама и месяца не проработала должен ей оплачивать содержание детей, просто так. Хочешь ребёнка - заработай на его содержание, не хочешь, но "получилось" - увольняйся, тащи ребёнка на работу, но при чём тут работодатель? У него тоже свои дети могут быть.
-
Так стоп.) Ну беременная ясно-понятно, однако выйдет она из декрета ииии?
Человека не в декрете так уволить прям проблематично?
Для того, чтоб она вышла, надо сначала уволить того, кто работает на ее месте. Потом выйдет эта цаца, которая за время сидения с дитем неизбежно потеряла квалификацию и которой нужно время как минимум вникнуть в текущие дела (а дома у нее маленький ребенок, который плюс ко всему то заболел, то с ним посидеть некому, то садик на карантине, то еще какой катаклизм). И для того, чтобы ее вытурить, тоже нужно время, если хочешь сделать это хотя бы с видимостью законности. И если з/п белая и установлена в виде оклада, то она будет все это время получать всю свою з/п, работая гораздо хреновее, чем тот, кто из-за нее ушел.
Вот из-за 90% присутствующих в этом треде Россия не станет правовым государством.
Из-за таких персонажей, как автор, работодатели, владельцы магазинов и все остальные, с кем она там из принципа бодается, придумывали и придумывают способы обойти закон, и у них это в любом случае получится, потому что идеальных законов нет нигде. И не будет. А придумывать они будут для того, чтобы нах слать таких "принципиальных", как автор, которые нервы мотают не потому, что им реальный ущерб причинили, а потому что они имеют на это право. Если с история с работой - это еще куда ни шло (и то у меня насчет нее большие подозрения), то садик с подписью на чеке меня взбесили. Интересно то, что за садик она платить не хочет не потому, что денег нет или садик такой обшарпанный, что платить не за что. Нет, она готова платить кучу бабла (сразу возникает вопрос, чего пошла сраться с гос.учреждением, если деньги есть на частный), но не будет платить из принципа, пусть государство платит. И от того, что она не заплатила, у ребенка сразу стул и кровать появились. Молодец, чо.
-
Так вообще что ли не рожать!? Судя по знанию законов, автор весьма подкован, о какой потере квалификации говорится? Или опять придумываете то, чего в истории нет. Меня после декрета оторвал работодатель с руками, а когда я через полгода нашла другую работу, каких только золотых гор не сулили, лишь бы не уходила.
И да, судиться я буду только в крайних случаях, но права свои знать не мешало бы, а если не знать, то хотя бы знать, где про свои права можно почитать.
Loro-Nostro , вот тут соглашусь про садики (сама вожу в государственный). Прикол в том, что когда в школе работала 10 лет назад, самые г...истые родители вовсе не те, кто среднего/ниже среднего достатка, а прикинутые, подкованные и вполне себе успешные мамы/папы, которые из-за 10 рублей (столько тогда в месяц просила с ребенка школа) устраивали цыганочку с тыканьем в различные НПА и Устав школы.
-
Так вообще что ли не рожать!? Судя по знанию законов, автор весьма подкован, о какой потере квалификации говорится?
Судя по этому комментарию, вас очень легко впечатлить восклицаниями "я сужусь, я знаю свои права!!11"
У меня есть масса оснований считать, что автор в лучшем случае прочитала несколько статей из ТК, а что еще вероятнее - она пишет не о том, что реально делала, а о том, что очень хотела бы делать, если бы умела. Юридической грамотностью тут и не пахнет, уж поверьте на слово.
-
Loro-Nostro, возможно и не пахнет, но около того, скорее всего по верхушкам прошлась дама и ее понесло.
-
Loro-Nostro , вот тут соглашусь про садики (сама вожу в государственный). Прикол в том, что когда в школе работала 10 лет назад, самые г...истые родители вовсе не те, кто среднего/ниже среднего достатка, а прикинутые, подкованные и вполне себе успешные мамы/папы, которые из-за 10 рублей (столько тогда в месяц просила с ребенка школа) устраивали цыганочку с тыканьем в различные НПА и Устав школы.
Я вам даже скажу больше - самые крупные задолженности по коммуналке.. нет, не у алков, нарков и пенсионеров. Самы большие долги - у обеспеченных людей с достатком намного выше среднего. У меня несколько клиентов -ТСЖ, новые дома в хороших районах, все дворы уставлены дорогими тачками. Председатели все как один плачутся, что квартплату с боем выбивать приходится, зато ремонты и всякие плюшки требуют регулярно.
Кстати, если у таких, как автор и эти неплательщики, спросить, а со всех ли своих доходов они налоги заплатили, начинается вопеж "я от государства ничего не получаю, я ниче не должен, пусть они сначала *список требований*". Для таких закон почему-то только в одну сторону работать должен.
-
Вот из-за 90% присутствующих в этом треде Россия не станет правовым государством.
Ну, пока Россия будет ляпать законы, противоречащие здравому смыслу, здравомыслящий народ будет их обходить всеми способами.
Хочется помочь молодой матери? Дайте денег напрямую. И обеспечьте право устроиться на работу после родов. А держать годами неиспользуемое рабочее место, дабы платить пособие? Это как то всем неудобно очень.
-
вот что меня напрягает. Допустим такая ситуация, как у автора: устроилась на работу, через месяц забеременела, еще через какое-то время ушла в декрет. На ее место, соответственно, взяли другого работника. Что будет, когда автор соизволит через три года выйти из декрета? Куда денут того работника? Если учитывать, что контора небольшая, и 'лишнего' человека не потянет.
Мне вот, кстати, не кажется, как некоторым из высказавшихся, что там стопроцентно не ИПшник - я по знакомым девчонкам сужу, в больших организациях наоборот меньше агрятся насчет ранних декретов.
-
Хочется помочь молодой матери? Дайте денег напрямую. И обеспечьте право устроиться на работу после родов. А держать годами неиспользуемое рабочее место, дабы платить пособие? Это как то всем неудобно очень.
Приведите примеры, как вы представляете себе реализацию ваших инициатив. А то критиковать законы все горазды, предложите свой вариант, который при этом будет реально работать.
-
Девушка по ходу просто любит выяснять отношения с другими людьми. Я даже про садик не соглашусь. Не хочешь - ну не сдавай деньги, пусть твой ребенок на полу есть, играется и спит - какие проблемы-то. Сейчас, кстати, даже в небольших городах есть частные садики, где ты платишь за ребенка и он просто находится в лучших условиях. Какие проблемы? Мне кажется, что если есть деньги - на фига заморачиваться и с кем-то судиться?
С другой стороны, были бы и у меня деньги, я бы сама в садик пришла и дала, лишь бы мой малыш ни в чем не нуждался, спал на лучших кроватях и игрался с лучшими игрушками.
Про кассовый чек - ржунемогу. Чек является официальным документом, подтверждающим свою покупку, именно для этого он и дается. Девушку можно легко обмануть - списать любую сумму, при этом, она ничего доказать не сможет. Абсолютно, т.к. никакого документа, подтверждающего покупку у нее не будет.
-
Вот из-за 90% присутствующих в этом треде Россия не станет правовым государством.
Ну, пока Россия будет ляпать законы, противоречащие здравому смыслу, здравомыслящий народ будет их обходить всеми способами.
Хочется помочь молодой матери? Дайте денег напрямую. И обеспечьте право устроиться на работу после родов. А держать годами неиспользуемое рабочее место, дабы платить пособие? Это как то всем неудобно очень.
Кстати да, тем более, что не каждая захочет возвращаться из декрета на своё старое место. Если бабушек на подхвате нет, придётся искать работу ближе к дому, с минимальной ответственностью и т.д. Да даже с помощниками не каждая мать согласится приезжать домой в восемь-девять часов, когда ребёнка спать укладывают, а уезжать в семь, когда он только встаёт. А кое-кто решит ещё и второго сразу родить, не выходя из первого отпуска по уходу.
-
Хочется помочь молодой матери? Дайте денег напрямую. И обеспечьте право устроиться на работу после родов. А держать годами неиспользуемое рабочее место, дабы платить пособие? Это как то всем неудобно очень.
Приведите примеры, как вы представляете себе реализацию ваших инициатив. А то критиковать законы все горазды, предложите свой вариант, который при этом будет реально работать.
Предлагаю, как в Европе: декрет, в течение которого матери выплачивается пособие 4 мес. Дальше либо ты выходишь на работу, либо тебя увольняют и ты ищешь себе другое место.
У нас вообще еще все по-нормальному.
-
вот что меня напрягает. Допустим такая ситуация, как у автора: устроилась на работу, через месяц забеременела, еще через какое-то время ушла в декрет. На ее место, соответственно, взяли другого работника. Что будет, когда автор соизволит через три года выйти из декрета? Куда денут того работника?
Уволят. Я вам скажу даже больше - дама из декрета может выйти не через три года. Она может выйти в любой момент, когда ей заблагорассудится. И в этот же день замещающего сотрудника уволят, если перевести некуда. В этом и состоит самая большая проблема с замещением декретниц - найдется много людей, которые согласны прийти работать на, предположим, фиксированный год. И почти никто не хочет ийти на работу, с которой тебя могут уволить хоть через неделю. И не потому что ты так хочешь или работодатель, а потому что какая-то дама решила, что в декрете она посидела достаточно.
-
вот что меня напрягает. Допустим такая ситуация, как у автора: устроилась на работу, через месяц забеременела, еще через какое-то время ушла в декрет. На ее место, соответственно, взяли другого работника. Что будет, когда автор соизволит через три года выйти из декрета? Куда денут того работника? Если учитывать, что контора небольшая, и 'лишнего' человека не потянет.
Мне вот, кстати, не кажется, как некоторым из высказавшихся, что там стопроцентно не ИПшник - я по знакомым девчонкам сужу, в больших организациях наоборот меньше агрятся насчет ранних декретов.
"Того" работника уволят, ибо он знал, на что шел. Или, если он показал себя хорошим специалистом, найдут место у себя.
-
вот что меня напрягает. Допустим такая ситуация, как у автора: устроилась на работу, через месяц забеременела, еще через какое-то время ушла в декрет. На ее место, соответственно, взяли другого работника. Что будет, когда автор соизволит через три года выйти из декрета? Куда денут того работника?
Уволят. Я вам скажу даже больше - дама из декрета может выйти не через три года. Она может выйти в любой момент, когда ей заблагорассудится. И в этот же день замещающего сотрудника уволят, если перевести некуда. В этом и состоит самая большая проблема с замещением декретниц - найдется много людей, которые согласны прийти работать на, предположим, фиксированный год. И почти никто не хочет ийти на работу, с которой тебя могут уволить хоть через неделю. И не потому что ты так хочешь или работодатель, а потому что какая-то дама решила, что в декрете она посидела достаточно.
Как правило всегда оговариваются сроки, на которые приходит временная замена декретницы и составляются срочные временные договора. Не знаю, как в других компаниях, но в той, где я работаю, проблем с поиском сотрудников даже на временое место не существует.
-
Люди, ну хоть попробуйте поставить себя на место "той дамы, декретницы" и т.п. Вот во всех высказываниях отрицательное отношение к декретницам вообще, не надо всех под одну гребенку. Может, она очень хочет выйти, потому что денег тупо нет и мужа нет, чтобы он их в дом приносил. Разные ситуации бывают.
-
Предлагаю, как в Европе: декрет, в течение которого матери выплачивается пособие 4 мес. Дальше либо ты выходишь на работу, либо тебя увольняют и ты ищешь себе другое место.
У нас вообще еще все по-нормальному.
Не возражаю против такого предложения, но я хочу увидеть примеры конкретно к тому, что было написано - к раздаче денег напрямую и обеспечиванием работой. А то у нас многие любят фантазировать на тему, каких бы они замечательных законов понаписывали бы, если б в Думе сидели, а то ж там дураки одни, все умные у нас в интернете, как обычно.
-
Автор просто злобное существо, у которого единственной радости - в магазине поскандалить.
По поводу декрета. Сама при устройстве на работу честно предупредила работодателя, что собираюсь замуж, поинтересовалась про беременность и декрет. Объяснили всё подробно, правда в декрет до сих пор не ушла, хотя третий год пошёл, как на новом месте. И не собираюсь пока.
-
Предлагаю, как в Европе: декрет, в течение которого матери выплачивается пособие 4 мес. Дальше либо ты выходишь на работу, либо тебя увольняют и ты ищешь себе другое место.
У нас вообще еще все по-нормальному.
Не возражаю против такого предложения, но я хочу увидеть примеры конкретно к тому, что было написано - к раздаче денег напрямую и обеспечиванием работой. А то у нас многие любят фантазировать на тему, каких бы они замечательных законов понаписывали бы, если б в Думе сидели, а то ж там дураки одни, все умные у нас в интернете, как обычно.
Мне подобный подход кажется бредом -) С чего это вдруг вообще деньги раздавать беременным -) Хватит и пособия. Единственно, что меня смущает, сейчас, размер пособия не больше определенной цифры, коло 13 тыс. рублей, не важно, сколько при это зарабатывала женщина. Это не справедливо на мой взгляд. Если брать % от зарплаты. то от всей суммы, без ограничений. А то ерунда получается, когда женщина зарабатывала 100тыс, уходит в декрет и ей 13 выплачивают. Очень весело
-
На европейскую зарплату можно и няню неплохую нанять ребенку, пока мама работать будет. Кстати, человеческий фактор (я про "плохие" законы) и в Госдуме человеческий фактор. Умными легко быть, когда напрямую решение не принимаешь.
-
Как правило всегда оговариваются сроки, на которые приходит временная замена декретницы и составляются срочные временные договора. Не знаю, как в других компаниях, но в той, где я работаю, проблем с поиском сотрудников даже на временое место не существует.
Вы можете оговаривать сроки сколько угодно, но декретница не обязана эти договоренности соблюдать. Если у вас соблюдают, то вашему руководству сильно повезло с работниками. По моей практике, это благоденствие длится до первой наглой овуляшки, которая класть хотела на интересы работодателя, ибо у нее есть ПРАВА.
Люди, ну хоть попробуйте поставить себя на место "той дамы, декретницы" и т.п. Вот во всех высказываниях отрицательное отношение к декретницам вообще, не надо всех под одну гребенку. Может, она очень хочет выйти, потому что денег тупо нет и мужа нет, чтобы он их в дом приносил. Разные ситуации бывают.
Для оставления на работе есть только одна реально веская причина - квалифицированное исполнение своих обязанностей. Ее сложности в личной жизни проблемой работодателя не является. А если по-вашему это является его проблемой, то работодатель, я думаю, вправе требовать от нее работы в выходные и праздники. Потому что ему тоже надо, пусть войдет в его бедственное положение.
-
уходит в декрет и ей 13 выплачивают
Государственное пособие и не должно по идее зависеть от зарплаты. Его же ей не за работу платят.
-
Как правило всегда оговариваются сроки, на которые приходит временная замена декретницы и составляются срочные временные договора. Не знаю, как в других компаниях, но в той, где я работаю, проблем с поиском сотрудников даже на временое место не существует.
Вы можете оговаривать сроки сколько угодно, но декретница не обязана эти договоренности соблюдать. Если у вас соблюдают, то вашему руководству сильно повезло с работниками. По моей практике, это благоденствие длится до первой наглой овуляшки, которая класть хотела на интересы работодателя, ибо у нее есть ПРАВА.
А у нас и не соблюдают. У нас все декретницы рвутся выйти через полгода после родов. Правда некоторые со временем решают все-таки с ребенком подольше побыть.
В общем-то, может быть у нас немного другая ситуация, ибо неплохие зарплаты и люди стараются держаться за работу, принимая любые условия работодателя. Но в декрет за последние 1.5 года очень много ушло...
-
работодатель, я думаю, вправе требовать от нее работы в выходные и праздники. Потому что ему тоже надо, пусть войдет в его бедственное положение.
Не думаю, что окажись я в таком положении, стала бы тыкать каждому в лицо ОУМЕНЯПРОБЛЕМЫ, но опять же не имеет он права требовать работать в праздники и выходные по закону (только с согласия), и она не имеет права требовать к себе как работнику особенного отношения:все в рамках закона.
-
Единственно, что меня смущает, сейчас, размер пособия не больше определенной цифры, коло 13 тыс. рублей, не важно, сколько при это зарабатывала женщина. Это не справедливо на мой взгляд. Если брать % от зарплаты. то от всей суммы, без ограничений. А то ерунда получается, когда женщина зарабатывала 100тыс, уходит в декрет и ей 13 выплачивают. Очень весело
С формальной точки зрения, некоторая несправедливость есть, НО. Пособие как вид соц.помощи изначально придуман для помощи неимущим, а не тем, у кого з/п за сотню. Да, состоятельные тоже имеют право на пособие, но это просто реализация принципа равенства на получение гос.помощи в тот период, когда вы нетрудоспособны. Поэтому база расчета пособия имеет и нижнюю, и верхнюю планку. С одной стороны, она учитывает, что размер пособия все-таки зависит от размера з/п. С другой - позволяет не разбазаривать соц.помощь на тех, кто в ней объективно не нуждается.
-
черт. а в европах и не знаю, что они ссср. бида-бида...
Так плати налоги, как в Европе. Кроме того, что-то у них экономика по звезде идет пока что, так что в ЕС скоро многим подрежут радость, ещё про 4 месяца тут сказали верно.
-
Единственно, что меня смущает, сейчас, размер пособия не больше определенной цифры, коло 13 тыс. рублей, не важно, сколько при это зарабатывала женщина. Это не справедливо на мой взгляд. Если брать % от зарплаты. то от всей суммы, без ограничений. А то ерунда получается, когда женщина зарабатывала 100тыс, уходит в декрет и ей 13 выплачивают. Очень весело
С формальной точки зрения, некоторая несправедливость есть, НО. Пособие как вид соц.помощи изначально придуман для помощи неимущим, а не тем, у кого з/п за сотню. Да, состоятельные тоже имеют право на пособие, но это просто реализация принципа равенства на получение гос.помощи в тот период, когда вы нетрудоспособны. Поэтому база расчета пособия имеет и нижнюю, и верхнюю планку. С одной стороны, она учитывает, что размер пособия все-таки зависит от размера з/п. С другой - позволяет не разбазаривать соц.помощь на тех, кто в ней объективно не нуждается.
Ну да, ваша правда. Но все равно. Может для тех, кто немного получает - это не имеет большого значения, а для тех, у кого хорошие зарплаты - может ударить по кошельку. С другой стороны, можно тоже попробовать договориться с работодателем работать на полставки дома, если позволяет должность, как-то так. При желании, если денег не хватает.черт. а в европах и не знаю, что они ссср. бида-бида...
Так плати налоги, как в Европе. Кроме того, что-то у них экономика по звезде идет пока что, так что в ЕС скоро многим подрежут радость, ещё про 4 месяца тут сказали верно.
Да, налоги там огромные, зависят от размера зарплаты. От 30 до 40% могут доходить. Жуть.
-
Amida , у кого зарплаты за 100, легко нанимают нянек и идут работать дальше.
-
Amida , у кого зарплаты за 100, легко нанимают нянек и идут работать дальше.
Я понимаю, что это выход. Но вот честно, мне как будущей матери, не очень хотелось бы, чтобы моего ребенка кто-то другой воспитывал. Первые года хочется нормально провести с малышем.
С другой стороны, в той же Европе именно так и выходят из положения.
-
Да, налоги там огромные, зависят от размера зарплаты. От 30 до 40% могут доходить. Жуть.
Ещё налог на жилье в твоей собственности, автомобиль и не знаю про модель медстрахования.
-
Не думаю, что окажись я в таком положении, стала бы тыкать каждому в лицо ОУМЕНЯПРОБЛЕМЫ, но опять же не имеет он права требовать работать в праздники и выходные по закону (только с согласия), и она не имеет права требовать к себе как работнику особенного отношения:все в рамках закона.
Видите ли, у нас трудовое законодательство довольно сильно перекошено в сторону обеспечения прав работников, и часто в ущерб интересам работодателя. Именно это чаще всего провоцирует работодателей на превентивные действия в виде установления мизерных окладов и больших премий, и всяких прочих ухищрений. Потому что он знает, что если изначально такого не сделает, то особо наглый и при этом не обязательно ценный сотрудник легко его нагнет. Так что говорить "все в рамках закона" в данном случае практически равно "все в пользу работника". В случае с беременными и декретницами у работодателя вообще никаких прав нет, тут явное неравенство.
-
Закон о декрете отлично работал в СССР, когда государство было единственным работодателем и возложение государственных обязанностей на конкретную контору было логичным и удобным.
В наше время он выглядит несколько странно - почему государственные интересы должны защищаться за счет конкретного человека и в ущерб ему?
Как человек приближенный к профсоюзной движухе могу сказать уверенно: наш ТК, придуманный в социалистической стране, главным интересом которой была защита и поддержка граждан(в т.ч. ленивых, тупорылых му*аков) совершенно не подходит для капиталистических отношений.
Ситуацию спасает то, что граждане просто не знают свои права и не хотят/не умеют их отстаивать.
Юридически подкованный деятель, с поддержкой мощного профсоюза за спиной, может дать просраться любому работадателю, а мелкого ИП-шника просто уничтожить.
-
Закон о декрете отлично работал в СССР, когда государство было единственным работодателем и возложение государственных обязанностей на конкретную контору было логичным и удобным.
В наше время он выглядит несколько странно - почему государственные интересы должны защищаться за счет конкретного человека и в ущерб ему?
Как человек приближенный к профсоюзной движухе могу сказать уверенно: наш ТК, придуманный в социалистической стране, главным интересом которой была защита и поддержка граждан(в т.ч. ленивых, тупорылых му*аков) совершенно не подходит для капиталистических отношений.
Ситуацию спасает то, что граждане просто не знают свои права и не хотят/не умеют их отстаивать.
Юридически подкованный деятель, с поддержкой мощного профсоюза за спиной, может дать просраться любому работадателю, а мелкого ИП-шника просто уничтожить.
Да и в СССР профсоюз был бичом кары.
-
Если брать СССР, то в давние времена наши мамы тоже сидели по 3 мес в декрете, а потом выходили на работу, но при этом у нас были ясли, в которых держали малюток.
-
черт. а в европах и не знаю, что они ссср. бида-бида...
Так плати налоги, как в Европе. Кроме того, что-то у них экономика по звезде идет пока что, так что в ЕС скоро многим подрежут радость, ещё про 4 месяца тут сказали верно.
Там вовсю уже и пособия сокращают, и все соц.плюшки. А налоги те же, между прочим. Не представляю, что за наивные люди те, кто до сих пор верит, что уж в Европе-то точно рай, не то, что у нас. Ну, не в Европе, так в США уж точно.
Юридически подкованный деятель, с поддержкой мощного профсоюза за спиной, может дать просраться любому работадателю, а мелкого ИП-шника просто уничтожить.
Юридически подкованный деятельно пусть со своим профсоюзом вместе найдет бабла, поднимет бизнес с нуля, создаст рабочие места и сам станет работодателем. И посмотрим, как он будет воспринимать те нормы закона, которыми он ИП-шников уничтожать собрался.
мультипостинг
-
Юридически подкованный деятель, с поддержкой мощного профсоюза за спиной, может дать просраться любому работадателю, а мелкого ИП-шника просто уничтожить.
Юридически подкованный деятельно пусть со своим профсоюзом вместе найдет бабла, поднимет бизнес с нуля, создаст рабочие места и сам станет работодателем. И посмотрим, как он будет воспринимать те нормы закона, которыми он ИП-шников уничтожать собрался.
Правы оба, каждый со своей колокольни. Так и живем))) Опять же профсоюз просто необходим в бюджетных организациях, там федеральные целевые деньги улетают в карманы управленцев - только шуба заворачивается.
-
Очень жаль, что уход в декретный отпуск никак не фиксируется в трудовой книжке.
почему не фиксируется? у нас фиксируется.
Для того, чтоб она вышла, надо сначала уволить того, кто работает на ее месте.
хуже всего то, что человек увольняется предшествующим днем выхода этой цацы. вот напишет она заявление, что выйдет послезавтра. и завтра ты должен выкинуть человека на улицу, который был на ее месте (если нет возможности приткнуть куда-то)
и да, и я, и многие знакомые девушки сталкивались с таким вот "вы в декрет пойдете"
-
Единственно, что меня смущает, сейчас, размер пособия не больше определенной цифры, коло 13 тыс. рублей, не важно, сколько при это зарабатывала женщина. Это не справедливо на мой взгляд.
Ну вот у нас сейчас верхняя планка 2150 евро в месяц. Реально столько не получает почти никто, кроме, внимание, особо хитрожопых, которые во время беременности оформляются к папе/брату/дяде/свату на огромную зарплату. Да, это обходится довольно дорого по налогам изначально, но последующие выплаты "материнской зарплаты" отбивают затраты в пятикратном размере.
Всё законно. Но чота мне сомнительно, что законы должны обслуживать таких хитрожопых.
-
Тю, автор просто хабалистая баба
-
Ну вот у нас сейчас верхняя планка 2150 евро в месяц.
А вы в какой именно стране?
-
А вы в какой именно стране?
Эстония. В профиле указано. :)
-
Юридически подкованный деятельно пусть со своим профсоюзом вместе найдет бабла, поднимет бизнес с нуля, создаст рабочие места и сам станет работодателем. И посмотрим, как он будет воспринимать те нормы закона, которыми он ИП-шников уничтожать собрался.
Уверен, в суде бы прослезились от такой речи. После чего все равно бы встали на сторону деятеля, ибо ТК защищает его.
-
Юридически подкованный деятель, с поддержкой мощного профсоюза за спиной, может дать просраться любому работадателю, а мелкого ИП-шника просто уничтожить.
Истину глаголишь. Вот именно по сей причине такой кадр при умном работодателе или случайно растрату совершит или имущество присвоит или ещё чего совершит. Но это из разряда трэша.
Обычно - на те мрот - ни в чём себе не отказывай.
Хотя нах заботится о сотрудниках? В 99,(9) % случаев они просто насрут тебе на голову, да ещё и будут требовать сказать спасибо за тёплую шапку.
Юридически подкованный деятельно пусть со своим профсоюзом вместе найдет бабла, поднимет бизнес с нуля, создаст рабочие места и сам станет работодателем. И посмотрим, как он будет воспринимать те нормы закона, которыми он ИП-шников уничтожать собрался.
Да клал он в присядку на твои доводы. Покую ему на это. ЗАКОН защищает его величество работника, будь он хоть мильонраз МРАЗЬ. Хоть выпрыгни из штанов. А вот почитать ТК так развернёт тебя так, что с голой жопой останешься.
-
Да клал он в присядку на твои доводы. Покую ему на это. ЗАКОН защищает его величество работника, будь он хоть мильонраз МРАЗЬ. Хоть выпрыгни из штанов. А вот почитать ТК так развернёт тебя так, что с голой жопой останешься.
Закон на самом деле защитит только одного сотрудника в данной конкретной организации - первого, кто решит оставить работодателя с голой ж. Потому что дальше работодатель начнет проявлять фантазию в рамках действующего законодательства, чтобы больше никому из работников даже в голову не пришло такое затевать. Даже если эти работники ничего такого и не планировали и такого отношения не заслужили.
-
вот это точно. Отсюда и берутся эти 'вы нам подходите, но у вас возраст такой, что в любой момент можете уйти в декрет, так что извините'.
-
потому что идеальных законов нет нигде. И не будет.
Будет, если их нормально, логично сформулируют, поставят соответствующие (далеко не самые мягкие) наказания, и создадут специальную комиссию из фанатиков, которые будут блюсти каждую букву этого закона, и будут иметь право, к примеру - отрубить руки за взятку и мелкому чинуше, и президенту страны.
А пока будет существовать управляемое пиявками общество - да, не будет.
-
Мда, дело тут явно не в ребенке, а в изначальной *банутости автора :-\
-
создадут специальную комиссию из фанатиков, которые будут блюсти каждую букву этого закона
Где ж столько честных людей фанатиков взять?
-
Будет, если их нормально, логично сформулируют, поставят соответствующие (далеко не самые мягкие) наказания, и создадут специальную комиссию из фанатиков, которые будут блюсти каждую букву этого закона, и будут иметь право, к примеру - отрубить руки за взятку и мелкому чинуше, и президенту страны.
А пока будет существовать управляемое пиявками общество - да, не будет.
Если бы я не знала, что вы знаменитый теоретик, я бы решила, что вы.. как это говорят.. альтернативно-развитый человек. Ну, или бредите.
-
почему не фиксируется? у нас фиксируется.
Уточнил - да, фиксируется, извините, ввел в заблуждение.
Тем интереснее ход мысли автора и его дальнейшие карьерные планы.
-
Я вам даже скажу больше - самые крупные задолженности по коммуналке.. нет, не у алков, нарков и пенсионеров. Самы большие долги - у обеспеченных людей с достатком намного выше среднего. У меня несколько клиентов -ТСЖ, новые дома в хороших районах, все дворы уставлены дорогими тачками. Председатели все как один плачутся, что квартплату с боем выбивать приходится, зато ремонты и всякие плюшки требуют регулярно.
Точно-точно! Я живу в хорошей новостройке, среди жильцов в принципе нет нарков, алков и одиноких пенсионеров - в основном люди с достатком выше среднего, сумевшие потянуть покупку квартиры здесь. Знали бы вы, с какими страданиями собирает квартплату наше ТСЖ! Помню, пришла как-то в контору платить, а бухгалтер беседует с дамой: она пришла оплачивать сразу за год. Он ее спрашивает: "Что же вы так задержали?" А она так глазками стреляет кокетливо и говорит: "Да все как-то не до того было..." При этом разборки по поводу ненадлежащего оказания услуг устраиваются регулярно, и в них неплательщики принимают самое деятельное участие. Тоже, как автор, кидаются статьями закона направо и налево.
-
Автор, убейся.
Проработала в сфере обслуживания чуть больше года и была готова убивать таких принципиальных клиентов >:( какое вам мать вашу дело до продавца или кассира? Есть вопросы? Ок. Идите к администратору, начальнику, да вообще к кому хотите! Какого х*я я должна была выслушивать за*бы вам подобных, когда за плечами 10 часов безостановочной работы за компьютером и кассой? У меня таких, как вы сотни за день проходили и стоит появиться одной курице...начинается самый настоящий бунт! ВОЙНА! Ковровая бомбардировка и миномётный обстрел, а ведь по этическим нормам я должна сидеть и молчать... ох, и накатило на меня ;D прошу прощения :-[
-
Больше всего меня взбесила фраза просто иногда в любящих семьях появляются карапузики. У людей, которые научены предохраняться, карапузики спустя месяц после начала работы не появляются. И слово-то какое "карапузики", фууу.
-
Мне вот интересно, автору все вроде должны, а она кому должна? Ребенок это хорошо, но извините совесть то надо иметь. Допустим проработала дама 1 мес. (вопрос из ЧЬИХ денег работодателю компенсируется то что он ей платит, потому что ее полугода уплаты ЕСН не хватит), второе почему работодатель должен терять место в штате, потому что декретные места в большинстве случаев закрыть не реально. Ибо идти работать люди по договору не очень хотят, так как это постоянно на иголках и в ожидании, то завтра эта дама решит, что ей надо выйти на работу и гуд бай, ищи новую работу. Третье после трех лет сидения дома с ребенком, как специалист дама полный ноль. А судя по истории дама уже беременная устраивалась на работу. (ибо извините но чтоб через месяц предти и сказать я беременна, надо таки как минимум месяц быть этой самой беременной)
Лично я считаю, что поблажек в плане нельзя уволить для беременных быть не должно, она дома беременная, а на работе она СОТРУДНИК с обязанностями, которые она должна исполнять. И на ее пузо как то все пофиг, ее работу за нее делать не должны, ну или пусть дама тогда з/п не получает.
-
Ну и че она добилась? В дет сад ее ребенка не возьмут, потому что там официально офигенные очереди, ей дали шанс ребенка устроиь теперь официально не возьмут по причине отсутствия мест, даже если она выиграет суд по этим спискам, в чем я далеко не уверен. Далее по работе, ха ха! я видел как по похожей причине убирали адвоката по гражданским делам! И таки долго, но убрали, берем причину увольнения не беременность а другую, с карточкой вообще не понял. Мне наличными проще, но сколько вижу всегда чеки подписывают, на сколько я понимаю для того чтобы доказать что карточкой расплачивался данный человек а не кто то узнавший пин код. И таки автору законодательство читать нельзя у нас там еще много чего есть, что запрещено, но делается постоянно и возражений не имеет,
-
все такие злые))недойоп чтоле??
я вот на работу устроилась будучи беременной на 2м месяце,в декрет не уходила,но предыдущая начальница,пыталась мне снизить зарплату,штрафовать,только за то,что о боги !!! я беременная. Ей я тоже объясняла,как ребенку,что она не имеет права мне просто так снижать зарплату,я работаю точно так же,как и раньше,даже с работы не отпрашиваюсь. А Вы хрень какую-то выдумываете,авотуменя!!!,авотонатакая!!
По поводу кассирш,у нас в крупных супермаркетах продавцы знают,что если вводишь пин-код по карте,то ничего подписывать не надо. Если все же суют на подпись,не блеют как овцы,что им начальство велит,а сразу отправляют к менеджеру.
В трех случаях описанных автором,я ничего офигенно долбанутого не вижу.
пы.сы. все кому жалко бедных кассирш,не забывайте они сами пошли на такую работу,никто не заставлял.
-
я вот на работу устроилась будучи беременной на 2м месяце,в декрет не уходила,но предыдущая начальница,пыталась мне снизить зарплату,штрафовать,только за то,что о боги !!! я беременная.
Что, так и объясняли причину снижения зарплаты? ::)
пы.сы. все кому жалко бедных кассирш,не забывайте они сами пошли на такую работу,никто не заставлял.
Нет. Они пошли на работу кассиром, а не санитаром для буйной истерички.
-
пы.сы. все кому жалко бедных кассирш,не забывайте они сами пошли на такую работу,никто не заставлял.
после работы в сфере администрирования и кассы я их всех жалеть начала, а нет вру...молодых и не опытных только.
-
я вот на работу устроилась будучи беременной на 2м месяце,в декрет не уходила,но предыдущая начальница,пыталась мне снизить зарплату,штрафовать,только за то,что о боги !!! я беременная.
Что, так и объясняли причину снижения зарплаты? ::)
пы.сы. все кому жалко бедных кассирш,не забывайте они сами пошли на такую работу,никто не заставлял.
Нет. Они пошли на работу кассиром, а не санитаром для буйной истерички.
начальница утруждала себя каждый день,приходить к нам отдел,осматривать меня с ног до головы и говорить: "Ну,когда в декрет?Когда место рабочее освободишь?У тебя же зарплата понизилась,как одна с ребенком будешь?."
Кассир в супермаркете,самая неблагодарная работа,потому что там работа непосредственно с людьми,которые по большей части упыри и хамло.
-
пы.сы. все кому жалко бедных кассирш,не забывайте они сами пошли на такую работу,никто не заставлял.
Ну лично я с кассиршей даже разговаривать не стану. Ибо это бесполезно. Так как она действует в рамках инструкций. И наезжать на неё просто - пустая трата времени. Хотя недавно было огромное желание приложить сучку на кассе, когда она ну ни в какую не хотела звать администратора. С мотвировкой - "мне некогда"
-
Хотя недавно было огромное желание приложить сучку на кассе, когда она ну ни в какую не хотела звать администратора. С мотвировкой - "мне некогда"
видать понимала, что ей влетит или просто она ленивая задница, что не лучше :D :D но я таких тоже убивать готова. правильно сказали, что инструкцию выполняет и в этой инструкции есть обязанность звать администратора, когда того просит клиент.
-
всю тему не читал. автор вызывает у меня чувство жалости, смешанной с брезгливостью и отвращением.
при том, что формально она права, конечно. исключительно формально.
-
так вот и что делать молодым особам, с в/о, опытом работы при смене места трудоустройства? если их не берут на работу, потому что "вы молодая, можете в декрет уйти в любое время". Накрыться простыней и ползти в сторону кладбища? Конечно, беременность на совести у потенциальной сотудницы. И если она устраивается работать для того, чтоб работать, а не в декрет уйти, то почему ей отказывать? Даже если ей 27 и дете пока нет.
Я сама работала на месте декретницы (гос.организация), я знала на что иду и договор был заключен на "период отпуска по уходу за ребенком основного сотрудника". Она вышла через 2 года, не предупредив меня. Ставки для меня не нашлось и мне пришлось уволиться, хотя главбухша очень не хотела этого, но закон есть закон. Нашла я новую работу (было 27 на тот момент, незамужем). Взяли, причем я директору сама сказала, что ближайшие года 2 точно не уйду в декрет (т.к. тогда даже разговоров о свадьбе с нынешним мужем не было). Работаю уже больше года, в декрет пока не собираюсь. А когда и соберусь, то у нас хорошая заменяемость в отделе, мой декрет сильно никого не напряжет.
Или получается, что меня надо сразу же уволить, как забеременнею? потому что зачем держать такого работника?
-
Да, на бумаге декретные платит государство. По факту, особенно если контора не газпром - всё выглядит совершенно иначе. И не надо втирать про законодательство и "как правильно". Это из разряда "хачу-хачу-хачууууубелуюзарплату". Хоти! Отчисления от ФОТ в бюджет порядка 34% угу? 50 000 белой зп Х 34% = 17000. Ес? А откуда берутся эти 17000??? Наверное из тумбочки. Вот только не надо меня отсылать у бухучёту, ибо я, как выразились выше из разряда когда му?аки пишут
. Просто спросите у своего шефа, правдорубцы доморощенные.
Работодатель выплачивает на больничные и декретные только 2,9% в ФСС, остальное на другие цели на травматизм 0,2% в тот же ФСС, 22% в пенсионный, 5,9% мед.страхование. Работодатель в любом случае платит эти взносы, не важно уйдет у него работник на больничный или в декрет или не уйдет. Кроме того, с з/п превышающей 512000р взносы уже не платятся.
Собственно, благодаря таким как она и не любят принимать на работу желающих нормально работать молодых девушек.
А собственно, молодые девушки все на бирже труда слезы льют, или в рабство отдаются? ;)
Или таки находят все же работу?
А найти работу всем сложно: молодым - опыта нет, юношам - в армию заберут, девушкам - в декрет уйдет, в возрасте - пенсия на горизонте, старым - опыта излишек, ;D и т.д.
Как известно плохому танцору...
-
Вот я знаю несколько девочек, которые, как и автор, устраивались на работу, а через пару месяцев узнавали, что беременны (ну не специально так получалось). Все они уволились по собственному, и я щитаю, что это правильно и воздастся им за это в карму ::)
-
Или получается, что меня надо сразу же уволить, как забеременнею? потому что зачем держать такого работника?
А тут все зависит от того, каков работник;3
Если работник - ценный, опытный кадр, работает тут не первый год - гнать его прочь - необдуманный и расточительный поступок.
А если это какой-то нуб, пристроившийся на теплое место, и отработавший на нем целых 4 (четыре!! вы только представьте!) недели и тут же уходящий в декрет - так нахрен он такой сдался? вкусную сиську компании сосать? ;D
это ведь довольно показательное поведение со стороны сотрудника - в других вопросах от него с легкостью можно ожидать аналогичной засады (я уж не говорю об отношении коллектива, или его отдельных представителей, кстати)
Вот я знаю несколько девочек, которые, как и автор, устраивались на работу, а через пару месяцев узнавали, что беременны (ну не специально так получалось). Все они уволились по собственному, и я щитаю, что это правильно и воздастся им за это в карму ::)
Молодцы какие.
А вот я знаю такую девушку, которая устроилась на хорошую, годную работу, через месяц-два сыграла свадьбу, а еще через два в декрет ушла, и вот уже около года в нем пребывает.
Нехорошо.
-
у нас в организации спокойно отправляют с декрет как давно трудящихся, так и новеньких.
меня тоже спросили о детях, вернее о планах на них. больше года прошло, две девочки запузырились ужо ;D
-
Хочется помочь молодой матери? Дайте денег напрямую.
Это, простите, как? Кто должен помочь? Государство? Где оно возьмет на это деньги? Правильно, из кармана налогоплательщика. Что, в принципе, сейчас и происходит.
И обеспечьте право устроиться на работу после родов. А держать годами неиспользуемое рабочее место, дабы платить пособие? Это как то всем неудобно очень.
На этой фразе совсем залипла. Каким образом это осуществить? Создать специально под нее место или привести к работодателю и сказать, возьми на работу? И кто, опять же, это должен сделать?
-
у нас в организации спокойно отправляют с декрет как давно трудящихся, так и новеньких.
меня тоже спросили о детях, вернее о планах на них. больше года прошло, две девочки запузырились ужо ;D
Вот понимаете, это и наталкивает меня на мысль, что злой "работодатель" с которым не жалея силушек судится автор, это какое-нибудь ИП Голопузько.
Потому что, как я уже и писала, большие, серьезные организации сквозь пальцы смотрят на то, сколько отработала конкретная служебная единица, прежде чем осчастливить мир своим материнством. А для маленькой конторы это будет серьезный удар - во-1х, никакой пользы эта дама еще толком не принесла (даже если она, предположим, и не ходила по больницам, и ее не мучил токсикоз, и не отпрашивалась она пораньше), во-2х, потом придется брать "временного" человека. Даже если дама проработала до седьмого месяца, а ушла всего лишь на год-полтора, этот временный человек имеет большие шансы стать более ценным для конторы - и в плане опыта, и времени, и т.д. Потом мадам решит вернуться, ведь:
и проработаю ровно столько, сколько захочу я, а не ты.
и получится не очень приятная ситуация. Во-1х, согласитесь, с миром ее там не примут. Во-2х, в маленькой организации лишние люди просто не-нуж-ны.
-
о, кстати, вот эта чудная позиция
и проработаю ровно столько, сколько захочу я, а не ты.
запросто может привести к тому, что дамочка отправится прямиком в адЪ нах*й сразу после выхода из декрета своего (или когда там можно сотрудников увольнять?). Ибо нех*й.
-
Вот понимаете, это и наталкивает меня на мысль, что злой "работодатель" с которым не жалея силушек судится автор, это какое-нибудь ИП Голопузько.
Потому что, как я уже и писала, большие, серьезные организации сквозь пальцы смотрят на то,
Ну таких ИП и мелких ООО море и трудятся в них 90% населения. Сие надо учитывать.
Большим и серьёзным организациям смысла морочиться с такой мелочью как декрет и серая зарплата просто нет. Они на другом свои бабки отбивают.
-
Олег, "трудятся" - ключевое слово.
А то, что у автора описано, месяц посидеть и три года получать декрет, и при этом держать другого человека на птичьих правах, это фу.
-
Все ей должны. Мерзкая скандальная баба, вот все. Работать пошла специально беременная, чтобы уйти в оплачиваемый декрет. У меня так одноклассницы делали (да ещё хвалились этим). Как по мне она гнилой человек и из её ребёнка ни чего хорошего не вырастит - в лучшем случае алкаш.
-
ой, ой, ой, мой личный баттхерт по поводу беременных на работе. Есть замечательный испытательный срок три месяца в течении которого можно даже беременную сотрудницу уволить. Замечательное правило. Так как нехер устраиваться на работу исключительно для того, чтобы забеременеть и добрый дядя начальник Вам это всё оплатил. Вначале отработайте то время, которое потом будете в декрете, то есть принесите доброму дяде столько ништяков, чтоб он Вам оплатил декрет. Нет же, исключительно потребительское отношение к жизни, я ж *лять карапузика рожаю и пох мне, что человек на меня и мою работу рассчитывает, это же КАРАПУЗИК (какое тупое слово). А ещё, если вы скрыли факт беременности перед началом работы, вас тоже имеют право выгнать, замечательные законы:)
-
ОК, все здесь присутствующие по баттхертам и фонтанам негативных эмоций на одном уровне с автором.
-
Я такому как автор выплачивала деньги три года за *уипинания, потому как проработав 4 месяца в компании мадам соизволила признаться, что оно беременно и с пятого месяца не ходило на работу. Так что у меня есть объективные причины считать таких овуляшек безмозглыми и наглыми нахлебницами.
-
Раз уж зашел разговор о декрете, поделюсь своей ситуацией. Недавно у меня закончилась аспирантура, и меня оформили на место сотрудницы, ушедшей в декрет, ее ребенку сейчас третий месяц. Через 1.5 года она вернется, а меня куда денут? Уходить с нашего островка социализма я не собираюсь в ближайшие 3-5 лет, т.к. сама планирую уйти в декрет через год-полтора, а лучше места работы для женщины с ребенком не найти: и отпроситься на пару дней не проблема, и за посещаемостью никто с палкой не следит, главное, чтобы результаты были.
Остается надеяться, что за ближайший год я успею защититься и освободится уже постоянная ставка. В крайнем случае, наверно, мы будем делить ставку с сотрудницей, на место которой оформили меня, если она согласится.
-
как хорошо работать в большой организации.
где ценят своих сотрудников, делают для них всякие плюшки.
у нас, например, есть душ, миниотель, чай-кофе-печенюшки, свободных график, хорошая техника, оплачиваемое обучение и конференции и прочее ми-ми-ми :)
-
Раз уж зашел разговор о декрете, поделюсь своей ситуацией. Недавно у меня закончилась аспирантура, и меня оформили на место сотрудницы, ушедшей в декрет, ее ребенку сейчас третий месяц. Через 1.5 года она вернется, а меня куда денут? Уходить с нашего островка социализма я не собираюсь в ближайшие 3-5 лет, т.к. сама планирую уйти в декрет через год-полтора, а лучше места работы для женщины с ребенком не найти: и отпроситься на пару дней не проблема, и за посещаемостью никто с палкой не следит, главное, чтобы результаты были.
Остается надеяться, что за ближайший год я успею защититься и освободится уже постоянная ставка. В крайнем случае, наверно, мы будем делить ставку с сотрудницей, на место которой оформили меня, если она согласится.
есть такой вариант - пока в декрете та, которую вы замещаете, в декрет можете уйти сами. правда, если не появится вам ставка, то вас могут уволить по окончании б/л по беременности и родам.
-
есть такой вариант - пока в декрете та, которую вы замещаете, в декрет можете уйти сами. правда, если не появится вам ставка, то вас могут уволить по окончании б/л по беременности и родам.
Я так и хотела. Но не хочу рисковать, пока не появится ставка.
-
низя. не имеешь право.
почему нельзя? я каждый год в больничку на техосмотр хожу, почему работодатель не может привязать эту процедуру к любой должности на свое усмотрение?
-
да, неуверенность в такой ситуации удручает, сама была в подобном положении.
-
есть такой вариант - пока в декрете та, которую вы замещаете, в декрет можете уйти сами. правда, если не появится вам ставка, то вас могут уволить по окончании б/л по беременности и родам.
Я так и хотела. Но не хочу рисковать, пока не появится ставка.
как же так? беременность! когда узнаете, что беременны, вам надо непременно уволиться!
вон вам даже примеры Серебра приводила, когда девушки поступали именно так!
почему нельзя? я каждый год в больничку на техосмотр хожу, почему работодатель не может привязать эту процедуру к любой должности на свое усмотрение?
потому что перечень профессий, для которых требуется проходить регулярный медосмотр с недопуском до работы определен государством. причем список врачей также установлен, желание работодателя тут не при чем
например, беременную женщину-космонавта в космос никто не пустит.
продавец должен иметь актуальную медкнижку
и т.д
-
ой, ой, ой, мой личный баттхерт по поводу беременных на работе. Есть замечательный испытательный срок три месяца в течении которого можно даже беременную сотрудницу уволить. Замечательное правило. Так как нехер устраиваться на работу исключительно для того, чтобы забеременеть и добрый дядя начальник Вам это всё оплатил. Вначале отработайте то время, которое потом будете в декрете, то есть принесите доброму дяде столько ништяков, чтоб он Вам оплатил декрет. Нет же, исключительно потребительское отношение к жизни, я ж *лять карапузика рожаю и пох мне, что человек на меня и мою работу рассчитывает, это же КАРАПУЗИК (какое тупое слово). А ещё, если вы скрыли факт беременности перед началом работы, вас тоже имеют право выгнать, замечательные законы:)
Можно поинтересоваться, о какой стране вы говорите?
Что касается России, уволить беременную по инициативе работодателя можно только при ликвидации предприятия. Согласно ТК нельзя устанавливать испытательный срок для беременных, и даже если беременность обнаружится уже во время испытательного срока, все, уволить нельзя. А за сокрытие факта беременности никаких санкций не предусмотрено.
-
потому что перечень профессий, для которых требуется проходить регулярный медосмотр с недопуском до работы определен государством.
а что может помешать оформить сотрудника на должность из этого списка?
зы. а вообще есть отличное решение сией проблемы, брать людей не по трудовому договору, а по договору возмездного оказания услуг. его и расторгнуть в любой момент можно.
-
а что может помешать оформить сотрудника на должность из этого списка?
мм.. ну например, надо в штатном расписании иметь ставку с этой специальностью.
я с трудом представляю себе какое-нибудь ООО на 15 человек со ставками: космонавт, летчик-испытатель, водитель-троллейбуса и химик-технолог.
зы. а вообще есть отличное решение сией проблемы, брать людей не по трудовому договору, а по договору возмездного оказания услуг. его и расторгнуть в любой момент можно.
Вы пойдете на такую работу? Я - нет.
-
Аут очень дело говорит :)
да и это, не проблема уходить в декрет, проработав хотя бы два года, тогда тебя три можно и подождать. Но после месяца работы считать, что тебе все должны, это верх наглости
-
Читаю и в очередной раз радуюсь тому, какая же у меня хорошая работа. Уходила в декрет - никто слова не сказал. Правда, у меня большая часть зарплаты сдельная, поэтому им по барабану.
-
У больших компаний деньги приносят подразделение - это раз, у них другое соотношение вашей зарплаты и стоимости продаваемого труда - это два.
-
а вообще есть отличное решение сией проблемы, брать людей не по трудовому договору, а по договору возмездного оказания услуг. его и расторгнуть в любой момент можно.
Если поставил задачу собрать рабочий коллектив сплошь из студентов, алканов и чмырей разных - тогда да, решение просто безупречное ;D
-
мм.. ну например, надо в штатном расписании иметь ставку с этой специальностью.
и в чем проблема составить такое расписание? кто-то будет реально проверять что наши якобы "шахтеры" и "водители" на самом деле вовсе не шахтеры и водители, а какие-нибудь менеджеры по перекладыванию бумажек?
Вы пойдете на такую работу? Я - нет.
я так 3 месяца отработал, но там проблема была в том, что у нас любая штатная единица должна быть согласована с буржуями, а это процесс не быстрый. но мне в любом случае никто не обещал что меня потом меня гарантированно переведут в штат, это был своего рода испытательный срок. а в чем проблема такой работы то? будьте профессионалами и работодатель сам за вас держаться будет. ибо найти профессионалов это большая проблема. у нас некоторые люди на постоянной основе так работают кстати, и их это устраивает.
Если поставил задачу собрать рабочий коллектив сплошь из студентов, алканов и чмырей разных - тогда да, решение просто безупречное ;D
можно подумать работодатель только спит и видит как бы ему всех своих сотрудников безболезненно поувольнять.
-
Раз уж зашел разговор о декрете, поделюсь своей ситуацией. Недавно у меня закончилась аспирантура, и меня оформили на место сотрудницы, ушедшей в декрет, ее ребенку сейчас третий месяц. Через 1.5 года она вернется, а меня куда денут? Уходить с нашего островка социализма я не собираюсь в ближайшие 3-5 лет, т.к. сама планирую уйти в декрет через год-полтора, а лучше места работы для женщины с ребенком не найти: и отпроситься на пару дней не проблема, и за посещаемостью никто с палкой не следит, главное, чтобы результаты были.
Остается надеяться, что за ближайший год я успею защититься и освободится уже постоянная ставка. В крайнем случае, наверно, мы будем делить ставку с сотрудницей, на место которой оформили меня, если она согласится.
Вы же сказали, что хотите уйти в декрет через 1-1.5 года, а ниже пишете, что только через год хотите окончить аспиранутру и потом делить должность с сотрудницей. Каша какая-то.
если Вы через 1 год уйдете в декрет, то ничего делить не придется.
-
Вы же сказали, что хотите уйти в декрет через 1-1.5 года, а ниже пишете, что только через год хотите окончить аспиранутру и потом делить должность с сотрудницей. Каша какая-то.
если Вы через 1 год уйдете в декрет, то ничего делить не придется.
Аспирантура закончилась на днях. Защищаться я буду уже как сотрудник. После защиты планирую родить.
-
и в чем проблема составить такое расписание? кто-то будет реально проверять что наши якобы "шахтеры" и "водители" на самом деле вовсе не шахтеры и водители, а какие-нибудь менеджеры по перекладыванию бумажек?
я не знаю насколько ТК позволяет писать штатное расписание "от балды".
я так 3 месяца отработал, но там проблема была в том, что у нас любая штатная единица должна быть согласована с буржуями, а это процесс не быстрый. но мне в любом случае никто не обещал что меня потом меня гарантированно переведут в штат, это был своего рода испытательный срок. а в чем проблема такой работы то? будьте профессионалами и работодатель сам за вас держаться будет. ибо найти профессионалов это большая проблема. у нас некоторые люди на постоянной основе так работают кстати, и их это устраивает.
испытательный срок и сейчас есть.
до 3 месяцев на большинстве специальностей.
в течение которого соискателя можно выпнуть в момент. в чем проблема-то?
а если постоянно в таком режиме работать? ну-ну. у людей кредиты, ипотеки, другие обязательные ежемесячные расходы (ну, например, у меня в месяц уходит 30к на детский сад. если не заплатить вовремя - начисляют пеню в размере 300р за день просрочки), съемное жилье.
поэтому людям нужна гарантия, что в какой-то момент их не выпнут несмотря на весь профессионализм (можно посраться с начальником и что тогда?)
можно подумать работодатель только спит и видит как бы ему всех своих сотрудников безболезненно поувольнять.
вот именно.
хороший работодатель заинтересован в том, чтобы хорошие сотрудники от него не уходили, соблазнившись на плюшки конкурента.
стабильность и гарантированность дохода работника - это очень большая плюшка. которая запросто может перекрыть собой более высокий, но негарантированный доход.
да, есть работа со сдельной оплатой. сколько набегал, столько и заплатили. но одно дело, когда твой доход зависит от твоей работы, а другое, когда вообще сам факт получения дохода зависит от положения звезд на небе.
это две очень большие разницы.
фактически Вы предлагаете перевести сотрудников в то место, в котором они находятся, замещая декретных барышень: в любой день такому сотруднику могут сказать "адью" и он ничего не сможет сделать.
-
Товарищи, а у меня такой вопрос созрел, вроде бы тут не обсуждалось.
У нас на многих предприятиях при устройстве на работу вместе с заявлением о принятии тут же пишешь заявление об увольнении, подписываешь его, но дату не ставишь. Это на тот случай, к примеру, если что-то с тобой случится - чтоб предприятие уволило тебя задним числом. Может ли такой же ништяк прокатить с беременной?
-
Товарищи, а у меня такой вопрос созрел, вроде бы тут не обсуждалось.
У нас на многих предприятиях при устройстве на работу вместе с заявлением о принятии тут же пишешь заявление об увольнении, подписываешь его, но дату не ставишь. Это на тот случай, к примеру, если что-то с тобой случится - чтоб предприятие уволило тебя задним числом. Может ли такой же ништяк прокатить с беременной?
это прямое нарушение ТК.
если Вы лично хотите работать в такой организации - флаг Вам в руки.
-
это прямое нарушение ТК.
если Вы лично хотите работать в такой организации - флаг Вам в руки.
Я бы не пошла работать в такую организацию. Сволочные порядки какие-то! Случись что с тобой - тебя тут же выкинут на мороз.
-
Товарищи, а у меня такой вопрос созрел, вроде бы тут не обсуждалось.
У нас на многих предприятиях при устройстве на работу вместе с заявлением о принятии тут же пишешь заявление об увольнении, подписываешь его, но дату не ставишь. Это на тот случай, к примеру, если что-то с тобой случится - чтоб предприятие уволило тебя задним числом. Может ли такой же ништяк прокатить с беременной?
Мне кажется, что приказ не прокатит - это раз, практикуется в осоновном в МВД - это два, можно в случае срача попросить заявление на экспертизу и т.д. - это три.
-
Товарищи, а у меня такой вопрос созрел, вроде бы тут не обсуждалось.
У нас на многих предприятиях при устройстве на работу вместе с заявлением о принятии тут же пишешь заявление об увольнении, подписываешь его, но дату не ставишь. Это на тот случай, к примеру, если что-то с тобой случится - чтоб предприятие уволило тебя задним числом. Может ли такой же ништяк прокатить с беременной?
Первый раз такое вижу, честно. оО
-
это прямое нарушение ТК.
если Вы лично хотите работать в такой организации - флаг Вам в руки.
Я не знала, близко с трудовым кодексом не ознакамливалась. Кстати, такая фишка распространена на самых больших и продвинутых предприятиях, насчет остальных не знаю. Все равно идет работать уйма народа, желающих всегда много. От таких мадам 100% защита.
Мне кажется, что приказ не прокатит - это раз, практикуется в осоновном в МВД - это два, можно в случае срача попросить заявление на экспертизу и т.д. - это три.
В моем случае, я думаю, суд с предприятием с миллиардным оборотом в Украине и зарубежом - бесполезняк.
-
В моем случае, я думаю, суд с предприятием с миллиардным оборотом в Украине и зарубежом - бесполезняк.
Самаранефтегаз одну сократил (хотел уволить) и потом не принял, зарплату получает через суд (так как ставка появилась, а её не восстановили), но на работу обратно не берут. Для компании это семечки.
-
Я не знала, близко с трудовым кодексом не ознакамливалась. Кстати, такая фишка распространена на самых больших и продвинутых предприятиях, насчет остальных не знаю. Все равно идет работать уйма народа, желающих всегда много. От таких мадам 100% защита.
это не защита от мадам.
это защита от сотрудников.
под раздачу попадают и беременные, и не беременные, и поругавшиеся с начальником, и прочая-прочая-прочая.
желающих много, когда другой работы нет. и надо держаться за эту и молчать в тряпочку только бы не уволили.
предприятия от сотрудников ваще по разному защищаются: тут и з.п. в конвертах, и проценты вместо оклада, и попытки написать заявление по собственному желанию (вместо сокращение или из желания уволить человека, когда формальных причин не хватает).
и несть им числа.
И вот что меня удивляет. Почему сами работники воспринимают это нормально? По идее: работодатели должны поддерживать, да. И выгодно держать работников в страхе. Но сами работники, САМИ, ратуют за то, чтобы их права нарушались. Неужто вы не понимаете, что если вдруг придумают закон, позволяющий выпнуть беременную, то уж обычного сотрудника вообще можно будет выпнуть по желанию левой пятки его начальника (хотя и сейчас так, просто мороки побольше). Что лично вам беременные сделали? Тем что они в декрете сидят? Вам-то что? Или демонстрируя такую "лояльность" к работодателю, вы думаете, что вас ценить что ли больше будут?
-
А разве нм испытательном сроке могут беременную уволить? Нет же.
вообще нельзя
а также мать ребенка, недостигшего 3х летнего возраста
а также одинокую мать ребенка, недостигшего 16ти летнего возраста.
-
И вот что меня удивляет. Почему сами работники воспринимают это нормально?
К примеру, на том предприятии, о котором я говорила, график работы будет получше, чем где-либо, да и платят в два раза больше даже обычным грузчикам. Так вышло, что у меня больше половины друзей там работает, и все с упоением и обожанием говорят про работу, я сама сначала удивлялась.
-
К примеру, на том предприятии, о котором я говорила, график работы будет получше, чем где-либо, да и платят в два раза больше даже обычным грузчикам. Так вышло, что у меня больше половины друзей там работает, и все с упоением и обожанием говорят про работу, я сама сначала удивлялась.
Ну я писала не конкретно про ваше предприятие.
Как бы если предприятие вместо одних плюшек дает другие, то человек сам определяет, какие плюшки ему ценнее.
Я про ситуацию вообще. Я в курсе, что в треде присутствуют работодатели (ИП точно, может быть и покрупнее). Их батхёрт по поводу беременных я могу понять. Каждая штатная единица на счету, а тут такая подстава. Но вот почему обычные офисные хомячки негодуэ - я понять не могу.
-
Ну я писала не конкретно про ваше предприятие.
Как бы если предприятие вместо одних плюшек дает другие, то человек сам определяет, какие плюшки ему ценнее.
Я про ситуацию вообще. Я в курсе, что в треде присутствуют работодатели (ИП точно, может быть и покрупнее). Их батхёрт по поводу беременных я могу понять. Каждая штатная единица на счету, а тут такая подстава. Но вот почему обычные офисные хомячки негодуэ - я понять не могу.
Если человек - наемный работник, это ещё не означает, что он не любит производство и адекватное отношение к работодателю, как к себе.
-
я вам скажу почему негодуэ офисные хомячки, потому как взята единица помощи в коллектив, которая должна разгрузить хомячков впахивающих до ночи. и тут опа и овуляшка и подстава, руководитель новую единицу помощи не возьмёт, так как выплачивает любительнице "карапузиков вот прям здесь и сейчас". А на отдел уже повесили больше работы, так как их же много - они должны успевать. И вот хомячки, которые так надеялись прийти домой хотя бы в 8, а не в 12 часов ночи, вместо этого сидят в офисе до часу, а овуляшка довольнэ воспитывает карапузика.
-
Если человек - наемный работник, это ещё не означает, что он не любит производство и адекватное отношение к работодателю, как к себе.
как мило
работник должен адекватно и уважительно относиться к работодателю
работодаль может плевать на работника с высокой колокольни.
это просто сказка :) крепостное право-light :)
-
как мило
работник должен адекватно и уважительно относиться к работодателю
работодаль может плевать на работника с высокой колокольни.
это просто сказка :) крепостное право-light :)
Нет, работодатель относится ко мне адекватно и я всячески поддерживаю его в каре наглеца. Я не понимаю почему должен приветствовать поимение работодателя коллегой без поводов со стороны работодателя.
-
я вам скажу почему негодуэ офисные хомячки...
и фигли эти хомячки сидят и жрут кактус?
работодатель набрал 5 человек для выполнения работы, которую должны делать 10.
одна девочка уходит в декрет.
теперь 4 человека выполняют работу, которую должны делать 10.
кто виноват? ну, конечно же, девочка, которая ушла в декрет!
тьфу, противно.
-
и фигли эти хомячки сидят и жрут кактус?
работодатель набрал 5 человек для выполнения работы, которую должны делать 10.
одна девочка уходит в декрет.
теперь 4 человека выполняют работу, которую должны делать 10.
кто виноват? ну, конечно же, девочка, которая ушла в декрет!
тьфу, противно.
Изначальный работодатель-урод не является оправданием уродского поведения данной особы, мухи отдельно, котлеты отдельно.
-
Но вот почему обычные офисные хомячки негодуэ - я понять не могу.
Странно, а мне кажется тут высказали все доступным русским.
1) Почти вся женская часть обсуждения сталкивалась с фразой: "Мы Вас не возьмем, потому что вы через пару месяцев в декрет уйдете" - когда наученные ушлыми беременяшками руководители уже видеть не хотят молодых бап.
2) Никому не хочется прийти на вакантное место, не зная, сколько ты тут проработаешь, пока молодая мама в декрете. Обидно это именно в тех случаях, когда ты уже изучил всю специфику дела, влился в коллектив, и тебе приходится уступать место не равному тебе (или лучшему) работнику, а клуше, которая просто выгодно пристроилась в удачный момент.
А так, в принципе, какие претензии?
-
тему не читай@сразу отвечай
А я с автором согласен. А еще, я прекрасно понимаю, что автор, если сама оза*упится, то не будет сетовать на судьбу — сама будет виновата и признает это.
Конечно, я предпочитаю действовать иначе. :) Но ее поведение не является неправильным, просто оно не совпадает с моим, вот и все.
-
начальница утруждала себя каждый день,приходить к нам отдел,осматривать меня с ног до головы и говорить: "Ну,когда в декрет?Когда место рабочее освободишь?У тебя же зарплата понизилась,как одна с ребенком будешь?."
Что-то я вообще ничего не поняла. о_О Вы уже были беременны когда поступали на работу и этого не скрывали. И в декрет уходить не собирались, как я поняла. Так почему же тогда начальница вашу кандидатуру вообще одобрила сначала, в штат приняла, а потом начала выгонять? ??? И вы так и не написали, на каком основании вам хотели понизить з/п? :o
-
Интересно,не моя ли коллега этот пост писала))Тоже судится со всеми по любому поводу)А после декрета пришла к нам и орала матом,что мы ей сто рублей не доплатили(я не преувеличиваю,реально сто рублей). Есть такие люди, им только бы подговнить кому-нибудь.
-
я вам скажу почему негодуэ офисные хомячки...
и фигли эти хомячки сидят и жрут кактус?
работодатель набрал 5 человек для выполнения работы, которую должны делать 10.
одна девочка уходит в декрет.
теперь 4 человека выполняют работу, которую должны делать 10.
кто виноват? ну, конечно же, девочка, которая ушла в декрет!
тьфу, противно.
Вы не путайте, вот смотрите фирма допустим маленькая, но бизнес пошел, соответственно объем работы начал расти. Надо найти нового человека, обучить его, чтоб он начал хорошо работать, а пока его нет (ищут/учат), работают другие. Приходит овуляшка и те другие, что должны были разгрузиться, снова загруженны, только работодатель уже не может взять другого человека, ибо место занято (ну не потянет эта маленькая растущая фирма еще одного сотрудника). Вот и получается, что либо остальные должны забить, фирма загнется и все пойдут на улицу, либо впахивать за эту свинью. Никто не против того, чтоб была защита, но должен быть и минимальный стаж работы в данной компании, с которого работодатель не может уволить. А то получается, что работник от не добросовестного работодателя защищен, а работодатель нет. Да же уволить лентяя и тунеядца, который не прогуливает, очень сложно
-
У нас на многих предприятиях при устройстве на работу вместе с заявлением о принятии тут же пишешь заявление об увольнении, подписываешь его, но дату не ставишь. Это на тот случай, к примеру, если что-то с тобой случится - чтоб предприятие уволило тебя задним числом.
А вот хрен им на самом деле.
Они должны назначить отработку (за которую работник должен расписаться), в день "Х" оформить увольнение и под расписку выдать трудовую лично в ручки. А если все это не сделано, а вы на следующий день все еще работали, то усе, заявление недействительно.
Можно много и выгодно судиться.
-
Интересно,не моя ли коллега этот пост писала))Тоже судится со всеми по любому поводу)А после декрета пришла к нам и орала матом,что мы ей сто рублей не доплатили(я не преувеличиваю,реально сто рублей). Есть такие люди, им только бы подговнить кому-нибудь.
Один вопрос. А почему вы ей 100 рублей не доплатили? =D Вы думаете, что это делает вас лучше ее? Нет, в данном случае ей подговнили, 100 рублей жалко, видите ли, а плохая она осталась.
Ну, или вы ну очень криво все объяснили. :)
-
руководитель новую единицу помощи не возьмёт, так как выплачивает любительнице "карапузиков вот прям здесь и сейчас".
Почему Вы не пишете о том, что в конце года/квартала ФСС компенсирует руководителю эти выплаты, т.е. по сути работодатель ничего не теряет? Вы не в курсе, что законы позволяют это сделать, или просто хотите выставить руководителя в более выгодном свете? Что касается всяких выкладок про ЕСН и "серую" зарплату, то декретные платятся как раз из "официальной части", так что и здесь работодатель не обижен.
Далее, я не понимаю вот что. Если человек пришел, отработал месяц и ушел в декрет, то на его место возьмут точно такого же "неизвестного" человека по срочному договору. В нормальных компаниях кандидатам объясняют, что для них - это отличная возможность проявить себя и закрепиться в коллективе. То, что за 1,5-3 года так или иначе освободится какая-то должность, более чем вероятно, а далее в штатное расписание при необходимости вносятся соответствующие коррективы, и работают уже и новый сотрудник, и молодая мама.
Если для компании составляет проблему найти сотрудника на таких условиях - значит, такая компания. Рынок труда - такой же рынок, как и все остальные: хорошие специалисты идут туда, где их дороже купят. А здешние руководители, волком смотрящие на потенциальных беременных, хотят, как Емеля на печи - чтобы им все доставалось по щучьему велению.
-
Там где живу я нихрена Вам гос-во не компенсирует, лишь 20 или 30 процентов.
а даже если и так, то всё-равно в течении года у меленькой фирмы может не быть возможности оплачивать одновременно двух сотрудников.
Чудовище ловите плюс :)
-
а даже если и так, то всё-равно в течении года у меленькой фирмы может не быть возможности оплачивать одновременно двух сотрудников.
Вот этого не поняла. В каком месте нужно оплачивать двух сотрудников?
А где Вы живете?
-
Интересно,не моя ли коллега этот пост писала))Тоже судится со всеми по любому поводу)А после декрета пришла к нам и орала матом,что мы ей сто рублей не доплатили(я не преувеличиваю,реально сто рублей). Есть такие люди, им только бы подговнить кому-нибудь.
Один вопрос. А почему вы ей 100 рублей не доплатили? =D Вы думаете, что это делает вас лучше ее? Нет, в данном случае ей подговнили, 100 рублей жалко, видите ли, а плохая она осталась.
Ну, или вы ну очень криво все объяснили. :)
Да)я криво объяснила. у нас в 1 месяц было снижение премии официальной,но чтоб народу было не совсем безденежно,директор из своих загашников дал премию к празднику.Но разница все-таки получилась. И вот эта дама выносила всем мозг,тыкала в расчетные листки пальцем и говорила,что было так,а стало не так. И никак не хотела понимать,что у всех так вышло. И что можно бы уже заткнуться и пойти работать. Что вот он приказ о снижении премии. Что себе в карман ее 100 рублей никто не положил.
Если че,то зп у нас полностью "белая" и все изменения в ней происходят тока по приказам.
-
Да)я криво объяснила. у нас в 1 месяц было снижение премии официальной,но чтоб народу было не совсем безденежно,директор из своих загашников дал премию к празднику.Но разница все-таки получилась. И вот эта дама выносила всем мозг,тыкала в расчетные листки пальцем и говорила,что было так,а стало не так. И никак не хотела понимать,что у всех так вышло. И что можно бы уже заткнуться и пойти работать. Что вот он приказ о снижении премии. Что себе в карман ее 100 рублей никто не положил.
Если че,то зп у нас полностью "белая" и все изменения в ней происходят тока по приказам.
Ну вот так понятно.
Но все равно, знаете ли, если человек надеялся на что-то и не получил, то он имеет право спросить почему? И ведь не обязательно при этом быть истериком (это у вас дама истерик, а автор, как мне кажется, спокойная).
-
Так я истеричкой никого и не обзывала)Просто сказала,что похожа на мою коллегу.
-
испытательный срок и сейчас есть.
до 3 месяцев на большинстве специальностей.
в течение которого соискателя можно выпнуть в момент. в чем проблема-то?
я уже написал в чем была проблема, штатная единица не была согласована заранее, поэтому я работал так.
(можно посраться с начальником и что тогда?)
конкуренты с радостью заберут, если кадр хороший.
фактически Вы предлагаете перевести сотрудников в то место, в котором они находятся, замещая декретных барышень: в любой день такому сотруднику могут сказать "адью" и он ничего не сможет сделать.
в чем проблема то? никого еще экономия на кадрах до добра не довела, поэтому разумные работодатели хорошими кадрами не разбрасываются. а плохим кадрам туда и дорога.
-
Вот этого не поняла? В каком месте нужно оплачивать двух сотрудников?
У вас один сотрудник ушел в декрет - вы выплачиваете ему каждый месяц декретные, которые вам Дай бог вернут в конце года. В то же время вы должны нанять сотрудника, которому должны платить зп тоже каждый месяц
В Чехии
-
руководитель новую единицу помощи не возьмёт, так как выплачивает любительнице "карапузиков вот прям здесь и сейчас".
Далее, я не понимаю вот что. Если человек пришел, отработал месяц и ушел в декрет, то на его место возьмут точно такого же "неизвестного" человека по срочному договору. В нормальных компаниях кандидатам объясняют, что для них - это отличная возможность проявить себя и закрепиться в коллективе. То, что за 1,5-3 года так или иначе освободится какая-то должность, более чем вероятно, а далее в штатное расписание при необходимости вносятся соответствующие коррективы, и работают уже и новый сотрудник, и молодая мама.
Если для компании составляет проблему найти сотрудника на таких условиях - значит, такая компания. Рынок труда - такой же рынок, как и все остальные: хорошие специалисты идут туда, где их дороже купят. А здешние руководители, волком смотрящие на потенциальных беременных, хотят, как Емеля на печи - чтобы им все доставалось по щучьему велению.
Вот у нас была проблема - барышня ушла в декрет и сказала что выйдет через 4ре месяца(наню нанять в состоянии). На 4ре месяца по договору никто не пойдет. В итоге через 4ре месяца она еще посидит два, потом еще 4ре. И так продлилось все три года за которые мы на ее декретное место так и не смогли никого взять ибо мадам выходила на работу вотпрямщас. Через полтора года нам увеличили штат, но эти полтора года нам приходилось просто отпахивать за нее без перспектив разгрузиться(да, с доплатой, но сидеть до 8ми часов постоянно не все хотят, кроме работы есть и своя жизнь). Но даже с учетом увеличенного штата за эти три года очень возросла нагрузка и надо бы работник, а не снова раскидать на остальных чужие задачи - но барышня с августа(когда закончились три года) появилась 2 раза - то у нее отпуска, то больничный то еще что то. Так что тут негодуэ не начальство, а хомячки которые хотят нормально работать, а не тащить на себе зарвавшуюся мадам.
-
Так я истеричкой никого и не обзывала)Просто сказала,что похожа на мою коллегу.
Ну, во втором описании вы ее истеричкой выставили. :) А я к тому, что похожа — но не совсем. Таких вот терпеть можно (как автор).
Но это всего лишь ИМХо, конечно. =) Я ж ни ту, ни другую не знаю.
-
На декретном месте вообще тупо работать.Самой в декрет не уйти)
-
Почему Вы не пишете о том, что в конце года/квартала ФСС компенсирует руководителю эти выплаты, т.е. по сути работодатель ничего не теряет?
с чего это не теряет то? во первых инфляция, во вторых приходится выводить часть средств из оборота.
-
Я вообще не понимаю девушек, которые идут работать уже беременные, при этом, не предупреждая работодателя. Кстати, а реально это возможно? Мед. книжка же на работу нужна, там же должно быть написано, что девушка в положении.
Мне бы совесть, на самом деле, не позволила бы тайком устроиться беременной на работу. Работодателей тоже можно понять. Толку от беременной девушки, которая слиняет в скором времени? Абсолютно никакого.
-
Я вообще не понимаю девушек, которые идут работать уже беременные, при этом, не предупреждая работодателя. Кстати, а реально это возможно? Мед. книжка же на работу нужна, там же должно быть написано, что девушка в положении.
Мне бы совесть, на самом деле, не позволила бы тайком устроиться беременной на работу. Работодателей тоже можно понять. Толку от беременной девушки, которая слиняет в скором времени? Абсолютно никакого.
мне кажется,что все думают о том,что получать тыс 13 от работодателя приятнее,чем 4 тыщи от гос-ва.И о самих работодателях в это время никто не думает.
-
Я вообще не понимаю девушек, которые идут работать уже беременные, при этом, не предупреждая работодателя. Кстати, а реально это возможно? Мед. книжка же на работу нужна, там же должно быть написано, что девушка в положении.
А что невозможного? По-быстрому, пока пуза не видно (или можно списать на то, что сама по себе жирная) устраиваешься куда-нибудь, дожидаешься момента официального оформления и радуешь всех, что у тебя будет "карапузик". На обвинения в том, что ты с..ка/бяка/мы так не договаривались, хлопаешь глазами и заявляешь, что сама узнала только-только сегодня, а до этого думала, что отравилась несвежими пирожками. Да, в принципе, хоть и прямо можешь сказать АХАХАХА НАИПАЛА НАИПАЛА, тут уже объяснили, что сокрытие беременности абсолютно ненаказуемо.
Я написала пособие для нечестных дам
-
На декретном месте вообще тупо работать.Самой в декрет не уйти)
почему же? можно уйти. Только если у вас б/л по беременности закончится уже после того как выйдет штатный сотрудник, а вам местечко не найдут, то вас имеют право уволить
-
А вот хрен им на самом деле.
Они должны назначить отработку (за которую работник должен расписаться), в день "Х" оформить увольнение и под расписку выдать трудовую лично в ручки. А если все это не сделано, а вы на следующий день все еще работали, то усе, заявление недействительно.
Можно много и выгодно судиться.
Нет такой отработки в ТК. Есть двухнедельный срок, определенный обеим сторонам для принятия решения. А к заявлению об увольнении можно еще заявление об отправке трудовой книжки почтой на адрес работника брать. При таком раскладе трудовую на руки можно не отдавать. А вот отсутствие подписи работника в приказе об увольнении - к этому уже можно прицепиться.
-
Вот у нас была проблема ...
Вот у нас была проблема.
Пришел мальчик. Вроде бы адекватный. Мы уж порадовались, что теперь нас немножко разгрузят.
А мальчик оказался лентяй и тунеядец. Весь день сидел в контактиках да травиане.
И что, теперь всех мальчиков на кол?
Есть частное. Есть общее. Это надо разделять и по одним точечным примерам не судить всех.
Перегибы есть. Но они есть с обеих сторон и этого, увы, не избежать. Таково человеческое общество, увы.
Государству НУЖНО, чтобы женщины рожали детей. Иначе через дцать лет останутся одни пенсионеры (а кто будет работать на их пенсию?). Для того, чтобы женщины рожали - им надо создать для этого некие условия. Социальные гарантии на время декрета, садики, возможность взять больничный во время болезни ребенка. Поэтому государство принимает регулирующие законы, обязывающие работодателей эти гарантии обеспечить.
При этом надо отметить, что государство защищает не только беременных, а работников вообще.
Если вам что-то не нравится, то имеет смысл поискать такую работу, где ТК нарушают активнее. З.п. в конвертиках и т.д. Но только потом не плакаться, когда подобные же нарушения коснутся ратующих за права работодателей.
-
мне кажется,что все думают о том,что получать тыс 13 от работодателя приятнее,чем 4 тыщи от гос-ва.И о самих работодателях в это время никто не думает.
не совсем так. И не все, устроившиеся на работу и ушедшие в декрет будут получать такие суммы. Если мадам раньше не работала нигде, то ей так же будут из минималки считать и на рабочем месте. А если работала и не факт, что на хорошо оплачиваемой должности, то сейчас зарплата для расчета б/л по берем-ти и отпуска по уходу берется за 2 года, предшествующих. (точнее сейчас до 31.12.12 можно и по старому и по новому, а с 2013 только по новому - за 2 года)
-
На декретном месте вообще тупо работать.Самой в декрет не уйти)
почему же? можно уйти. Только если у вас б/л по беременности закончится уже после того как выйдет штатный сотрудник, а вам местечко не найдут, то вас имеют право уволить
Если работаешь на срочном трудовом договоре,то уволить не имеют права пока беременна.т.е как только родил,так сразу на попечительство государства.Уйти-то,конечно,можно только не очень хочется.
-
Вопрос. А чем принципиально отличается ситуация с беременностью от ситуации с длительной болезнью (перелом, операция и т.п.)?
Или, следуя логике "забеременела - увольняйся", в случае потери трудоспособности по любому другому поводу тоже первым делом нужно отправлять работодателю заявление по собственному?
-
Вопрос. А чем принципиально отличается ситуация с беременностью от ситуации с длительной болезнью (перелом, операция и т.п.)?
Или, следуя логике "забеременела - увольняйся", в случае потери трудоспособности по любому другому поводу тоже первым делом нужно отправлять работодателю заявление по собственному?
В случае потери трудоспособности больше, чем на 11 месяцев, вы оформляете инвалидность. Впрочем, с такой хитрожопостью тоже сталкивалась. Дама ушла на больничный с некоей жуткой онкологией, регулярно получала больничные и резво выздоровела к сроку "Х". Выглядела, вернувшись, очень хорошо. :)
-
В случае потери трудоспособности больше, чем на 11 месяцев, вы оформляете инвалидность. Впрочем, с такой хитрожопостью тоже сталкивалась. Дама ушла на больничный с некоей жуткой онкологией, регулярно получала больничные и резво выздоровела к сроку "Х". Выглядела, вернувшись, очень хорошо. :)
ну тем не менее. другие _действительно_ болеющие люди невиновны же в хитрожопости данной конкретной мадам.
-
Вот у нас была проблема.
Пришел мальчик. Вроде бы адекватный. Мы уж порадовались, что теперь нас немножко разгрузят.
А мальчик оказался лентяй и тунеядец. Весь день сидел в контактиках да травиане.
И что, теперь всех мальчиков на кол?
мальчика легко можно уволить и взять нормального сотрудника
Или, следуя логике "забеременела - увольняйся",
речь абсолютно не идет о дамах, которые проработав 2-3 года в компании уходят в декрет, они принесли компании доход и могут получать свои заслуженные ништяки, речь идёт о дамах, которые будучи беременными либо планируя беременность в течении пару месяцев устраиваются на работу, а потом всех на*бывают обманывают
-
dialup, и болеющие не виноваты, и уходящие в декрет женщины не виноваты в существовании особоушлых особ, считающих, что им все должны. Это так, иллюстрация к существованию паразитов. Болеющих сотрудников работодатели тоже не шибко одобряют.
-
Вопрос. А чем принципиально отличается ситуация с беременностью от ситуации с длительной болезнью (перелом, операция и т.п.)?
Или, следуя логике "забеременела - увольняйся", в случае потери трудоспособности по любому другому поводу тоже первым делом нужно отправлять работодателю заявление по собственному?
Смотря какой длительности и сложности.Как правило, перелом или операция это не три года. Если больничный превышает 8мь месяцев направляют для прохождения комиссии на инвалидность. В зависимости от группы инвалидности и работы могут человека сократить под предлогом что здоровье не позволяет ему находиться на занимаемой должности. Могут обрадоваться - у нас в стране должно быть определенное количество инвалидов в конторе - меньше платят налоги.
-
мальчика легко можно уволить и взять нормального сотрудника
генеральный его не увольнял по своим соображениям.
которые будучи беременными либо планируя беременность в течении пару месяцев устраиваются на работу, а потом всех на*бывают обманывают
ну я так делала.
за время до декрета причесала и автоматизировала подведомственную инфраструктуру до такого состояния, что она не требовала постоянного вмешательства.
написала для остальных сотрудников отдела внятные инструкции, по которым с текущими проблемами они могли справиться методом копи-паста.
находясь в отпуске по уходу по просьбе руководителя выполняла некоторые работы удаленно.
ай-яй-яй, я зло. я на*бала работодателя.
-
ах вот оно что, ну дайл ап с вами всё понятно, за пару месяцев вы так освоились на новой работе, что даже оставили после себя советы как всё лучше делать. Какая вы мАладец. А работодатель был осведомлён о вашем коварном плане? и сколько вы проработали до декрета?
-
ах вот оно что, ну дайл ап с вами всё понятно, за пару месяцев вы так освоились на новой работе, что даже оставили после себя советы как всё лучше делать. Какая вы мАладец. А работодатель был осведомлён о вашем коварном плане? и сколько вы проработали до декрета?
4 месяца. нет, не был. я же говорю - я зло :)
правда когда узнали - очень обрадовались. ибо как кризис, сокращение зарплатного фонда, а тут я в декрет ухожу и как бы и под боком и з.п. платить не надо. поэтому и увольнять никого не нужно. профит!
но все же я зло, да!
-
Классная работа, когда все можно решить копи-пастом. Вот только открою секрет такого ну очень мало. У нас нормально работающий сотрудник это 4-6+ месяцев - и то он еще будет работать не во всех системах и с какими то нюансами может не сталкиваться. Так что получиться если барышня придет и сразу в декрет, то она выйдет туда даже не подходящей рабочей единицей. Если проработала года 2+ то никаких проблем она свой вклад сделала.
-
4 месяца. нет, не был. я же говорю - я зло :)
правда когда узнали - очень обрадовались. ибо как кризис, сокращение зарплатного фонда, а тут я в декрет ухожу и как бы и под боком и з.п. платить не надо. поэтому и увольнять никого не нужно. профит!
но все же я зло, да!
то есть декретные вам не платили? место Вам не держали?
-
dialup, Вы на себя не меряйте, потому что есть дох..ра работ, где толку от тусни даже в четыре месяца нет, куда ищут народ на долгое время, как минимум на год или два.
Те же менеджеры-продажники во многих организациях: да, допустим новичок зело быстро разберется со своей работой, номенклатуру выучит быстро-быстро, клиентскую базу и т.д., но пройдет дохрена времени, пока сами клиенты из существующей базы привыкнут к нему и начнут нормально работать, а не отвечать: "Ой, а тут до вас Вася был, он мне всегда звонил, а где Вася?". Там многое строится именно на личном общении и подобных нюансах, особенно когда надо не просто заявку выполнить, а что-то убедить купить.
И тут этот новый менеджер сваливает, на его место опять берут нового...это не особо хорошо, особенно для маленькой организации.
-
ну тем не менее. другие _действительно_ болеющие люди невиновны же в хитрожопости данной конкретной мадам.
В соседней теме обсуждалось. Нет, действительно больные люди виновны в хитропопости не действительно больных. И так думают очень многие. :)
-
Или, следуя логике "забеременела - увольняйся", в случае потери трудоспособности по любому другому поводу тоже первым делом нужно отправлять работодателю заявление по собственному?
я вас удивлю, но работодатель который ценит свои кадры, оплачивает им медицинскую страховку.
-
то есть декретные вам не платили? место Вам не держали?
почему не платили. все в полном объеме. у меня к тому моменту страхового стажа овер 5 лет было.Классная работа, когда все можно решить копи-пастом.
Ага. Разработка сопровождающей документации это вообще круто. Только мало кто этим занимается. Отсюда такое количество "незаменимых" работников.
И тут этот новый менеджер сваливает, на его место опять берут нового...это не особо хорошо, особенно для маленькой организации.
А что мешает "старому" менеджеру передать контакты новому? Связаться с ключевыми клиентами, сообщить о грядущих изменениях и передать этих клиентов новому менеджеру? Это вопрос профессионализма, имхо.В соседней теме обсуждалось. Нет, действительно больные люди виновны в хитропопости не действительно больных. И так думают очень многие. :)
Тогда почему клеймят всех беременных? Когда в общем-то виноваты только хитрожопые, которые пришли именно пересидеть? Такие есть, да. Но их все же не большинство, имхо.
-
Тогда почему клеймят всех беременных? Когда в общем-то виноваты только хитрожопые, которые пришли именно пересидеть? Такие есть, да. Но их все же не большинство, имхо.
Когда грянул кризис, то даже липовые справки делали =\
-
В соседней теме обсуждалось. Нет, действительно больные люди виновны в хитропопости не действительно больных. И так думают очень многие. :)
Тогда почему клеймят всех беременных? Когда в общем-то виноваты только хитрожопые, которые пришли именно пересидеть? Такие есть, да. Но их все же не большинство, имхо.
Я не понял вашего вопроса. :) Я повторяю ответ, так как вы его явно не поняли.
Да, виноваты невиновные. И, действительно, много людей в это верят. То есть, если один человек претворился кем-то — то все эти кто-то становятся плохими, и в это верят, даже понимая абсурдность ситуации.
Я не понимаю, как это. Но форумчане такие. =)
-
А я вот, наверное, скоро со всем этим столкнусь. Начальник расстроится, но, думаю, он к этому морально готов.
На данный момент стаж по специальности у меня ровно год, несколько месяцев назад вышла замуж, о детях задумались. Я по возможности хотела бы подольше поработать и в декрете провести по минимуму, но не знаю, как, допустим, поведет себя мой организм. Я понимаю, что всего год это чертовски мало (хотя к моменту беременности, может, уже и два пройдет, но все равно если декрет отсижу в полный срок, то человек, пришедший на мое место, станет гораздо полезнее меня). Но я надеюсь, что компания не забудет, как несколько молоденьких девочек сразу после института пришли туда, откуда все массово уволились, устроив непонятно что, как мы бесплатно перерабатывали, чтобы исправить все их косяки, как всему учились сами.
-
Я не понимаю, как это. Но форумчане такие. =)
Вот как бы я тоже в недоумении.
-
Я вообще не понимаю девушек, которые идут работать уже беременные, при этом, не предупреждая работодателя. Кстати, а реально это возможно? Мед. книжка же на работу нужна, там же должно быть написано, что девушка в положении.
1) Если девушки идут не в продмаг, не в общепит и не в образование - то медкнижка на работу не нужна; 2) могу соврать, но насколько я помню в медкнижке есть результаты анализов, инфа о прививках, и вроде бы несколько специалистов с вердиктами "здорова" (терапевт, лор, не знаю кто еще, точно не акушер-гинеколог), так что ничего там про беременность не должно быть написано
-
1) Если девушки идут не в продмаг, не в общепит и не в образование - то медкнижка на работу не нужна; 2) могу соврать, но насколько я помню в медкнижке есть результаты анализов, инфа о прививках, и вроде бы несколько специалистов с вердиктами "здорова" (терапевт, лор, не знаю кто еще, точно не акушер-гинеколог), так что ничего там про беременность не должно быть написано
Вот кто то из знакомых жаловался что работодатель потребовал справку что она не беременна(перед ней как раз барышня попалась которая оказалась беременна после приема на работу), а гинеколог такого не выписывает, только "здорова" и все.
-
руководитель новую единицу помощи не возьмёт, так как выплачивает любительнице "карапузиков вот прям здесь и сейчас".
Почему Вы не пишете о том, что в конце года/квартала ФСС компенсирует руководителю эти выплаты, т.е. по сути работодатель ничего не теряет? Вы не в курсе, что законы позволяют это сделать, или просто хотите выставить руководителя в более выгодном свете?
Вы, видимо, сами не в курсе законов. Беременную нельзя уволить с того самого момента, как она принесет справку о беременности. До декрета там еще плыть да быть, а уволить уже нельзя. И я даже не буду говорить о регулярных походах по консультациям в рабочее время, а также периодические укладывания на сохранение (а кладут у нас уже при любой жалобе типа "че-то у меня в боку второй день колет"). Суть в том, что беременная может не только смело нихрена не делать на работе - она реально может тупо не приходить, т.к. ее невозможно уволить даже за систематические прогулы. Я не придумываю, а реальный случай описываю. Девица работать в принципе не была настроена, и спецом искала работу в месте с белой з/п, которая целиком состояла из оклада, причем оклада довольно выше среднего по Питеру. Поскольку з/п никаких переменных частей типа премии или процентов в себя не включала, девица тупо читала журналы на работе, получая полный оклад. Перевести на другую должность, снизить оклад - только с ее согласия, а хрен ли ей на это соглашаться. Про выплату пособий уже писали - сначала платишь, потом компенсируешь (если правильно документы составишь). И пока не компенсировал, платишь из своего кармана. И компенсация, если не в курсе, не живыми деньгами, а вычетом по отчислениям на социалку. Взаимозачетом, если проще.
-
Государству НУЖНО, чтобы женщины рожали детей. ......Поэтому государство принимает регулирующие законы, обязывающие работодателей эти гарантии обеспечить.
Вы никаких противоречий в своих рассуждениях не наблюдаете, нет?
И между прочим, задача государства - не в защите граждан, а в защите всех субъектов права. Потому что если государство начнет защищать граждан-работников в ущерб гражданам-работодателям, то скоро граждане-работники начнут вопить, что уровень безработицы ужасающ и им работать негде, и кушать теперь не на что.
-
отвечаю Диалапу:
потому что да несколько месяцев человек еще сам не успел стать настоящим профи, чтоб кого-то еще учить (нет, я понимаю, что все зависит от специальности и места работы, естественно, так не везде, но часто у отдельно взятой компании своя специфика, требующая не дня, и даже не месяца изучения), и чаще все его наследство от 'быстрой' работы это куча недоделок, чего-то начатого и брошенного на середине. Да, везде и всегда кто-то уходит, а кто-то приходит, но обычно это происходит плавно. А тут, получается, является новичок, проходит испытательный срок (после которого он должен начинать приносить реальный доход), тут же уходит, появляется новый новичок, проходит испытательный срок...и т.д. То есть, организация затрачивает в два рада больше времени на получение своей конечной цели, т.е.нормального специалиста + платит декрет ненужному, в общем, чуви, + имеет ввиду, что когда-нибудь, когда этому чуви приспичит, придется уволить нормального специалиста.
Отвечаю бахамтуту:
никто тут не против декретниц - если вы заметили, большая часть негодующих женщины, которые прошли через беременность, или когда-то пройдут. Тут не поддерживают именно описанное у автора - залететь в первый месяц работы и качать права.
И не стоит говорить, что форумчане мерят всех под одну гребенку - если было бы так, то тут не дискутировали с диалапом, высказывающей противоположную позицию, а минусили бы ее.
-
читала историю, посмеялась.
автор из породы болезненно-ущербных)
это не оскорбление, кстати, а констатация факта)
[/qu
Согласна. О чем автор поведала миру? О том, что жизнь свою она посвящает борьбе. Против подписи на чеке, за подпись на чеке, против списков на вещи для садика, за списки и пр. пр. Все едино. Призвание - сверлить дырки в мозгах всем, кто попадется на нелегком ее жизненном пути, который неминуемо ведет всех к старости, которую автор встретит законченной сутягой и кляузницей
-
злые вы все
будьте проще
-
злые вы все
будьте проще
Мы не злые, честно ;D
Кстати, если в истории автор написал чистую правду и она действительно такая сутяжница, то я знаю, чем это рано или поздно закончится ))) Поскольку бОльшая часть процессов в судах общей юрисдикции проходят по месту жительства истца, то скоро эту мадаму судьи с приставами будут в лицо узнавать. Количество заявлений от одного и того же человека всегда недвусмысленно указывает на его склочную натуру. В конце концов она отхватит решение в виде отказа в удовлетворении исковых требований, т.к. истец не понес никакого ущерба - ни прямого, ни в виде упущенной выгоды, а иск основан на злоупотреблении истцом своими правами на обращение в суд. Это реальный случай из практики моей подруги в ее бытность помощником судьи. Вышестоящая инстанция правоту судьи подтвердила.
-
Интересно, почему сия дама пишет на задолбали? Ведь всех задолбала, по сути, она ???
-
Государству НУЖНО, чтобы женщины рожали детей. Иначе через дцать лет останутся одни пенсионеры (а кто будет работать на их пенсию?). Для того, чтобы женщины рожали - им надо создать для этого некие условия. Социальные гарантии на время декрета, садики, возможность взять больничный во время болезни ребенка. Поэтому государство принимает регулирующие законы, обязывающие работодателей эти гарантии обеспечить.
[/quote
мда. государство перекладывает свои финансовые обязательства. а выходит так, что другим их просто невыгодно тащить.
в итоге работодатель не хочет из своего кармана выполнять функции возложенные государством на него вместе с большим и толстым.
и по лесенке унижения обобщённый работодатель передаёт этот ппц вниз по лестнице, устраивающимся на работу. выливается эта государственная забота в то, что девушке хрен устроиться на работу.
потому что создавать условия надо а не финансово обязывать тех, кого гос-во итак имеет.
-
Вот кто то из знакомых жаловался что работодатель потребовал справку что она не беременна(перед ней как раз барышня попалась которая оказалась беременна после приема на работу), а гинеколог такого не выписывает, только "здорова" и все.
Ох уж эти справки, которые можно выписать только так, а нужно только этак... :(
И я даже не буду говорить о регулярных походах по консультациям в рабочее время, а также периодические укладывания на сохранение (а кладут у нас уже при любой жалобе типа "че-то у меня в боку второй день колет"). Суть в том, что беременная может не только смело нихрена не делать на работе - она реально может тупо не приходить, т.к. ее невозможно уволить даже за систематические прогулы.
Ну по крайней мере за прогулы можно не платить, за сохранение дальше трех дней будет платить соцстрах (или медстрах? кто там больничные компенсирует короче), а кладут там обычно надолго, вот про походы по консультациям не помню. А вот сидеть читать журнальчег - эт да, эт засада.
А сабжевая дама - кверулянтка как есть. Кстати вот интересно, а есть прецедент использования статьи о злоупотреблении правом?
-
И я даже не буду говорить о регулярных походах по консультациям в рабочее время, а также периодические укладывания на сохранение (а кладут у нас уже при любой жалобе типа "че-то у меня в боку второй день колет"). Суть в том, что беременная может не только смело нихрена не делать на работе - она реально может тупо не приходить, т.к. ее невозможно уволить даже за систематические прогулы.
Ну по крайней мере за прогулы можно не платить, за сохранение дальше трех дней будет платить соцстрах (или медстрах? кто там больничные компенсирует короче), а кладут там обычно надолго, вот про походы по консультациям не помню. А вот сидеть читать журнальчег - эт да, эт засада.
А сабжевая дама - кверулянтка как есть. Кстати вот интересно, а есть прецедент использования статьи о злоупотреблении правом?
С нескольких прогулов в месяц экономия не дюже большая, на плановые обследования отпускать обязаны, ничего не сделаешь. Про компенсации от ФСС я уже писала - сначала платишь все равно ты, а потом, в отдаленном будущем, тебе это зачтут как вычет из будущих отчислений в ФСС. Но самая большая проблема тут не в том, что даме приходится платить, а в том, что ее работу приходится делать или тем, кто есть (а по ТК за увеличение нагрузки положено доплачивать), или брать еще одного человека. Мадама получается чистым иждивенцем.Про практику о злоупотреблении правом я чуть выше написала.
MdSel, поддерживаю и хочу добавить. У нас люди часто представляют себе заботу со стороны государства только в виде прямых действий, отказываясь верить, что прямые дотации, преференции и льготы - всегда более ущербная практика, чем создание условий для того, чтобы в этих дотациях просто как можно меньше нуждались. У нас как раз второе и пытаются сделать, временно затыкая сиюминутные потребности граждан материнскими капиталами и прочая, но создавать эту систему приходится практически с нуля, потому это долгий и трудный процесс. А такие нормы закона, как некоторые положения ТК, не только гробят и без того хилый малый бизнес, но и поддерживают практику иждивенчества среди тех, кто объективно трудоспособен.
-
Отвратная особа. Самое забавное, если общество будет к ней относиться также (своя ведь шкурка дороже), такая юродивая будет громче всех орать про уважение. Работодателю сочувствую, паршивую сучку надо гнать.
-
Отвратная особа. Самое забавное, если общество будет к ней относиться также (своя ведь шкурка дороже), такая юродивая будет громче всех орать про уважение.
Едва ли не впервые я с вами полностью согласна ))) Как только от нее самой начнут требовать добуквенного соблюдения закона и чужих прав, начнется вопеж про "а чего я должна, все так делают, а предъявы только мне одной чего-то кидают, ля-ля-тополя"
-
Едва ли не впервые я с вами полностью согласна )))
Боже мой! Пойду, открою шампанское.
-
Не упейтесь там в одиночку-то.
-
Не упейтесь там в одиночку-то.
Обидно, что Вам не нальют? ;D
-
Не упейтесь там в одиночку-то.
Обидно, что Вам не нальют? ;D
Мне-то есть кому налить, чего мне обижаться.
-
Вы никаких противоречий в своих рассуждениях не наблюдаете, нет?
И между прочим, задача государства - не в защите граждан, а в защите всех субъектов права. Потому что если государство начнет защищать граждан-работников в ущерб гражданам-работодателям, то скоро граждане-работники начнут вопить, что уровень безработицы ужасающ и им работать негде, и кушать теперь не на что.
Государство защищает и тех и других.
Но резонно полагает, что работник может принести предприятию меньше бед, чем предприятие работнику. Все таки разные весовые категории.
Я сейчас не рассматриваю случаев намеренной порчи имущества, краж, уничтожения информации. Эта уже отдельная песня.
Кстати, вот защищают, защищают работников. Заставляют организации работать в белую. Оплачивать отпускные. Из больничного опять таки три (или сейчас уже вроде бы пять?) дней оплачивается работодателем. А эти работодатели все не дохнут и не дохнут! А только жиреют, да разные плюшки для своих сотрудников придумывают.
А вот с малым бизнесом все грустно. Вот только виной тут не декретницы, пришедшие уже глубоко (или не очень) беременными. В конце-концов никто не заставляет малый бизнес заключать сразу бессрочный контракт.
Вот. Статья 59 ТК
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
А то что некоторые ИП и ТК-то не читали и теперь плачутся по онторнетикам - это глубоко их проблемы.
потому что создавать условия надо а не финансово обязывать тех, кого гос-во итак имеет.
Расскажите, пожалуйста, про то что и как надо создавать.
Ну хотя бы теоретически размышления. Даже цифр не прошу.
Очень интересно послушать, как вы себе это видите.
-
Государству НУЖНО, чтобы женщины рожали детей. Иначе через дцать лет останутся одни пенсионеры (а кто будет работать на их пенсию?). Для того, чтобы женщины рожали - им надо создать для этого некие условия. Социальные гарантии на время декрета, садики, возможность взять больничный во время болезни ребенка. Поэтому государство принимает регулирующие законы, обязывающие работодателей эти гарантии обеспечить.
При этом надо отметить, что государство защищает не только беременных, а работников вообще.
Интересно, а почему раньше рожали без этого. И почему сейчас не смотря на все эти меры рождаемость падает (ну или не растет)...
-
Интересно, а почему раньше рожали без этого. И почему сейчас не смотря на все эти меры рождаемость падает (ну или не растет)...
Ммм. Дайте-ка подумать.
Вы не написали, какой именно период вы имеете ввиду, но предположу, что до советской власти.
Были ли какие-то "страховки" для нетрудоспособного населения? Нет. Не можешь работать - дохни. Что делать? Завести детей, чтобы они кормили тебя и ухаживали в болезни и старости.
Медицина очень плохая - Детей должно быть много.
Контрацепция тоже не ахти - Поэтому детей получается много естественным образом.
Вот вам и ответ: раньше рождение детей было основой выживания конкретной семье. Сейчас это перестало быть столь насущной проблемой: медицина на более другом времени, человек в одиночку может заработать столько денег, что ему до конца жизни хватит.
Поэтому сейчас, сначала зарабатывают на квартиру,машину,ребенка. Потом годам к 30, когда материальная база вроде бы как подготовлена, начинают задумывать о ребенке. Только при этом планируют одного ребенка (чтобы он ни в чем не нуждался), не думая, что этому новому ребенку надо компенсировать двух родителей. Да и не все уже могут родить к тому моменту. Экология-с.
У нас это, правда, еще не так выражено как в более развитых странах. Но к тому идет, да.
-
А меня кстати вот какой вопрос интересует.
Допустим, девушка оформилась в какое-то ИП, потом забеременела (не суть важно, быстро или не особо), ушла в декрет, а ИП закрылось и переименовалось в новое- ну там был ИП Петров, а переделали в ИП Петрову. Замечаю, что ИПшники часто меняют многие.
Обязаны ли теперь декретницу принять в новую организацию? Кто теперь ей платит декрет?
-
Ммм. Дайте-ка подумать.
Вы не написали, какой именно период вы имеете ввиду, но предположу, что до советской власти.
Были ли какие-то "страховки" для нетрудоспособного населения? Нет. Не можешь работать - дохни. Что делать? Завести детей, чтобы они кормили тебя и ухаживали в болезни и старости.
Ну почему я как раз про советскую власть писала, что в 30-х, что в 50-х, не было такого. А это не так давно. В семье той же моей прабабушки было 5 детей (с учетом умершего во младенчестве во время войны). Собственно вопрос, почему у ее детей уже было по 1 ребенку и в деньга ли все таки дело.
-
Ну почему я как раз про советскую власть писала, что в 30-х, что в 50-х, не было такого. А это не так давно. В семье той же моей прабабушки было 5 детей (с учетом умершего во младенчестве во время войны). Собственно вопрос, почему у ее детей уже было по 1 ребенку и в деньга ли все таки дело.
Видимо, вопрос таки в условиях жизни. Ваша прабабушка, как и моя, наверно, жила в сельской местности, а там ребенок в 5-7 лет - уже работник, вот и рожали по 5-10 детей, потому что рабочие руки нужны были. А в городе до 18-22 лет ты еще не работник, поэтому выгоднее иметь 1-2 детей.
-
А меня кстати вот какой вопрос интересует.
Допустим, девушка оформилась в какое-то ИП, потом забеременела (не суть важно, быстро или не особо), ушла в декрет, а ИП закрылось и переименовалось в новое- ну там был ИП Петров, а переделали в ИП Петрову. Замечаю, что ИПшники часто меняют многие.
Обязаны ли теперь декретницу принять в новую организацию? Кто теперь ей платит декрет?
нет, не обязано.
предприятие леквидировано, все сотрудники были сокращены в связи с ликвидацией.
такой декретнице с этого момент платят минимальные суммы через соц защиту.
-
нет, не обязано.
предприятие леквидировано, все сотрудники были сокращены в связи с ликвидацией.
такой декретнице с этого момент платят минимальные суммы через соц защиту.
ИП это не юрлицо, согласно статье 25 ГК РФ предприниматель несет полную имущественную ответственность по своим обязательствам.
Статья 25. Несостоятельность (банкротство) индивидуального предпринимателя
1. Индивидуальный предприниматель, который не в состоянии удовлетворить
требования кредиторов, связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности,
может быть признан несостоятельным (банкротом) по решению суда. С момента вынесения
такого решения утрачивает силу его регистрация в качестве индивидуального
предпринимателя.
2. При осуществлении процедуры признания банкротом индивидуального
предпринимателя его кредиторы по обязательствам, не связанным с осуществлением им
предпринимательской деятельности, также вправе предъявить свои требования. Требования
указанных кредиторов, не заявленные ими в таком порядке, сохраняют силу после завершения
процедуры банкротства индивидуального предпринимателя.
3. Требования кредиторов индивидуального предпринимателя в случае признания его
банкротом удовлетворяются за счет принадлежащего ему имущества в порядке и в
очередности, которые предусмотрены законом о несостоятельности (банкротстве).
4. После завершения расчетов с кредиторами индивидуальный предприниматель,
признанный банкротом, освобождается от исполнения оставшихся обязательств, связанных с
его предпринимательской деятельностью, и иных требований, предъявленных к исполнению и
учтенных при признании предпринимателя банкротом.
Сохраняют силу требования граждан, перед которыми лицо, объявленное банкротом,
несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, а также иные требования
личного характера.
5. Основания и порядок признания судом индивидуального предпринимателя банкротом
либо объявления им о своем банкротстве устанавливаются законом о несостоятельности
(банкротстве).
FAQ по теме (http://www.taxhelp.ru/forum/4--/445635----------.html)
-
ИП это не юрлицо, согласно статье 25 ГК РФ предприниматель несет полную имущественную ответственность по своим обязательствам.
А при чем тут банкротство?
Банкротство и ликвидация - это разные штуки.
В случае банкротства ИП несет ответственность своим имуществом (из которого выплачиваются долги кредиторам, сотрудникам).
В случае ликвидации ИП письменно предупреждает сотрудников за два месяца и мило закрывается. Беременная барышня вздыхает в связи с ликвидацие работодателя и топает в собес за минимальными пособиями.
ст 81 ТК "расторжение договора по инициативе работодателя":
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
-
Всем, кто поменял недавно работу, противопоказано е?аться.
Но не беременеть же случайно? Ребенка вес-таки планируют заранее, а тут работу искала и через месяц в декрет, ну-ну.
Я бы ввел норму что декретные тебе оплачивают только если ты на этот предприятии проработала хх месяцев. А так вроде обе стороны по своему правы.
но почему?!?! декретные платит государство, а не работодатель!
Так работодатель без сотрудника остается, его тоже можно понять. Знали бы, что ребенка планирует - заранее бы замену подыскали
мультипостинг