Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 18 Июля 2022, 13:18:45
-
https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/25-odnim-vse-drugim-nichego/konflikty-o-nasledstve/825-babushka-na-tvoej-sovesti-priezzhaj-i-sidi-s-nej-tverdit-synu-mat (https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/25-odnim-vse-drugim-nichego/konflikty-o-nasledstve/825-babushka-na-tvoej-sovesti-priezzhaj-i-sidi-s-nej-tverdit-synu-mat)
— Свекровь просто всю плешь проела уже! – жалуется двадцатипятилетняя Александра. – Звонит сыну каждый день, требует, чтобы тот чуть ли не бросал все, увольнялся с работы, приезжал и сидел с бабушкой. Причем, мы в Москве, а бабушка, свекровь и прочие родственники мужа – в небольшом городке возле Новосибирска…
— А почему вдруг твой муж должен ехать и сидеть с бабушкой, если там куча родственников рядом?
— Дело в том, что бабушка несколько лет назад отписала ему свою квартиру – как любимому внуку… Тогда она еще в своем уме была, так решила, и родственники были сильно недовольны. А сейчас бабуля сильно сдала, буквально за последние полгода. Неудивительно, в общем-то, ей за восемьдесят. Уже и соседи жаловаться начали, нашли телефон свекрови и звонят, мол, забирайте вашу маму к себе, или к ней переезжайте, одной ей жить уже опасно. А свекровь после таких звонков начинает трезвонить нам – с теми же претензиями…
…Александра с мужем приехали в столицу совсем недавно, сняли студию в аренду, нашли работу. В Москве им нравится, и возвращаться на малую родину они совсем не хотят. Здесь у них работа, жилье, перспективы, движуха, там ничего этого нет и в помине.
— Легко сказать – пусть увольняется с работы и приезжает, а жить он будет на что? – вздыхает Александра. —Свекровь об этом вообще слушать ничего не хочет, мол, это не мои проблемы, думайте сами, как и на что жить, а бабушка на вашей совести… Муж заикнулся про дом престарелых, так там такой вопль негодования поднялся, что ой!
Забрать бабулю к себе в Москву ребята не могут: они сами-то здесь на птичьих правах. Маленькая студия на двоих, ни прописки, ни медицины толком нет, Александра с мужем целые дни на работе, и должный уход пожилому человеку обеспечить вряд ли смогут. Да и вообще, везде пишут, что стариков срывать с насиженного места нельзя.
— Муж придумал нанять сиделку с проживанием! – рассказывает Александра. – Мы думали, что там это у нас дешево. Ага, как бы не так! Да еще на форуме пишут: пойди найди, кто согласится жить с человеком с поехавшей крышей. Все сиделки норовят найти работу поспокойнее… В итоге если брать сиделку, придется львиную часть зарплаты мужа отдавать ей. А жить в Москве на мою зарплату, практически впроголодь…
— И зачем тебе это надо? – говорит Александре подруга. – Муж твой квартиру получит в итоге, хотя бы в тьмутаракани, а ты – несколько лет жизни в строгой экономии, и все! Квартира-то будет не твоя, ты к ней никакого отношения иметь не будешь…
Как себя повести в такой ситуации Александре?
Может, и вовсе «не париться», пусть за своей матерью приглядывает свекровь, тем более, живут они рядом, и ей бросать все и увольняться с работы не надо? В конце концов, родители – это забота детей, а не внуков. Ну, квартиру бабушка отписала внуку, да. Но если бы у нее совсем не было собственности, неужели дочь бы бросила мать без помощи?
Или все же бабушке должен теперь только внук, получивший квартиру, а остальные родственники могут умыть руки?
Как бы вы поступили? Что думаете?
-
Семейка пидрил ибаных - как ништяки от бабки получать так очередь, а как сиделку нанимать так все сразу в кусты.
-
Нихера не поняла, или муж решает и тогда и дом престарелых вариант, или родственники решают и пусть делают что хотят. Скуяли родственники решают что делать мужу автора? Долбонавт какой-то, ну, с такой родней и неудивительно
-
Если возможно, квартиру продать, бабушку в дом престарелых и доплачивать местным сиделкам за уход.
Можно отдать деньги матери, пусть сама сидит, если хочет
-
Ну таки не отписала, а оформила завещание.
Интересно, можно ли найти сиделку на переоформленный через вторые руки договор ренты?
Мы так прадедушкину комнату оформляли на его соседку, там было завещание на маму, и больше ничего, но двадцать с лишним лет назад нотариус выездной это дело подмахнул.
А она на себя весь быт взяла, и обслуживание.
-
Чтобы бабушку сдать куда против ее желания, ее нужно сперва признать недееспособной. А если при написании завещания не было свидетельства психиатра о вменяемости, то родня его и оспорить может.
-
Свекровь об этом вообще слушать ничего не хочет, мол, это не мои проблемы, думайте сами, как и на что жить, а бабушка на вашей совести… Муж заикнулся про дом престарелых, так там такой вопль негодования поднялся, что ой!
По-моему бабушка не против дома престарелых, хай подняла не бабушка, а свекровь.
-
Отказаться от наследства в пользу того, кто возьмёт на себя уход за бабушкой? Уйти на удаленку и жить с бабушкой? Продать квартиру и купить что-то в Москве?
-
А если при написании завещания не было свидетельства психиатра о вменяемости, то родня его и оспорить может.
Впервые слышу, чтобы при написании завещания делали свидетельство психиатра. Разве это не оспаривающие должны доказывать, что завещатель был невменяем (причем фиг это докажешь на практике и фиг оспоришь завещание)?
-
Продать квартиру и купить что-то в Москве?
Ахахахахаха! А ты смешная!
-
Уйти на удаленку и жить с бабушкой?
Эээ... У нас в семье, если че, был опыт с родственником в деменции... Знаете, все выбрали вариант "а давайте напряжемся, но будут дневная и ночная сиделка", а не вариант "а давайте перевезем к себе". И оказались правы. Потому что человек поехал кукушечкой и справляться мы с этим уже не могли, а вот люди с мед.образованием оказались кстати.
-
А разве с завещанной квартирой можно что-то сделать до смерти завещателя?
-
Значит, первый вариант - не хочешь заботиться о бабке, нефиг и на квартиру ее рассчитывать - отдать все тому, кто будет о ней заботиться. Хрен его знает, правда, как это юридически оформить.
-
А почему Валентина как-то должна себя везти и что-то делать? Валентине квартирка не светит, это ж будет не совместно нажитое. Проблема мужа, куда бабку девать и что с ней делать, чтоб не особо много проблем своей семье доставлять
А вообще, судя по реакции родни, им просто нужно, чтоб мальчик вернулся к маминому подолу и хлебнул дерьма полной лодкой, ибо борзый слишком - и квартиру ему завещали, и в Москве живёт.
-
А почему Валентина как-то должна себя везти и что-то делать? Валентине квартирка не светит, это ж будет не совместно нажитое. Проблема мужа, куда бабку девать и что с ней делать, чтоб не особо много проблем своей семье доставлять
А вообще, судя по реакции родни, им просто нужно, чтоб мальчик вернулся к маминому подолу и хлебнул дерьма полной лодкой, ибо борзый слишком - и квартиру ему завещали, и в Москве живёт.
Потому что если ее муж выберет уход за бабушкой в надежде на квартиру, из перспективного молодого человека и полноценного партнера он превратится в сиделку/человека, весь доход которого уходит на сиделку. Никакой раздельный бюджет здесь не поможет
-
А если при написании завещания не было свидетельства психиатра о вменяемости, то родня его и оспорить может.
Впервые слышу, чтобы при написании завещания делали свидетельство психиатра. Разве это не оспаривающие должны доказывать, что завещатель был невменяем (причем фиг это докажешь на практике и фиг оспоришь завещание)?
Если в сделке по продаже недвижимости участвуют люди старше 65 лет, банки требуют справку из ПНД практически всегда, исключения составляют только пожилые люди, имеющие актуальные водительские удостоверения — сам факт его наличия говорит о психической вменяемости.
Навскидку. Тут про продажу, но завещание туда же. Ответственные нотариусы при выезде на дом тоже требуют, тут у меня есть пример из жизни. Родня хотела продать дом в деревне, но не желала лишения дееспособности по каким-то своим соображениям. Бабушка жила в городе, но было уже достаточно "того", чтобы психиатра не пройти. Чем кончилось - не интересовалась.
Поэтому вменяемые старики при совершении сделок готовят справку из ПНД добровольно, во избежание грызни наследников.
-
В тексте написано "отписала". Это разве не переформила на внука?
Вообще, ситуация такая, что приятных решений нет, надо чем-то жертвовать
-
Имхо, конечно, но дом престарелых это вполне выход.
Поискать в Москве что-то приличное, взять отпуск и приехать к бабушке. Прикинуть, за сколько можно сдать ее квартиру, там явно бабушатник.
Подсчитать, какая разница в стоимости дома престарелых и денег с квартиры, сколько нужно будет доплачивать. Прикинуть писю к носу.
Посмотреть стоимость дома престарелых в городе бабушки.
Судя по всему, отношения с матерью у него и так испорчены, не пофигу ли на скандал.
С другой стороны парень и его жена явно предпочитают подождать, бабушка явно скоро кончится, тогда можно будет вступить в наследство, продать квартиру и драть ипотеку в Москве.
Главное, чтобы бабуля квартиру не подожгла.
-
драть ипотеку в Москве
В советской современной России ипотека дерёт ВАС ;D
-
Потому что если ее муж выберет уход за бабушкой в надежде на квартиру, из перспективного молодого человека и полноценного партнера он превратится в сиделку/человека, весь доход которого уходит на сиделку. Никакой раздельный бюджет здесь не поможет
Наверно, муж в данной ситуации ожидает поддержки от жены. Ситуация сложная в первую очередь для Александры. Если муж решит оплачивать сиделку, то жить они будут на её зарплату и экономить на всем. Со временем муж получит квартиру, к которой Александра никакого отношения не имеет.
Теоретически он может планировать в будущем эту квартиру продать и вложить деньги в совместную ипотеку. Но не факт, что за этот период их отношения не поменяются и не испортятся вплоть до развода.
С одной стороны, мужа надо поддержать, с другой, Александра на несколько лет ухудшит уровень своей жизни, обеспечивая себя и мужа, и не факт, что муж этот поступок оценит.
-
Будет забавно, если внук перепишет хату/изменит завещание, а ему продолжат выносить мозг, потому что сидеть с бабкой никто не хочет.
-
Имхо, конечно, но дом престарелых это вполне выход.
Поискать в Москве что-то приличное, взять отпуск и приехать к бабушке. Прикинуть, за сколько можно сдать ее квартиру, там явно бабушатник.
Подсчитать, какая разница в стоимости дома престарелых и денег с квартиры, сколько нужно будет доплачивать. Прикинуть писю к носу.
Посмотреть стоимость дома престарелых в городе бабушки.
Судя по всему, отношения с матерью у него и так испорчены, не пофигу ли на скандал.
С другой стороны парень и его жена явно предпочитают подождать, бабушка явно скоро кончится, тогда можно будет вступить в наследство, продать квартиру и драть ипотеку в Москве.
Главное, чтобы бабуля квартиру не подожгла.
Это выход, если взять на себя ответственность, поднять жопу, и начать шевелиться, невзирая на лапки.
А так - в ситуации с этими кретинами это только попздеть.
Бабка так и загнется без ухода, а благодарные потомки начнут судиться за хату.
-
Или переезжают к бабке, или забирают себе. Муж работает, Александра уходит с работы и ухаживает за его бабкой. А как иначе-то. Это женское дело обихаживать больных родственников. Что значит "не можем забрать"? Кстати, уехать к бабке может одна Саша, пока муж работает в Москве, а потом подзаработает - приедет к жене. Тогда смогут и жилье побольше купить, чтобы втроем разместиться.
-
Бабка так и загнется без ухода, а благодарные потомки начнут судиться за хату.
Ну, какой-никакой уход там есть. Судиться - да запросто. Лишат бабку дееспособности и оспорят завещание, скажут, что у нее это не полгода, а несколько лет уже. И приведут кучу свидетелей, включая соседей, которые подтвердят - да, вот этих - знаем, приходили, горшки выносили, продукты покупали, а вот этого в глаза не видели, как умотал в свою Москву, так и не показывался. И присудит суд квартирку наследнице 1й очереди - дочери. По мне - так и правильно, те хоть и без восторга, но как-то участвуют.
Так что пусть Валентин решает, выгодно организовывать уход бабушке за дешевую (по его словам) квартиру или нет.
-
Бабка так и загнется без ухода, а благодарные потомки начнут судиться за хату.
Зачем судиться?
Если все официально оформлено, то родичи могут хоть слюной изойтись.
Вангую, бабку ещё похоронят за госсчет, потому что мать будет названивать, а сыну отпуск не дадут. Только на вступление в наследство.
-
"отписала" - это дарственная или завещание? Если второе, то тут еще бабка надвое, может, у нее под подушкой уже новое лежит.
-
Или переезжают к бабке, или забирают себе. Муж работает, Александра уходит с работы и ухаживает за его бабкой. А как иначе-то. Это женское дело обихаживать больных родственников. Что значит "не можем забрать"? Кстати, уехать к бабке может одна Саша, пока муж работает в Москве, а потом подзаработает - приедет к жене. Тогда смогут и жилье побольше купить, чтобы втроем разместиться.
Саше точно не стоит бросать работу, чтобы ухаживать за бабкой мужа. Так жертвовать собой и своей карьерой не имеет смысла. Муж будет при работе, освобождён от ухода и с квартирой. У Саши будет перерыв в работе на несколько лет, моральная усталость от ухода за больным, пожилым человеком, и, собственно, ничего больше. Вероятность, что муж оценит такой поступок, не так высока.
Если муж выскажет подобную точку зрения Саше, что она, как женщина, должна помочь в уходе и оставить работу, то тогда точно развод, без угрызений совести.
-
Веселее будет, если Саша внемлет Зантии, уволиться и переедет к бабушке мужа. А бабушка скажет"а ты кто девочка, я тебя не знаю, пошла вон, пусть внук приезжает"
-
Или честно доходить бабушку, а потом получить от мужа пинка под зад. Спасибо, что помогла получить квартиру для меня и моей новой возлюбленной, пожелай нам счастья и положи ключи на стол!
-
доходить бабушку
"Лошадью бабушкой ходи!"
-
Отказаться от наследства в пользу того, кто возьмёт на себя уход за бабушкой? Уйти на удаленку и жить с бабушкой? Продать квартиру и купить что-то в Москве?
Уйти на удаленку? А что, на любой работе это возможно?
Продать квартиру в посёлке под Новосибирском и купить на эти деньги жильё в Москве? А что, так можно? И куда в этом случае бабушку девать?
-
По заветам Раскольникова ::)
Если на него завещание, какую квартиру он сейчас сможет продать?
-
На предыдущей странице на полном серьезе обсуждали ох*енный план Зантии? :o
По теме: Слать всех лесом. Их там толпа родственников, неужто не смогут за одной единственной бабкой приглядеть. На кого там бабка завещание оформила - это ее личное дело. Я так понимаю, внук ее об этом не просил.
-
Остальные, типа, обиделись.
-
Вау, люди дискутирующие с зантией ;D
-
На предыдущей странице на полном серьезе обсуждали ох*енный план Зантии? :o
По теме: Слать всех лесом. Их там толпа родственников, неужто не смогут за одной единственной бабкой приглядеть. На кого там бабка завещание оформила - это ее личное дело. Я так понимаю, внук ее об этом не просил.
Я б офигела от предложения "присмотреть за одной-единственной бабкой, это ж не сложно" только потому, что потенциальный получатель завещания свинтил куда-то, а я, видите ли, поблизости и мне, по его мнению, нетрудно. Этой бабке обязаны максимум ее дочь и внук-наследник. Остальные родственники при чем?
-
Я б офигела от предложения "присмотреть за одной-единственной бабкой, это ж не сложно" только потому, что потенциальный получатель завещания свинтил куда-то, а я, видите ли, поблизости и мне, по его мнению, нетрудно. Этой бабке обязаны максимум ее дочь и внук-наследник. Остальные родственники при чем?
Тогда пускай к внуку не лезут.
-
Вау, люди дискутирующие с зантией ;D
Это новички, они еще не в курсе, что Зантия для того. чтобы обмазываться.
-
Веселее будет, если Саша внемлет Зантии, уволиться и переедет к бабушке мужа. А бабушка скажет"а ты кто девочка, я тебя не знаю, пошла вон, пусть внук приезжает"
Ну и уедет. И уйдет от мужа. Но обычно ухаживают за бабками невестки.
Или честно доходить бабушку, а потом получить от мужа пинка под зад. Спасибо, что помогла получить квартиру для меня и моей новой возлюбленной, пожелай нам счастья и положи ключи на стол!
А это уже от мужа зависит, а не от Саши. Отправит пинком под зад - значит, отправит, ну куда деваться, shit happened, уходить и оставлять все. Не отправит - так хорошо.
-
А зачем тогда ждать пинка, если можно продолжать работать, получать стаж и откладывать деньги? В чем профит Саши? ;D
-
А зачем тогда ждать пинка, если можно продолжать работать, получать стаж и откладывать деньги? В чем профит Саши? ;D
Она обязана, вы ни панимаити! ;D Невестки приходят в этот мир, чтоб дохаживать бабулек.
-
Она обязана, вы ни панимаити! ;D Невестки приходят в этот мир, чтоб дохаживать бабулек.
Не подсказывайте! Пусть сама думает!
-
Она обязана, вы ни панимаити! ;D Невестки приходят в этот мир, чтоб дохаживать бабулек.
Это продолжение нетленки про святую свекровь, "которая ТЕБЕ мужа родила, неблагодарная ты гадость"?
Всегда удивляли люди, всерьез говорящие про "брось все, вообще все, увольняйся, разводись, приезжай и сиди с бабушкой/дедушкой/тетушкой само, потом как-нибудь подберешь все брошенное и как-нибудь доживешь".
-
Всегда удивляли люди, всерьез говорящие про "брось все, вообще все, увольняйся, разводись, приезжай и сиди с бабушкой/дедушкой/тетушкой само, потом как-нибудь подберешь все брошенное и как-нибудь доживешь".
Угу. Поставить свою жизнь на паузу (а то и вообще разрушить) ради того, чтоб дохаживать бабушку, потому что она отписала тебе хату в *бенях - просто штаааааа.
-
Угу. Поставить свою жизнь на паузу (а то и вообще разрушить) ради того, чтоб дохаживать бабушку, потому что она отписала тебе хату в *бенях - просто штаааааа.
А в предложении Зантии - даже не тебе, а мужу ;D
-
Я бы предложила деньги. На сиделку ли, родственникам ли за уход, опционально могла бы отказаться от этой квартиры, потому что геморроя больше, чем профита, и клятвенно пообещать, что отдам ее маме-папе-тете, кто уж там будет смотреть.
Но бросать семью, работу, вообще все и приезжать - это билет в один конец, вернуться не получится. Да и начать с нуля - не факт, силы не бесконечные.
-
Но бросать семью, работу, вообще все и приезжать - это билет в один конец, вернуться не получится. Да и начать с нуля - не факт, силы не бесконечные.
Да. Жена вряд ли с ним поедет, а значит еще и развод. И просранная молодость. Потому что хз сколько бабка проживет еще - год, два, десять лет.
Я бы на месте мужика отказалась бы от хаты в пользу матери, и пусть мать сама ухаживает за своей матерью. В конце концов хата в *бенях - это в лучшем случае первый взнос на ипотеку в Москве. Оно точно не стоит того, чтоб рушить свою жизнь. (Это если вариант "Просто слать лесом" неприемлем)
-
(Это если вариант "Просто слать лесом" неприемлем)
Да, там ведь еще вопрос, что за бабушка. Одно дело оставить без помощи и внимания бабушку любимую и любящую, другое - ее антипод.
-
Ищу невестку, бесплатно, по заветам Зантии
-
Ищу невестку, бесплатно, по заветам Зантии
Так берите саму Зантию.
-
Так Зантия занята!
-
Так Зантия занята!
Мостиком? Так это только на сорок минут, потом можно успеть перехватить ;D
-
Ну здрасьте, Зантия теоретик, сапожник без сапог
-
Неправда, она честно практикует мостик аж до онемения шейного отдела! ;D
-
Мне кажется. идеальный вариант тут уже выше предложили - найти пансионат, возможно, не самый дорогой, но и не муниципальный ДП, которые обычно филиал ада, бабкину квартиру сдавать, разницу доплачивать.
-
Я не понимаю, почему человек, но которого написали завещание что-то должен :o
Это выбор завещателя и ему с этим доживать.
Если уже полностью офлрмлена на внука, то у него тоже есть выбор. Отдать её в учреждение и с аренды +её пенсии оплачивать его.
-
Я не понимаю, почему человек, но которого написали завещание что-то должен :o
Это выбор завещателя и ему с этим доживать.
Если уже полностью офлрмлена на внука, то у него тоже есть выбор. Отдать её в учреждение и с аренды +её пенсии оплачивать его.
Ответ на первый вопрос: потому что остальные могут сказать: квартира завещена ему пусть он и дохаживает. А вот человек, на которого написано завещание, так сказать не может. Ответ на второй вопрос: ликвидность имущества под вопросом. Чтоб квартиру сдавать, нужно чтоб кто-то хотел её арендовать.
-
Неправда, она честно практикует мостик аж до онемения шейного отдела! ;D
Даааааа, для бабушки с ментальными и возрастными проблемами это прям спасение будет
-
Так Зантия занята!
Чем это? Муж ее по ее же заветам выпер (странно, чем это она недовольна? шит вед хэппенд), значит, никаких мужьих бабушек она не дохаживает. Налетай! ;D
-
Муж ее по ее же заветам выпер
Серьезно? :o Упс, и даже мудробабство не помогло. Ожидаемо :)
-
Или переезжают к бабке, или забирают себе. Муж работает, Александра уходит с работы и ухаживает за его бабкой. А как иначе-то. Это женское дело обихаживать больных родственников. Что значит "не можем забрать"? Кстати, уехать к бабке может одна Саша, пока муж работает в Москве, а потом подзаработает - приедет к жене. Тогда смогут и жилье побольше купить, чтобы втроем разместиться.
А с какой стати Саша должна хоть что-то делать для бабки, если эта квартира будет ее мужу принадлежать, а не ей?
-
А с какой стати Саша должна хоть что-то делать для бабки, если эта квартира будет ее мужу принадлежать, а не ей?
Да даже если б квартиру переписывали именно на Сашу, ехать в тьмутаракань ухаживать за незнакомой бабушкой, не имея соответствующего опыта и медицинского образования, бросать ради этого работу в Москве, выпасть из социальной и возможно профессиональной жизни, а на выходе получить квартиру даже не в самом Новосибирске, а в "небольшом городке возле"... Ну прям такое выгодное предложение, такое выгодное, офигеть, дайте два.
-
Так Зантия занята!
Чем это? Муж ее по ее же заветам выпер (странно, чем это она недовольна? шит вед хэппенд), значит, никаких мужьих бабушек она не дохаживает. Налетай! ;D
Так, постойте, я все пропустила! Где, когда? Неужели и минет не помог?
-
Так, постойте, я все пропустила! Где, когда? Неужели и минет не помог?
Я тоже все пропустила, но кто-то меня в одной из недавних тем просветил. Если вспомню, в какой, найду. Но на вашем месте я бы на мой склероз не рассчитывала ;D
-
Расскажите, а, мне теперь тоже интересно, че там у Зантии :-[
-
Я нашель
По последней версии муж таки ушёл, и теперь Зантия рсп в маленьком городке.
Не "рсп", а пострадавшая. Разницу чуете, а?
-
От чего пострадавшая? Блестками что ли подавилась?
-
остеохондроз от постоянного стояния в мостике
-
Да даже если б квартиру переписывали именно на Сашу, ехать в тьмутаракань ухаживать за незнакомой бабушкой, не имея соответствующего опыта и медицинского образования, бросать ради этого работу в Москве, выпасть из социальной и возможно профессиональной жизни, а на выходе получить квартиру даже не в самом Новосибирске, а в "небольшом городке возле"... Ну прям такое выгодное предложение, такое выгодное, офигеть, дайте два.
Падажжите, я пытаюсь хоть какую-то мотивацию для Саши найти по мнению Зантии ;D
-
Мудрожентвенность же.
-
Сну, жена должна помогать мужу!
-
Сну, жена должна помогать мужу!
Добить бабку поскорее ::)
-
Мудрожентвенность же.
А в чем мудрость, если нет профита?
Сну, жена должна помогать мужу!
А что взамен? ;D
-
Да в жопу автора, пусть не рыпается и занимается своими делами.
А че там у Зантии? это интереснее. тема есть?
-
Да в жопу автора, пусть не рыпается и занимается своими делами.
А че там у Зантии? это интереснее. тема есть?
Плюсую! ::) ::) ::)
-
Сижу читаю успешных, и понимаю, что я вот них*я не успешная.
Забить куй на беспомощного старика и спихнуть его на других родственников с припевом: силы-то не бесконечные. А у родственников типа бесконечные, да?
Да деменциозные старики обуза, причем сжигающая ресурсы, но они живые и требуют заботы. Помогать свекровке деньгами семейство не желает? И сиделку на подмену для матери найти можно и не уезжая из Москвы.
Такие вещи сложно вывозить в одного, или не имея отдельной комнаты для инертного больного, но всей семьёй можно все решить.
Ну и с учётом того, что в домах престарелых совсем не дёшево, и существует огромный косяк с личным пространством, то надо быть готовым, что старик очень быстро сдаст.
-
Помогать свекровке деньгами семейство не желает? И сиделку на подмену для матери найти можно и не уезжая из Москвы.
Денег у них, как я понимаю, лишних нет. Только-только пытаются закрепиться в Москве.
И найти нормальную сиделку тяжело (в истории вариант с сиделкой тоже рассматривается).
-
Ля, а кто говорит, что это легко. Я кукухой почти поехала, пока решала как быть с бабушкой, она ещё после ковида вообще дикая выписана была. Но то я одна, совсем одна.
А тут минимум три взрослых человека не похерят свою жизнь распределив ресурсы так, что одни вкладывались временем и вниманием, а вторые деньгами,которые в Москве проще заработать.
Вообще охренительная позиция, что-то задача сложная, забьем куй на живого человека.
-
Ну вот я и написала - отказаться от наследства в пользу свекрови (матери). Чем не денежная помощь?
-
Ну вот я и написала - отказаться от наследства в пользу свекрови (матери). Чем не денежная помощь?
От наследства отказаться можно только после смерти наследодателя.
-
Ну вот я и написала - отказаться от наследства в пользу свекрови (матери). Чем не денежная помощь?
И чем это поможет сейчас? Когда нужны деньги на лекарства, сиделку, подгузники, когда нужно брать отгулы для оформления инвалидности, льгот, когда нужно выстраивать новый быт и проходить с бабушкой врачей, что выпишут ей не особо дешёвые лекарства для поддержания остатков разума. Когда нужно много времени, сил и нервов для упражнений и обучения жизни в новой реальности?
Так то уход за дементным больным сложнее декретов.
-
Сижу читаю успешных, и понимаю, что я вот них*я не успешная.
Забить куй на беспомощного старика и спихнуть его на других родственников с припевом: силы-то не бесконечные. А у родственников типа бесконечные, да?
Да деменциозные старики обуза, причем сжигающая ресурсы, но они живые и требуют заботы. Помогать свекровке деньгами семейство не желает? И сиделку на подмену для матери найти можно и не уезжая из Москвы.
Такие вещи сложно вывозить в одного, или не имея отдельной комнаты для инертного больного, но всей семьёй можно все решить.
Ну и с учётом того, что в домах престарелых совсем не дёшево, и существует огромный косяк с личным пространством, то надо быть готовым, что старик очень быстро сдаст.
Я тоже не успешная.
Сидела с мамой, на работе реально отсыпалась, хз, как меня не уволили тогда.
Брат подменял и покупал нужное, бабушка делала вид, что помогает, сын мой тоже старался.
Муж возил маму, покупал лекарства, вытирал мои слёзы, молчал.
Только в истории нет семьи.
Есть молодые люди, которые не хотят терять перспективы, у которых только вот что-то получаться начало, интересное.
Есть мать парня, которая очень обижена на бабку (непонятно, это мать женщины или свекровь) и с сыном у нее не лучшие отношения.
Она хочет своей жизни, и заниматься дементной желания не имеет, но просто послать всех не может и ищет крайнего.
Есть дементная бабка и ее соседи, которые долбят тех родичей бабки, до которых могут дотянуться.
И никто не хочет ей заниматься.
-
Скажем так... Бабку жалко, но Александру и ее мужа жальче. Они не заслужили сломанную жизнь. А ехать ухаживать за бабкой - это сломанная жизнь. Впахивать ещё сильнее - тоже не на пользу. Они и так стараются. Если слягут с инсультами - за ними уж точно некому ухаживать.
Если бабка ещё относительно вменяемая, надо уговаривать ее переписывать завещание.
-
Вера в Чудо, а с какого перепугу прогнозируемая проблема семейных разбирательств это сломанная жизнь?
Так-то возрастные изменения психики ни для кого не сюрприз. Я вот с совершеннолетия знала, что мне придется решать проблему ухода за своими стариками, поэтому не стала уезжать из родного города. И вот настала пора.
Если что, то имея голову на плечах, да запастись терпением за год можно выстроить жизнь с дементным стариком так, чтобы никому не ломалась жизнь.
В двадцать первом веке живём, есть все, что может облегчить жизнь. От заглушек на розетки и контроля за газом, видеокамер и специального белья для больных, есть врачи-гериатры, есть фармакология и льготы.
Если что, то даже на расширение жилья можно встать, имея такую бабушку под опекой.
-
Пока квартира не переписана на внучка, бабуля легко может ее завещать кому угодно. А старые немощные родители это проблема детей, а не внуков. У внуков еще нихрена нет, у родителей хоть какая то база, в лучшем случае внуки могут помочь немного деньгами, при этом гробить свою жизнь не надо, дом престарелых лучший вариант, раз бабкина родня только выть умеет.
Мне вобще не нравится как у нас в стране этот уход принято осуществлять, надо забить на свою жизнь, отказаться от всего, уволиться с работы, лишить себя всех возможностей и перспектив, и сидеть ждать смерти старика. А жизнь у нас одна, я лучше работать буду круглосуточно и иметь хоть какое то место для маневра.
-
Я считаю, что отказываться от перспектив ради умирающего - идея хреновая. И согласна с тем, что бабки - проблема детей, а не внуков. Можно помочь деньгами, насколько возможно. Если нормально помочь не получится - потом будет честно отказаться от наследства.
-
Lizokk, плюс много.
Мне кажется, что у нас как всегда происходит некоторая подмена понятий.
Уход за стариком подразумевает (ну, в моем понимании) предоставление ему максимально безопасных и комфортных условий. Для старого, больного, иногда в деменции человека "безопасно" - это "под присмотром профессиональных медиков".
Но сдать в дом престарелых - это нескрепно, а нанять сиделку - "это вы пытаетесь на чужом горбу в рай въехать" (цитата, услышанная в сходной жизненной ситуации, если че).
И если присмотреться, то становится понятно, что в народном сознании уход за стариком - это не сделать старику как лучше, это сделать всем его родственникам как хуже. Это как "Не заипалась - не мать", только шире.
-
В. Редная, приличный уход стоит дорого. Были бы деньги - я бы лучше матери сиделку наняла, и это она почти не была лежачей. Но тут у внука ни времени нет, ни денег. И родственников можно понять : геморрой им, а квартира потом внуку - естественно, они недовольны
-
Я ещё не совсем понимаю фраз типа от *этого действия* старик быстрее умрёт.
Если речь про начало болезни, все понятно. Там еще есть личность, есть за что бороться.
А в чем смысл пытаться всеми силами продлить существование тела? Если человек уже себя не осознает, ничего не помнит и желает только какашки по стенам размазывать?
-
Сарделька, это я вижу, я историю читала.
Щас будет простыня.
Вот смотрите, родственники мужа не предлагают ему никакой сделки, мол, если отдашь нам квартиру мы сами тут как-нибудь с бабушкой. Они просто обиделись и выслали сыну тапочки по почте. Мне почему-то кажется, что они и сами смекают, что квартирка в глупоких ипенях так себе вознаграждение за адовый труд по уходу за дементным стариком. И квартирой тупо воспользовались как поводом спихнуть бабушку, иначе были бы хоть какие-то попытки в сторону решения вопроса ко всеобщему удовольствию.
Далее. Вот двое молодых живут в Москве и работают. Оба работают. И денег - впритык. И тут на другом конце страны обнаруживается старенькая бабушка которой срочно нужен уход. Варианты:
а) Один из них все бросает и едет ухаживать. Вопросы:
- на что собирается жить тот, который едет ухаживать?
- как будет один в Москве выплывать тот, который останется, ведь съем жрет львиную долю средств и в одну каску можно и не потянуть?
- чем поможет уход непрофессионала бабушке? Я может че не понимаю, но медсестры и санитарки до фига чего умеют, тут люди от медицины вообще далеки.
б) Оба все бросают и едут. Снимается вопрос два, зато вопрос один становится в квадрате.
в) Перевозят бабушку в Москву. Вопросы:
- Как ее везти в таком состоянии?
- Чем ей поможет житье в Москве, когда эти двое на работе?
- Если ради нее кто-то из двоих бросит работать - обратно, жрать че будут?
Итого: ехать - не вариант, перевозить - не вариант.
Вариант - оформлять инвалидность, получать бесплатно хоть какие-то ништяки, искать соцработников (это бесплатно) + сиделку (за деньги) + для безопасности можно сменить замки, чтобы бабушка сама не могла уйти из квартиры, поставить защитные замки на окна, перекрыть газ и т.д.,опять же глядеть по состоянию бабушки.
-
Сарделька, это я вижу, я историю читала.
Щас будет простыня.
Вот смотрите, родственники мужа не предлагают ему никакой сделки, мол, если отдашь нам квартиру мы сами тут как-нибудь с бабушкой. Они просто обиделись и выслали сыну тапочки по почте. Мне почему-то кажется, что они и сами смекают, что квартирка в глупоких ипенях так себе вознаграждение за адовый труд по уходу за дементным стариком. И квартирой тупо воспользовались как поводом спихнуть бабушку, иначе были бы хоть какие-то попытки в сторону решения вопроса ко всеобщему удовольствию.
Далее. Вот двое молодых живут в Москве и работают. Оба работают. И денег - впритык. И тут на другом конце страны обнаруживается старенькая бабушка которой срочно нужен уход. Варианты:
а) Один из них все бросает и едет ухаживать. Вопросы:
- на что собирается жить тот, который едет ухаживать?
- как будет один в Москве выплывать тот, который останется, ведь съем жрет львиную долю средств и в одну каску можно и не потянуть?
- чем поможет уход непрофессионала бабушке? Я может че не понимаю, но медсестры и санитарки до фига чего умеют, тут люди от медицины вообще далеки.
б) Оба все бросают и едут. Снимается вопрос два, зато вопрос один становится в квадрате.
в) Перевозят бабушку в Москву. Вопросы:
- Как ее везти в таком состоянии?
- Чем ей поможет житье в Москве, когда эти двое на работе?
- Если ради нее кто-то из двоих бросит работать - обратно, жрать че будут?
Итого: ехать - не вариант, перевозить - не вариант.
Вариант - оформлять инвалидность, получать бесплатно хоть какие-то ништяки, искать соцработников (это бесплатно) + сиделку (за деньги) + для безопасности можно сменить замки, чтобы бабушка сама не могла уйти из квартиры, поставить защитные замки на окна, перекрыть газ и т.д.,опять же глядеть по состоянию бабушки.
Плюсую, отлично всё разложили, ППКС.
Хотелось бы еще добавить, что, если ухаживать едет один, скорее всего в результате будет развод. Потому что жить хз сколько месяцев/лет на расстоянии без возможности увидеться - никакая любовь такого не выдержит.
-
Че-че пропустили, ниче не пропустили, а кто пропустил, так знайте, что урод Димасик свалил от меня к шамотре своей. И скатертью дорога. Ничего, выживем с сыном и без него. Он ее в спортзале встретил. А я говорила ему - нечего по тренажеркам шастать! Ну и вот результат. Эта овца завлекла его своей жопой накачанной и сиськами силиконовыми.
-
Че-че пропустили, ниче не пропустили, а кто пропустил, так знайте, что урод Димасик свалил от меня к шамотре своей. И скатертью дорога. Ничего, выживем с сыном и без него. Он ее в спортзале встретил. А я говорила ему - нечего по тренажеркам шастать! Ну и вот результат. Эта овца завлекла его своей жопой накачанной и сиськами силиконовыми.
А Настоящая Женщина должна была поддержать своего Мужчину в Его выборе. Ты вот его не поддерживала, он и свалил.
-
Нашлась та, которая может не 40 минут, а два часа. И блёстки у нее блестящее :D
-
Ну и жопа жопястее и сиськи сисятие.
-
Ну, а кто ж мешал Зантии тоже себе сиськи насисить и жопу нажопить :)
-
Ну, а кто ж мешал Зантии тоже себе сиськи насисить и жопу нажопить :)
Тьфу срам. И ведь не будет он с ней. Как пить дать наахается и сбежит через год и назад проситься будет. Да не приму. Ну только если еще ребенка заделает.
-
Сейчас это прочитает Доби ивсё, кранты будет её мужу))))
-
Тьфу срам.
А для мужа могла бы и постараться! От заботливых Женщин мужики не уходят, ты о нем не заботилась. Он хотел сиськи, а ты ему их не предоставила.
-
Да не приму. Ну только если еще ребенка заделает.
Не приму, но поаахаюсь ;D
-
Да не приму. Ну только если еще ребенка заделает.
Не приму, но поаахаюсь ;D
Но ей же больше нельзя ЕМНИП?
-
Это Зантия образца 2.0, ей, видимо, уже можно.
-
Ну у человечества с неолита, когда перестали стариков и больных тюкать по башке за стариками присматривали внуки, а не дети. Ибо где у немолодых людей достать сил на уход за стариком.
А ещё не нужно обесценивать личность, которая у них остаётся. Это вам не бездушный овощ, а человек с повреждённым сознанием.
Вообще вот эта шакалистость в отношении уязвимых родственников, что бытует на территории РФ, она аж пугает.
В самом начале, когда бабушка была выписана из больницы, где добрые люди ее привязывали к кровати, где она познала все прелести красной зоны к старикам, она не то, чтобы только говно по стенам мазала, она агрессивной была, а уж разума в ней было ровно столько, сколько нужно для понимания опасностей.
Старик с деменцией он не монстр какой-то, должный уход творит с ними чудеса. И должный не значит тот, ради которого жизнь можно положить и поломать.
Вот эти вот игры в Спарту от успешных омерзительны, это при том, что отписавшиеся здесь не выгоревшие превозмогатели.
Кстати, российские форумы по деменции и Альцгеймеру полны такого, а вот израильские нет. И я много получила полезной инфы о том, как правильно обустроить жизнь.
Я сохранила себе возможность работать полную ставку, сейчас нашла безопасный способ покидать бабушку на пару часов не вызывая ей сиделку. За последний месяц мы с ней четырежды покидали квартиру и она вполне адекватно себя вела в общественных местах и взаимодействовала с людьми.
А вот мать знакомого была отправлена в интернат, и несмотря на сохранность ума при несохранном теле за полгода был получен большой регресс. Ибо мы не абстрактные личности и души, мы зависим от окружающих нас людей и обстановки.
А все эти фиговины с шеймингом психически нездоровых людей ублюдские.
И уж если я со своей небольшой зп смогла организовать уход за бабушкой в одного. То для трёх работающих людей это не является той линией, что сломает жизнь.
А уж про то, что бабушка мужа не проблема жены. То это работает во все стороны. Так-то не за сироту замуж выходила, а брак это не про общие планы и поипушки, но и про взаимные обязательства, в том числе и про те, что напрямую не имеют к тебе отношений.
-
брак это не про общие планы и поипушки, но и про взаимные обязательства, в том числе и про те, что напрямую не имеют к тебе отношений.
Вот поэтому я и не женюсь ;D
Тьфу срам. И ведь не будет он с ней. Как пить дать наахается и сбежит через год и назад проситься будет. Да не приму. Ну только если еще ребенка заделает.
Почему вы всё время врёте? (с) "Служебный роман"
Ну как-то без огонька отыгрыш, сорян. Шастал по залам, нашастал там шамотру с жопой и губами...
После "тьфу срам" ещё надо было задвинуть, какая она пррроститутка ;D
-
Вот поэтому я и не женюсь ;D
Потому как в Бельдяжки нельзя будет? ;D
-
Мошка в янтаре, а какие варианты вы предлагаете? Впахивать и жить впроголодь Саше и ее мужу?
Нет у них лишних денег, понимаете? Они целый день на работе, при этом снимают всего лишь студию. Потому что не успели еще нормально закрепиться, построить карьеру. Нужно время, чтобы они начали зарабатывать больше.
Выше В. Редная очень хорошо всё расписала, мне кажется.
-
Потому как в Бельдяжки нельзя будет? ;D
Та не, тот маршрут хожен-перехожен, аж турбаза имеется имени меня ;D
Потому что права - гуд, а обязанности - нет. А раз одно без другого никак, спасибо-не надо. Правов у меня и так хватаить.
-
Господи, значит лучше впахивать надо, ну или больше. Значит свекровке вы предлагаете разбираться с этим одной несмотря на то, что у нее нет варианта впахивать больше, ей надо помимо работы и обеспечения себя ещё присматривать за бабкой и рулить жалобы соседей.
-
Господи, значит лучше впахивать надо, ну или больше.
Вы определитесь, кому именно нужно впахивать больше. А то у вас получается, что бабушка - это проблема жены внука, а собственная дочь за ней приглядывать не должна, потому что она, бедняга, себя обеспечивать должна (как будто молодые из истории не должны себя обеспечивать), и потому что ей аж целые жалобы от соседей надо разруливать.
Ну у человечества с неолита, когда перестали стариков и больных тюкать по башке за стариками присматривали внуки, а не дети. Ибо где у немолодых людей достать сил на уход за стариком.
Насчет неолита не скажу, меня тогда еще не было. Вам видней. Но имею сообщить, что человечество довольно далеко ушло в своем развитии со времен неолита и я не очень вкуриваю, почему традиции этих времен вы сейчас выдаете за эталонные?
-
Господи, значит лучше впахивать надо, ну или больше. Значит свекровке вы предлагаете разбираться с этим одной несмотря на то, что у нее нет варианта впахивать больше, ей надо помимо работы и обеспечения себя ещё присматривать за бабкой и рулить жалобы соседей.
Откуда инфа, что у свекрови нет варианта впахивать больше? У нее там жизнь устроенная, наверняка есть стабильная работа, наверняка есть свое жилье. Это Саша и муж в столице еще пока скорее гости, чем постоянные жители.
Саша и муж и так целый день на работе, куда же еще больше впахивать? Подработку искать - а есть ли время и есть ли силы, когда надо бы по-хорошему сейчас максимально выкладываться на основной работе, чтоб подниматься по карьерной лестнице? Кто будет за ними ухаживать, если они не выдержат такого графика?
-
Ага. Свекровь наверно сверхчеловек богатый.
Человечество ушло вперёд именно потому, что стариков и больных с обрыва кидать не хотело, эмпатия все дела. Но раз успешные решили регрессировать, то флаг им в руки.
-
Так и Саша с мужем уж точно не сверхчеловеки.
-
Так и Саша с мужем уж точно не сверхчеловеки.
Человек существо социальное. Поэтому сложные задачи решает сообща. Вот уж Саша с супругом точно могут денег больше заработать, ибо их двое, быт у них на двоих один, силы молодости и перспективы.
А у свекрови возраст, работа, ещё свой быт, быт и уход за бабкой. Ну и где ей есть шанс заработать ещё? Ну, расскажите, пожалуйста.
-
Ага. Свекровь наверно сверхчеловек богатый.
Стабильная работа, с которой очень вряд ли попрут - явно предпенсионный возраст, такую пойди уволь, свое жилье (а не съем в столице), возможность доехать до больной матери на электричке или автобусе, а не самолетом через полстраны?
Неее, в неолите так не делали!
Вот уж Саша с супругом точно могут денег больше заработать, ибо их двое, быт у них на двоих один, силы молодости и перспективы.
Конечно! Вот это вы верно рассудили! Пусть работают внук и его жена. Они ж в целой Москве! Небось, деньги лопатой гребут, из ресторанов да клубов не вылазиють, пусть меньше кофе пьют, пусть жрут меньше, пусть не спят, а че им, молодежи, спать-то? *табличку видно?*
-
Ох уж эта пресвятая уверенность, что в Москве деньги с неба сыпятся и любая поломойка получает 100к минимум ::)
В Москве конкуренция огромная. И никому "зеленые" Саша и ее муж не нужны на зарплату в многоденяк.
-
Лять, если Москва такая бесполезная в плане работы для молодых, то зачем они тратятся на съем в ней, пусть езжают в бабкину квартиру и посильно ухаживают. Все проще, по вашим же словам. Молодые, да без ипотеки будут.
Вон свекрови и стабильную работу наванговали, а так же то, что в электричке и автобусе можно кататься без потери времени и сил. Хоть дважды в день, хоть трижды.
Нельзя же быть таким полудурком, чтобы не понимать, что к пятидесяти у человека не будет вагона сил, чтобы тянуть ещё одну полноценную занятость, да иметь ещё заработать побольше возможность, и не видеть возможности у двоих молодых людей вдвоем ещё подзаработать тыщ двадцать-тридцать в месяц.
О, кстати, сиделки дешевле интернатов, причем сильно. А ещё время для устройства в интернат занимает порой до полутора лет.
Сука, да причем тут огромные московские зарплаты, а?
В Москве полно вариантов работы. Второй, лять, работы, которую можно совмещать.
-
Лять, если Москва такая бесполезная в плане работы для молодых, то зачем они тратятся на съем в ней, пусть езжают в бабкину квартиру и посильно ухаживают.
Вы или жирно троллите, или обладаете тем самым диагнозом, который бойко ставите несогласным с вами.
Москва не бесполезная, Москва перспективная. Но в ней огромная конкуренция. Можно добиться многого, но нелегко и не сразу. В небольшом городке под Новосибирском никаких перспектив нет, поэтому гипотетическая наследная квартира там - сомнительный капитал, там как ни паши, ничего не напашешь.
Сука, да причем тут огромные московские зарплаты, а?
В Москве полно вариантов работы. Второй, лять, работы, которую можно совмещать.
Да-да, легенды о ненапряжной подработке "За два часа в день даже молодая мама с младенцем может заработать до 100 тысяч в месяц".
-
Лять, если Москва такая бесполезная в плане работы для молодых, то зачем они тратятся на съем в ней
П - перспективы. Сейчас они только приехали и снимают конуру, а через пару-тройку лет уже смогут позволить себе ипотеку, например. Заработают и на хороший отпуск. Карьеру построят.
Второй, лять, работы, которую можно совмещать.
Я уже выше написала, почему вторая работа - так себе идея.
Потому что они уже на основных своих работах впахивают столько, что дома только спят.
Плохо вообще представляю себе, как можно пятидневку "от рассвета до заката" с чем-то еще совмещать без угрозы здоровью и основной работе :-\
-
Плохо вообще представляю себе, как можно пятидневку "от рассвета до заката" с чем-то еще совмещать без угрозы здоровью и основной работе :-\
В мире ведра крабов, где внук должен бабушке больше, чем родная дочь матери, только на том основании что внук посмел в Москву уехать и пахать там в расчете на лучшую долю и без расчета на помощь со стороны родных - пятидневку можно совмещать еще с тремя пятидневками, а если не можешь - хера ли ты поперся в ту Москву, вернись в родные Пердя.
-
Вот она цена человеческой личности не в пыточных условиях: ипотека через три года и хороший отпуск.
А с пятидневкой много чего совмещается.
О, ведро крабов привезли. Если свекровь так много должна своей матери, то ее сын не должен ли своей не меньше, а?
Сука, какие же вы социопаты.
-
Сука, какие же вы социопаты.
О, еще один диагноз подвезли ;D
Вот она цена человеческой личности не в пыточных условиях: ипотека через три года и хороший отпуск.
А вы можете как-то более внятно формулировать? А то тут не особо понятно кто на ком стоит, даже ради смеха подискутировать не получается.
А с пятидневкой много чего совмещается.
Что например?
-
Ну как же? Можно работать без выходных, можно работать по вечерам. Зачем это все Саше? Ну дык, великая любовь и жертвенность. Сколько там эта бабушка будет доживать- хз. Кто потом будет оплачивать лечение угробленного в таком режиме здоровья? Никто не будет. Зато чужая бабушка не отправится в интернат.
-
А с пятидневкой много чего совмещается.
Что например?
Видимо, вторая работа на субботу и воскресенье. И ночная работа на все дни. А еще уютная беленькая рубашечка и проезд до психушки. Или до кладбища, тут уж как повезет.
-
Ага. Свекровь наверно сверхчеловек богатый.
Человечество ушло вперёд именно потому, что стариков и больных с обрыва кидать не хотело, эмпатия все дела. Но раз успешные решили регрессировать, то флаг им в руки.
У меня складывается отчетливое ощущение, что вы уговариваете Сашу с мужем в лице соформучан, а исключительно себя в попытке разрешить (или нет) свою морально-этическую дилемму.
-
Аааа. Это все так прекрасно. Если Саше муж не чужой, так и бабушка не может быть чужой. Это так работает же. Это не троюродный брат с которым кто-то дружит. А разделять заботу о человеке-иждивенце принято в семье. Будь то бабка, ребенок или инвалид.
У Саши свои родители, бабушки и дедушки есть. За ними она смотреть тоже не будет? Не сторонник ведра с крабами же, попользовала и выкинула.
А Лой как всегда пернула вникуда. Моральные и этические вопросы не решают на форуме, где бродят всякие йопушки сомнительных моральных принципов. Такие вопросы решают с теми, чьи моральные нормы кажутся ориентиром, а не со случайным числом собеседников, часть из которых такова, что и на одном поле не присядешь, не то, что о высоком говорить и жизненно важном.
Тут для тех, кто не собирается избавляться от иждивенцев и больных советы дам: хорошо на стариков влияет возможность участвовать в быту: несложная работа в обязанности, типа протирания пыли или разбора высушенных вещей. Возможность контроля за своей жизнью хотя бы в рамках что надеть и куда положить, важные и памятные вещи нужно сохранять в доступе, и помнить о том, что именно рутина даёт им чувство безопасности. Их основные страхи это: смерть, одиночество, заключенность в одном пространстве. Во многом похожи на детей или сторонников теорий заговоров. Не стоит упирать на логику, аппелирующую к прошлому опыту, если не справится с первой попытки, то стоит искать другое объяснение.
Если есть необходимость в перестановке/ремонте комнаты, то дать максимальную возможность принимать в этом участие не во вред функционалу.
О каких-либо изменениях в рутине типа походу к врачу говорить сильно загодя.
При приучении к подгузникам сильно помогают специальные одежки и постельное белье. Европейские сильно лучше, но нас и Альцстор спас. Хотя у них нет фиксирующего на ночь одеяла, а оно бесценно было в буйные периоды.
-
Мошка, замечательная простыня, все в ней прекрасно, кроме отсутствия списка прибыльных подработок, совместимых с пятидневкой.
Тут для тех, кто не собирается избавляться от иждивенцев и больных советы дам: хорошо на стариков влияет возможность участвовать в быту: несложная работа в обязанности, типа протирания пыли или разбора высушенных вещей.
Офуенный совет. Непременно бы воспользовалась, если бы еще была жива моя бабушка: последние десять лет своей жизни она лежала, родственников узнавала с переменным успехом. Безусловно, несложные бытовые обязанности вроде протирания пыли, улучшили бы ее самочувствие, подарили бы ей чувство контроля над ситуацией, уменьшили бы тревожность, вот это вот все.
Ять, что вы несете вообще?
-
Если Саше муж не чужой, так и бабушка не может быть чужой. Это так работает же. Это не троюродный брат с которым кто-то дружит
Интереса ради, могу я уточнить а до какой степени родства действует это "любишь меня, люби и мою собаку"?
На бабушку, как мы поняли, распространяется. А на троюродного брата уже нет. А на родного? А на двоюродного? А на двоюродного, который ближе, чем родной? А на племянников?
-
А Лой как всегда пернула вникуда. Моральные и этические вопросы не решают на форуме, где бродят всякие йопушки сомнительных моральных принципов. Такие вопросы решают с теми, чьи моральные нормы кажутся ориентиром, а не со случайным числом собеседников, часть из которых такова, что и на одном поле не присядешь, не то, что о высоком говорить и жизненно важном.
Мошка, обратите внимание, я была предельно вежлива. :) Вы сами вынесли в обсуждение свою ситуацию, но когда вам об этом напомнили, вы сразу же начали хамить и оскорблять.
-
Ситуация сложная, но жертвовать годами своей жизни молодым не стоит. Бросить работу, потерять перспективы, вернуться в город досматривать бабку - не вариант, они потеряют возможность добиться многого в Москве.
Найти вторую работу, совмещать с основной пятидневной работой - не очень представляю, как это можно сделать, чтобы полноценно работать на этих двух работах. Ладно ещё, если речь идёт о кратковременном периоде, но здесь неизвестно, сколько проживёт бабка. Так молодые испортят себе здоровье на двух-трех работах, не будут отдыхать, отодвинут возможность взять ипотеку на долгий срок.
Отдых важен для восстановления сил, а при таком режиме в том же отпуске придётся работать на другой работе, чтобы покрыть все расходы, при этом они на всем будут экономить.
Долго они так смогут жить? Какое после этого будет здоровье? Смогут ли они потом осилить ипотеку, которая им необходима, чтобы закрепиться в Москве?
И да, велика вероятность, что после сложного периода они могут развестись, потому что их отношения гарантированно испортятся - все время уходит на работу, жизнь в режиме экономии, невозможность отдохнуть и восстановиться, отсутствие перспектив, непонятное будущее, моральная усталость. Невозможность подлечиться, если начнёт сдавать здоровье (а при режиме двух работ так и будет), потому что это лишние расходы, будут тянуть до последнего. Остальные траты на еду, одежду, технику, мелкие радости будут максимально урезаться.
И если муж, возможно, получит квартиру (да, в глубинке, но хоть что-то) и будет принимать участие в уходе за своей родной бабкой, то Саша, ухаживая за чужой бабкой, в случае развода не получит ничего. Только потратит годы жизни и потеряет перспективы.
Не факт, что люди после такого сложного периода смогут восстановить отношения до прежнего уровня.
-
Может быть чужой и есть чужая. Муж, любовь, взаимопомощь - хорошо, только это не должно быть в ущерб собственному здоровью и перспективам.
Урезать свои расходы на кафешки и киношки, чтобы помочь деньгами родственникам мужа- нормально и адекватно. Пахать в три смены - нет.
Отказаться от наследства в пользу того человека, который будет ухаживать - адекватно, гробить свою жизнь ради ухода за стариком - нет.
Очень жаль, что у бабушки нет накоплений, которые обеспечили бы ей уход на высшем уровне. И близких отношений с дочкой тоже, судя по всему.
-
Тут для тех, кто не собирается избавляться от иждивенцев и больных советы дам: хорошо на стариков влияет возможность участвовать в быту: несложная работа в обязанности, типа протирания пыли или разбора высушенных вещей.
До того, как моя бабушка обессилела, обезумела и слегла, она только так участвовала в быту. Ну как участвовала: стремилась контролировать все и вся. Историю, как она ломилась ко мне в туалет, вопя "Я хочу с тобой разговаривать, а ты запираешься!", я уже рассказывала здесь, и это не было разовым помутнением.
Перевозить бабушку в Москву - не вариант, даже если она каким-то чудом перенесет дорогу, то на новом месте, без привычных лиц, очень быстро закончится.
Переезжать всей семьей - тоже внезапно не вариант, начинать все по новой через год-два-десять может не остаться сил.
У этой проблемы просто нет простого, легкого и всем удобного решения, разве что заработать много-много денег и оплатить бабушке все, сиделку, пансионат, обследования, лекарства... Потому что профессионально доброжелательная сиделка с набором навыков куда лучше присмотрит, чем выросший отдалившийся внук и его незнакомая жена.
-
Потому что профессионально доброжелательная сиделка с набором навыков куда лучше присмотрит, чем выросший отдалившийся внук и его незнакомая жена.
Еще не забываем о том, что старики подозрительны. Особенно те, у кого уже не все в порядке с головой. Они родных-то детей и внуков порой не узнают и принимают за аферистов, обвиняют в попытке отравления или еще чем таком. Как дементная бабуля встретит абсолютно незнакомую ей девицу, которая явилась за ней ухаживать? Хорошо если просто дверь не откроет, а может и кипяточком облить или сковородочкой по лбу стукнуть.
А мы все еще ждем от Мошки офигительный список подработок, которые так спасут ситуацию.
-
Как дементная бабуля встретит абсолютно незнакомую ей девицу, которая явилась за ней ухаживать? Хорошо если просто дверь не откроет, а может и кипяточком облить или сковородочкой по лбу стукнуть.
Да может просто заявить "фу, какая гадость, на ком ты женился!" и не подпускать к себе близко, мало ли чем молодая женщина бабульке не приглянется.
-
У меня пример перед глазами. У подруги бабушка престарелая заболела и вот с головой совсем раздружилась.
Правда, у бабушки трое детей, все уже сами пенсионеры и живут они с ней в пределах одного провинциального городка (крохотного). Так вот бабушка не узнает детей, регулярно жалуется то врачу скорой, то участковому, что ее хотят ограбить, отравить, изнасиловать, что ее квартиру захватили аферисты, а ее родных детей эти аферисты убили и съели.
Ситуацию спасает то, что эту семью в том городке знают все и всю жизнь. Понятно что и участковый и врачи бабуле кивают, а ее детям - сочувствуют.
Как бы они себя повели, будь на месте родных детей бабули, всем известных и знакомых, неведомая девица из чужих краев - вопрос.
Причем у всех этих трех детей есть свои дети. И все они давно уехали из того умирающего городка. Сначала - учиться, а потом и работать. В общей сложности - у той бабули семь душ внуков. Они, насколько я знаю, помогают деньгами (кто уже сам на ноги успел встать), но никому из троих детей бабушки не придет в голову вызванивать своих детей, требовать от них бросать перспективную работу в больших городах и срочно вертаться в родное болото дохаживать бабулю. Странно, да? Бездушные люди, темные, ничего не знают про неолит, че с них взять...
-
В родительском доме много лет сдавалась однушка вплотную к нашей квартире. Одним из жильцов была бабка, вполне себе самостоятельная, но какая же докопистая, просто нечто. Один раз пришла, дома я-подросток и бабушка - позвоните, говорит, моему сыну_нэйм по этому телефону, скажите, мама умирает. Стреманулась, позвонила. Сын тяжко вздохнул и сказал, что мама умирает восемнадцать раз в день по расписанию, он нам очень сочувствует, потому что она задолбает в край, но он так тоже больше не может, потому и отселил подальше и никуда не поедет.
После пятой просьбы в день вызвать скорую, потому что у бабушки в носу какие-то корочки, сдалась даже моя человеколюбивая мать и просто перестала открывать дверь. Тогда бабушка придумала новый способ и начала ломиться к нам с воплями "у меня в кухне пахнет газом", тут уж попробуй не открой, но это совсем, совсем другая история...
И это еще без деменции как таковой, просто вредность, скука, стремление пообщаться и хорошая мотивация, всем бы такую.
-
О, да. Пошло сравнение жопы с пальцем от Вредной: всей семье за бабкой следить тяжело, а вот одна свекровь справится. И чего она удумала помощи требовать. Уровень интеллекта превосходный.
А быть вежливое к тому к кому не хочу, особенно после интерпретации про перенос проблемы, Лой, я не обязана.
Мне вот интересно то, что старики деменциозные были и есть всегда. Это часть человеческой жизни и каждой семьи, кроме осиротевших. С каждым годом таких будет все больше и больше. Но и сейчас не мало. Интернатов и пансионатов мало, стариков много. И как семьи с этим справляются интересно, правда, если одна бабка ломает жизнь?
А уж жалеть бедных несчастных молодых людей, здоровых и нелбремененных проблемами, в пору расцвета их сил, за то, что им нужно подрабатывать к основной работе я не знаю. Я в принципе не знаю тех людей, что ограничиваются одной работой пока не поднялись по карьерной лестнице. Ибо деньги нужны, а силы есть пока.
-
Она не помощь просит, она звонит с наездом и требует, чтоб сын срочно все бросал и ехал дохаживать бабку.
-
А быть вежливое к тому к кому не хочу, особенно после интерпретации про перенос проблемы, Лой, я не обязана.
"Ты сердишься, Юпитер. Значит, ты неправ". :)
-
Так подрабатывать к основной работе или бросать эту самую работу и ехать ухаживать за бабушкой?
-
О, да. Пошло сравнение жопы с пальцем от Вредной: всей семье за бабкой следить тяжело, а вот одна свекровь справится. И чего она удумала помощи требовать. Уровень интеллекта превосходный.
Ой, боже, Мошка в янтаре считает, что у меня низкий уровень интеллекта. Пойду повешусь с горя.
Вы бы сперва таки накидали списочек подработок, которые сочетаются с пятидневкой.
Уже который раз напоминаю, но, видимо, вы со своим уровнем интеллекта не способны прочесть текст и уразуметь его смысл раньше, чем на десятый раз.
-
Вы бы сперва таки накидали списочек подработок, которые сочетаются с пятидневкой.
Уже который раз напоминаю, но, видимо, вы со своим уровнем интеллекта не способны прочесть текст и уразуметь его смысл раньше, чем на десятый раз.
Классика жанра, между прочим: чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу.
-
Ну, а кто ж мешал Зантии тоже себе сиськи насисить и жопу нажопить :)
Тьфу срам. И ведь не будет он с ней. Как пить дать наахается и сбежит через год и назад проситься будет. Да не приму. Ну только если еще ребенка заделает.
Кому заделает ребенка, чтоб его приняли?
-
Димасик: Зантия, пусти в дом.
Зантия, на пороге: Уе*у. Не пущу.
Димасик: А так? (разбегается, падает мужским началом в Зантиино женское) Всё, я заделал тебе ребёночка, давай взад мириться и это, того, шею разминать начинай.
-
Плохо вообще представляю себе, как можно пятидневку "от рассвета до заката" с чем-то еще совмещать без угрозы здоровью и основной работе :-\
Да никак оно не совмещается, за очень редкими исключениями, которые длятся ограниченное время.
Просрать своё единственное бесценное здоровье (которое потом а) может и не восстановишь б) вряд ли кто будет рваться отсыпать тебе денег на его восстановление) ради другого человека - очень плохая идея. Очень. Даже если человек очень близкий.
Пусть желающе и могущие ухаживать забирают эту хату в пердях. Пусть продают хату и на эти деньги нанимают сиделку. И ещё какие-то такие варианты. Но брать себе две-три работы в Мск или переезжать в пердь обратно без перспектив (и чем он кому этим поможет) - это не варианты. Это сделать себе хуже и в итоге толком никому не помочь. Зато, 5 минут в белом плаще постоять.
Мошка в янтаре, а какие варианты вы предлагаете? Впахивать и жить впроголодь Саше и ее мужу?
Нет у них лишних денег, понимаете? Они целый день на работе, при этом снимают всего лишь студию. Потому что не успели еще нормально закрепиться, построить карьеру. Нужно время, чтобы они начали зарабатывать больше.
Почитать израильские форумы и желательно ещё жить в Израиле, наверное. Тогда всё наладится.
Ага. Свекровь наверно сверхчеловек богатый.
Человечество ушло вперёд именно потому, что стариков и больных с обрыва кидать не хотело, эмпатия все дела. Но раз успешные решили регрессировать, то флаг им в руки.
Ага
(https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2014/08/23/11/1408813638_1310753381.jpg)
-
Че-че пропустили, ниче не пропустили, а кто пропустил, так знайте, что урод Димасик свалил от меня к шамотре своей. И скатертью дорога. Ничего, выживем с сыном и без него. Он ее в спортзале встретил. А я говорила ему - нечего по тренажеркам шастать! Ну и вот результат. Эта овца завлекла его своей жопой накачанной и сиськами силиконовыми.
Зантичка, так может тебе тоже походить в зал и накачать жопу? :-[
-
Тьфу срам. И ведь не будет он с ней. Как пить дать наахается и сбежит через год и назад проситься будет. Да не приму. Ну только если еще ребенка заделает.
Мне всё таки кажется, что перевод тут "Если он шмаре ребенка заделает, то ко мне уже не прибежит"
-
Моральные и этические вопросы не решают на форуме, где бродят всякие йопушки сомнительных моральных принципов.
Мошка в янтаре - сутки бана. Запрещены оскорбления участников форума.
-
У Саши свои родители, бабушки и дедушки есть. За ними она смотреть тоже не будет? Не сторонник ведра с крабами же, попользовала и выкинула.
Угу. Присмотри за мамой мамы, за бабушкой мужа, за своими родителями. Скончайся рано поседевшим. Не доходит, что ресурсы ограничены, поэтому каждый отвечает за свою сферу ответственности, а дополнительные обязанности берут или из неземной любви к человеку, или из корысти (и это нормально)?
-
Зантия, вроде бы, в такой стилистике не писала ранее? Ну я просто собаку-подозреваку включила.
-
Зантия, вроде бы, в такой стилистике не писала ранее? Ну я просто собаку-подозреваку включила.
Только в период люпфи к вархаммеру)
-
А в какой она только не писала. Выход с
цыганочкой вахой видели?
-
Эти простецкие "че-ниче" и "тьху" действительно не похожи на Зантию. К тому же настоящая Зантия пишет грамотно
-
Эти простецкие "че-ниче" и "тьху" действительно не похожи на Зантию. К тому же настоящая Зантия пишет грамотно
Угу. Периодически, человек, изначально писавший под ником Зантии появляется, но чаще пишет кто-то другой. Скорее мужчина, старающийся писать как женщина. :)
-
Может, оформить больной недееспособность и квартиру в счёт интерната как-то заложить? Возможно такое?
-
Угу. Периодически, человек, изначально писавший под ником Зантии появляется, но чаще пишет кто-то другой. Скорее мужчина, старающийся писать как женщина. :)
И от него ушел Димасик? :o
-
Это Димасик пишет. Димасик ушел и забрал с собой аккаунт))
-
Это Димасик пишет. Димасик ушел и забрал с собой аккаунт))
Как совместно нажитое имущество ;D
-
Это Димасик пишет. Димасик ушел и забрал с собой аккаунт))
Как совместно нажитое имущество ;D
Там же 50%. Вот они и меняются периодически
-
А ещё говорят, что рожать лучше как можно раньше. Вот так родишь, а потом тебе дохрелион, но дети тоже в общем-то уже пожилые люди, пенсионеры, а внуки собственными детьми заняты.
-
А ещё говорят, что рожать лучше как можно раньше. Вот так родишь, а потом тебе дохрелион, но дети тоже в общем-то уже пожилые люди, пенсионеры, а внуки собственными детьми заняты.
Скажем так, надо по возможности жопку себе прикрывать к старости. Накопления делать и всякое такое. На детей рассчитывать, имхо, не стоит. Дети, даже самые любимые и любящие, могут не иметь возможности дохаживать родителя. По целому ряду абсолютно разных причин разной степени серьезности.
Дети тоже могут быть больными. Дети могут быть бедными, как церковные мыши. Дети могут быть в другой стране без возможности все бросить и приехать. И так далее...
-
Это Димасик пишет. Димасик ушел и забрал с собой аккаунт))
И называет себя Димасиком? вот реально - тьху ;D
-
И называет себя Димасиком? вот реально - тьху ;D
Я такого знала. 27 лет человеку, звонит маме: "Мааа, это Димасик, я выхожу, да, сразу домой!" Очень удивлялся, что его девушки не любят, но как можно всерьез любить Димасика? Дмитрия было бы можно.
-
Как видите, каким-то фифам из спортзала Димасики нравятся ;D
-
Она просто назвала его Дмитрием. И этим покорила его сердце.
-
Дальше будет "Пишет вам фифа из спортзала, акк Зантии при разводе отошёл к Димасику" ;D
-
Дальше будет "Пишет вам фифа из спортзала, акк Зантии при разводе отошёл к Димасику" ;D
"...и сиськи у меня, кстати, свои!! не силикон!!" ;D
-
"А теперь пишет вам Димасик. Свои-свои. И шея железная!"
-
Железная не гнется же, а в мостике должна. Гутаперчевая
-
А уж про то, что бабушка мужа не проблема жены. То это работает во все стороны. Так-то не за сироту замуж выходила, а брак это не про общие планы и поипушки, но и про взаимные обязательства, в том числе и про те, что напрямую не имеют к тебе отношений.
У меня ровно один вопрос: почему бабушка - проблема жены внука, но не проблема родных детей этой бабушки. Они даже замуж не выходили/не женились, чтоб стать "родней" бабке, их эта самая бабушка воспитала. А еще у этих детей есть мужья и жены, которые, по вашей же логике, не с сиротой в брак вступали, а значит должны.
-
Ну как же ж, дочка бабки не железная же ж, она в возрасте уже ж, ей же ж бабку тяжело будет тянуть. А молодые, как известно, двужильные, у них проблем никаких нет и сил немерено, могут и пиццот подработок найти, и пахать без сна и отдыха, ради того, чтоб бабке помогать ;D
Список прилично оплачиваемых подработок, сочетающихся с пятидневкой, нам, кстати, так и не дали.
-
А я ради этого списка с подработками, собственно, эту тему и чекаю. Бабки у меня нет, но подработку нужно.
-
Подобная ситуация на вумане была: автор возмущалась, что родственники мужа сначала предложили квартиру за уход за его бабушкой в деменции, потом (когда он с женой отказались по причине наличия ребенка и проживания в другой области), они хату продали и вложились в сиделку.
Автор возмущал тот факт, что у них жилья нет, а родня вместо дачи денег им вложилась в бабку.
;D