Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 26 Июля 2022, 13:42:13

Название: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Каталина от 26 Июля 2022, 13:42:13
https://нелапша.рф/не-считаю-золотой-браслет-от-золовки-п/ (https://нелапша.рф/не-считаю-золотой-браслет-от-золовки-п/)
Цитировать
— Могла позвонить, поблагодарить, — заметил муж, — не ожидал от Динки, что она такой подарок тебе сделает.

— За что благодарить? За возврат украденного?

— Послушай, ну даже если так, от простого спасибо никому бы хуже не стало.

Всё равно от слов благодарности я воздержалась. И наплевать мне было на реакцию родственников Дины. Да, хорошо, что она исправила ошибку, но я не обязана её за это носить на руках и в ножки кланяться.

Семь лет назад, когда золовке было шестнадцать лет, у меня пропал золотой браслет. Браслет был подарком мужа на день рождения, в общей сложности я любовалась подарком два дня. Потом он пропал, аккурат после того, как Дина побывала у нас в гостях.

— Наверное, застёжка некачественная, ты браслет где-то обронила, — сказал муж, с которым я поделилась подозрениями в адрес его сестры.

Возможно, я бы поверила в проблемную застёжку, если бы спустя неделю у Дины не появились обновки: дорогие для подростков духи и новые джинсы, якобы подаренные ей подружкой. Тогда интуиция взвыла сиреной: воровка продала браслет и порадовала себя.

На этот раз Дину я обвинила в лицо. Она предоставила совершеннолетнюю работающую подружку, которая подтвердила факт дарения. Духи якобы были подарком от молодого человека, но ей не подошли, а джинсы она купила, но поносить не успела, так как поправилась.

Всех это объяснение устроило. Всех, кроме меня. Я увидела в подружке золовки подельницу, которая по своему паспорту продала мой браслет в ломбард. Но Дина же была хорошей девочкой, училась на пятёрки, маме помогала, так что она сто процентов ничего украсть не могла, и это я сама себя ворона.

Золовку я стала сторониться, ценные вещи всегда прятала. Вообще когда она бывала у нас дома я не сводила с неё глаз. Будь человек ни в чём не виноват, такое поведение его бы оскорбило. Но мы с Диной обе знали, что я следила за ней абсолютно заслуженно, поэтому она никак не реагировала.

Дина окончила школу, поступила в колледж, после колледжа отучилась на парикмахера и устроилась на работу. Она живёт с молодым человеком, судя по всему, они поженятся.

У нас с Диной плохие отношения. С моей стороны точно. Так что я никогда её никуда не приглашала, особенно на свои дни рождения, и не принимала приглашений от неё. Ни о какой передаче подарков между нами речи быть не могло. Муж что-то дарил сестре, чаще всего деньги, она в ответ осыпала его всякими гелями и пенами,. Это были их дела, которые мне до лампочки.

Представляете моё удивление, когда на мой недавний день рождения муж передал мне коробочку от Дины? Да, в коробочке лежал золотой браслет. Что в моих глазах свидетельствует о пусть и запоздалом, но признании вины в краже семилетней давности. Она украла, совесть замучила, она решила вернуть украденное. За что благодарить? Может её ещё лепестками роз с головы до ног обсыпать?

Конечно, сто раз верю, что это был красивый жест с её стороны. Шаг навстречу, как назвал подарок муж. Но мы с Диной знаем, что она просто вернула украденное. Так что не вижу смысла в благодарности.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Loy Yver от 26 Июля 2022, 13:50:07
Презумпция невиновности? Нет, не слышал. Угу.
Не знаю, что там за Дина, но невестушка ее производит гаденькое впечатление.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Nicole White от 26 Июля 2022, 14:07:50
Шо там за браслет такой! Я считаю по местным ценам. Без камней золотой браслетик стоит 3-5 тысяч лей. В ломбард примут максимум за 1000-1100 лей. Джинсы классические летние 550-700 лей, модный стрейч с высокой посадкой и дырами на коленках ближе к 1000 лей и выше. Туалетная вода китайская реплика 300-500 лей, вот прям фирма-фирма, чтоб с первого пшика было понятно, что гламурная жизнь рядом 700 и выше лей. Духи раза в полтора дороже.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Zdesь был Leo от 26 Июля 2022, 14:12:27
Ничёси! Золовка значит виновата потому что я так думаю, и она знает, что виновата, потому что я так думаю. Таким хрустальным шаром даже на кмп не пользуются.

Золовка уже прямым текстом сказала, что не видит причины относится друг к другу с неприязнью, мир-дружба-жвачка и всё такое. И всё равно виновата...
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: dona Ma от 26 Июля 2022, 14:21:54
Золовка ей подарила браслет, чтоб тонко намекнуть, чтоб от неё уже отыплись со своими подозрениями.
Но нет! Такой повод говниться отобрали!
Мне реакция мужа "ну даже если украла, ну и что, скажи спасибо" неприятна. Либо украла и не ну и что, либо не украла и скажи спасибо.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Баба-дура от 26 Июля 2022, 14:24:39
Так про "ну и что" мы только со слов автора знаем)
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Из мышеловки от 26 Июля 2022, 14:27:32
- Ты украла мой браслет!
- Нет!
- Откуда дровишки духи и джинсы?
- Вот, подарили.
- Все равно украла!
...
- Вот тебе браслет, подавись им уже.
- Говорила же я, что ты его тогда утащила!!!

Почему-то кажется, что найдись браслет в туалете за бачком, зазвучало бы "подкиииинула!"
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Notoriginal от 26 Июля 2022, 14:28:25
Шо там за браслет такой! Я считаю по местным ценам. Без камней золотой браслетик стоит 3-5 тысяч лей.

Браслетики разные бывают. Не обязательно же это тоненькая цепочка. Вполне себе средненький, без бриллиантов и особых наворотов браслет вполне может стоить 30-70 тысяч, то есть раза в три-пять дороже названной суммы.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Мелиф от 26 Июля 2022, 14:52:56
- Ты украла мой браслет!
- Нет!
- Откуда дровишки духи и джинсы?
- Вот, подарили.
- Все равно украла!
...
- Вот тебе браслет, подавись им уже.
- Говорила же я, что ты его тогда утащила!!!

Почему-то кажется, что найдись браслет в туалете за бачком, зазвучало бы "подкиииинула!"
плюсую!
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Каталина от 26 Июля 2022, 14:56:16
Почему-то кажется, что найдись браслет в туалете за бачком, зазвучало бы "подкиииинула!"
У кого-то из триады была похожая история, только про кошелек ;D
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Совушка от 26 Июля 2022, 15:27:58
Я думала, что она таки подарила тот самый браслет...
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 26 Июля 2022, 15:33:15
Тоже думаю, что браслет был как намек - отыпись уже.
Но Дина ошиблась, с такими это не работает :-\ Теперь еще больше говниться будет.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Jylia от 26 Июля 2022, 15:55:21
У автора паранойя какая-то.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Серый слон от 26 Июля 2022, 21:04:16
Я думала, что она таки подарила тот самый браслет...
Так если она своровала браслет и подружка отнесла в ломбард, то браслета уже нет. А если своровала и просто припрятала, то откуда джинсы и духи?
Не, браслет был другой.
Если это извинительный браслет, то почему бы не принять извинение? А если это послание в духе "ну отыпись уже", то почему бы и не отыпаться?
Себе же лучше сделает, не будет больше себя изводить.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Матрёшка от 26 Июля 2022, 22:28:25
Но в свете такой реакции, на месте Дины, я б задарила авторку браслетами всех мастей.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Morphine69 от 26 Июля 2022, 22:35:34
Цитировать
Будь человек ни в чём не виноват, такое поведение его бы оскорбило. Но мы с Диной обе знали, что я следила за ней абсолютно заслуженно, поэтому она никак не реагировала.
С чего бы? Это как раз люди с не очень чистой совестью любят демонстративно оскорбляться на признаки недоверия. А Дина, наверное, просто сразу сообразила, что супруга брата не в себе, и мудро решила не раздувать конфликт.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Jylia от 27 Июля 2022, 11:22:34
Но в свете такой реакции, на месте Дины, я б задарила авторку браслетами всех мастей.

Самый треш, если муж автора решил помирить сестру и жену, сам купил браслет или договорился с сестрой и они вместе его выбирали, зная, что это идея фикс у жены.

А она такое ипанько.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Июля 2022, 11:32:12
А я на стороне невестки, потому что похожий случай был с родственником. И тоже друзяшки всё дарили или заработал, пока он не попался на горячем. Примерную вещь украл. И мне кажется, что фраза мужа как раз подтверждает эту теорию. Нечиста его сестра на руку и он это знает.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Jylia от 27 Июля 2022, 11:46:23
Я перечитала.

Цитировать
Семь лет назад, когда золовке было шестнадцать лет, у меня пропал золотой браслет. Браслет был подарком мужа на день рождения, в общей сложности я любовалась подарком два дня. Потом он пропал, аккурат после того, как Дина побывала у нас в гостях.

— Наверное, застёжка некачественная, ты браслет где-то обронила, — сказал муж, с которым я поделилась подозрениями в адрес его сестры.

Возможно, я бы поверила в проблемную застёжку, если бы спустя неделю у Дины не появились обновки: дорогие для подростков духи и новые джинсы, якобы подаренные ей подружкой. Тогда интуиция взвыла сиреной: воровка продала браслет и порадовала себя.

Вот этот момент непонятен.
То есть браслет пропал с руки?
И сняла его Дина?

Или автор совершенно не помнит, как убирала брасле в коробочку на полку? Из которой потом Дина и утащила?

Есть же разница, потерять браслет с руки или положить на место, а потом там не обнаружить.

А если пропал с руки, т.к Дина виновата только в новых джинсах и духах, то версия мужа вполне оправдана.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Баба-дура от 27 Июля 2022, 11:51:14
Ситуация неоднозначная конечно, но автор делает какие-то странные выводы на ровном месте, поэтому верить в её версию не очень хочется.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: RionaR от 27 Июля 2022, 15:22:56
Цитировать
Есть же разница, потерять браслет с руки или положить на место, а потом там не обнаружить.
Ну теоретически, если день потери браслета был сложным, то она могла тупо забыть, что его не снимала, потому что он сам куда-то улетел. А сам процесс снимания и возвращения в коробку достаточно бытовой, чтобы его мысленно заменить тем же процессом из любого другого дня
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Твинк от 27 Июля 2022, 15:47:39
Презумпция невиновности? Нет, не слышал. Угу.
Не знаю, что там за Дина, но невестушка ее производит гаденькое впечатление.
Да как-то да. Уж можно было бы и простить 16-летку, в п*здючестве многие глупости делают. Невестка сделала шаг навстречу. Единственное, что я ждала бы слов, мол, прости, это правда была я. Но все равно автор мне неприятна.
P.S. Это в том случае, если сестра мужа реально украла браслет в свое время.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Katya12 от 27 Июля 2022, 15:53:43
Уж можно было бы и простить 16-летку, в п*здючестве многие глупости делают.

??? если бы - подчеркну, если бы - подросток и правда украла браслет, в смысле "можно было бы и простить"? это ж не конфетку из вазочки стащить, тем более если хватило наглости/хитрости провернуть схему с подружкой и ломбардом, это просто мерзко.
другое дело, что в истории нет никаких неоспоримых доказательств и вообще непонятно, так что я скорее думаю, что Дина ничего не крала, а автор параноик, - но если бы украла, это так-то была бы не мелочь  :-\
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Твинк от 27 Июля 2022, 19:48:45
Я имею в виду, что сейчас простить можно было бы, когда сестра вернула аналогичную вещь.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Я-не-Я от 27 Июля 2022, 20:17:59
Если бы меня 7 лет обвиняли в том, чего я не делала (предположим, что девочка не крала), х...й бы от меня такая обвинительница получила браслет не только из золота, а даже из г..вна и палок.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Alguna Vez от 27 Июля 2022, 20:54:10
Меня смущает притаскивание взрослой подруги-дарительницы джинсов и духов. Я б поняла скандалы, игнор, но не это. Уж очень старательно девочка оправдывалась.
Хотя люди все разные, это ничего не доказывает. Может, ей прямо очень не хотелось, чтобы брат считал её воровкой.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Jylia от 27 Июля 2022, 21:00:37
Мне подружка дарила абсолютно новые белые джинсы. На мне сидели идеально, длина, посадка, размер. Подружка на 8 см выше меня и худее, ей не нравились.
Я ей отдавала какие-то свои, гораздо дешевле, но она была тоже в восторге. Родители мои слегка удивились джинсам, а носила я из около 3 лет.
Дух в 16 мне парень дарил, тоже довольно дорогие.  Все в одно лето.

Если хотеть притянуть факты, то всегда можно.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Amphibia от 27 Июля 2022, 21:22:18
Не признаваться же себе, что сама продолбала браслет, проще годами виноватить девочку
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Баба-дура от 27 Июля 2022, 21:29:26
я больше за версию, что девочка не крала браслет
когда я сталкивалась со сдачей золотого украшения в ломбард, то вырученного за него не хватило бы на "дорогие для подростка" духи и джинсы. И даже на одни только джинсы хватило бы с большой натяжкой
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: dona Ma от 28 Июля 2022, 07:54:28
Меня смущает притаскивание взрослой подруги-дарительницы джинсов и духов. Я б поняла скандалы, игнор, но не это. Уж очень старательно девочка оправдывалась.
Хотя люди все разные, это ничего не доказывает. Может, ей прямо очень не хотелось, чтобы брат считал её воровкой.
Смысл греметь стальными яйцами в ответ на открытое обвинение, если можно просто предоставить доказательства невиновности?
Типа "ну и пусть считают меня воровкой, они козлы, а я вся такая в белом пальто неуиноватая стою и ничего опровергать не буду"?
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Cinnamon от 28 Июля 2022, 08:36:34
Меня смущает притаскивание взрослой подруги-дарительницы джинсов и духов. Я б поняла скандалы, игнор, но не это. Уж очень старательно девочка оправдывалась.
Есть разница между голословными оправдания и предъявлением свидетеля. Первое, действительно, смысла не имеет. А свидетельство подруги, в глазах девочки, скорее всего, было веским аргументом, доказывающим невиновность. Ну, чтобы не растягивать выяснения отношений с родней на неопределенный срок.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Jylia от 28 Июля 2022, 08:52:33
Она дитя на тот момент была. 16 лет, простые оправдания все равно не помогли бы. Ну и, возможно, родители тоже обратили внимание на эти подарки и поинтесовались щедрым дарителем.
В 16 лет это мог быть и похотливый дядечка, покупающий секс за джинсы.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Elf78 от 28 Июля 2022, 10:16:07
Презумпция невиновности?
Что презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к частным гражданам?

Цитировать
Если это извинительный браслет, то почему бы не принять извинение?
Если это извинительный браслет, выходит, малолетка много лет выставляла авториню идиоткой перед родней.

Цитировать
Есть же разница, потерять браслет с руки или положить на место, а потом там не обнаружить.
Ну теоретически, если день потери браслета был сложным, то она могла тупо забыть, что его не снимала, потому что он сам куда-то улетел. А сам процесс снимания и возвращения в коробку достаточно бытовой, чтобы его мысленно заменить тем же процессом из любого другого дня
+1.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Loy Yver от 28 Июля 2022, 10:39:24
Что презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к частным гражданам?

Что?  :o Презумпция невиновности это принцип, если что.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Softy от 28 Июля 2022, 10:45:46
Да даже если и сперла, 16 лет - не совершеннолетие, мозгов и в 20 не у всех есть.
Смертельно обидеться на ребенка и нести эту обиду до гробовой доски это сильно конечно. С учетом, что человек вырос и пытается помириться.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Jylia от 28 Июля 2022, 11:03:37
Цитировать
Ну теоретически, если день потери браслета был сложным, то она могла тупо забыть, что его не снимала, потому что он сам куда-то улетел. А сам процесс снимания и возвращения в коробку достаточно бытовой, чтобы его мысленно заменить тем же процессом из любого другого дня

Не могу согласиться потому что

Цитировать
Браслет был подарком мужа на день рождения, в общей сложности я любовалась подарком два дня.

То есть не успела ещё нарадоваться и снятие браслета сделать рутинным событием. Его только подарили.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: ZloeAloe от 28 Июля 2022, 11:06:53
Я понимаю, как можно что-то потерять в квартире ну на год-два, но на несколько лет? Это странно.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: В. Редная от 28 Июля 2022, 11:16:27
Щелястый паркет + золотой браслет в виде цепочки и оп-па, пропажу найдут при ближайшем ремонте.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Softy от 28 Июля 2022, 11:16:41
Я понимаю, как можно что-то потерять в квартире ну на год-два, но на несколько лет? Это странно.
Я вас приглашаю в дом к моей матери
очень плотоядная квартира
потерял = отпустииии, забуууудь...
там столько хлама, полок и щелей, в которые не залезть, что потерянная вещь найдется только при ремонте. когда выкинешь всю старую мебель и отколупаешь плинтуса
и то не факт, ведь можно вещь провалилась в щель в старой мебели...
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: ZloeAloe от 28 Июля 2022, 11:31:21
Но люди же чинят мебель, меняют её, делают ремонт.
Не семь же лет они спотыкаются о трещины в полу и сидят на разваливающемся диване?
Ну год, ну два. Нет средств или желания на глобально ремонт и замену - есть же ситуативные меры. Щели в мебели можно хоть молотком поправить, при этом браслет найдётся. Паркет можно шпаклевать, замазывать, опилками и рейками выравнивать, при подготовке в щелях шерудят на предмет монет и мелочей.
Семь лет. Это очень много.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Из мышеловки от 28 Июля 2022, 11:44:27
Меня смущает притаскивание взрослой подруги-дарительницы джинсов и духов.

Мне в школьные годы мама подружки без повода подарила шелковый шарф, мне в масть пришелся, а ей не очень, не знаю, может, тоже подарили. Она подтверждала моим родителям, правда, по телефону, что да, это Мамаподруги_нэйм, да, подарила, нет, денег не надо, пусть носит на здоровье.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Softy от 28 Июля 2022, 11:51:29
Но люди же чинят мебель, меняют её, делают ремонт.
Не семь же лет они спотыкаются о трещины в полу и сидят на разваливающемся диване?
Ну год, ну два. Нет средств или желания на глобально ремонт и замену - есть же ситуативные меры. Щели в мебели можно хоть молотком поправить, при этом браслет найдётся. Паркет можно шпаклевать, замазывать, опилками и рейками выравнивать, при подготовке в щелях шерудят на предмет монет и мелочей.
Семь лет. Это очень много.
Двадцать пять. Двадцать пять лет в доме матери не было ремонта. Диван выбросила она только когда он ВООБЩЕ развалился. С концами.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: ZloeAloe от 28 Июля 2022, 12:08:39
(https://cdn-live.warthunder.com/uploads/09/9b/41/07a196ea1f2786b3f73623b1c11adfc3f5_mq/ezgif-4-5f0dad3e4e50.gif)
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Июля 2022, 12:23:37
Но люди же чинят мебель, меняют её, делают ремонт.
Не семь же лет они спотыкаются о трещины в полу и сидят на разваливающемся диване?
Ну год, ну два. Нет средств или желания на глобально ремонт и замену - есть же ситуативные меры. Щели в мебели можно хоть молотком поправить, при этом браслет найдётся. Паркет можно шпаклевать, замазывать, опилками и рейками выравнивать, при подготовке в щелях шерудят на предмет монет и мелочей.
Семь лет. Это очень много.
Да нет не много
Люди вполне могут не делать ремонт и 10 лет
Мебель может быть и 30 летней
А даже если ее меняют это не означает что браслет всенепременно найдут. Мебель же не разбирают на молекулы перед выносом.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Июля 2022, 13:11:15
Смысл греметь стальными яйцами в ответ на открытое обвинение, если можно просто предоставить доказательства невиновности?
Типа "ну и пусть считают меня воровкой, они козлы, а я вся такая в белом пальто неуиноватая стою и ничего опровергать не буду"?
Ээээ... Ну как бэ презумция невиности потому и  имеет приоритет в мировлй юриспруденции, потому что доказать то что был какой-то факт гораздо легче и объективнее, чем доказать то, что факта не было.

Вот дева привела в качестве доказательства своей невиновности свидетельские показания, что источник получения обновок имеет законное происхождение, получено в подарок и не имеет отношения к пропаже. Это привело к тому, что дарителя теперь считают сообщником.

Какие ещё доказательства невиновности можно привести?
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: dona Ma от 28 Июля 2022, 13:24:12
Ээээээ...
А прочитать, на что я отвечаю - не судьба штоль?
Я говорю, что дева виновна, потому что слишком быстро предъявила имеющиеся доказательства, а надо было встать в позу и скандалить?
Нет, вроде наоборот.
По мне, так презумпция невиновности действует. А вот "что-то она быстро подсуетилась - стопудово виновата" - нет.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Серый слон от 28 Июля 2022, 14:04:20
Смысл греметь стальными яйцами в ответ на открытое обвинение, если можно просто предоставить доказательства невиновности?
Типа "ну и пусть считают меня воровкой, они козлы, а я вся такая в белом пальто неуиноватая стою и ничего опровергать не буду"?
Ээээ... Ну как бэ презумция невиности потому и  имеет приоритет в мировлй юриспруденции, потому что доказать то что был какой-то факт гораздо легче и объективнее, чем доказать то, что факта не было.

Вот дева привела в качестве доказательства своей невиновности свидетельские показания, что источник получения обновок имеет законное происхождение, получено в подарок и не имеет отношения к пропаже. Это привело к тому, что дарителя теперь считают сообщником.

Какие ещё доказательства невиновности можно привести?
Только видео, на котором видно, как хозяйка браслета его роняет в реку. Потому что даже найденный за диваном браслет - недостаточное доказательство, подбросила, щучка малолетняя.
Именно потому что принцип презумпции невиновности тут не применялся. И логика тоже. На сколько должны оценить браслет в ломбарде, чтобы можно было купить дорогие джинсы, духи и еще подельнице заплатить? Или она как благородный разбойник, сдала браслет и отмазывала подругу бескорыстно?
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Loy Yver от 28 Июля 2022, 14:07:02
Только видео, на котором видно, как хозяйка браслета его роняет в реку. Потому что даже найденный за диваном браслет - недостаточное доказательство, подбросила, щучка малолетняя.
Именно потому что принцип презумпции невиновности тут не применялся. И логика тоже. На сколько долдны оценить браслет в ломбарде, чтобы можно было купить дорогие джинсы, духи и еще подельнице заплатить? Или она как благородный разбойник, сдала браслет и отмазывала подругу бескорыстно?

Тут вообще никакие принципы не применялись. А то ведь и бремя доказательства лежит на утверждающем, что девочка украла браслет. Но девочке пришлось доказывать, что она не виновата.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Серый слон от 28 Июля 2022, 14:16:17
Ну как это, никакие? Инквизиция любила такой подход.
У Макса Фрая, кажется, было описание правосудия в каком-то городе (вымышленном, разумеется). Если происходило преступление, то хватали любого, кто рядом был и обвиняли. А этот человек должен был найти настоящего преступника. М - мотивация.
И у них были профессиональные подозреваемые, которых можно вызвать на место преступления, они возьмут вину на себя и будут искать настоящего преступника.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Loy Yver от 28 Июля 2022, 14:39:39
Хорошо, что автор не инквизитор.  ;D А то снова бы пол-Европы полегло.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Июля 2022, 14:44:54
Ээээээ...
А прочитать, на что я отвечаю - не судьба штоль?
Гмммм... э... ну да, признаю факт жопочтения своими глазами.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Июля 2022, 14:51:19
Цитировать
Так если она своровала браслет и подружка отнесла в ломбард, то браслета уже нет.

Давыче? Продавать не обязательно же. А держать вещь в залоге, регулярно внося проценты по займу, можно бесконечно.

Это раз.

Про данную вещь ломбард выставляет на реализацию. И она может ждать своего покупателя опять же бесконечно. Так что вполне реально купить свою же вещь обратно, правда, дороже, чем продал. Если ломбард сетевой или просто имеет торговую точку не там, где залог и скупка, то по квитанции можно выяснить, куда увезли и где выставили на реализацию вещь номер такой-то. Это ж не тайна усыновления. Хочешь купить конкретную вещь - вон там она лежит на продажу, иди, покупай.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Каталина от 28 Июля 2022, 14:51:39
Щелястый паркет + золотой браслет в виде цепочки и оп-па, пропажу найдут при ближайшем ремонте.
У Злючки была такая история недавно, только там мать обвинила дочь-подростка в краже браслета, избила и обрила наголо. А спустя много лет при ремонте сняли линолеум и в стыке нашли этот браслет.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Июля 2022, 14:53:25
Давыче? Продавать не обязательно же. А держать вещь в залоге, регулярно внося проценты по займу, можно бесконечно.
Да-да, ворованные вещи в залоге за проценты так и держат.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: В. Редная от 28 Июля 2022, 14:54:29
Цитировать
У Злючки была такая история недавно  

Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу ;D
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Серый слон от 28 Июля 2022, 14:59:31
Цитировать
Так если она своровала браслет и подружка отнесла в ломбард, то браслета уже нет.

Давыче? Продавать не обязательно же. А держать вещь в залоге, регулярно внося проценты по займу, можно бесконечно.

Это раз.

Про данную вещь ломбард выставляет на реализацию. И она может ждать своего покупателя опять же бесконечно. Так что вполне реально купить свою же вещь обратно, правда, дороже, чем продал. Если ломбард сетевой или просто имеет торговую точку не там, где залог и скупка, то по квитанции можно выяснить, куда увезли и где выставили на реализацию вещь номер такой-то. Это ж не тайна усыновления. Хочешь купить конкретную вещь - вон там она лежит на продажу, иди, покупай.
Если бы браслет был бы тот же самый, то она бы не испытывала смутные подозрения, а орала как раненная рысь.
Как бы школьница вносила проценты по залогу и зачем?
Там куча лет прошла, вероятность, что девушка заморочилась поисками браслета и таки нашла - минимальная. Давайте не множить сущности без необходимого.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Июля 2022, 15:03:00
Давыче? Продавать не обязательно же. А держать вещь в залоге, регулярно внося проценты по займу, можно бесконечно.
Да-да, ворованные вещи в залоге за проценты так и держат.

Ломбард требует при сдаче в залог или скупку паспорт. Все. Если придёт полиция - ломбард выдаст паспортные данные того, кто сдал. Вот и всё. Больше ломбард ничего не должен. Ни выяснять происхождение вещи, ни отказывать в принятии в залог при наличии паспорта, ни не выставлять на продажу, ничего. Вот паспорт, вот вещь.

Вы прям как маленький, ей-богу...
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Каталина от 28 Июля 2022, 15:07:35
Цитировать
У Злючки была такая история недавно  

Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу ;D
А, нет, все же у Нелапши. Если интересно, вот:
https://нелапша.рф/переживаю-за-невестку-часть-первая/ (https://нелапша.рф/переживаю-за-невестку-часть-первая/)
https://нелапша.рф/переживаю-за-невестку-часть-вторая/ (https://нелапша.рф/переживаю-за-невестку-часть-вторая/)
Конкретно про браслет:
(Лариса - невестка автора, Наталья - мать Ларисы)
Цитировать
Всё было хорошо, пока сын не нашёл под линолеумом в коридоре золотой браслет. Предположение о том, как он туда попал, одно: когда Лариса училась в седьмом классе, постелили два куска внахлёст, и только через год их склеили. Видимо, Наталья его обронила, он попал под линолеум и не был найден, а после склейки кусков там и остался.

— Не может быть! — побледнела Лариса, когда увидела находку.

Невестка трясущими руками взяла браслет и стала его рассматривать. У неё из глаз потекли слёзы. Минут пять она будто ничего не видела, ни на что не реагировала, а потом у неё началась истерика. Я побежала в аптеку за валерьянкой, сын стал успокаивать жену.

Когда вернулась из аптеки, дети собрались к себе домой. Я переживала, так как Лариса давно стала как дочь. Они уехали, я всё собрала, помыла и тоже поехала к себе.

— Мама, я её ненавижу! Если бы сама не сдохла, я бы сейчас сам её убил! — позвонил сын, когда Лариса уснула. Он так сказал про Наталью.

Когда Ларисе было четырнадцать лет, Наталья обвинила её в краже этого браслета. Жестоко избила несколько раз, требуя признания. Лариса клялась, что ничего не брала, но мать ей не верила. В качестве ещё одного наказания Наталья решила лишить Ларису чего-нибудь дорогого, остановилась на волосах. Она обрила дочь под ноль.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Коффитерее от 28 Июля 2022, 19:07:24
Внесу новую ноту.

Макса Фрая тут уже упомянули, а я упомяну Антона Чехова. Есть у него рассказ точь-в-точь в тему. Там у богатой дамы пропала очень дорогая брошь, и подозрение пало на молоденькую гувернантку из глухой провинции. Гувернантка была очень приличная и честная девушка, и она там как раз мечтала о том, чтобы купить самую дорогую брошь и кинуть её в лицо хозяйке. Правда, в отличие от сабжа, на это денег у неё не было, так что она всего лишь сделала ход "чемодан-вокзал-мама", уволившись.

А потом оказалось, что брошь у жены украл муж. Эта брошь досталась ему от матери, но он был подкаблучником, и жена завладела всем его хозяйством, и даже денег ему не давала, поэтому он был вынужден воровать своё, а гувернантка так, под руку попалась.

Может, и тут так было, а?  ;D
Муж подарил автору дорогой браслет, потом понял, что чё-то переборщил, на подписку в WoW (или где там) не хватает, стырил браслет... Нет-нет, он не хотел свалить на сестрёнку, он хотел продвинуть версию " плохая застёжка" и "сама растяпа", но тут некстати совпало, что подруга подарила сестре джинсы и духи, и жена зациклилась, ну и понеслась.

Для меня дарение золотого браслета именно как маркер того, что обиженная на несправедливое обвинение девушка так "отомстила". Тем более, она же оправдалась, свидетеля привела, а её всё равно продолжали считать говном, это очень обидно.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Июля 2022, 19:12:39
Если Машеньке Павелецкой простительно быть такой дурой, что она мечтает, как бросит купленную ею самой брошь в хайло хозяйке и это будет такая мстя, то современной девушке, у которой другие ценности и приоритеты, непростительно. Не брала и все тут.

Это как люди, преимущественно женщины, на упрёки мужа "да все шмотки, что на тебе, я купил" начинают демонстративно раздеваться и бросать одежду в мужа: "на, подавись!".

Нет бы сказать "Да. Ты купил. Мало купил, говно никчемное."

Откуда берутся ранимые люди? Где их штампуют? 21 век, кровь/мозги/кишки/распид... расило, второй ммм и Мавроди, кажется, уже даже сдох, а Горбачёв ещё жив, ипотека, микрокредиты, кризис, вирус, и "деточка, это интернет, здесь могут послать на х... ", а чеховские и тургеневские персонажи всё равно окуда - то берутся.

Яипалъ
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Коффитерее от 28 Июля 2022, 19:13:01
Когда Ларисе было четырнадцать лет, Наталья обвинила её в краже этого браслета. Жестоко избила несколько раз, требуя признания. Лариса клялась, что ничего не брала, но мать ей не верила. В качестве ещё одного наказания Наталья решила лишить Ларису чего-нибудь дорогого, остановилась на волосах. Она обрила дочь под ноль.
Жеееееесть! Да, жаль, что умерла. Засунуть бы ей этот браслет...
Хотя, что это я. Такие, как она, в подобных случаях выдают что-то вроде: "А на кого мне было ещё думать? Ну, было и было, что теперь вспоминать."
Если Машеньке Павелецкой простительно быть такой дурой, что она мечтает, как бросит купленную ею самой брошь в хайло хозяйке и это будет такая мсия, то современной девушке, у которой другие ценности и приоритеты, непростительно. Не брала и все тут.
Да не зависит это от времени действия, это от личности зависит. Кто-то может сказать, мол, ничё не брала, идите в суд, и потом всю жизнь ходить с мордой кирпичом, а для другого несправедливое обвинение - повод для больших страданий.

Меня лет в 16 мужик за гаражами поймал. Нет, не для того, о чём некоторые подумали, он  воров искал, которые у него там какие-то инструменты тырили из гаража. А я знать не знала ничего об этом, а лазила там по той причине, что у меня там тайник был, там дневник мой спрятан был. Я даже его предъявила, даже тайник сдала, но он всё равно не поверил, орал, что если не я, то моя компания шпаны... У меня не было никакой компании шпаны, я в библиотеке ходила в кружок вязания. В общем, я вырвалась и убежала. Рыдала часа три, не могла домой пойти, чтобы мать не начала расспрашивать. Потом лет пять мимо этих гаражей не ходила. Были б деньги, тоже ему бы купила эти его пассатижи или что там у него спёрли. Дура, наверное, с вашей точки зрения. Не все такие ухватистые и непробиваемые, увы. Есть разные психотипы.

Мультипостинг
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Июля 2022, 19:34:25
Цитировать
Рыдала часа три, не могла домой пойти, чтобы мать не начала расспрашивать

А вот тут и собака порылась. Я так поняла из этой вашей фразы, что расспрос мамин не сулил вам ничего хорошего.

Я бы маме все сама рассказала, она бы измудохала этого мужика так, что он бы неделю ходил с тыквой вместо хайла, а дядя Шура с приятелями ещё бы потом за теми же гаражами добавил вечерком. И дневник мне не надо было прятать, его бы никто не тронул.

Но и девушку из истории никто не подозревал, кроме героини, так что я бессмысленную трату денег не понимаю.

В многих фильмах персонажи выбрасывают демонстративно обручальное кольцо. Бл*, сука, продай и пропей! Богатенькие бл*.

Гордость не покупается швырянием вещи в иппло. Вон, девушку же все равно считают виноватой.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Каталина от 28 Июля 2022, 19:39:36
Жеееееесть! Да, жаль, что умерла. Засунуть бы ей этот браслет...
Лариса ей его в могилу засунула ;D
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Elf78 от 30 Июля 2022, 10:53:07

Что?  :o Презумпция невиновности это принцип, если что.
Принцип чего? Быта?  Окей гугл.
Цитировать
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов судопроизводства
Какое это имеет отношение к бытовому взаимодействию граждан?


Я вас приглашаю в дом к моей матери
очень плотоядная квартира
потерял = отпустииии, забуууудь...


Звучит зловеще. Хочу такую крипоту. Впрочем, всё уже украдено создано до нас.

https://darkermagazine.ru/page/german-shenderov-kenotaf


 А то ведь и бремя доказательства лежит на утверждающем, что девочка украла браслет. Но девочке пришлось доказывать, что она не виновата.
Опять же, тут не научный диспут. Просто один человек считает другого вором и хочет чтобы тот исчез из его жизни. Имеет полное право и никому ничего доказывать не должен. Девочка, в свою очередь может подать в суд на клевету, когда ее объявили воровкой публично. Вот тогда заработают соответствующие механизмы.

Цитировать
Так если она своровала браслет и подружка отнесла в ломбард, то браслета уже нет.
Давыче? Продавать не обязательно же. А держать вещь в залоге, регулярно внося проценты по займу, можно бесконечно.

Во-первых, в чем смысл для закладчика (или как он правильно называется)?
Во-вторых, не уверен, что в ломбарде это работает. Там или выкупаешь вещь до срока, или она уходит, не? Ломбард - не склад, хранить чьи-то вещи за арендную плату.
В-третьих, слышал, что часто ломбарды работают в режиме скупки краденого - тебе дают немного больше, но без права выкупа. Хз, насколько это официально и вообще законно, не интересовался, но слышал о случаях, когда у человека спистили велик, а через два дня он уже в ломбарде выставлен на продажу.

Цитировать
Про данную вещь ломбард выставляет на реализацию. И она может ждать своего покупателя опять же бесконечно.
В теории, на практике - нет

Цитировать
В качестве ещё одного наказания Наталья решила лишить Ларису чего-нибудь дорогого, остановилась на волосах. Она обрила дочь под ноль.
А могла глаз выколоть. Так что норм.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: Тётя Сэм от 02 Августа 2022, 13:39:52
Ну блин, Эльф, кто постоянный клиент ломбардов - я или вы? Три с лишним года на стенде в ломбарде висело моё кольцо, которое я продала за ненадобностью.
Название: Re: нелапша.рф - Не считаю золотой браслет от золовки подарком: она просто вернула у
Отправлено: ZloeAloe от 02 Августа 2022, 15:52:06
Ну тут два варианта - или цена за него была неадекватная, а значит ломбард скорее прикрытие для другой деятельности, или кольцо было очень специфичным.
У нас в ломбардах максимум месяц-два что-то интересное может задержаться.