Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Снусмумрик от 24 Января 2023, 09:47:16
-
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/01/19/959601-sozdali-gruppu-po-realizatsii-gospolitiki
В Охотном Ряду создали межфракционную рабочую группу по «законодательной реализации» госполитики в сфере сохранения и укрепления традиционных российских духовных ценностей. Такой вопрос 18 января рассмотрел совет Госдумы, представлял его руководитель комиссии по регламенту Виктор Пинский. Группа была создана по инициативе вице-спикера Госдумы, бывшего уполномоченного по правам ребенка Анны Кузнецовой («Единая Россия»), говорит собеседник «Ведомостей» в Госдуме. Она же эту группу и возглавит.
Собеседник «Ведомостей» в Госдуме говорит, что пока положение о рабочей группе не утвердили, его будут корректировать. Собеседник в совете нижней платы парламента рассказал, что председатель Госдумы Вячеслав Володин предложил сделать заместителями Кузнецовой в этой группе представителей от разных фракций, это нужно будет зафиксировать на бумаге.
Сейчас в группе 22 депутата из пяти думских фракций, половина из которых – представители «Единой России». Среди тех, кто будет думать, как на законодательном уровне реализовывать госполитику в сфере сохранения и укрепления традиционных российских духовных ценностей, Татьяна Буцкая, Александр Шолохов (оба – «Единая Россия»), Николай Бурляев, Елена Драпеко, Дмитрий Гусев (все – «Справедливая Россия»), Нина Останина (КПРФ), Борис Чернышов (ЛДПР), Дмитрий Певцов («Новые люди») и др.
В нынешней версии проекта положения о группе говорится, что группа будет проводить экспертную оценку законопроектов, которые внесены в Госдуму, в части их соответствия указу президента о традиционных ценностях (подписан в ноябре 2022 г.), анализировать проблемы и риски в этой сфере, правоприменительную практику, разрабатывать предложения. Заседания группы будут проводиться не реже чем раз в три месяца.
Положение о группе будет дорабатываться и вновь выноситься на совет, говорит собеседник в Госдуме.
Прежде всего группа будет заниматься анализом правоприменительной практики, в том числе на ее соответствие указу, заявил Чернышов: «Будет проводиться анализ законопроектов, которые поступают в Госдуму, а также тех нормативно-правовых документов, которые уже приняты». По его словам, заседания группы будут открытыми, на них будут приглашать представителей исполнительных органов власти, общественников. Возможно, будут организованы подгруппы, которые будут заниматься темами культуры, образования, защиты детства, добавляет он.
Во вторник состоялось первое организационное совещание группы, задача которой – чтобы цели указа президента начали реализовываться в новых законах и в действиях властей, заявил «Ведомостям» Гусев. «Главная проблема – что в России каждый год уменьшается население. Мы вымираем. Меры в связи с материнским капиталом хорошие, но недостаточные – они были направлены на то, чтобы женщины рожали, а теперь стоит задача, чтобы рожали много. Чтобы восстановить численность, в каждой семье должно быть по четверо детей», – считает депутат.
При этом он добавляет, что женщины одновременно должны делать карьеру: «Вот пример Анны Карениной – к 30 годам у нее был сын-школьник. Но она плохо кончила. А если бы у нее была возможность строить карьеру, как у современных женщин, то история бы закончилась по-другому».
Прежде депутаты уже работали над вопросами нравственности. Межфракционная группа по защите христианских ценностей действовала в V, VI и VII созывах. В прошлом созыве ее возглавлял коммунист Сергей Гаврилов, на тот момент председатель комитета по развитию гражданского общества. Еще в феврале 2022 г. вице-спикер Петр Толстой говорил, что совет Госдумы VII созыва принял решение о создании межфракционной рабочей группы по защите христианских ценностей. Он отмечал, что группа создается «по благословению» патриарха Кирилла.
Собеседник в Госдуме поясняет, что это разные группы. «В группу по защите христианских ценностей входят 67 депутатов от всех фракций. Эти депутаты были локомотивом межфракционных решений прошлой сессии – запрета ЛГБТ-пропаганды и суррогатного материнства для иностранцев, защиты русского языка и др. Новая группа будет следить за реализацией исполнения указа президента о традиционных ценностях», – объясняет он.
После внесения поправок в Конституцию в 2020 г. там появилась норма, согласно которой в России должно быть обеспечено проведение единой социально ориентированной госполитики в области культуры, науки, образования, здравоохранения, социального обеспечения, экологии, поддержки, укрепления и защиты семьи, сохранения традиционных семейных ценностей.
А президент 9 ноября 2022 г. подписал указ об утверждении основ госполитики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей («жизнь, достоинство, права и свободы человека, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству и ответственность за его судьбу, высокие нравственные идеалы, крепкая семья, созидательный труд, приоритет духовного над материальным» и др.).
В указе есть ссылка на Стратегию нацбезопасности, в которой «ситуация в России и в мире оценивается как требующая принятия неотложных мер по защите традиционных ценностей». «Идеологическое и психологическое воздействие на граждан ведет к насаждению чуждой российскому народу и разрушительной для российского общества системы идей и ценностей, включая культивирование эгоизма, вседозволенности, безнравственности, отрицание идеалов патриотизма», – сказано в указе. Основными инструментами реализации госполитики по сохранению традиционных ценностей являются разработка органами власти планов мероприятий по реализации указа президента, привлечение институтов гражданского общества к их реализации и контроль за их исполнением.
Тема защиты традиционных ценностей является одной из приоритетных в политике президента, говорит руководитель Фонда развития гражданского общества Константин Костин: «Поэтому у группы будет достаточно много работы, связанной как с законодательным обеспечением реализации указа, так и с отслеживанием правоприменительной практики. Важно, чтобы на заседания группы приглашали представителей и исполнительной власти».
Интересного много, но самое эпичное - это, конечно, предложение женщинам рожать четырех детей и при этом работать и "строить карьеру".
Опять кому-то очень хочется на чужом горбу в рай въехать. У нас же столько рабочих мест с высокими зарплатами простаивает, столько доступного недорогого жилья пустует, столько школ и детсадов с недобором в классах и группах, ага. Только детушек не хватает, чтобы это все заполнить, а все народишко негодный виноват, эгоистичный и отрицающий идеалы, ай-яй-яй.
-
Мне так нравится эта ставка на плодитесь и размножайтесь, но при этом ЛГБТ это низзя, суррогатное материнство для иностранцев низзя ( а это очень широкий круг лиц, иностранцы и в РФ могут в т.ч. проживать). По итогу опять пердеж в лужу.
-
Мне так нравится эта ставка на плодитесь и размножайтесь, но при этом ЛГБТ это низзя
А если будет зя, то что? Это сильно поспособствует рождаемости? Об этом свидетельствует опыт либеральных стран?
суррогатное материнство для иностранцев низзя ( а это очень широкий круг лиц, иностранцы и в РФ могут в т.ч. проживать)
Могут проживать, а могут и не проживать. Такое.
-
Люди - вторая нефть (с) С. Иванов, 2009.
Как раз сейчас стоимость Уралса практически рухнула, можно начинать добывать людей напрямую.
Удивлен что еще не зазвучали турбо голоса за принудительное осеменение героями России чайлдфри и просто не родивших скажем до 30.
Ad absurdum, но и Панорама раньше была шуточным агентством.
«В группу по защите христианских ценностей входят 67 депутатов от всех фракций. Эти депутаты были локомотивом межфракционных решений прошлой сессии – запрета ЛГБТ-пропаганды и суррогатного материнства для иностранцев, защиты русского языка и др. Новая группа будет следить за реализацией исполнения указа президента о традиционных ценностях», – объясняет он.
Гей-клубы теперь нельзя, а вот группы к сожалению не запретили.
-
Скорей бы климакс, старость и смерть.
-
Мне так нравится эта ставка на плодитесь и размножайтесь, но при этом ЛГБТ это низзя
А если будет зя, то что? Это сильно поспособствует рождаемости? Об этом свидетельствует опыт либеральных стран?
суррогатное материнство для иностранцев низзя ( а это очень широкий круг лиц, иностранцы и в РФ могут в т.ч. проживать)
Могут проживать, а могут и не проживать. Такое.
И что? Запрещать на кой? Может и поспособствует, почему нет. ЛГБТ не прям давно и не везде могут заводить детей в парах. Они как минимум могут это делать на биологическом уровне, но зачем, если в РФ их не признают полноправными родителями? Так что тут точно будет снижение рождаемости.
Тут или трусы снять, или крестик надеть законодателям. Потому что сексуальная ориентация на желание рожать и воспитывать детей не влияет, а вот такая политика - очень даже. Я с каждым годом все меньше хочу рожать, смотря на это.
-
Эльф, ЛГБТ способствует разбору детей тз детдомов.
-
Сейчас в группе 22 депутата из пяти думских фракций, половина из которых – представители «Единой России». Среди тех, кто будет думать, как на законодательном уровне реализовывать госполитику в сфере сохранения и укрепления традиционных российских духовных ценностей, Татьяна Буцкая, Александр Шолохов (оба – «Единая Россия»), Николай Бурляев, Елена Драпеко, Дмитрий Гусев (все – «Справедливая Россия»), Нина Останина (КПРФ), Борис Чернышов (ЛДПР), Дмитрий Певцов («Новые люди») и др.
и попадья сверху.
Мы думали свежи, а они всё те же (с)
Собственно, всегда такие конгломерации создавались, чтобы спихнуть туда самых одиозных и максимально бесполезных чемоданов, которые вроде как на слуху и послать их напрямую в куй нельзя, надо сначала на тёплое место пристроить. Другое дело, что раньше они просто сидели тихо и грели место, а эти ведь всерьез верят в свою значимость в нанесении добра.
-
Интересно, как эти умные мужи представляют себе рождение и воспитание 4 детей без отрыва от карьеры? Они думают, что няня, уборщица, повар и водитель есть в каждой семье?
-
жизнь, достоинство, права и свободы человека
Ха-ха-ха
О каком человеческом достоинстве может идти речь, если до сих пор много где в России школьные туалеты выглядят как дырка в полу?!
-
Скорей бы климакс, старость и смерть.
Такие же мысли. А раньше я завидовала молодому поколению, ведь сколько у них возможностей, думала, вот бы мне родиться лет на 15 позже... А теперь смотрю на происходящее и думаю, что ну его нафиг, разве что сразу же валить за бугор. Или что лучше бы на 15 лет раньше родилась, тогда хоть был бы шанс, что успею помереть до того, как эта страна превратится во второй Афганистан.
А своей чайлдфришности радуюсь как никогда.
-
Такие же мысли. А раньше я завидовала молодому поколению, ведь сколько у них возможностей, думала, вот бы мне родиться лет на 15 позже...
Мы очень везучее поколение, я так всегда считала. Технический скачок нулевых застали молодыми, совок уже закончился, скрепы еще не подвезли. А современных детей мне жалко в каждой второй теме про школьников, и это при том, что детей скорее не люблю как вид.
-
Мы очень везучее поколение, я так всегда считала. Технический скачок нулевых застали молодыми, совок уже закончился, скрепы еще не подвезли. А современных детей мне жалко в каждой второй теме про школьников, и это при том, что детей скорее не люблю как вид.
Плюсую. И еще жалею, что в двухтысячных еще мелкая была, в подростковом возрасте было бы веселее наверное.
-
Скорей бы климакс, старость и смерть.
Главное, чтобы не заставили рожать всех, кто еще может зачать. А то у меня, несмотря на возраст, очко жамкает. Надо все-таки озаботиться стерилизацией, пока не pizdanulo окончательно.
-
А то у меня, несмотря на возраст, очко жамкает.
Так у меня тоже. Тридцать восемь годиков девочке в феврале...
-
Скорей бы климакс, старость и смерть.
Как-то так.
-
А современных детей мне жалко в каждой второй теме про школьников, и это при том, что детей скорее не люблю как вид.
Современные дети скорее будут смазывать лыжи из страны, благо сейчас возможностей получить актуальную за рубежом профессию значительно больше. Может хоть так избалованность и себялюбие современных детишек принесет им пользу. Иначе я не представляю, как вырастет это в попу дутое поколение и столкнется с тем, что им предстоит жить на положении крепостных.
Главное, чтобы не заставили рожать всех, кто еще может зачать.
Я успокаиваю себя тем, что рабы духовные граждане с правильными ценностями должны быть здоровые и выносливые, а от меня такого потомства точно ждать не приходится. Вот молодые девчонки встрянут по самые уши.
-
Даже тут Сну не удержалась, чтобы не плюнуть ядом в детей.
-
Где ты яд увидела? Я озвучиваю только факты.
-
Где ты яд увидела? Я озвучиваю только факты.
Может хоть так избалованность и себялюбие современных детишек принесет им пользу. Иначе я не представляю, как вырастет это в попу дутое поколение
-
Межфракционная группа по защите христианских ценностей действовала в V, VI и VII созывах
там, очевидно, ошибка. Вместо "созывах" должно было быть "веках".
-
Каталина, я спросила, где яд. А то, что ты процитировала, это голые факты.
-
Даже тут Сну не удержалась, чтобы не плюнуть ядом в детей.
Ну хз, по мне так это скорее похвала, а не яд ::):
Современные дети скорее будут смазывать лыжи из страны
-
Интересно, как эти умные мужи представляют себе рождение и воспитание 4 детей без отрыва от карьеры? Они думают, что няня, уборщица, повар и водитель есть в каждой семье?
Единственный адекватный вариант, который приходит в голову - больший мат. капитал, дс-интернаты и школы-интернаты, более долгие продлёнки в целом, увеличение отпуска, детские лагери, санатории и прочий олл инклюзив бесплатно, плюшки открываются по количеству детей. Родил двоих - интернаты, троих - могут всё лето в лагере бесплатно (или тот же детсад для маленьких), четверо - ежегодные путёвки для семьи в оплачиваемом отпуске, который не отбирает "обычные" дни. Ну и дополнительный контроль за тем, чтобы таких работников не дискриминировали при приёме на работу, не увольняли и права их коллег не нарушались (ультиматумы, типа переработки за отдыхающего или увольнение).
Но это просто пздц сколько денег и сил нужно, так что я вангую, что или ограничатся лозунгами и листовками, или выдумают какую-то хрень, от которой всем только хуже (кроме них).
Мне так нравится эта ставка на плодитесь и размножайтесь, но при этом ЛГБТ это низзя
Они хотят пложение и размножение в рамках традиционных ценностей, как его можно устроить с ЛГБТ? Разрешат ЛГБТ, то тех, кто за традиции, потеряют. Ну и, возможно, они думают, что выращенные такой "семье" захотят не только её "как в Европе", взбунтуются и отпинают тех, кто тогда при власти будет (дети, внуки нынешних депутатов).
Межфракционная группа по защите христианских ценностей действовала в V, VI и VII созывах. В прошлом созыве ее возглавлял коммунист
Каждый раз смеюсь как в первый ;D
-
Разрешат ЛГБТ, то тех, кто за традиции, потеряют.
Credo quia absurdum est?)
-
Так детдома и так существуют.
-
Эльф, ЛГБТ способствует разбору детей тз детдомов.
Я в курсе, но пытаюсь понять логику фразы
Мне так нравится эта ставка на плодитесь и размножайтесь, но при этом ЛГБТ это низзя
Как запрет ЛГБТ мешает плодиться и размножаться?
Тут или трусы снять, или крестик надеть законодателям.
В смысле? если топишь за скрепы, то как раз логично запрещать ЛГБТ.
-
Скорей бы климакс, старость и смерть.
Главное, чтобы не заставили рожать всех, кто еще может зачать. А то у меня, несмотря на возраст, очко жамкает. Надо все-таки озаботиться стерилизацией, пока не pizdanulo окончательно.
Лой, ты как маленькая. Им главное пропи*деть, а там хоть не рассветай! Ну хоть одну свою инициативу они хоть раз довели до ума? Никогда. Ни одну. Бл*ццкий корновал, ага
-
Зараза, твои слова да богу в уши. Несколько инициатив уже пропихнули, к сожалению.
-
Мне так нравится эта ставка на плодитесь и размножайтесь, но при этом ЛГБТ это низзя, суррогатное материнство для иностранцев низзя ( а это очень широкий круг лиц, иностранцы и в РФ могут в т.ч. проживать). По итогу опять пердеж в лужу.
А как ЛГБТ поможет плодиться и размножаться?
Зачем плодить и размножать иностранцев, даже если они живут на территории РФ? Какая в этом польза?
И нет я не к тому что я все поддерживаю что делает власть и запретить ЛГБТ я просто не понимаю как это должно помочь плодится и размножаться российским гражданам ?
-
А как ЛГБТ поможет плодиться и размножаться?
Зачем плодить и размножать иностранцев, даже если они живут на территории РФ? Какая в этом польза?
И нет я не к тому что я все поддерживаю что делает власть и запретить ЛГБТ я просто не понимаю как это должно помочь плодится и размножаться российским гражданам ?
Пара лесби может зачать с помощью донорской спермы, даже обе женщины. Геи могут воспользоваться суррогатным материнством. Итого: +дети, +родители. Иностранцев это может склонить впоследствии получить российское гражданство: + гражданин. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.
-
А ЛГБТ уже не российские граждане?
У Володина сына уже отобрали, не? Не скрепный он же от суррогатной матери, да с таким отцом...
-
А что мешает лесби как одинокой женщине воспользоваться донорской спермой? Или как? Может одинокому мужику нельзя воспользоваться вспомогательными репродуктивными технологиями?
Эм… ну вот если иностранный гражданин хочет стать российским пусть станет и пользуется всеми правами российского гражданина, а то давайте совместную собственность для любовников, потом может склоним их в брак вступить?
Я по-прежнему не вижу логики в заявлении что ущемление лгбт и запрет на суррогатное материнство для иностранцев противоречит традиционным ценностям и курсу на увеличение рождаемости российских граждан (с традиционными же ценностями) Как раз наоборот в действиях властей логику вижу (повторю не значит одобряю)
-
Ну родитель ЛГБТ это повод для лишения родительских прав по нескольким кейсам уже. Он ведь одним только существованием пропагандирует несовершеннолетнему чуждые ценности.
-
А как ЛГБТ поможет плодиться и размножаться?
Зачем плодить и размножать иностранцев, даже если они живут на территории РФ? Какая в этом польза?
Вот именно.
И нет я не к тому что я все поддерживаю что делает власть и запретить ЛГБТ я просто не понимаю как это должно помочь плодится и размножаться российским гражданам?
Да, тоже хотел уточнить этот момент.
А ЛГБТ уже не российские граждане? [
Про иностранцев было по поводу
суррогатное материнство для иностранцев низзя
-
Ну с учетом, что среди младших сиблингов чаще встречаются ЛГБТ персоны, и это статистика, о которой знают многие, то в стране с шеймингом ЛГБТ персон уже меньшехочется быть многодетным родителем.
Шеймят лгбт-персон часто в поисках внутреннего врага, чтобы объяснить неудачи в экономике и политике, тоже известный факт. В беднеющей стране меньше видишь перспектив для счастливого бытия многодетного семейства. Лучше уж на аборт.
ЛГБТ персоны уходят в деструктивное поведение, а не в планирование семьи с партнером, тоже минус к демографии.
Чем больше скреп в политике, тем меньше интереса у женщин к отношениям. Нет ничего смертельней для женского либидо, чем речи про смирение, посланных Богом деточек и порицание разводов. Ну и экономика, опять же.
-
Ну с учетом, что среди младших сиблингов чаще встречаются ЛГБТ персоны, и это статистика, о которой знают многие, то в стране с шеймингом ЛГБТ персон уже меньшехочется быть многодетным родителем.
Как-то сильно притянуто за уши
-
Ноу. Если хоть чутка интересоваться биологией, то достаточно быстро узнаешь про то, что эмбрион паразитирует в организме матери, и организм на это реагирует. И про то, что этот эффект реакции на беременность накапливается. И там одна ссылочка до исследований причин гомосексуальности.
-
Ноу.
Ты видела живьем людей, которые хотели-кушать не могли нарожать детишек, а потом такие "ой, у нас же ЛГБТ шеймят, ну его нафиг"?
-
Ага, моя подруга мечтала о большой семье, но ограничилась двумя детками в том числе и по этой причине. Не комфортно ей слушать, как ее брата куесосят. Для своих детей подобных рисков она хочет избежать.
-
Ага, моя подруга мечтала о большой семье, но ограничилась двумя детками в том числе и по этой причине. Не комфортно ей слушать, как ее брата куесосят. Для своих детей подобных рисков она хочет избежать.
Ну ок, такие люди есть. Только все равно мне сомнительно, что это прям значимо влияет на рождаемость.
-
Гонения на ЛГБТ это как лакмусовая бумажка текущего пистеца, который сменится большим. Тут множество факторов сводится к одному симптому.
-
Гонения на ЛГБТ это
запрос большинства населения, не?
-
Гонения на ЛГБТ это
запрос большинства населения, не?
Не. Если смотреть опросы, то большинству пох на ЛГБТ, и другие страны, а результаты опросов коррелируют с пропагандисткой повесткой.
Говорят, что в Украине нацисты, значит большинство это повторит в это же период социологам, говорят, что геи ипут детей, та же фигня.
-
Это всё для того, чтобы ютуб с гуглом запретить. Вряд ли население можно увеличить какой-то группой, которая прорабатывает в основном запреты.
-
Ага, моя подруга мечтала о большой семье, но ограничилась двумя детками в том числе и по этой причине. Не комфортно ей слушать, как ее брата куесосят. Для своих детей подобных рисков она хочет избежать.
Но если детей двое, то один из них уже младший. Тогда ж надо было одним ограничиваться.
-
По-моему, двое детей это уже большая семья.
-
а результаты опросов коррелируют с пропагандисткой повесткой
Пелевин давно метко сказал про оранусы.
В нематериальном контексте взаимодействия с информацией основная масса людей ничем не лучше голотурий.
Лежат себе на донышке, с одной стороны всасывают что течение принесло, с другой выталкивают.
-
Зараза, твои слова да богу в уши. Несколько инициатив уже пропихнули, к сожалению.
И не успокаиваются.
https://news.mail.ru/society/54811372/?frommail=1
-
Но если детей двое, то один из них уже младший. Тогда ж надо было одним ограничиваться.
В статистике это явление эффектои старшего брата зовётся, а там первый ребенок - дочь. ;D
-
В статистике это явление эффектои старшего брата зовётся, а там первый ребенок - дочь. ;D
О, то есть обоснование рождению N девочек, пока мальчик не получится. Можно говорить, что хотели большую семью, но пришлось ограничиваться. ;D
-
И не успокаиваются.
https://news.mail.ru/society/54811372/?frommail=1
Чем дальше люди от чужой песты, тем больше им хочется наводить в ней порядок(
-
Чем дальше люди от чужой песты, тем больше им хочется наводить в ней порядок(
По-моему, их именно туда когда-то очень убедительно послали, до сих пор выбраться не могут.
Потом некоторые люди задают вопросы типа "за что вы так не любите церковь, она же вам ничуть не мешает?"
-
По-моему, их именно туда когда-то очень убедительно послали, до сих пор выбраться не могут.
Мне кажется что их наоборот послали в жопу и они таки пошли, учитывая рассказы нашего знакомого из ныне запрещенной тусовки.
И теперь фрустрируют от того что в песту уже не перебраться)
Потом некоторые люди задают вопросы типа "за что вы так не любите церковь, она же вам ничуть не мешает?"
Очень печально что на постсоветском пространстве больше чем в остальных местах отсутствует понимание принципа "Не моё собачье дело".
-
В Канаде вот та же история.
-
приоритет духовного над материальным
Ну да, зачем что-то делать с копеечными зарплатами и миллионами людей на дне дна под чертой бедности, если можно окрестить это "приоритетом духовного" :-\
Какая разница, что ноги из-за дырявых ботинок разъело реагентами, если твои ноги гуляют по улицам, свободным от лгбт ;D
Чтобы восстановить численность, в каждой семье должно быть по четверо детей», – считает депутат.
При этом он добавляет, что женщины одновременно должны делать карьеру
Разделить декрет между родителями, как в некоторых скандинавских странах?
Да не, ерунда какая-то, пусть женщины как-то выкручиваются.
И очень интересно про 4 детей, конечно.
Сейчас в среднем получается меньше 2 детей на семью, 1,8, емнип. Даже допустим, что на эти 1,8, или сколько их там, инфраструктуры хватает полностью, нет никаких проблем с очередями в сады и не нужно караулить талоны к врачу в 5 утра. Как именно нетоварищ планирует резво и вбюджетно развернуть в два раза больше поликлиник, больниц, детских площадок, детских садов, школ, ссузов и вузов?
Хотя я, кажется, знаю ответ. Прост сократить время приема у врачей с 12-20 минут до 6-10, и комплектовать классы по 60 человек, и нет проблем. Ну а чтоб и в бюджет уложиться, и на попил осталось- так то налог на бездетность просто вернуть, можно сразу 25%, как алименты, ненуачо.
Интересно, как эти умные мужи представляют себе рождение и воспитание 4 детей без отрыва от карьеры? Они думают, что няня, уборщица, повар и водитель есть в каждой семье?
Легко- погодки + домашний детский сад, Тепляки не дадут соврать. ;D
А чо, официально ж работа- воспитатель семейного детского сада.
Правда, там в теории все не так просто, и должно быть образование соответствующие и условия подходящие, но если у наглухо отбитых неще#бских тепляков получилось, то, значит, официальные требования обойти как некуй делать.
-
Разделить декрет между родителями, как в некоторых скандинавских странах?
Да не, ерунда какая-то, пусть женщины как-то выкручиваются.
Действительно ерунда.
Как именно нетоварищ планирует резво и вбюджетно развернуть в два раза больше ... ссузов и вузов?
А зачем? Рабочих мест все равно нет. О желающих иметь вышку чтоб было позаботится бизнес - понаоткроет больше коммерческих вузов, это не забота государства.
-
Итак. Я погуглила. Г-н Чернышов родился в 1991 году. Согласно Вики, есть ребенок. Отчего ж не четверо?
А что же его коллеги по комиссии?
Певцов: два сына от разных женщин, старший погиб.
Драпеко: вообще, не нашла информацию о детях. Поправка. Одна дочь.
Бурляев: пятеро детей, как поняла, от разных женщин.
Гусев: нет упоминаний о детях, либо не увидела.
В общем, Бурляев отдавался за всех, но! Если смотреть по матерям его детей, то ни у одной нет даже троих детей от него. Это же тоже что-нибудь, да значит?
-
Да, это значит, что женщины очень ветренны.
-
отдавался за всех
Точнее о среднестатистическом вкладе и не скажешь ;D ;D ;D
-
Разделить декрет между родителями, как в некоторых скандинавских странах?
Да не, ерунда какая-то, пусть женщины как-то выкручиваются.
Действительно ерунда.
Действительно. Зачем вводить раздельный декрет, если женщины все равно будут выкручиваться? Будут страдать, ныть, ругать мужей и правительство, но продолжат исправно рожать и выкручиваться. Смысл государству что-то с этим делать? Женщины все равно не откажутся от деторождения, а то, что ноют - да нехай ноют. Собака лает, ветер носит. Раз рожают даже в хреновых условиях, то стало быть, их все устраивает. Стало быть иметь ребенка для них важнее, чем не выкручиваться и жить спокойно. Ну так кто кому доктор в таком случае.
-
Я не буду исправлять. Мне так даже больше нравится ;D
Цинь, а, может, нам это говорит, что воспитать пятерых детей под силу далеко не всем женщинам? Или о ветрености не женщин?
-
Я просто ссылочку сюда в тему принесу
https://sotaproject.com/article/spasaya-mir-s-ivanom-durakom
Тут про церковную конференцию, тоже за ценности радеют
-
Цинь, а, может, нам это говорит, что воспитать пятерых детей под силу далеко не всем женщинам? Или о ветрености не женщин?
Это была ссылка на анекдот.
-
Действительно. Зачем вводить раздельный декрет
Куда вводить? Откуда он выведен?
-
Куда вводить? Откуда он выведен?
В наше законодательство, насколько я поняла. Речь, видимо, идет об обязательном раздельном отпуске по уходу, как в Скандинавии, когда отец берет половину не по желанию, как у нас сейчас, а обязательно.
Идея неплохая, но как по мне в первую очередь надо сокращать трехлетний отпуск, ибо это очень много. Но для этого нужна нормальная система яслей и детсадов.
-
Цинь, так анекдот в студию же.
-
Идея неплохая, но как по мне в первую очередь надо сокращать трехлетний отпуск, ибо это очень много. Но для этого нужна нормальная система яслей и детсадов.
Ты просто завидуешь.
Это ох*енные три года, дающие очень много ребенку.
-
Да не вопрос. Просто не надо потом скулить, что мерзкие работодатели дискриминирую женщин и не хотят на работу принимать после окуенных трех лет окуенную специалистку, очень много давшую ребенку ;D
-
Поэтому и нужен раздельный декрет.
Чтобы работодатели на пол соискателя не возбухали и чтобы потеря была не 3 года, а 1,5.
Ну и надо наконец принять, что дети - важная часть нашего общества, а они требуют внимания и воспитания.
Подруга в Дании живет. Так представь, ребенок в садике не может находиться весь рабочий день родителя. Поэтому работодатели отпускают одного из родителей раньше (без потери в зп), чтобы тот мог забрать ребенка через 7 рабочих часов в саду.
-
я прям слышу звуки распила выделенных средств на эти группы очередных озабоченных духовноскрепием
ну типа серьёзно, даже если все женщины кинутся вот прям щас беременеть от первого попавшегося бомжа, дети родятся только к концу 2023. что там будет к концу 2023, и не будет ли наличие дополнительных зависящих от пособий граждан как раз-таки проблемой, никто гарантировать не может. даже самые патриотично настроенные гражданки чет не торопятся в последний год плодячиться, учитывая то сокращения на рынке труда, то громкие заявления про ядерную войну, то непонятки с пособиями.
полноценно как-то участвовать в жизни государства эти дети смогут уже тогда, когда даже по чисто физиологическим причинам перзидент свое существование прекратит, как и половина его подсосов. призывать и мобилизовать уже будет некуда и некому. или что, они издадут закон о том, чтоб эмбрион развивался в полноценного ребёнка за месяц и рождался сразу восемнадцатилетним и обученным строевой службе?
очевидно же, что это судорожная попытка захапать денежек пока они ещё есть, и одновременно лишь изображать бурную деятельность. потому что к тому времени, когда (если) появятся какие-то первые её результаты, заказчику уже будет не до того, чтоб их оценивать.
-
В наше законодательство, насколько я поняла. Речь, видимо, идет об обязательном раздельном отпуске по уходу, как в Скандинавии, когда отец берет половину не по желанию, как у нас сейчас, а обязательно.
Зачем?
Идея неплохая
Идея полное говно. Люди могут сами решить, кто и сколько сидит в декрете, а если не могут - нехер брачеваться с человеком, с которым не можешь договориться.
но как по мне в первую очередь надо сокращать трехлетний отпуск, ибо это очень много.
Ты напоминаешь мне верунов. Если что-то для веруна грех, он имеет право этого не делать, но верунам этого мало - им надо обязательно запретить. Считаешь, что три года декрета дохрена - ну не сиди три года в декрете, хоть вообще там не сиди. Но ты так не можешь, ибо
Ущербные люди, получившие каплю властишки, быстро слетают с катушек
Только ты слетевшая с катушек ущербная убоженька, которая не имеет даже капли властишьки, и тебе остается лишь исходить на говно. И слава богу!
-
Ну, я на своём опыте точно могу считать, что три года - до мужского полового органа. Бо с полутора лет ребёнки не знала, куда себя деть и как бы выползти из этого тупика на работу. В два года бежала из отпуска по уходу.
Но допускаю, что кому-то приятно учить мелких людей составлять пирамидку и объяснять, почему мяч круглый, а груша - груша. Я такое не смогла полюбить, мне скучно. Я за ясли.
И за раздельный декрет, тем более в браке зарабатывала в 2,5 раза больше мужа, но он не согласился сесть в отпуск по уходу, потому ребёнка от меня не получил. Sad but true.
-
Ну, я на своём опыте точно могу считать, что три года - до мужского полового органа. Бо с полутора лет ребёнки не знала, куда себя деть и как бы выползти из этого тупика на работу. В два года бежала из отпуска по уходу.
ЧТД, считаешь, что отпуск слишком большой - никто насильно не держит.
-
даже самые патриотично настроенные гражданки чет не торопятся в последний год плодячиться, учитывая то сокращения на рынке труда, то громкие заявления про ядерную войну, то непонятки с пособиями.
Какие непонятки?
А если не быть как Келин и не задалбывать проходящих мимо беременных воплями "о, куда вы плодитесь?!", то вполне себе рождаемость присутствует.
По данным ПФР:
Согласно прогнозу, в следующем году на российской территории на свет появятся 1,37 миллиона человек. При этом в 2023 году ожидается показатель в 1,38 миллиона новорожденных, а в 2024 году — 1,39 миллиона.
В январе-сентябре 2022 года в России родилось 984,8 тысяч детей
Всего за 11 месяцев, то есть к декабрю 2022 года родились 1 млн 197 тыс. 837 младенцев
Понятно, нет плодячки, все патриотки дружно пошли на аборт, по заветам Келин
-
ЧТД, считаешь, что отпуск слишком большой - никто насильно не держит.
Так яслей-то нет, в моём городе точно.
Хорошо хоть, место в саду было, и двухлетнего ребёнка взяли.
Если б я вдруг завела второго, я б хотела отдать его в сад максимум в полгода и выйти работать, будь возможности. Но их нет. Не бабкам же скидывать, это жестоко.
-
Эльф.
Определенная логика тут есть.
Работодатели не из чистой вредности нарушают закон интересуясь детьми и декретами у соискателей.
Ибо им три года нужно сохранять рабочее место. Причем ладно бы оформила декрет на три года и через три года ты обязан принять ее обратно. Декретница может решить через годик, например, что денег мало, еще через 2 месяца что тяжело или ребенку плохо и вернутся в свой декрет.
А работодателю надо как-то или найти человека на декретную ставку и потом найти через 2 месяца снова. Или набирать человека в параллель. Но если крупные работодатели для большинства должностей сделают это легко, то мелкому это очень проблематично когда вместо 1 работника ему нужно быть готовым оплатить двух (и обеспечить их работой)
Потом еще маленькие дети это право на неполное рабочее время и прочее
И то что конкретная Ж этим не пользуется/не планирует у нее на лбу не написано. Более того даже если я честно этого не планирую, я имею право уйти в декрет на 3 года могу из него выйти и вновь уйти, говорю что не собираюсь, а кто его знает?
Поэтому при прочих равных работодатель предпочтет взять на работу мужика. Это раз, а два традиционно берущийся женщинами декрет (и закрепленный в общественном сознании женский декрет) приводит к потери квалификации именно у женщин и еще больше увеличивает перекос и поддерживает стереотип о том что Ж это менее ценный/надежный работник, а мужик наоборот кормилец, что находит отражение в том числе в зарплатах.
Вот от этого по идее и должен страховать раздельный декрет.
Ну правда туда же видимо законодательно закрепить чтоб больничные пополам брали и на утренники или оба ходили или через один с росписью воспитателя и отчетом в соцлужбу.
Другой вопрос что в этом случае если в семье есть резкое неравенство в доходах или например кто-то остался без работы такая обязаловка может загнать семью в яму. Ну и еще интересен момент с бабушками и прочей родней которая также может взять отпуск п уходу за ребенком. А вот если закреплено мама+папа, тут как? Лишаем семью такой возможности? А он ведь в законодательстве не просто так появилась и используется между прочим.
Ну и "никто насильно не держит" подразумевает наличие инрастуктуры или иной возможности обеспечить присмотр за ребенком, а яслей у нас совсем мало
-
Другой вопрос что в этом случае если в семье есть резкое неравенство в доходах или например кто-то остался без работы такая обязаловка может загнать семью в яму. Ну и еще интересен момент с бабушками и прочей родней которая также может взять отпуск п уходу за ребенком. А вот если закреплено мама+папа, тут как? Лишаем семью такой возможности? А он ведь в законодательстве не просто так появилась и используется между прочим.
Я думаю, что раздельный декрет должен подразумевать возможность "передать" свою часть декрета супругу (по обоюдному согласию) или бабушкам-дедушкам.
В целом это механизм защиты именно женщин и их интересов, я не могу быть против такой инициативы.
Ну и "никто насильно не держит" подразумевает наличие инрастуктуры или иной возможности обеспечить присмотр за ребенком, а яслей у нас совсем мало
С яслями странное.
Я получала место в яслях практически с боем, а в итоге наполняемость группы весь год была наполовину. Половина детей просто не ходили, ни разу. Место за ними держали, родительницы продлевали заявления, почему им надо дать еще отсрочку от посещений, но сохранить за ними место. Мне, как уже попавшей в списки, это конечно нравилось. Пусть в группе будет 5-8 человек (кто-то же еще на больничных), чем 25. Но в целом таких мертвых душ очень много, именно в яслях.
-
Другой вопрос что в этом случае если в семье есть резкое неравенство в доходах или например кто-то остался без работы такая обязаловка может загнать семью в яму. Ну и еще интересен момент с бабушками и прочей родней которая также может взять отпуск п уходу за ребенком. А вот если закреплено мама+папа, тут как? Лишаем семью такой возможности? А он ведь в законодательстве не просто так появилась и используется между прочим.
Я думаю, что раздельный декрет должен подразумевать возможность "передать" свою часть декрета супругу (по обоюдному согласию) или бабушкам-дедушкам.
В целом это механизм защиты именно женщин и их интересов, я не могу быть против такой инициативы.
Так в том-то и дело как только появляется обоюдное согласие пропадает смысл раздельного декрета
Сейчас в декрет может уйти любой родитель - вот пожалуйста пользуйтесь, делите как хотите имеете право. Так зачем вводить законодательный - должны оба, если по факту договорились между собой и не фига не оба или вообще не они?
Не будет того самого эффекта. Ибо и дальше зарплата у женщине ниже выгоднее ей уходит в декрет, значит ан масс так и будет продолжаться.
И это бесполезные телодвижения.
-
Не будет того самого эффекта. Ибо и дальше зарплата у женщине ниже выгоднее ей уходит в декрет, значит ан масс так и будет продолжаться.
И это бесполезные телодвижения.
В принципе да, согласна.
Пополам так пополам, значит!
-
Не будет того самого эффекта. Ибо и дальше зарплата у женщине ниже выгоднее ей уходит в декрет, значит ан масс так и будет продолжаться.
И это бесполезные телодвижения.
В принципе да, согласна.
Пополам так пополам, значит!
Ну вот, а тут подплывает тот момент что в конкретной семье вообще выгоднее всего отправить в декрет бабушку предпенсионерку, которую с работы выживают или жену с з/п 40 000 при мужниной 240 000. При этом это не вопрос м/ж по-разному оплачиваются, а например администратор в парикмахерской VS пресвятое IT
И вопрос выгодно ли это обществу сейчас (и вообще) или таки надо искать другие способы и внедрять идею о равном вкладе родителей в ребенка менее шоковыми методами?
-
Декретные пособия можно по среднему доходу семьи платить, во.
У одного 70 у второй 30 - кто идет в декрет, тот 50 получает. Второй на зп сидит
-
А мне по-прежнему, сцк, интересно, почему мужьям с зарплатой меньше, чем зп жены, считается приемлемым отправлять в отпуск по уходу именно супругу, хотя тупо по всем расчётам выгоднее п**довать туда самому "главе семьи".
-
Декретные пособия можно по среднему доходу семьи платить, во.
У одного 70 у второй 30 - кто идет в декрет, тот 50 получает. Второй на зп сидит
И по прежнему выгоднее отправлять того кто получает меньше ибо 70+50 как-то выгоднее чем 70+30, а уж если взять матемтику из моего примера 240+120 или 120+40...
Я даже не буду напоминать о предельных величинах, которые никуда не денутся.
И о том что пособия не призваны увеличить доход семьи с ребенком.
-
Зачем?
Затем, чтоб папаши тоже подключались к выращиванию потомства. Это благотворно сказывается и на папашах, и на мамашах, и на потомстве.
Идея полное говно. Люди могут сами решить, кто и сколько сидит в декрете, а если не могут - нехер брачеваться с человеком, с которым не можешь договориться.
Угу, и по странным, непонятным причинам почему-то люди всегда решают так, что сидит в 99% женщина. А договариваться вещь хорошая, ага. Только вот наплевать на договоренности с человеком, который от тебя зависит, не мешает ничто. Не зря же домашнее насилие в большинстве случаев начинается именно когда женщина находится в отпуске по уходу. Наверное, это потому, что бабы тупые просто и договариваться не умеют.
Считаешь, что три года декрета дохрена - ну не сиди три года в декрете, хоть вообще там не сиди.
В отличие от верунов, Эльфуша, меня и других женщин фертильного возраста это еще как касается. Ибо это мне и другим женщинам, не желающим детей (пока или вообще) отказывают в приеме на работу, опасаясь, что мы свалим в этот трехлетний декрет.
По своему желанию пусть сидят хоть до 18 деткиных лет. Но за свой счет. И без сохранения рабочего места. С оплатой и сохранением - год более, чем достаточно. Полгода мать сидит, полгода отец. Все, что свыше - за свой счет. Тогда и проблем не будет, и у работодателей будет меньше причин дискриминировать женщин.
-
Пля. Хочется плюсовать в этом треде Сну раз в час минимум, но не получается :(
-
По своему желанию пусть сидят хоть до 18 деткиных лет. Но за свой счет. И без сохранения рабочего места
Залупу тебе на воротник)
-
С оплатой и сохранением - год более, чем достаточно. Полгода мать сидит, полгода отец. Все, что свыше - за свой счет. Тогда и проблем не будет, и у работодателей будет меньше причин дискриминировать женщин.
Сну, это осуществимо только в случае нормального обеспечения яслями. Как было в Союзе — в ясли можно было отдать ребенка с полугода. Сейчас института ясель нет вообще, в детских садах, куда принимают в лучшем случае с двух с половиной лет, зачастую нет мест. И что делать?
-
Ясли с полугода при первой же возможности сменили декретом на 3 года. Полгода - это потому что послевоенные времена, и все должны вкалывать. Как только жизнь наладилась, сделали 3.
Но кому-то жопу печет (пусть печет, может жирки подтопятся) от того, что можно больше не превозмогать.
Нет, должны, должны отдавать грудничков в ясли и маршировать батрачить, а то Сну на работу не берут.
-
Сансет, а Вы вот прям совсем отбрасываете вариант, что есть женщины, для которых превозмогание - именно сидение с мелким до 3 лет, и они предпочли бы с удовольствием работать с ребёнкиного полугода?
Много женщин.
-
Ну так кто спорит, что при желании У ВСЕХ должна быть возможность хоть в полгода выйти, хоть до 3 сидеть? Почему обязательно кому-то надо превозмогать, либо тем, либо другим?
-
Сну, это осуществимо только в случае нормального обеспечения яслями. Как было в Союзе — в ясли можно было отдать ребенка с полугода. Сейчас института ясель нет вообще, в детских садах, куда принимают в лучшем случае с двух с половиной лет, зачастую нет мест. И что делать?
Не родивших до n лет женщин призывать работать нянечками и воспитателями лет 5. ;D
-
Ну так кто спорит, что при желании У ВСЕХ должна быть возможность хоть в полгода выйти, хоть до 3 сидеть? Почему обязательно кому-то надо превозмогать, либо тем, либо другим?
Так нет её, к сожалению. Где ясли в каждом городе? Где обязательный декрет отцу при отсутствии оных?
-
Не родивших до n лет женщин призывать работать нянечками и воспитателями лет 5. ;D
А вы сильно детей не любите, да?)
-
Так нет её, к сожалению. Где ясли в каждом городе? Где обязательный декрет отцу при отсутствии оных?
Ясли с полутора, есть и с меньшего возраста, но вот они - редкость.
Есть частные ясли, есть няни.
За обязательный декрет отцу я двумя руками за
Да, должны быть ясли с полугода, но насколько они востребованы? Большинство матерей без крайней на то нужды ребенка в полгода в ясли не отдадут. Ну не для того рожают обычно, чтобы ребенка только по ночам наблюдать.
-
Ясли с полугода при первой же возможности сменили декретом на 3 года. Полгода - это потому что послевоенные времена, и все должны вкалывать. Как только жизнь наладилась, сделали 3
Мне кажется, что должен быть и полноценно оплачиваемый декрет до 3 лет (не до 1,5, а дальше веточки) и ясли с полугода.
И круглосуточные детские сады, потому что помимо пятидневки по будням с 8 до 5 есть еще пятидневки с плавающими выходными, 2/2, ночные смены, работа вечер пятницы-суббота-воскресенье и другие варианты, которые тоже нужно учитывать, а не только один.
Не так, чтобы ребенок сутками напролет там находился, накуй родителям не нужный, конечно.
Но если у человека график отличный от 5/2 по будням, это не значит, что обязательно родитель он куевый и ребенка ему нельзя.
А потянуть няню на весь рабочий день есть возможность далеко не у всех.
Но это, конечно, утопия, слишком много нужно денег, слишком много вещей просчитывать, слишком сложно сделать так, чтобы интересы детей не страдали...
-
Мне кажется, что должен быть и полноценно оплачиваемый декрет до 3 лет (не до 1,5, а дальше веточки) и ясли с полугода.
И круглосуточные детские сады, потому что помимо пятидневки по будням с 8 до 5 есть еще пятидневки с плавающими выходными, 2/2, ночные смены, работа вечер пятницы-суббота-воскресенье и другие варианты, которые тоже нужно учитывать, а не только один.
Я только за.
Больше социалки - хорошей и разной!
Круглосуточные сады есть, но их конечно мало по сравнению с обычными.
-
Хорошая социалка, я за обеими руками.
Ещё компенсирующих садов отдельных побольше, а не чтоб со всего района давились в очереди.
-
Сну, это осуществимо только в случае нормального обеспечения яслями. Как было в Союзе — в ясли можно было отдать ребенка с полугода. Сейчас института ясель нет вообще, в детских садах, куда принимают в лучшем случае с двух с половиной лет, зачастую нет мест. И что делать?
Само собой, про ясли и сады я выше тоже писала. Никто не предлагает бросать младенца одного на весь день, пока родители на работе. Так-то и зарплаты у людей тоже должны быть достаточными для того, чтобы имелась возможность няню нанять.
Сансет, мне пофиг на то, кто превозмогает, а кто нет. Мне не пофиг, когда начинается нытье про злобных дискриминаторов-работодателей. И не пофиг, когда я слышу на собеседовании вопросы про замуж и детей.
-
мне пофиг на то, кто превозмогает, а кто нет. Мне не пофиг, когда начинается нытье про злобных дискриминаторов-работодателей. И не пофиг, когда я слышу на собеседовании вопросы про замуж и детей.
Как ты сама сказала, мне тоже пофиг. Пофиг на твое превозмогание на собеседованиях. Развивайся как специалист, и работодатель оторвет тебя с руками и ногами со всеми декретами.
-
Ясли с полугода при первой же возможности сменили декретом на 3 года. Полгода - это потому что послевоенные времена, и все должны вкалывать. Как только жизнь наладилась, сделали 3.
Но кому-то жопу печет (пусть печет, может жирки подтопятся) от того, что можно больше не превозмогать.
Нет, должны, должны отдавать грудничков в ясли и маршировать батрачить, а то Сну на работу не берут.
Ты уверена, что это сделали, "как только жизнь наладилась"? Трехлетний отпуск по уходу за ребенком был введен в 1995 году. Я неплохо помню 90-е и не могу сказать, что их середина это время, когда жизнь наладилась. Наоборот — еще в конце 80 — начале 90-х стало не хватать яслей и детских садов и срок отпуска увеличили до полутора лет ребенка. В 1995-м — до трех лет ребенка.
-
Ты уверена, что это сделали, "как только жизнь наладилась"? Трехлетний отпуск по уходу за ребенком был введен в 1995 году.
Нет, еще в СССР был, и постепенно увеличивался.
3 года как раз в конце СССР были утверждены
С 13 октября 1956 года[8] женщинам было предоставлено право на дополнительный отпуск без сохранения заработной платы сроком до 3 месяцев после отпуска по беременности и родам, включавшийся в общий и непрерывный трудовой стаж. За женщинами, оставившими работу в связи с рождением ребёнка, сохранялся непрерывный трудовой стаж, если они поступили на работу не позднее 1 года со дня рождения ребёнка, без включения в этих случаях в трудовой стаж времени перерыва в работе.
С 1 января 1957 года для женщин-работниц, служащих, в том числе и не состоящими членами профсоюза, отменялось требование наличие трёхмесячного стажа для получения пособия по беременности и родам[9].
С 1 января 1969 года женщинам, имеющим грудных детей, по их просьбе, кроме отпуска по беременности и родам, был предоставлен дополнительный отпуск без сохранения заработной платы до достижения ребёнком возраста 1 года.
Постановлением от 22 января 1981 года Совет Министров СССР Архивная копия от 31 июля 2021 на Wayback Machine ввёл для работающих матерей, в том числе для женщин-колхозниц, имеющих общий трудовой стаж не менее одного года, а также для женщин, обучающихся с отрывом от производства, частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребёнком до достижения им возраста 1 года и дополнительный отпуск без сохранения заработной платы до 1.5 лет.
С 1 декабря 1989 года дополнительный отпуск без сохранения заработной платы увеличился с 1.5 до 3 лет. Дополнительный отпуск засчитывался в общий и непрерывный стаж, а также в стаж работы по специальности.
С 1 декабря 1990 года отпуск по беременности и родам увеличился со 112 до 126 календарных дней (70 дней до родов и 56 дней после родов), в случаях осложнённых родов или рождения двух и более детей — 140 дней (70 дней до родов и 70 после родов)
-
Сну, это осуществимо только в случае нормального обеспечения яслями. Как было в Союзе — в ясли можно было отдать ребенка с полугода. Сейчас института ясель нет вообще, в детских садах, куда принимают в лучшем случае с двух с половиной лет, зачастую нет мест. И что делать?
Не родивших до n лет женщин призывать работать нянечками и воспитателями лет 5. ;D
Тогда и без того не блистающая экономика наибнется окончательно - если начать массово изымать женщин с рабочих мест в малом и среднем бизнесе и гос. службе ради работы в детских садах.
-
Нет, еще в СССР был, и постепенно увеличивался.
3 года как раз в конце СССР были утверждены
<...>
Хорошо, я ошиблась годом. Спасибо, что поправила. Я почему-то цеплялась за 1995 год. Но ты мне скажи, что хоть в 95-м, хоть в 89-м налаживаться-то стало? Я вот о чем.
Собственно, я, как пресловутый несадиковский ребенок, только за такой продолжительный отпуск по уходу. Но я считаю, что должен быть выбор.
-
Налаживалось не в 89 году, а раньше. На старых дрожжах)
Заметь, длина отпуска все время увеличивалась, а не уменьшалась.
Потому что какой смысл рожать ребенка и сразу отдавать его на воспитание чужим людям?
Это и для ребенка плохо, и для большей части родителей.
Сейчас в 2 в сад ведешь, а все вокруг страдают - не рано ли кровиночке? Ойой, детство закончится.
И это хорошо, и это правильно. Мы для себя и семей живем, а не ради бесконечной пахоты.
-
Потому что какой смысл рожать ребенка и сразу отдавать его на воспитание чужим людям?
А что воспитание ребенка это только в рабочие часы? Так то при любом графике в рамках ТК у родителей достаточно времени для того, чтобы проводить его с ребенком.
-
А что воспитание ребенка это только в рабочие часы? Так то при любом графике в рамках ТК у родителей достаточно времени для того, чтобы проводить его с ребенком.
Ну вот сейчас в рабочие дни я вижу ребенка час утром и два часа вечером, а потом он идет спать. Из этих двух часов нужно приготовить пожрать, собственно пожрать, может сделать еще какие-то дела.
Ох*енное общение, с рождения бы так
-
Налаживалось не в 89 году, а раньше. На старых дрожжах)
Заметь, длина отпуска все время увеличивалась, а не уменьшалась.
Потому что какой смысл рожать ребенка и сразу отдавать его на воспитание чужим людям?
Это и для ребенка плохо, и для большей части родителей.
Сейчас в 2 в сад ведешь, а все вокруг страдают - не рано ли кровиночке? Ойой, детство закончится.
И это хорошо, и это правильно. Мы для себя и семей живем, а не ради бесконечной пахоты.
То есть, полагаешь, массовое сокращения количества детских садов и исчезновение ясель это следствие, а не причина?
Естественно, рожать и в полгода-год отдавать в ясли не самая удачная идея. Если бы еще из этого отпуска столько проблем не вылезало, было бы вообще отлично.
Ну не знаю, я работу люблю, мне без нее тоскливо. :)
-
Ну вот сейчас в рабочие дни я вижу ребенка час утром и два часа вечером, а потом он идет спать. Из этих двух часов нужно приготовить пожрать, собственно пожрать, может сделать еще какие-то дела.
Ох*енное общение, с рождения бы так
Ну здесь же дело не в том, что работа съедает это время, а ваш привычный быт. Готовить можно и тогда, а есть на следующий день, когда ребенок спит, а не вместо общения с ним.
-
Ну здесь же дело не в том, что работа съедает это время, а ваш привычный быт. Готовить можно и тогда, а есть на следующий день, когда ребенок спит, а не вместо общения с ним.
Да вообще можно не спать, делов-то.
А чтобы занять освободившееся время- можно родить второго ребенка и завести вторую работу.
То есть, полагаешь, массовое сокращения количества детских садов и исчезновение ясель это следствие, а не причина?
Я думаю, это результат развала страны и оптимизации.
-
Сансет, увы.
-
Так-то и зарплаты у людей тоже должны быть достаточными для того, чтобы имелась возможность няню нанять.
А няне хватит зарплаты, чтобы нанять няню? ;D
-
Сады это необходимость в первую очередь потому, что большинство семей не в состоянии нормально жить на зарплату мужа + выплаты на ребенка (хз сколько их там сейчас, но явно не очень много), то есть либо ребенка в сад, жену на работу, либо всей семьёй сосут бибу.
-
Да вообще можно не спать, делов-то.
А чтобы занять освободившееся время- можно родить второго ребенка и завести вторую работу.
То есть не только ребенок ложится спать)) Вопрос быта и распорядка дня у родителей это не вопрос работы и воспитания. Если на ребенка есть время лишь когда не работаете совсем, то это в целом без разницы когда его отдавать в ясли, детский сад и прочее.
В РФ один из самых долгих декретов в мире и при этом нет массового воя о том, что детей не видят и воспитывают их чужие люди. Ибо воспитание, развитие и уход за ребенком разные ж вещи, которые пересекаются много, но не одно и тоже.
Но мое желание в том, чтобы было больше частного сектора в уходе и развитии детей, а у женщин массово были деньги на то, чтобы этим пользоваться. А при положении, когда в декрете сидят именно женщины или услуга няни/яслей/сада зависит от того, что ты топовый специалист, для которых в любой экономике ограниченное число рабочих мест, далеко не уплывешь.
-
То есть не только ребенок ложится спать)) Вопрос быта и распорядка дня у родителей это не вопрос работы и воспитания. Если на ребенка есть время лишь когда не работаете совсем, то это в целом без разницы когда его отдавать в ясли, детский сад и прочее.
Двух часов в день все равно очень мало.
А разница отдать в 3 года или в 6 месяцев - огромная. До 3 лет в ребенка можно вложить очень многое, чего система ему не даст никогда.
-
Ясли с полугода при первой же возможности сменили декретом на 3 года. Полгода - это потому что послевоенные времена, и все должны вкалывать. Как только жизнь наладилась, сделали 3.
Но кому-то жопу печет (пусть печет, может жирки подтопятся) от того, что можно больше не превозмогать.
Нет, должны, должны отдавать грудничков в ясли и маршировать батрачить, а то Сну на работу не берут.
Ну... я бы не сказала что прям сменили
Детсады пятидневки и ясли в моем районе закрывались именно в 90-е уже на моей памяти, к моменту развала Союза у нас (на меньший чем сейчас район) детсадов было раза в два точно больше и были отдельные ясли и ясельные группы в каждом саду и даже пятидневка была, в соседнем микрорайоне...
-
Ну есть же выходные, а не только два часа каждый день.
Просто система садов и яслей она не противостоит родительскому воспитанию, а облегчает уход и развитие ребенка. Берет на себя утомительную часть ухода в виде бесконечных повторений и неустанного присмотра.
-
Ну есть же выходные, а не только два часа каждый день.
Просто система садов и яслей она не противостоит родительскому воспитанию, а облегчает уход и развитие ребенка. Берет на себя утомительную часть ухода в виде бесконечных повторений и неустанного присмотра.
Ааа, ну если выходные есть, то о чем речь вообще.
Система садов и яслей дает родителям возможность вкалывать. Все.
Никакого бесконечного и неустанного присмотра детям садовского возраста не требуется. Они уже достаточно самостоятельны и самодостаточны. Я спокойно работаю из дома с четырехлеткой (жаль, совсем на удаленку работодатель не отпускает). Он сам играет, рисует, но да, раз в час где-то надо поиграть с ним, почитать ему, покормить и уделить внимание.
-
И это хорошо, и это правильно. Мы для себя и семей живем, а не ради бесконечной пахоты.
Так живи, лол. Только за свой счет, а не за счет тех, кто пашет. А то, видимо, пашущие для себя жить права не имеют, они тебе должны обеспечивать комфортное сидение дома с деткой.
-
Так живи, лол. Только за свой счет, а не за счет тех, кто пашет. А то, видимо, пашущие для себя жить права не имеют, они тебе должны обеспечивать комфортное сидение дома с деткой.
Разживешься за твой счёт, как же)
А социалка - она для всех. И для теюя омска, и дорожки всякие, и возможность спать спокойно ночами, и образование, тобой полученное, и каждый дпсник и каждый полицейский для тебя.
И все это социалочка.
Так что попашешь на мою деточку, раз свою не завела, не переломишься)
-
Социалочка и силовые структуры не связаны совсем.
Силовые структуры типа судов, полиции и армии это минимум государственных функций. Это то, без чего государство смысла не имеет. Плюсом к ним идут налоговые органы и дипломатия.
А дороги, социалка и остальное это опции.
-
Ну попробуй без силовых структур прогуляйся вечерком по улице. Или колечко золотое на палец одень. Или выйди без сопровождения пары крепких мужиков.
Вся наша спокойная жизнь и безопасность - вполне себе социалочка, а именно силовые структуры ее обеспечивают.
Мчс, пожарные службы, стройнадзор и стройконтроль, полиция и армия, налоговая и приставы, вообще миллион государственных функций оплачивается в том числе и нашими налогами. И за счёт всего в комплексе жить можно очень даже спокойно и благополучно.
И пользуются этим все граждане и гости страны. Поэтому нечего жопить на детей и говорить, что "сами родили, сами и живите без декретов"
-
https://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/13866
совокупность отраслей, предприятий, организаций, непосредственным образом связанных и определяющих образ и уровень жизни людей, их благосостояние; потребление. К социальной сфере относят прежде всего сферу услуг (образование, культуру, здравоохранение, социальное обеспечение, физическую культуру, общественное питание, коммунальное обслуживание, пассажирский транспорт, связь).
Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М. 479 с.. 1999.
-
И вот скажи, как образ и уровень жизни людей поменяется, если исчезнет полиция с дпс и силовые структуры
-
Эльф.
Определенная логика тут есть.
Это извращенная вывернутая наизнанку логика. Типа коробочники не из вредности убивают людей на переходах, просто этих переходов дохера натыкано, надо поубирать, а лучше заборов наставить.
Ясли с полугода при первой же возможности сменили декретом на 3 года. Полгода - это потому что послевоенные времена, и все должны вкалывать. Как только жизнь наладилась, сделали 3.
Но кому-то жопу печет (пусть печет, может жирки подтопятся) от того, что можно больше не превозмогать.
Нет, должны, должны отдавать грудничков в ясли и маршировать батрачить, а то Сну на работу не берут.
+1.
-
Вся наша спокойная жизнь и безопасность - вполне себе социалочка, а именно силовые структуры ее обеспечивают.
Мчс, пожарные службы, стройнадзор и стройконтроль, полиция и армия, налоговая и приставы, вообще миллион государственных функций оплачивается в том числе и нашими налогами. И за счёт всего в комплексе жить можно очень даже спокойно и благополучно.
Да не социалочка силовики. Право на насилие это основа государства, его базовая часть. Социалка может быть негосударственной. И пожарные службы, и медицина, и образование, и уход за недееспособными - все это может быть общественной нагрузкой, а не государственной.
-
Социалка может быть негосударственной. И пожарные службы, и медицина, и образование, и уход за недееспособными - все это может быть общественной нагрузкой, а не государственной.
Не дай боже!
-
Ну знаешь, дай боже.
Так как она юзается в нашем государстве настолько далеко от идеала, что даже общих черт имеет мало, что писец.
-
Вот это вот все на общественных началах - это конец цивилизации.
Каждый будет продвигать свое видение прекрасного и выполнять обязанности как захочет, а не по инструкциям и долгу службы.
Погляди на частные приюты для собак, отличный пример.
Грязь, вонь, хтонь и вечное попрошайничество с обидками на белый свет, выбор - этим мы поможем, а этим нет.
-
Частные приюты для собак в разы приятней государственных, из тех, что мне встречались. И отчётность прозрачней. И беременных "стерилизованных" сук я в частных приютах не видела.
А ещё есть такая прекрасная вещь в государственной социалке, как отсутствие нормального планирования: восемь старушек с деменцией в одной комнате это практика, когда им положено отдельное содержание по закону и программам реабилитации от того же Минсоца. И пустые огромные комбинаты по содержанию детей с особенностями развития, когда бОльшая часть бюджета уходит на содержание огромного здания, а не педагогов.
Контроль за соблюдением правил это обязанность государства, как и установка этих правил. Но вот забота о людях выходит не очень в исполнении бюрократии.
-
В исполнении людей, не связанных рамками закона и обязательствами, оно выйдет ещё хуже.
Сук беременных ты в приютах не видела? Все прям идеально и шоколадно в частных приютах, ага.
Расскажи кому другому.
На одного действительно заботливого энтузиаста приходится десять плащесверкателей, двадцать осуждателей и сто попрошаек.
А уж методы, которыми каждый энтузиаст достигает счастья, могут быть самыми разными - от передовых методов лечения до говняной гомеопатии и бросания в лес к волкам для закалки
-
А почему в исполнении людей не связанных рамками закона и обязательствами? Это как так у тебя выходит?
-
Потому что общественные начала - это очень зыбкое, эфемерное, каждое по своему усмотрению, уставу и желанию.
Или ты как хочешь, всю социалку отдать частникам, но чтобы государство строго бдило сверху, контролируя и ставя рамки?
А за чей счет банкет?
-
Возможно, она имеет в виду концессионный договор.
-
Вот это вот все на общественных началах - это конец цивилизации.
Каждый будет продвигать свое видение прекрасного и выполнять обязанности как захочет, а не по инструкциям и долгу службы.
Чота винегрет какой-то. Негосударственная медицина, например, действует вполне по стандартам и инструкциям.
-
Господи общественные начала и частные инициативы это разные вещи, НКО, благотворительные фондыи другие формы общественной деятельности подлежат и законам, и проверкам и отчётности. Я уж молчу про то, что даже коммерческие организации в рамках закона существуют. А вот государственные предприятия и организации нет. Там как ни странно меньшая прозрачность, отчётность и все остальное.
Я уж молчу про неэффективность из-за того, что помимо прямых обязанностей есть сверху целый бюрократический аппарат, который требует большей отчётности год от года, а не эффективности.
-
Социалка может быть негосударственной. И пожарные службы, и медицина, и образование, и уход за недееспособными - все это может быть общественной нагрузкой, а не государственной.
Вот это вот поясни ещё раз, пожалуйста.
Я возможно не так поняла, но ты хочешь социалку перенести с государственной нагрузки на общественные начала?
Если государство будет нести свою нагрузку, а в дополнение - частники, то так есть и сейчас. Если ты все хочешь на общественные начала перевести, убрав государство как социальную функцию - это будет ад.
И да, сейчас частники и общественники выполняют мизер, хоть их и слышно из каждого утюга.
Реальная социалка обеспечивается именно государством
. Негосударственная медицина, например, действует вполне по стандартам и инструкциям.
Это общественные начала?
Нет, это частники, которые вынуждены действовать по закону и в рамках закона, и действуют они ради получения прибыли.
Общественные начала - это вон казачьи дружины.
-
А с каких пор у тебя общественные начала априори вне закона?
-
А потому что это очень обширное понятие.
От высаживания цветочков на клумбу у многоэтажки до многомиллиардных фондов сбора средств. И от популяризации науки до лекций про пукающих бактерий и плоскую землю.
Но в любом случае они подразумевают добровольность участия и выбор, с кем им работать. Этим поможем, а этим нет - у нас ресурсов не хватает или просящие помощи рылом не вышли, в общем идите лесом.
-
Частные приюты для собак в разы приятней государственных, из тех, что мне встречались. И отчётность прозрачней. И беременных "стерилизованных" сук я в частных приютах не видела.
А ещё есть такая прекрасная вещь в государственной социалке, как отсутствие нормального планирования: восемь старушек с деменцией в одной комнате это практика, когда им положено отдельное содержание по закону и программам реабилитации от того же Минсоца. И пустые огромные комбинаты по содержанию детей с особенностями развития, когда бОльшая часть бюджета уходит на содержание огромного здания, а не педагогов.
Контроль за соблюдением правил это обязанность государства, как и установка этих правил. Но вот забота о людях выходит не очень в исполнении бюрократии.
Немного не так
Есть чудесные частные приюты сделанные теми кто беспокоится отживотных
Есть лютая хтонь которая не снилась ни одному госприюту
Собственно вопрос именно в регулировании и единых правилах, которое обеспечиватся государством или проще говоря требует аппарата принуждения
Иначе мы можем внутри саморегулируемой организации договориться о чем угодно, но если никто не контролирует соблюдение правил будут те кто их соблюдать не будет ибо так проще или выгоднее или они просто с нами ге согласны
-
И еще один момент.
Сегодня приют существует, завтра основателю все настое8енило и он ликвидировал его.
Сегодня я сажаю цветочки, а завтра не захочу и не буду. Или вырву цветочки, устрою сад камней. Или уберу камни, начну там собаку выгуливать.
Сегодня я пожарный дружинник, а завтра ко мне подруга приедет, ох, нажремся!
А логопедическую школу никто не организует, потому что не нашлось общественников-энтузиастов.
Обязательств перед гражданами у общественников нет.
Есть только те функции, которые общественник согласен на себя брать в конкретный момент времени.
-
А потому что это очень обширное понятие.
От высаживания цветочков на клумбу у многоэтажки до многомиллиардных фондов сбора средств. И от популяризации науки до лекций про пукающих бактерий и плоскую землю.
Но в любом случае они подразумевают добровольность участия и выбор, с кем им работать. Этим поможем, а этим нет - у нас ресурсов не хватает или просящие помощи рылом не вышли, в общем идите лесом.
Я вот не поняла в твоём понимании государство чем отличается? Лекций про пукающих бактерий можно и в государственных школах и вузах наслушаться, только это будет ещё и обязательно. Система образования наша идеальный образец, чтобы показать всю проблему государственной социалки. Лучшие ВУЗы страны и те, не слишком котируются в общемировых рейтингах. Школы и сады регулярно переполнены или не укомплектованы, при этом существуют тысячи способов коррупции и конкурс на ремонт туалета от Доместос.
Я уж молчу, что наша система обучения досталась нам со времён советского союза и хороша для массового обучения токарей/фрезеровщиков/столяров, для индустриальной экономики, где немалая часть людей занята работой на заводах не требующих высшего образования. Но сейчас заводы в массе своей работают на других станках и требуют меньше рабочих со средним образованием.
Время постиндустриальной экономики требует другого образования, а бюрократический аппарат произвел странную реформу инклюзии, что позволило урезать, как расходы на образование, так и качество его в разы.
-
Все пропало, и только общественный союз бабы Вали и деда Пети с посильными взносами всей страны на их деятельность, может спасти Отечество. И все собаки в приютах будут стерилизованы.
Мне это нытье нахер не упало и обсуждать его я не собираюсь.
Я живу в этой стране и вижу, что вокруг меня дофига всего делается. Да, можно больше, лучше. Да, что-то становится хуже. Но далеко не так, как пишешь ты.
И очень многое улучшается.
-
Идеальных структур не существует и государство уж точно идеальным не будет
Но государство так или иначе создает правила и допустим если государство (общество) на текущем этапе считает нужным беспокоиться об инвалидах и создавать доступную среду значит этого можно требовать везде
А если никто никому ничем не обязан, то если никто не готов за свой счет решать этот вопрос значит никто и не будет этого делать и в городе А БУДЕТ ДОСТУПНАЯ СРЕДА, а в городе Б нет и слепых будут бить телефонами по голове потому что они тросточками машут. И да при наличии государства ты можешь с этим бороться, а при наличии общественного самоуправления спрашивать не с кого
Да и инструмента нет потому как при наличии инструментов принуждения мы приходим… к государству
-
Мошка, скажи, а котируемость лучших вузов страны ты по каким рейтингам оцениваешь? И ещё вопрос, а лучшие вузы - это какие?
-
https://www.kommersant.ru/doc/5797770
Третьяковку спросили о ценностях
Из-за чего посетитель написал жалобу на экспозицию галереи
Минкультуры подтвердило направление запроса в Третьяковскую галерею. Ее попросили отчитаться, соответствуют ли выставки традиционным ценностям. Поводом стала жалоба посетителя, испытавшего в музейных залах «глубокий пессимизм». Он разглядел в экспозиции «произведения с признаками деструктивной идеологии», цитирует его письмо The Moscow Times. В обращении некий Сергей Шадрин опирается на ценности, изложенные в указе, который президент Владимир Путин подписал осенью прошлого года. Будут ли какие-то последствия для галереи? Расскажет Елена Иванова.
«Многочисленные похороны», «запойный алкоголизм» и «волюнтаристские интерпретации» образов отечественных правителей — таким искусство конца XX века увидел один из посетителей Новой Третьяковки, некий Сергей Шадрин. У него возникли претензии, например, к статуе «Пьета» Александра Бурганова. Она выглядит как ткань, напоминающая черты скорбящей Богоматери.
Но то, что для искусствоведов «реквием обо всем живом», для Сергея Шадрина — «дьявольская интерпретация» религиозного сюжета. А все потому, что у статуи нет головы. Скорее всего, ответ на жалобу будет формальным, полагает директор аукционного дома Art Sale info Константин Бабулин. Но сама тенденция вызывает беспокойство, отмечает он:
«Ответят, мол, мы все проверили — никаких нарушений нет, все соответствует строгим критериям музейного сообщества. Я бы обратил внимание на другое. Наверное, какое-то время назад мы бы просто все посмеялись, а здесь приходится формально отвечать и даже выносить на публику. Даже такая дурь, к сожалению, вызывает желание каким-то образом подстраховаться, как бы чего не было. Увы, живем в такие времена. Но я уверен, что в Третьяковской галерее люди тертые и не такие удары судьбы переживали».
Третьяковская галерея должна ответить Минкульту до 6 февраля. В Telegram-каналах обратили внимание, что в начале месяца истекает контракт директора музея Зельфиры Трегуловой. Она занимает этот пост с 2015 года. В ведомстве уточняют: срок для галереи установили, чтобы успеть ответить на обращение гражданина. Тем не менее к Трегуловой за последний год было много вопросов, говорит искусствовед и автор Telegram-канала «ку-ку» Ксения Коробейникова:
«Минкульт, насколько мне известно, до сих пор принимает решение, продлевать контракт или нет. После 24 февраля к директору Третьяковской галереи возникало очень много вопросов. То протекала крыша, то были постоянные отпуска, то история с кофеварками за 250 млн руб. Но самая ошеломляющая история произошла с "Троицей" Андрея Рублева (https://www.kommersant.ru/doc/5469739)».
По словам собеседников “Ъ FM”, подобные жалобы от граждан в адрес музеев и театров за последний год поступали часто, просто далеко не все из них выходили в публичное поле. Главное, чтобы бдительные посетители не начали действовать в стиле экоактивистов из Европы.
"Традиционные ценности" — понятие расплывчатое. Не удивлюсь, если в скором времени будут ещё подобные истории. Лишь бы экспонаты не громили, как Энтео на выставке Вадима Сидура в "Манеже" в 2015 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%80,_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82_%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B8%D1%85_%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5). Причём, современным искусством моралфаги могут и не ограничиться, тогда достанется и старым художникам за то, что попов или царей в неприглядном свете изображали.
-
Ну вот, что я говорила об убоженьках, которым перепало немного властишки. Теперь эти убоженьки мнят себя охранителями традиционных ценностей. Возрождается стукачество на соседа. Все гениальное просто.
-
как правильно спросили в твиттере, а что, до 2023 года выставки соответствовали традиционным ценностям и только сейчас резко перестали? получается ценности настолько "традиционны", что их существованию сколько, меньше года?
-
Траектория ведёт к редактуре состава коллекций и возможно даже приведению экспонатов в соответствие с ханжеской моралью.
Богоматери приделать голову, провокационные лозунги на картинах (как с Митьками) закрасить, на голые статуи надеть бельё из мешковины.
-
как правильно спросили в твиттере, а что, до 2023 года выставки соответствовали традиционным ценностям и только сейчас резко перестали? получается ценности настолько "традиционны", что их существованию сколько, меньше года?
Какой-то очень тупой вопрос. Как и ожидалось от твиттера Каким образом из запроса отчёта на соответствие ценностям (или чему угодно другому, законам, регламентам, требованиям к пожарной безопасности, вере в ЛММ) значит, что ценности появились только что? Что они не настолько традиционные, что все забыли о них, а теперь вернулись и вот, или и так были, но всем было пофиг на "нарушение", или не всем, а конкретным людям, или не пофиг и всё соответствует, но вот соответствующая отписка понадобилась, для имитации бурной деятельности?
Не в защиту тех, кому в Третьяковке всякое мерещится, они чутка (нет) дурачки.