Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 25 Января 2023, 08:39:15

Название: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Снусмумрик от 25 Января 2023, 08:39:15
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/gde-shlyaetsya-vash-syn-v-to-vremya-kak-ego-zhena-iznemogaet-odna-s-rebenkom-vozmushchaetsya-svatya
Цитировать
— Сын на днях работу поменял! – рассказывает пятидесятитрехлетняя Ирина Ильинична. – Крупная компания, интересные проекты, зарплата больше, чем раньше. Проблема только одна – удаленка! Я как узнала, сразу ему сказала – слушай, говорю, по-моему, не твой вариант… У них с женой однокомнатная квартира и грудной ребенок, как это можно совместить с такой работой, я с трудом себе представляю… Но сын заявил, что удаленка – не проблема. Да и невестка до начала его работы была рада-радешенька – это здорово, говорит, что Макс будет дома, сможет мне с малышкой помогать…

— Так он занят будет работой, наверно! Какой же работодатель будет деньги платить за то, чтобы работник дома жене с ребенком помогал? Тем более хорошие деньги…

— Ну, невестка решила, что времени на семью у Максима все равно будет оставаться больше, чем раньше. В офис он уезжал в восемь утра и приезжал в десять вечера по пробкам, сейчас максимум в семь уже будет свободен и дома. И в течение дня наверняка будут перерывы какие-нибудь, час на обед уж точно… Мы все ведь уже попробовали работать на удаленке, когда был карантин, тогда им понравилось даже. Аня сидела с ноутом на кухне, Макс – в комнате за компом. Я им сказала, что тогда у вас не было ребенка! Но они ответили, что ребенок у них спокойный, спит да ест, папе работать не помешает. Макс сядет с компьютером на кухне, закроет дверь и будет спокойно трудиться…

…Сыну Ирины Ильиничны, Максиму, двадцать восемь лет, четыре года он в браке, два месяца назад у них с женой Анной родилась дочурка. Ребенка хотели и ждали все. Беременность планировали года полтора, это, конечно, не самый большой срок на фоне некоторых, тем не менее Анна уже была близка к отчаянию – ну почему не получается-то? Ирина Ильинична отвела Аню к своей подруге, замечательному врачу, супруги проверились вдоль и поперек. Выяснилось, что оба здоровы, в космос можно лететь. А желанных двух полосок на тесте нет и нет…

Зато уж, когда получилось, Максим просто прыгал от радости и вопил «ура!» так, что соседи в стену стучали.

Беременность пролетела как один миг, малышку ждали все с большим нетерпением. Максим сделал в квартире ремонт, купил вещи для дочки, сейчас вот и работу нашел другую – более денежную, к тому же позволяющую больше бывать дома. По крайней мере, Анюте так это было преподнесено. Аня была счастлива. Конечно, за два месяца она уже немного освоилась с ролью мамы, и чувствует себя куда уверенней, чем в первые дни после роддома. И все же с мужем вдвоем как-то повеселее сидеть с ребенком, чем одной с восьми утра до десяти вечера. Даже учитывая то, что муж будет занят работой.

После новогодних праздников у Максима наконец состоялся первый рабочий день.
— Вечером я ему позвонила, спросила, как дела, как новая работа, – рассказывает Ирина Ильинична. – Сказал, все нормально, только что-то энтузиазма в голосе я не услышала. А еще через день Максим позвонил сам. Мам, говорит, а вы с папой не против, если я буду приезжать днем к вам и работать от вас?..

Ирина Ильинична с мужем, отцом Максима, живут в большой трехкомнатной квартире – но, к сожалению, на другом конце города от молодых. Тем не менее весь день в будни квартира свободна. Разумеется, родители не возражали против того, чтобы сын приезжал работать из их дома.

— Максим говорит, что как он только утром садится за работу, малышка, как назло, начинает плакать. И закрытая дверь не спасает. Аня уже и так, и сяк – не успокаивается ребенок, и все, что хочешь, то и делай. А Максиму сосредоточиться надо. Он сейчас документы изучает на новой работе, невозможно это делать под крик младенца. К тому же еще и совещания в онлайне у него бывают. Аня пыталась на это время из дома уходить с малышкой на улицу, но это не всегда удобно. Вот прямо удивительно: до того, как Максим начал работать на удаленке, малышка вела себя тихо. По крайней мере, такого, чтоб часами кричала, не было никогда. А теперь началось! Ни раньше, ни позже! Врач сказала, это колики, терпите, пеленочку теплую прикладывайте…

…Пару дней Макс приезжал к родителям утром, как в офис, к десяти часам, уезжал вечером, после семи. А в четверг попросил разрешения остаться на ночь.
— Говорит, завтра совещание в девять утра, мне еще документы почитать надо, можно, я останусь, вы не против? – рассказывает Ирина Ильинична. – Я говорю, да мы-то не против, но что Аня скажет? Он – ну а что она скажет, я же не гулять пошел, а на работе…

В пятницу Максим уехал домой, в понедельник снова появился в квартире у родителей… на этот раз с небольшой спортивной сумкой, заполненной вещами на пару дней – чтобы, по его словам, в родительском доме у него была хоть смена белья и носков – так, на всякий случай.
— Понедельник, вторник опять прожил у нас, — рассказывает Ирина Ильинична. – А в среду позвонила сватья с вопросом «Что происходит?» Говорит, где шляется ваш сын, в то время как Аня изнемогает одна с ребенком? Какая, мол, работа дома у родителей? Вы понимаете, что так не делается?

Ирина Ильинична вполне понимает, что ситуация, мягко говоря, неоднозначная. Но делать-то что? Выгнать сына из своей квартиры? Но дома у него работать нет условий, а семье деньги нужны. Работать где-нибудь в коворкинге Макс не хочет – ему нужна тишина и определенные программы на компьютере, и вообще, не любит он такие места.

— А сватья еще так говорит, как будто это мы с мужем виноваты в создавшейся ситуации! – жалуется Ирина Ильинична.
А может, и правда виноваты? Нечего привечать сыночка у себя, у него есть свой дом и жена с маленьким ребенком? Пусть по вечерам собирается и едет домой?

Как считаете, может ли Ирина Ильинична как-то повлиять на ситуацию?
Как быть? Что думаете?

Работать на удаленке, живя в однушке с младенцем. Действительно, что могло пойти не так.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: aqua.tacet от 25 Января 2023, 08:45:09
Ну, родители мне кажется тут ничем не помогут. Выгонят сына из хаты- найдет другой вариант, где работать, чтобы не дома.
Вообще ничего не поможет, пока Максим не захочет. Съе*ывать такой себе вариант, как по мне.
Я хз, насколько это реально мешает, у меня детей нет. Зато есть коллега, у которого на созвонах дите орет постоянно. Работает, все успевает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Hofnarr от 25 Января 2023, 08:49:25
Ну, я лично работаю с ребенковых 3х месяцев. Онлайн-репетиторство. Пока мелкий был - могла на руках держать во время урока, сейчас нахожу занятие/даю еду.
НО у меня уроки не с утра до вечера, а максимум 2 в день. И все родители учеников сами просились, зная, что я в декрете.
Так что, Валентин был слишком оптимистичен
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 25 Января 2023, 08:56:54
От работы сильно зависит. Там, где необходима максимальная концентрация - работать с маленьким ребёнком тяжело.
Меня гарнитура спасала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Lizokk от 25 Января 2023, 09:11:12
Моему ребенку 11 лет, на удаленке я все время сижу в наушниках, даже если я и не на совещании, потому что мозг иначе не концентрируется на работе. А вы говорите грудничок
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: ZloeAloe от 25 Января 2023, 10:06:07
Уезжать из дома, чтобы спокойно поработать - нормально.
Уезжать из дома на двое-трое суток, чтобы отдохнуть от ребёнка, кинув его на жену - ненормально.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Сарделька от 25 Января 2023, 10:12:40
Уезжать из дома, чтобы спокойно поработать - нормально.
Уезжать из дома на двое-трое суток, чтобы отдохнуть от ребёнка, кинув его на жену - ненормально.
Именно. А когда он в офисе работал - у него там тоже смена белья была "на всякий случай"?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Loy Yver от 25 Января 2023, 10:20:27
Именно. А когда он в офисе работал - у него там тоже смена белья была "на всякий случай"?

А почему нет? Ситуации бывают разные: можно и в срочную командировку уехать прямо с рабочего места, поэтому сменный комплект одежды и белья необходим. Я, когда работала в командировках, на работе всегда держала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мелиф от 25 Января 2023, 10:28:31
У меня в офисе тоже была запасная смена одежды, типа, мало ли что. То я выйду на обед и неуклюже наступлю в лужу, то пролью на себя что-то, то вечером какая-нибудь встреча, а я за день чё-то пропотела сильно. Но к ночёвкам в офисе это отношения не имеет, даже если утром в 9 совещание
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Юкола от 25 Января 2023, 10:42:54
Вариант ездить к родителям как на работу - утром приехал, вечером уехал. Оставаться там с ночевой не норма. потому что жена получается в одно лицо без передыха присматривает за ребенком который как раз  от молчащего полешка дорос до возраста криков и прочих танцев. Родителям надо в семь часов сыночку выпроваживать к жене, а то удобно устроился
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 25 Января 2023, 10:53:33
О, на прошлой работе работала полностью удаленно. Буквально ночевала на работе.
И я так радовалась, когда летом муж с сыном и псом сваливали на дачу - можно было спокойно работать. Хотя они и не доставали, но в определенные периоды - дней 7 мне необходимо было одиночество и полная концентрация на работе.
Сейчас режим у меня 50/50. Когда понимаю, что предстоит серьезно поработать - офис, а если можно заняться мирной текучкой, обучением - дома.
Ну, в общем, понять мужика могу, но с этим надо что-то делать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Amat от 25 Января 2023, 11:02:13
В смысле коворкинги ему не нравятся, а не офигел ли он?  :-[
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 25 Января 2023, 11:27:28
Коворкинг коворкингу рознь. У нас в городе почему-то цены на них неоправданно завышены при минимуме предоставляемых услуг.
Уж проще тогда в общественных пространствах тусоваться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: лесневырублен от 25 Января 2023, 12:35:49
как же он на предыдущей работе на утренние совещания успевал?

а потом как всегда окажется, что ребёнок этот какой-то чужой, жена тоже, зато на работе хорошо продвинулся, и можно спокойно чесать в новую жизнь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Крокозябра от 25 Января 2023, 19:45:38
Не на всех работах можно работать в каворкинге - если работаешь с фиинансами или другими внутренними делами фирмы - бывает полный запрет на работу из общих сетей, бывает так, что нельзя чтобы кто-то мог даже случайно увидеть твой монитор, а уж тем более слушать что ты говоришь на совещании.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Января 2023, 21:17:01
Не на всех работах можно работать в каворкинге - если работаешь с фиинансами или другими внутренними делами фирмы - бывает полный запрет на работу из общих сетей, бывает так, что нельзя чтобы кто-то мог даже случайно увидеть твой монитор, а уж тем более слушать что ты говоришь на совещании.
Нда?
Как интересно, а жена/муж и дети у них в штате? Соглашения подписывали?

Ну и да вопрос в том что ему «не нравятся» коворкинги, а не то что ему запрещены коворкинги.
И «не нравятся» там тупая отмазка что очевидно вот по этой части - «нужны определенные программы на компьютере». Ну то есть к родителям он не со своим/рабочим ноутом ездит, а рабочее место на папином, али мамином компе развернул? Ну-ну
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Осинка от 25 Января 2023, 21:29:32
Цитировать
Как интересно, а жена/муж и дети у них в штате? Соглашения подписывали?
У меня на работе по соглашению я должна надевать наушники и всячески прятаться, если дома кто-то, кто со мной постоянно не живёт. То есть, сантехник - это страшно, а вот муж, который ващет той же профессии, что и я - это норма. Ну, спорить я не стала ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Пластмассовый мир от 25 Января 2023, 21:36:52
Коворкинг же не бесплатно предоставляется? Или плата очень маленькая?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Января 2023, 23:56:56
Коворкинг же не бесплатно предоставляется? Или плата очень маленькая?
Так собственно если бы вопрос стоял что коворкинг это дорого это понять можно, лишних денег похоже там нет
Но вопрос то поставлен «не нравится»
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Amat от 26 Января 2023, 00:01:50
Коворкинг же не бесплатно предоставляется? Или плата очень маленькая?
С чего вдруг предоставляется, в истории не представляется, вроде.

И «не нравятся» там тупая отмазка что очевидно вот по этой части - «нужны определенные программы на компьютере». Ну то есть к родителям он не со своим/рабочим ноутом ездит, а рабочее место на папином, али мамином компе развернул? Ну-ну
Да и коворкинги без компов обычно, там все со своими ноутами. С компами — это библиотека или интернет-клуб какой-нибудь (если они живы).

Так собственно если бы вопрос стоял что коворкинг это дорого это понять можно, лишних денег похоже там нет
Но вопрос то поставлен «не нравится»
Ага, не нравятся они ему, блин. >:(
Ну и я себе разраба представила, вряд ли дорого для него.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Elf78 от 26 Января 2023, 00:14:00
Цитировать
Работать где-нибудь в коворкинге Макс не хочет – ему нужна тишина и определенные программы на компьютере
А у родителей совершенно случайно роялем в кустах стоит комп с нужными программами?
И чо, в коворкингах проблема с тишиной?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Amat от 26 Января 2023, 00:26:28
Да нет там никаких проблем. И вообще наушники с шумоподавлением можно купить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Сарделька от 26 Января 2023, 00:27:11
Не могу понять, чем коворкинг лучше комнаты в родитнльской квартире? Мне кажется, работать в доме родителей - идеальный вариант, если работодатель место не предоставляет, а дома работать невозможно. Бесплатно, комфортно, можно оставить свои вещи - компьютер, кофейную чашку и тапочки. Белье тоже можно оставить, но я не понимаю зачем - уж что-что, а это за рабочий день у меня не пачкалось ).
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 26 Января 2023, 00:31:51
Ну и самому остаться у родителей проще, чем в коворкинге. не пилить же 1,5 часа в одну сторону, а потом обратно.
Чай не в районную библиотеку пойти поработать в тишине.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Elf78 от 26 Января 2023, 00:33:53
Не могу понять, чем коворкинг лучше комнаты в родитнльской квартире?
Ничем, просто меня удивил аргумент про комп и тишину.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Сарделька от 26 Января 2023, 00:46:27
Ну и самому остаться у родителей проще, чем в коворкинге. не пилить же 1,5 часа в одну сторону, а потом обратно.
Чай не в районную библиотеку пойти поработать в тишине.
Оставаться не дело, согласна. Но тут муж не только от ребенка "прячется", но и от жены с ее истериками и пилежом. Жена в конце концов своего добьется, и муж останется у родителей навсегда. И мама жены тоже молодец - раз она не постеснялась сватьям истерику закатить, значит, наверное, и дочь свою накручивает.
А свекровь могла бы выпинывать сыночку по окончании рабочего дня - эти ночевки семье не на пользу. Но если сын жалуется на истерики жены, я понимаю, почему она так не делает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Meowth от 26 Января 2023, 00:52:29
Ну надо же, какие истеричные сцучки, аж требуют не самоустраняться после "впрыска в вечность" и принять хоть какое-то участие в выращивании напрысканного, кроме воплей "ура". Совсем очешуели бабы...
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: ZloeAloe от 26 Января 2023, 00:52:47
Вообще изначально он свалил именно из-за детского плача, который мешал совещаниям, а потом уже когда он решил, что и ночевать с ребёнком не надо, жена справится - начался пилеж.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Сарделька от 26 Января 2023, 01:15:32
Вообще изначально он свалил именно из-за детского плача, который мешал совещаниям, а потом уже когда он решил, что и ночевать с ребёнком не надо, жена справится - начался пилеж.
Жопой прочитала - да, жена скандалы не устраивала, а старалась создать мужу комфортную обстановку. Ну тогда сватья права - сейчас у семьи сына как бы переходный период - они с женой приспосабливаются к ребенку, к роли родителей, семья заново строится. И что они настроят, если муж дома только в выходные? Да, надо сыначку домой отправлять, ибо нефиг. В другое время такие отлучки семье не повредили бы, а сейчас лучше без них.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: лесневырублен от 26 Января 2023, 03:22:34
я что-то вообще не вижу там никакого пилёжа. жена, вероятно, поплакалась маме, мама окуела и позвонила второй маме с предъявой не офигели ли они организовывать сынуле комфортик ещё и по вечерам и ночам.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 26 Января 2023, 05:01:14
О, я бы точно выпилила человека или отправила на круизном катере жрать гуидаков, который решил меня кинуть один на один с младенцем. Переходный период там или нет. В душ, в туалет, выдохнуть наконец.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 26 Января 2023, 09:20:59
Не могу понять, чем коворкинг лучше комнаты в родитнльской квартире? Мне кажется, работать в доме родителей - идеальный вариант, если работодатель место не предоставляет, а дома работать невозможно. Бесплатно, комфортно, можно оставить свои вещи - компьютер, кофейную чашку и тапочки. Белье тоже можно оставить, но я не понимаю зачем - уж что-что, а это за рабочий день у меня не пачкалось ).
В этой истории?
Тем что в коворкинге не останешься на ночь, тем чтотковоркинг можно найти в 15 минутах от дома
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: CynicalCreature от 26 Января 2023, 10:29:58
Невозможность остаться на ночь, это минус коворкинга.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 26 Января 2023, 10:45:37
Невозможность остаться на ночь, это минус коворкинга.
Поработать? Останешься хватает и круглосуточных коворкингоа, а вот переночевать как у мамочки с папочкой в комфорте нет. Не отель, а рабочее место. Придется звездовать домой и помогать жене с младенцем вечером/ночью и утром
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: 4ZhelAnie от 27 Января 2023, 00:08:16
Блин, с марта 2020 и по сей день мой муж на удаленке почти все время. Нашему сыну сейчас 2. И у нас однушка (с большой кухней, то что, наверное, сейчас принято евродвушкой называть, но я хз, однушка она и есть однушка))). Работа "головой", инженер, большая ответственность, с 9 до победного 18. Он работает в комнате-спальне, мы тусим в нашей ультрауниверсальной кухне-гостиной-моем кабинете-игровой.
И чота никто не повесился, работа не заброшена, голова работает. Да, бывают дни, когда прям напряг-напряг и надо отключиться от всего - тогда уезжает в офис. В среднем выходит раз в 2 недели.
Не выходит в офис насовсем (хотя так, конечно, было бы нам с сыном посвободнее дома и мужа бы меньше отвлекало), именно потому, что тогда станет воскресным папой, который видит сына 15мин утром и 15 мин вечером (если успеет!). Живем в ближнем МО, офис в Мск, но дорога все равно от 1.45 в один конец. А так до начала рабочего дня и сразу после - папа готов быть с деткой. И силы и время на дорогу не потрачены.
Плюс, когда муж дома, мы и пообедаем вместе в его обеденный перерыв, и в туалет я могу с одиночестве сходить (иногда))), и приходя с прогулки разуться и раздеться, не ловя убегающего по квартире в грязных сапогах тоддлера.
Да, фраза "к папе нельзя, он работает" звучит часто. Да, не всегда срабатывает. Да, хотелось бы научить ребенка не визжать, когда у папы созвон (пока получается только заткнуть едой). Но, попробовав вариант с выходом в офис (месяц или чуть больше) совместно мы пришли к выводу, что пока работодатель позволяет такие вольности, как удаленка столько, сколько надо + место в офисе - лучше ему быть дома.

Так что лично я считаю, что и свекры там весьма не очень. И муж хитрозадо слинял, не ночевать дома это уже перебор вообще по всем фронтам. Когда возвращаться планирует, к школе ребенка?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Gad.fly от 27 Января 2023, 08:14:43
Было бы нормально и переночевать несколько дней у родителей, если нормально договориться с женой и если это разово. Проблема же не в том, что оставил жену с ребенком на конкретно эти несколько дней, а в том, что возникает мысль, что так и будет повторяться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Января 2023, 08:24:31
Проблема не в том, что будет это повторяться. А в том, мужик уже наигрался в семью и не хочет в ней участвовать на этом уровне сложности. Ибо ковид массово показал, что удалёнка с ребенком работе не помеха.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Января 2023, 08:30:05
Проблема не в том, что будет это повторяться. А в том, мужик уже наигрался в семью и не хочет в ней участвовать на этом уровне сложности. Ибо ковид массово показал, что удалёнка с ребенком работе не помеха.
Ну это тоже излишне категоричное утверждение
Дети разные, люди разные и еще как помеха
И да блин под непрекращающийся ор и визг ребенка очень сложно проводить совещание
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Января 2023, 08:48:11
Но на время совещания можно а) уйти в другое место недалеко от дома на время совещания б) запланировать с ребенком прогулку на это время.
А вот отмазка про совещания и остальное это именно отмазка, потому что мужик в истории даже не ищет способа работать дома. Наушники с шумоподавлением существуют, поэтому необязательно пилит 1,5 часа до родителей в одну сторону, чтобы оставаться там ночевать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Крокозябра от 27 Января 2023, 09:37:51
Как интересно, а жена/муж и дети у них в штате? Соглашения подписывали?

это работник должен делать так, чтобы супруг/дети не мешали ЕМУ работать. Не может договориться - велком в офис.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Января 2023, 11:14:00
Но на время совещания можно а) уйти в другое место недалеко от дома на время совещания б) запланировать с ребенком прогулку на это время.
А вот отмазка про совещания и остальное это именно отмазка, потому что мужик в истории даже не ищет способа работать дома. Наушники с шумоподавлением существуют, поэтому необязательно пилит 1,5 часа до родителей в одну сторону, чтобы оставаться там ночевать.
ну вообще нет. Сорри. Это уже из серии чужую беду руками разведу.
Зависит от количества встреч в день. От того работает ли жена От погоды за окном.Я молчу про какой-то режим ребенка который может не сочетаться с папиным рабочим. Если у человека встречи 80% рабочего времени занимают, матери с ребенком видимо дома вообще не появляться? Если за бортом -40 звиздуй гулять с младенцем? Буря? Ливень?

Опять же если встреч полно то так и бегать туда-сюда? и не работать вообще ибо беготня до места недалеко от дома она в рабочее время вообще-то, а кроме встреч работа есть у всех. Хотя бы подготовка к этим встречам. Да и это наверно уже получается нельзя работать из дома?

А если человек не может сосредоточится под ор ребенка? А звукоизоляции недостаточно чтоб он его не слышал?

Мужика в истории я вообще не защищаю. Он не прав даже не тем что выбрал работать от родителей (в конце концов не получается из дома - считай перешел работать из "офиса"), а в том что регулярно остается у них ночевать. И отмазками про не нравящееся коворкинги.

Но это совершенно не делает работу из дома подходящей всем под все условия. Кстати именно это ковид и показал, а вовсе не то что все могут эффективно работать из дома. Это если брать оценки крупных работодателей и исследования.  

Как интересно, а жена/муж и дети у них в штате? Соглашения подписывали?

это работник должен делать так, чтобы супруг/дети не мешали ЕМУ работать. Не может договориться - велком в офис.
Сорри НО это было про претензии что нельзя не из дома  (работодатель запрещает) мол посторонние услышат. Так дома услышат члены семьи и это должно волновать работодателя раз он запрещает работу из общественных пространств, меня вот не волнует что там слышит таксист или официантка.

А ну и да "велком в офис" это если его в офисе ждут, а кто сказал что в конторе он вообще есть? Есть в этом
городе?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Января 2023, 11:22:21
Ведьма, что это за работа на удалёнке с множеством встреч и совещаний, где работодатель заранее не прописывает правила рабочего пространства, а говорит ок, с младенцем в однушке вы нам подходите?
Даже коллцентры таких соискателей отвергают, чего уж говорить о вакансиях с более высокой ответственностью,?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Января 2023, 11:38:46
Ведьма, что это за работа на удалёнке с множеством встреч и совещаний, где работодатель заранее не прописывает правила рабочего пространства, а говорит ок, с младенцем в однушке вы нам подходите?
Даже коллцентры таких соискателей отвергают, чего уж говорить о вакансиях с более высокой ответственностью,?
Колл центры-то как раз требуют тишину это их единственное по сути требование. Потому что задача для любого идиота и нужно только чтобы посторонние шумы клиенту не мешали.

И мы ж с вами про ковид? Ну вот во время ковида я имела массу удовольствия от встреч с орущими младенцами. Да и сейчас с удручающей периодичностью случаются.
И когда ты нанимаешь ну допустим IT архитектора или продуктолога ты у него спросишь удаленка устраивает? Все ок? и все. Или что полагаете приезжают проверять жилищные условия и уровень децибел от младенцев? Вы как себе вообще найм персонала представляете?
И собственно я привожу пример когда удаленка человеку НЕ ПОДХОДИТ. Что "слегка" опровергает тезис
Цитировать
Ибо ковид массово показал, что удалёнка с ребенком работе не помеха.
Ковид массово показал другое. Не всем нормально работать из дома. В том числе и из-за мелких детей, маленькой жилплощади и необходимости работать с нее боле чем одному человеку, отсутствия нормального рабочего места и места для его обустройства и т.д. Это чисто то что мешает мотивированному человеку нормально работать из дома.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Января 2023, 11:53:18
У коллцентров больше требований, ну. Грамотная членораздельная речь и оборудование.
Ковид показал то, что массовая удалёнка спасла экономики самых разных стран от коллапса. Несмотря на то, что это была экстренная и вынужденная мера
Кукусь устраивался на работу запланированно, и как соискатель должен был ответить на вопросы эйчара по поводу своей возможности обеспечить рабочий процесс на дому.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Января 2023, 12:01:34
У коллцентров больше требований, ну. Грамотная членораздельная речь и оборудование.
Ковид показал то, что массовая удалёнка спасла экономики самых разных стран от коллапса. Несмотря на то, что это была экстренная и вынужденная мера
Кукусь устраивался на работу запланированно, и как соискатель должен был ответить на вопросы эйчара по поводу своей возможности обеспечить рабочий процесс на дому.
Вы историю читали?
И он ответил HR также как ответил родным - могу все ОК.
Практика показала, что в своей оценке они с женой ошиблись (ребенок дорос до возраста колик и криков) и из тихого и не мешающего превратился в проблему.

Насчет спасшей всех удаленки я б поспорила, но лень
Ок удаленка всех спасла. Как это свидельствует о том что любой может эффективно работать из дома?
Работать хреново, через жопу и  с трудом лучше чем не работать и создавать нагрузку на медицину, факт. Но каким образом это вдруг превратилось в то что любой может нормально работать из дома с младенцем или без него? Не может.
Что еще раз повторю как раз таки вынужденная удаленка и продемонстрировала. Поэтому крупные компании внедряют гибридные режимы, разные режимы работы для разных категорий специалистов, возможность выбора или просто тупо возвращают людей в офисы. А не отказываются от офисов сокращая расходы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Января 2023, 12:09:23
Что вы подразумеваете под эффективной работой? И где взять критерии нормальности?
Есть рабочие задачи и их выполнение зависит от сотрудника, если не случилось непредвиденного.
А крупные компании таки начали экономить на офисах, и арендуют меньшие площади, либо излишек своих переводят под другие нужды.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Января 2023, 12:44:34
Ять ну не может человек сосредоточиться под крик ребенка вы действительно полагаете что он при этом также эффективен? Потому что этот конкретный работник может сделать меньше чем делает при работе из офиса (ну он то себя знает? )
А вообще как раз к вопросу падения эффективности. Это как раз таки один из результатов вынужденной удаленки. И да это отслеживалось и оценивалось количественными показателями для разных категорий работников. И да ощутимая потеря эффективности зафиксирована, где-то кстати нет. Зависит от категорий работников и кучи других факторов
Компании переводят сотрудников на гибридный режим, отдельные категории на удаленку и т.п.  Сокращают площади и расходы, но не рванули все сходу на удаленку? почему? потому что у удаленки есть свои проблемы, в том числе и те что не у всех сотрудников есть возможность работать из дома или желание брать на себя расходы по организации себе рабочего места (оплата коворкинга). И не только эти, конечно, но это уже сильно  выходит за пределы обсуждаемой темы.
Вы действительно полагаете что необходимость девать куда-нибудь ребенка на время проведения совещаний, решения особо ответственных рабочих задач это нормально? всегда применимо?
Не все люди могут работать из дома. Мужик ошибся. Думал что сможет потому что ДО ЭТОГО ребенок был тихий. Оказалось что ребенок слегка подрос и поведение его изменилось теперь мужик работать из дома нормально не может. Детские крики ему мешают. В этом нет ничего необычнго, странного или плохого.
В этом нет никакой проблемы. Просто мужик перешел работать "в офис". Был бы у конторы офис работал бы оттуда (видимо его нет/нет в этом городе). Это само по себе совершенно нормально. НЕ все и не всегда могут работать из дома. Именно потому что выполнение рабочих задач зависит от мужика он организовал себе нормальный офис.

Вопросы к нему возникли тогда когда он стал на постоянной основе там ночевать. То есть фактически частично переехал к родителям оставив жену одну валандаться с ребенком 24/7
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Meowth от 27 Января 2023, 20:24:12
Ять ну не может человек сосредоточиться под крик ребенка


И наушники с шумоподавлением надеть не может, бедося, они ему череп жмут, да? :)

Цитировать
Потому что этот конкретный работник может сделать меньше чем делает при работе из офиса (ну он то себя знает? )
И поэтому он, такой знающий, устраивается на удаленку. План-капкан.

Удивительно только, что с этаким интеллектуальным потенциалом его выпускают наружу без сопровождения.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Снусмумрик от 28 Января 2023, 14:05:32
Наушники с шумоподавлением нихрена не глушат детский ор. Задолбала эта идеализация наушников с шумоподавлением как панацеи какой-то от всего и вся. Они массу громких звуков не глушат. Разве что строительные какие надевать, но они и стоят некисло, согласится ли женушка на такую трату?
Опять же неизвестно, как там жена реагирует на удаленку мужа. Потому что полно людей, для которых если ты работаешь из дома - то ты как бы и не работаешь вообще и можешь в любой момент отвлечься и сделать то, что от тебя требуют домочадцы. Может тут и жена такая же. У мужа срочное задание, например, а она требует посидеть с ребенком, потому что ей приспичило в ванной полежать. Или гонит мужа в магазин в рабочее время, потому что "ты же все равно дома".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: ZloeAloe от 28 Января 2023, 14:53:08
В истории чётко сказано, что жена уходила в другое помещение и на улицу и не трогала мужа во время работы, а претендовала на обеденный перерыв и время, которое он ранее проводил в дороге.
И она не выносила ему мозг. Ему просто надоело слушать ребёнка и захотелось жить как будто он бездетный.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Сарделька от 28 Января 2023, 15:26:39
Да замумукаешься с ребенком по улице и другим помощениям мыкаться весь рабочий день, и работать в одной комнате с ребенком невозможно. В одной квартире - и то тяжело. Правильно мужик уезжает, и ничего плохого нет, что он работает в кваритире родителей. Ничем это не хуже коворкинга. А что у родителей остается ночевать - так дело не в квартире, а в том, что у него в голове творится. Можно после коворкинга уехать к друзяшкам или к маме, можно в офисе просто так после работы часы высиживать, а можно от родителей прямым ходом домой идти. Так что мужику надо не коворкинг искать, а в голове порядок наводить - решать, у него семья или как.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Cassiopeia от 28 Января 2023, 16:02:48
Ибо ковид массово показал, что удалёнка с ребенком работе не помеха.
Все люди разные. Я вот из тех, кому без ребёнка-то полная удаленка не очень подходит, а с ребёнком точно не вышло бы. Поэтому верю, что реально не  получается эффективно работать. Но это повод найти другую работу, где будет офис, а не сливаться от семьи и ребёнка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Morphine69 от 28 Января 2023, 16:39:16
Ибо ковид массово показал, что удалёнка с ребенком работе не помеха.
Ну да. Весь ковид буквально отовсюду лились потоки нытья на тему того, как тяжело и практически невозможно работать дома. Причём даже без детей. Куча жалоб на взрослых членов семьи, которые в рабочее время требуют уделить им внимание, поговорить, сходить в магазин, передвинуть диван и т.д.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Vermillion от 28 Января 2023, 17:22:45
Как наушники с шумуоподавлением спасут уши коллег от детского ора?
Младшая племянница ппц истеричка. Ну нервная система такая, перерастет. Но любимый способ донесения до мира требований - истерика. По любому поводу. Не просто слезы, а ОР. Наушники мало помогают =|

Мне работать из дома не нравилось, пока я кабинет не сделала. В нем я появляюсь только по рабочим вопросам. А то меня нервировало размытие границ между «чилю на диване» и «вместо работы пинаю балду на диване».
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 28 Января 2023, 18:20:17
Ибо ковид массово показал, что удалёнка с ребенком работе не помеха.
Ну да. Весь ковид буквально отовсюду лились потоки нытья на тему того, как тяжело и практически невозможно работать дома. Причём даже без детей. Куча жалоб на взрослых членов семьи, которые в рабочее время требуют уделить им внимание, поговорить, сходить в магазин, передвинуть диван и т.д.
Жаловаться можно везде, всегда и по-любому поводу. И количество нытья в сети не сильно коррелирует с реальным числом людей страдающих от проблемы.
Тем более, что чувака раннее все устраивало на удаленке с женой, то бишь делаем вывод, что жена не просила его двигать шкафы в разгар рабочего процесса.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Января 2023, 08:22:51
Все люди разные. Я вот из тех, кому без ребёнка-то полная удаленка не очень подходит, а с ребёнком точно не вышло бы. Поэтому верю, что реально не  получается эффективно работать. Но это повод найти другую работу, где будет офис, а не сливаться от семьи и ребёнка.
Да зачем блинидругая работа?
Дело не в работе, амв ночевках у родителей
Найдет он работу с офисом и будет 1.5 часа ездить офис, а не в «домашний офис» у родителей. В чем разница?
Жаловаться можно везде, всегда и по-любому поводу. И количество нытья в сети не сильно коррелирует с реальным числом людей страдающих от проблемы.
Тем более, что чувака раннее все устраивало на удаленке с женой, то бишь делаем вывод, что жена не просила его двигать шкафы в разгар рабочего процесса.
Ага и эти же люди рванули в офис как только стало можно. В моем коллективе таких хватало, хотя могли остаться на удаленке
Работали они недолго на карантине и ОБА соответственно можно шкафы =не двигать
В пожеланиям мамы вполне себе кстати видны «перерывы в течении дня»
Ребенок у гних начал орать и и истерить на постоянной основе на весь рабочий день погулять не уйдешь

оверквотинг
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 15:06:29
Люди рванули в офисы, как только стало можно чисто из ситуации, что до этого строили свою жизнь с учётом того, что работать не требовалось из дома. Жизнь парой в студии при работе в офисе и при работе дома это два разных образа жизни.
Но при этом немалая часть сотрудников перешла на смешанную занятость или осталась на удалёнке. И вакансий с только удаленной работой стало в разы больше после ковида.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Января 2023, 16:31:31
Ять и чо?
Вот те кто рванул не могут/не имеют условий работать из дома
Как оказалось, мужик тоже не имеет условий для работы из дома.
Сколько можно пытаться доказать что все могут работать из дома, если это не так? Соглашаться что вот эти не могут и эти не могут, и тут условия не позволяют,  но ведь все могут нормально работать из дома. Ну сколько можно?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 16:56:41
Могут и желают разные вещи. И тут мужик не только работать не желает, но и ночевать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Сарделька от 29 Января 2023, 16:59:27
Работать не может, ночевать не желает. Не надо мне рассказывать, что в однушке с маленьким ребенком можно нормально работать - все равно не поверю.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Где шляется ваш сын, в то время как его жена изнемогает одна с
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Января 2023, 17:01:11
Могут и желают разные вещи. И тут мужик не только работать не желает, но и ночевать.
ну так ночевки и вызывают вопросы, а сама по себе работа не из дома нет
Потому что ребенок может мешать работать и это нормально искать место где есть условия для работы
А вот ночевать у родителей или сидеть часами на работе просто так или гулять до ночи пока жена дома одна с ребенком нет