Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: blind от 01 Мая 2023, 11:17:04
-
https://злючка.рф/2023/05/01/готовы-были-принять-любить-и-воспитыв/ (https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2023/05/01/%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2%d1%8b-%d0%b1%d1%8b%d0%bb%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%bd%d1%8f%d1%82%d1%8c-%d0%bb%d1%8e%d0%b1%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b8-%d0%b2%d0%be%d1%81%d0%bf%d0%b8%d1%82%d1%8b%d0%b2/)
-Да брось ты, никого это не смущало. Глеб же изначально знал о мальчике, он не потом возник из ниоткуда, и меня не напрягало наличие у потенциальной невестки сына от первого брака, –
-Наталья Николаевна обсуждает с приятельницей неудавшуюся попытку своего взрослого сына построить семью, – Глеб уже тоже не мальчик, 36 ему. Ну есть у Насти ребенок и есть. Они обговаривали этот вопрос, что непременно будут рожать и общего малыша.
-Оно и понятно, у Глеба же детей нет, значит, коли бы они поженились, надо было бы и родить общего.
-Вот только до общего дело так и не дошло, – вздыхает Наталья Николаевна, – расстаются, похоже. Вещи свои и сына Настя еще не вывезла, но ночуют они уже неделю у нее в квартире.
-Может быть надеется еще на примирение? – выдвигает предположение подруга, – Сейчас поживут врозь, да и помирятся.
-Нет, – качает головой Наталья Николаевна, – не помирятся. Глеб однозначно сказал, что им с Настей не по пути.
Сын Натальи Николаевны был женат с 24-х лет до 28-ми. Детей в браке так и не сучилось: первая жена была категорически против того, чтобы рожать минимум лет до 32-х. Говорила, что хочет пожить для себя. А пожили несколько лет и все как-то разладилось, в общем, не дожили они до обозначенного бывшей невесткой возраста, разбежались тихо и мирно, развелись через ЗАГС.
После первого развода Глеб не спешил связывать себя узами брака. Мужчина поменял работу, приобрел просторную двухкомнатную квартиру, много работал, выплатив за 5 лет долг перед банком полностью, да еще и умудрился купить машину, подержанную, но относительно свежую.
Наталья Николаевна не скрывает, что сыном гордится: все есть и все при нем, да, хотелось бы ей невестку “без прошлого”, но Глеб и сам вырос с отчимом, у них были прекрасные отношения. Сейчас мужчины уже нет, но Глеб до сих пор вспоминает его с любовью и благодарностью, а с родным отцом, который оставил семью, когда сыну было 4 года, не общается вовсе.
-Настя очень приятная женщина, – говорит Наталья Николаевна, – внешне – все при ней. И не сказать, что у нее ни кола, ни двора. Однокомнатная квартира от бабушки осталась. Была замужем, разошлась из-за измены мужа. Так она сама рассказывала, работает. Мальчик у нее 9-ти лет. Ну с мальчиком мы позже познакомились, просто знали, что он есть. Ну я и не собиралась лезть к взрослому сыну. Нравится женщина, пусть сходятся, женятся и живут счастливо.
Сначала Глеб и Анастасия просто встречались. На территории мужчины. У Насти есть родители, они охотно забирали внука к себе на выходные или каникулы. Потом как-то само собой получилось, что пара решила попробовать жить вместе, тогда Глеб и познакомился с сыном Насти.
-Ходили гулять, к ее родителям съездили, – говорит Наталья Николаевна, – там моего сына встретили очень хорошо, да и как его плохо встретить? Самостоятельный и серьезный мужчина. Только уже тогда Глеб обратил внимание на то, как в семье Насти воспитывают мальчишку, Миша его зовут. В общем, этому Мише чуть ли не нос бабушка с дедом высмаркивали. Культ ребенка.
Глеб решил, что такая гиперопека из-за того, что мальчишка растет в неполной семье: взрослые родственники стараются и из кожи вон лезут, чтобы пацан не чувствовал себя ущемленным, ведь бывший папа завел новую семью, сына он и знать не желает, и не видел уже много лет.
-Увалень, лишний вес есть, – говорит Наталья Николаевна, – понимаю, сейчас это проблема многих детей и подростков. Но тут явно не заболевание, а просто погрешности в питании. Суп он не ест, салат – фу, второе поковыряет и идет к матери или бабодедам за деньгами на чипсы, газировку, сухарики, на бургеры эти. Сын заметил, но подумал, что сумеет ситуацию переломить. Собственным примером, к спорту надо мальчишку приучать, вот что. Да и не позволять мести в рот все, что не приколочено.
Вскоре после знакомства с родителями Глеб и Настя съехались. Жить стали у него, так как квартира все же больше. Переехал в квартиру отчима и Миша. Был конец прошлого ноября, дети ходили в школу. Квартира Глеба примерно на таком же расстоянии от школы Миши, как и квартира Насти, если пешком, то 25 минут, если на транспорте, то меньше.
-Вставать надо пораньше и до школы пешком, вот и будет зарядка, – сказал как-то Глеб Насте, которая вызывала такси для Миши, так как мальчик неохотно ездил на общественном транспорте. Это полезно для здоровья. Всего-то, встать на полчаса пораньше.
-Ай, пусть на такси едет, так мне спокойнее, – ответила Настя и добавила, – мы так привыкли, не надо оспаривать заведенный уклад.
-Ну и во всем так, – говорит Наталья Николаевна, – про еду Мишеньке не говори, не надо лезть в заведенный уклад. Про то, что у мальчика пузо как у беременной бабы – не говори, не травмируй психику, про двойки не говори – не ломай самооценку ребенка, как может так и учится. Не ругайся, ты же его так просто морально травмируешь.
-Вот так, мужик хотел стать отцом пасынку, а не дали?
-Не дали, – говорит Наталья Николаевна, – чуть попробует Глеб с Мишей поговорить, как тут же бежит Настя и сидит рядом, слушает и контролирует, а не скажет ли Глеб ее сыночку что-то нехорошее, обидное. Ну как так? Неужели сама не видит, что парень не так растет, неправильно?
-Мама, – делился Глеб, – он совсем не хочет учиться, комнату ему выделили, так я сделал замечание, что там не прибрано, что кровать можно и заправить, так Миша к Насте кинулся: обижают. У нас скандал был.
-Это не твой ребенок, – заявила Глебу Настя, – ты права не имеешь ему делать замечания. Если что-то не устраивает – говори мне. И в комнате я сама могу прекрасно прибрать. Мы с тобой даже не расписаны пока, а ты пытаешься вмешиваться в то, как я воспитываю своего сына!
-Ох и ох! Кормить можно, а воспитывать нельзя? – усмехается подруга пенсионерки, – И как жить? Ноту протеста подавать через Настю?
-Вот так, я тоже удивилась. Были у меня в гостях, торт был, стоял на другом столе, а сначала я всех обедать усадила. Котлеты, пюре, нарезка и салат. Так Миша начал канючить, что хочет сразу торт. Вот представь, сидит за столом не маленький уже парень и тянет на одной ноте: “Маааам, я не хочу это, я хочу тооорт. Мааам, я хочу тооорт”. Говорю ему: “Мишенька, давай сначала нормально поедим, а потом все будем есть торт и пить чай”, так Настя ко мне повернулась и говорит: “Ну пусть ребенок ест торт, Вам торта что ли жалко”. А этот получил кусман торта на тарелке и снова начал тянуть: “Маааам, я не хочу чааааай, я хочу соооок. Маааам, я хочу соооок”.
Наталья Николаевна ответила, что сока у нее нет, есть компот и услышала: “Маааам, я не хочу компоооот, я хочу соооок”.
-Так бы и дала леща, – говорит Наталья Николаевна, – на сына смотрю – у него в глазах то же желание читается. А Настя встала преспокойно и пошла в соседний магазин за соком, так этот малолетний хам еще и выразил недовольство: “Я хочу вишневыыыый, а не яблочный”.
-Это ужасно, конечно, – соглашается приятельница Натальи Николаевны, – такое поведение, да еще в гостях… Представляю, как он себя дома вел.
-И дома, и на людях – одинаково, – говорит Наталья Николаевна, – и ведь не делает ему Настя замечаний, не оговаривает. Ну вот, а после того, как они на весенние каникулы съездили отдохнуть, сын и сказал, что жить вместе с Настей он точно не хочет. Из-за Миши. И дело не в самом факте того, что это не его ребенок, а в том, как этот ребенок воспитан, а вмешиваться ему нельзя, так как это не его ребенок. Ну и на хрена такие козьи пляски?
-Мне было стыдно, честно признался Глеб маме, – куда не пойдем, все обращают внимание на то, что творит Миша. В общем, приехали мы уже с решением не жить вместе. Я поставил условие: или воспитываем твоего маленького монстра вместе, или… воспитывай его одна.
-Ну Настя обиделась, конечно, обвинила сына, что он не выдержал испытание ребенком, а как тут выдержишь? Если бы родной был ребенок, то ремня бы получил давно и плевать на то, что детей нельзя ремешком…
-Наташа, – качает головой подруга, – родной ребенок Глеба так бы себя не вел, его бы изначально нормально воспитывали, рамки бы он знал.
-Кто знает, – пожимает плечами Наталья Николаевна, – вот такая Настя, как мне кажется, и на родного бы отца кидалась: не трожь, не вмешивайся, ты не рожал! В общем, мы готовы были принимать, любить и воспитывать, но нам не дали.
Форумчане, а вы как считаете: ещё-даже-не-отчим имеет право вмешиваться в воспитание?
-
Если бы родной был ребенок, то ремня бы получил давно и плевать на то, что детей нельзя ремешком…
Прекрасный мужчина Глеб, что ж ему с женщинами так не везет? :-\
-
Если планируется совместное проживание, если планируется семья, то воспитание должно быть совместное. А так нахрен с пляжу.
-
Безотносительно всего прочего, за одну идею вставать раньше на полчаса ради пешей прогулки до школы расставаться надо. Я без таблички.
А в остальном даже и поругать особо некого, все противные и все скучные.
-
Прекрасный, прекрасный мужчина!
Они еще не расписаны, с ребенком контакт не установлен, он УЖЕ хочет пздить ее ребенка, ограничивать и воспитывать ;D ЧТО ЖЕ МОГЛО ПОЙТИ НЕ ТАК ;D ;D ;D
Не, там вокруг дитя реально куры-наседки бегают, но это не мужику с улицы решать, сорян-сорян ;D
И да, "любить" и "ремешком, хоть и нельзя" - слова антонимы.
Нельзя любить человека\ребенка и при этом его пздить.
-
все верно, Глебу не дали воспитывать пасынка
и я б не дала, безотносительно того что в истории пацан реально описан как монстрик
расстались и отлично
-
В истории все ипанько.
И мамаша, которая забила на воспитание, и мужик, который ремнем воспитывать собрался.
-
В истории все ипанько.
И мамаша, которая забила на воспитание, и мужик, который ремнем воспитывать собрался.
+1
Бедный пацан, с таким окружением из него ничего путного не выйдет, так и будет до старости на такси и с пузом. И искать жену, которая нос вытирать будет ему.
-
Нууу... мне тоже захотелось всыпать Мише ремня ::)
Это не значит что я всыпала бы. Я и свои то не всыпаю. Но бывают люди любого возраста которым хочется всыпать.
Но другие дело что это не вина Мишы. Просто не повезло ребенку иметь долбанутых родственников.
И да можно можно быть отчимом не будучи женатым на матери ребёнка. Так же как можно быть отцом не будучи женатым на матери ребёнка.
-
В истории все ипанько.
И мамаша, которая забила на воспитание, и мужик, который ремнем воспитывать собрался.
+1
Отдельно я б прибила за совет отправлять ребенка 9 лет пешком в школу на полчаса раньше (это, блин, и мне на полчаса раньше вставать, да?), потому что кто-то решил, что ребенку нужна физическая нагрузка.
-
Не, если с этим монстром жить вместе, то и воспитывать вместе.
Я б тоже такое поведение терпеть не стала.
Прикольно получается - живут в одном доме, но правила выстраивать не смкй, часть семьи по своим заветам живет и на компромиссы не идет ни в чем.
Нахрен с пляжу
-
Ну и правильно сделал, что расстался. Настя потом хлебнет еще счастья с избалованным псдюком, а Глеб пусть ищет себе нормальную женщину.
Не пойму, откуда все взяли, что мужик собирался ремнем пацана воспитывать. Об этом говорит только его мать, пронзив по взгляду, от самого мужика ничего подобного в истории нет.
-Оно и понятно, у Глеба же детей нет, значит, коли бы они поженились, надо было бы и родить общего.
А где логика? ???
-
Нормальный мужчина и человек, в общем-то, тоже нормальный. Быстро выяснил, что взгляды на воспитание слишком разные и что терпеть плоды чудесного воспитания долго не в состоянии, и разошелся с мамой этого ребенка.
-
Ну так-то это мнение Николаевны, что ремня надо всыпать. Возможно что её сын и не сторонник таких методов на самом деле.
А от воспитания этого ребенка у меня волосы зашевелились. Все бросить и из-за стола пойти в магазин? Нет, я тоже могу все бросить и сбегать в магазин, если мне прямо очень не хватает какого-то продукта прям щас. Но это мне надо и я сама и пойду.
Как выглядят взрослые, которые из таких детей вырастают?
Они в магазине канючат «не хочуууууу за тысячу покупаааать, хочу за стооооо рублеееей»?
-
Они в магазине канючат «не хочуууууу за тысячу покупаааать, хочу за стооооо рублеееей»?
Выпрашивают деньги у добрых родственниц.
-
Безотносительно всего прочего, за одну идею вставать раньше на полчаса ради пешей прогулки до школы расставаться надо. Я без таблички.
Что плохого в самой идее?
Если она высказана без ультиматумов, агрессии и давления.
Несостоявшийся отчим дурак только в этом:
Сын заметил, но подумал, что сумеет ситуацию переломить.
А так, понял, что с конкретным ребенком он не уживется - принял решение прекратить отношения. Всё логично. Проблемы же была не только в том, что мужику повоспитывать не дают, а и в том, что ему банально некомфортно с этим ребенком находится рядом.
-
С этим монстриком комфортно может быть только маме и бабушке ошизевшим от фанатичной любви к масику.
-
развелись через ЗАГС
А есть другие варианты?
-
Через суд. Хотя я думала, что если есть дети, то только через суд и разводят.
-
Прекрасный мужчина Глеб, что ж ему с женщинами так не везет? :-\
А при чем тут Глеб, коль скоро это слова его матушки? Полагаете, Глеб с мамой так же едины, как Настя с Мишей?
Прекрасный, прекрасный мужчина!
Они еще не расписаны, с ребенком контакт не установлен, он УЖЕ хочет пздить ее ребенка, ограничивать и воспитывать ;D ЧТО ЖЕ МОГЛО ПОЙТИ НЕ ТАК ;D ;D ;D
Не, там вокруг дитя реально куры-наседки бегают, но это не мужику с улицы решать, сорян-сорян ;D
Но живут уже в квартире Глеба и, судя по всему, на его деньги.
Где Глеб собирался pizditь ребенка, возможно, процитируете? ::)
Не мужику с улицы решать, безусловно, но они почему-то жили в квартире этого мужика-с-улицы.
***
Все правильно Глеб сделал, что расстался. Терпеть на своей территории существо, которое тебя в грош е ставит, глупо. А тратить на него ресурсы еще глупее.
Единственное, в чем Глеб, на мой взгляд, неправ, так это в вопросе дороги в школу — 25 минут это далеко.
-
Заголовок неверный. Садисту не дали издеваться над ребенком. К счастью для ребенка и к огорчению для садиста.
-
Нууу... мне тоже захотелось всыпать Мише ремня ::)
Мише 9.
Если уж сыпать ремня - то мамке и подстрекателям, кто одобряет это.
Типа, ребенок ведет себя ровно настолько нагло, насколько ему позволяют
Позволяли бы меньше - вел бы себя лучше.
Тут в первую очередь нужно не ребенка пздить и ограничивать, а мамаше мозги на место ставить, ИМХО
Но живут уже в квартире Глеба и, судя по всему, на его деньги.
Где Глеб собирался pizditь ребенка, возможно, процитируете? ::)
Не мужику с улицы решать, безусловно, но они почему-то жили в квартире этого мужика-с-улицы.
***
Все правильно Глеб сделал, что расстался. Терпеть на своей территории существо, которое тебя в грош е ставит, глупо. А тратить на него ресурсы еще глупее.
Единственное, в чем Глеб, на мой взгляд, неправ, так это в вопросе дороги в школу — 25 минут это далеко.
Так дело НЕ в ребенке, а в том, КТО его таким вырастил. Ну не вырастит такой ребенок у адекватной матери, которая умеет и отказывать, и объяснять и поощрять хорошее поведение и учить жизни. Не будет.
Матери просто проще дать вкусняшку и чтоб он заткнулся, а не объяснить, предоставить альтернативу, поискать альтернативу, отвлечь, увлечь чем-то другим.
Что мы видим: мужчина расстался с женщиной из-за ребенка-демоненка
По факту: женщина СВОИМИ СТАРАНИЯМИ вырастила из ребенка чудовище, с которым не может справиться, а мужчины, которые начинают строить с ней отношения, не выдерживают плодов ее воспитания.
Сам по себе ребенок не дрянь. Его просто воспитали во вседозволенности. Для него это НОРМА и другого варианта развития событий он в своей 9ти летней голове не представляет.
-
Мужик расстался ге из-за ребенка демоненка, а потому что воспитать из демоненка ребенка ему не дадут, а жить с этим ребенком невозможно.
Идея всыпать ремня его мамаше и бабушке не так плоха, на самом деле.
-
Заголовок неверный. Садисту не дали издеваться над ребенком. К счастью для ребенка и к огорчению для садиста.
А вот и мать Мишы.
-
А вот и мать Мишы.
Нет, это и есть Миша
-
Заголовок неверный. Садисту не дали издеваться над ребенком. К счастью для ребенка и к огорчению для садиста.
Это цитата, а не моё оценочное суждение.
Если он садист только из-за ремня, то, как мне кажется, это идея несостоявшейся свекрови, а не Глеба. Там не сказано, что он разделяет её мнение.
-
имхо нельзя так предлагать ухудшить качество жизни и не предлагать какую-то компенсацию. Ребенок не поймет что это забота о здоровье. ну купил бы жирненькому самокат ( не электро) . или джампер-ботинки или моноцикл.
-
Softy, то есть цитаты, где Глеб собирается pizditь ребенка, не будет? Ну вот, а я так ждала. ;D
Все остальное — соломенное чучело. Спорить с ним я не буду. :)
имхо нельзя так предлагать ухудшить качество жизни и не предлагать какую-то компенсацию. Ребенок не поймет что это забота о здоровье. ну купил бы жирненькому самокат ( не электро) . или джампер-ботинки или моноцикл.
Настя не позволила бы — а ну как чадо убьется?
-
имхо нельзя так предлагать ухудшить качество жизни и не предлагать какую-то компенсацию. Ребенок не поймет что это забота о здоровье. ну купил бы жирненькому самокат ( не электро) . или джампер-ботинки или моноцикл.
У меня четырехлетка понимает, что жрать одни конфеты нельзя, что каша, мясо и овощи - это полезно и должно быть в рационе основным, что гулять, бегать и прыгать тоже необходимо.
А тут 9 лет ребеночку. У него в добавок к жирку и зпр ещё и умственная отсталость?
-
-Ну Настя обиделась, конечно, обвинила сына, что он не выдержал испытание ребенком, а как тут выдержишь? Если бы родной был ребенок, то ремня бы получил давно и плевать на то, что детей нельзя ремешком…
Не цитата, не? Ниразу.
Из этой цитаты можно предположить, что ремень в их семье норма либо он говорил об этом матери.
Ну не из воздуха же это взялось, вот серьезно.
-
У меня четырехлетка понимает, что жрать одни конфеты нельзя, что каша, мясо и овощи - это полезно и должно быть в рационе основным, что гулять, бегать и прыгать тоже необходимо.
А тут 9 лет ребеночку. У него в добавок к жирку и зпр ещё и умственная отсталость?
Но вы - его мать.Да обычно ребенок понимает, что все что идет от мамы - потому что так надо , т.к. мама заботится. А от отчима : "да он негодяй меня извести хочет", "ему на меня денег жаль".
-
Но вы - его мать.Да обычно ребенок понимает, чо все что идет от мамы потому что так надо , т.к. мама заботится. А от отчима - "да он негодяй меня извести хочет", "ему на меня денег жаль".
Именно мать и закладывает верные мысли в голову ребенка, правильное поведение.
А то есть и среди взрослых парней люди, кто готов питаться одними энергетиками и сникерсами, типа, ачотакова? И никакой умственной отсталости у них нет, им с детства не привили, что овощи есть надо.
Мне прививали, но как... либо готовили их максимально невкусно либо просто давали огурец и говорили "жри" и я до момента, как съехала от родителей, думала, что овощи это страшная гадость, которой можно только через силу давиться. А потом открыла для себя рецепты разные, нашла овощи которые нравятся... И внезапно, внезапно! ;D Не обязательно всю еду жарить, не обязательно все в масле готовить, не обязательно питаться одними углеводами и мясом, овощи бывают вкусные и все такое прочее.
В детстве, когда еду ты видишь только в садике (кашу с комочками) школьную столовку и мамкину - особо не разгуляешься в понимании, что правильно есть, а что - нет.
Это уже с возрастом приходит, когда задумываешься о правильности питания, здоровье и прочем.
-
Не цитата, не? Ниразу.
Из этой цитаты можно предположить, что ремень в их семье норма либо он говорил об этом матери.
Ну не из воздуха же это взялось, вот серьезно.
Разве что по форме, но не смыслу: я просила цитату, где это говорил бы Глеб, а не его мама. :) Цитата с таким содержанием будет? ::) Все остальное — ваши додумывания, исходя из вашего опыта и восприятия действительности. :)
-
Старая шарманка, понятно.
Ну, советую перерасти весенее обострение и может быть, с тобой можно будет снова продолжать вести диалог.
-
Прекрасный, прекрасный мужчина!
Они еще не расписаны, с ребенком контакт не установлен, он УЖЕ хочет пздить ее ребенка, ограничивать и воспитывать ;D ЧТО ЖЕ МОГЛО ПОЙТИ НЕ ТАК ;D ;D ;D
Не, там вокруг дитя реально куры-наседки бегают, но это не мужику с улицы решать, сорян-сорян ;D
И да, "любить" и "ремешком, хоть и нельзя" - слова антонимы.
Нельзя любить человека\ребенка и при этом его пздить.
А че они тогда живут у этого мужика с улицы?
-
А че они тогда живут у этого мужика с улицы?
Ах я забыла, что живешь у человека = 100% ему подчиняешься.
Повторюсь:
1. хорошо что разошлись
2. ребенок невоспитанный
3. жить с этим конкретным ребенком - невозможно, а следовательно и с его мамашей, которая это все поощряет
4. в невоспитанности ребенка виновата МАТЬ, а не ребенок
5. браться переделывать чужого ребенка, даже если он живет на твоей территории - днище, нужно изначально вести разговор с его родителем и убедиться, что он согласен с твоим видением воспитания и готов поддерживать. иначе все это - пердеж в лужу.
/_-
-
Софти с кем вы спорите?
Помоему вообще ни кто не сказал что Миша сам виноват в том что он гриб. Он продукт воспитания своей матери и бабдедок.
-
С тем, что они (о боже) посмели жить на его территории, но при этом не подчиняться его правилам воспитания. /_-
-
Мужику ясно дали понять, что даже совещательного права у него нет. Ему не понравилось жить с посторонним ребёнком, который ведёт себя не лучшим образом и с женщиной, которая не планирует что-то с этим делать. Он прав, что решил расстаться.
-
С тем, что они (о боже) посмели жить на его территории, но при этом не подчиняться его правилам воспитания. /_-
Ой да и слава богу. Каждый человек сам 3.14здец своему счастью. Хочется спустить жизнь ребёнка в унитаз, тыж мать. Можешь спускать.
-
Так да.
Это щас он миленький и ест тортик, потом треш пойдет.
-
Старая шарманка, понятно.
Ну, советую перерасти весенее обострение и может быть, с тобой можно будет снова продолжать вести диалог.
Когда нечего ответить, переходите на личности. ;D Это всем известно, да.
Так цитата-то будет? ;D За свои слова люди без обострения отвечают, а вы мужика обвинили с ходу, а когда вас носиком ткнули, сразу про чужие обострения загомонили. ;D
P.S. Мы с вами на «ты» не переходили. Ну разве что у вас есть желание уподобляться парочке хабальников на этом форуме. :)
-
Вообще я что-то подобное уже видел:
https://youtu.be/wBHVTaCeBJM
-
Мальчик в этом сюжете - просто ангел по сравнению с тем, что в истории
Не ноет, суп ест, не жирный, рассуждает как взрослый, не пропадёт))
-
Это так мило, щас кончусь ;D
Носиком меня ткнули, ага.
Прикопались, как обычно, потому что мои комментарии выходят за пределы представления Лой о том, как должны выглядеть МОИ комментарии, а потом сидеть гордо и трещать про тыканье носиком ::)
И повторюсь - к людям, которых я не уважаю, я обращаюсь на ты. Тебя на данный момент я не уважаю нисколечки, что бы вы-кать.
Хабальство ли, ты-кнуть человеку, которого не уважаешь? Вот оно, то хваленое "воспитание", о котором видимо говорила Лой в соседней теме. Сжечь стул, когда назвали на "ты" и орать про хабальство ;D
А касательно обострения - порой ты говоришь нормальные здравые вещи, а порой тебя кроет на какую-то неадкватщину и желание ко всем прицепиться на ровном месте, потому что они не входят в мировозрение Лой, как же надо обсуждать выдуманные ситуации на форуме со злючки и гражданочки и все, потекла моча по трубам.
В - воспитание. :-[ С - сдержанность в любой ситуации. Главное чтоб без мата, ага, пассивная агрессия только так и прет. В лес съезди поори, подушку побей, я хз, раз агрессия конфликтует с "воспитанием" и "самообладанием".
Лучше я буду хабалкой, чем начну агриться на то, что кто-то посмел обратиться ко мне на "ты" :-[
-
Softy, а ведь я просто попросила цитату из текста, которая могла бы подтвердить ваши слова, инкриминирующие мужчине из истории, что лично он собрался мальчика избивать. ;D Но подтвердить свои слова вы не смогли. И признаться что рубанули сплеча тоже. Поэтому надо перейти на личности и устроить истерику, когда вам спокойно напомнили о дистанции. :) Блестяще. :)
-
Я привела цитату. Не нравится? Страдай.
Спокойно напомнить о дистанции - это прицепиться к любому слову и потом верещать, когда тебе выкатывают длинный ответ, что ты развел человека на "истерику")
И да, по мировозрению Лой нужно обязательно признать свою неправоту, мол рубанул с плеча, потому что носиком ткнули и вообще слова подтвердить не можешь.
Иначе все, форум схлопнется.
Смирись, форум не тебе принадлежит. А если бы принадлежал - я бы здесь не сидела, ведь правила бы нарушала своим мнением и иным видением ситуаций, ага.
-
Softy, но цитата не мужчины, а его матери. А обвинили вы мужчину. Потому и вопросы возникли. :)
Спокойно напомнить о дистанции - это прицепиться к любому слову и потом верещать, когда тебе выкатывают длинный ответ, что ты развел человека на "истерику")
Нет, это напомнить, что на «ты» мы не переходили. :)
И да, по мировозрению Лой нужно обязательно признать свою неправоту, мол рубанул с плеча, потому что носиком ткнули и вообще слова подтвердить не можешь.
И не только по моему «мировоззрению». Уметь признавать свои ошибки — нормально. :) Не уметь признавать — признак незрелой личности. Равно как и делать назло, когда вас попросили так не делать. ;)
-
Я хочу сделать вывод, что по цитате его матери он сам ей сказал, что дал бы ремня или это в их семье норма.
У тебя другое мнение.
Я свое не поменяю, потому что... не считаю его ошибочным.
Если тебя задевает, что я отказываюсь считать ошибочным то, что ошибочным не считаю, тут реально обострение какое-то. Это мое мнение и я не буду его менять только потому, что по мнению Лой оно ошибочное.
Еще обязательно про незрелую личность ткнуть. Не согласен с мнением Лой - незрелая личность, ага.
Одна ты и твоя пассивная агрессия зрелые.
Такие пироги.
-
Я хочу сделать вывод, что по цитате его матери он сам ей сказал, что дал бы ремня или это в их семье норма.
Но ведь вывод этот ничем не подкреплён, это измышлизм и вангование, что мужик жаждет избивать пздюка. Меня с сестрой не били, но если сердились, то говорили что-то вроде "ремень по тебе плачет".
Тем более, что про "избиение" говорилось даже не мальчишке и не его матери, а мимокрокодиловой тетке. Ну реально же быстрее и проще сказать соседке про ремень, не расписывать же ей по пунктам программу воспитания. Бабка же не ребенку пошла ужасы порки расписывать.
-
Но ведь вывод этот ничем не подкреплён, это измышлизм и вангование, что мужик жаждет избивать пздюка. Меня с сестрой не били, но если сердились, то говорили что-то вроде "ремень по тебе плачет".
Тем более, что про "избиение" говорилось даже не мальчишке и не его матери, а мимокрокодиловой тетке. Ну реально же быстрее и проще сказать соседке про ремень, не расписывать же ей по пунктам программу воспитания. Бабка же не ребенку пошла ужасы порки расписывать.
Ну, бывают ситуации, когда ребенок доведет и таки угрозы превращаются в реально в ремень. Просто ситуации, когда они оказались достойны ремня, не случились.
Ну и гуманные методы воспитания вроде разговора, звучат куда лучше, чем ремень. Если бы мне, как соседке сказали бы:
1. он себя плохо ведет, надо ремня дать (я бы не очень после этих слов уважала человека)
2. надо найти подход к ребенку, подыскать интересные для него физические активности (уважение растет вверх)
ну и опять же, мое мнение. вот тупо мое мнение. я увидела про ремень - я делаю вывод, что в их семье это норма.
Может он неправильный, но в тексте нет ничего, что меня бы разубедило.
-
Это так мило, щас кончусь ;D
Носиком меня ткнули, ага.
Прикопались, как обычно, потому что мои комментарии выходят за пределы представления Лой о том, как должны выглядеть МОИ комментарии, а потом сидеть гордо и трещать про тыканье носиком ::)
И повторюсь - к людям, которых я не уважаю, я обращаюсь на ты. Тебя на данный момент я не уважаю нисколечки, что бы вы-кать.
Хабальство ли, ты-кнуть человеку, которого не уважаешь? Вот оно, то хваленое "воспитание", о котором видимо говорила Лой в соседней теме. Сжечь стул, когда назвали на "ты" и орать про хабальство ;D
А касательно обострения - порой ты говоришь нормальные здравые вещи, а порой тебя кроет на какую-то неадкватщину и желание ко всем прицепиться на ровном месте, потому что они не входят в мировозрение Лой, как же надо обсуждать выдуманные ситуации на форуме со злючки и гражданочки и все, потекла моча по трубам.
В - воспитание. :-[ С - сдержанность в любой ситуации. Главное чтоб без мата, ага, пассивная агрессия только так и прет. В лес съезди поори, подушку побей, я хз, раз агрессия конфликтует с "воспитанием" и "самообладанием".
Лучше я буду хабалкой, чем начну агриться на то, что кто-то посмел обратиться ко мне на "ты" :-[
Поправьте меня, если я не права, но разве обращение на "вы" означает уважение по нормам этикета? Я думала, что на "вы" стоит называть малознакомых людей, старших по возрасту и по должности, ну и хорошо знакомых людей, с которыми не договорились об обращении на "ты".
-
Поправьте меня, если я не права, но разве обращение на "вы" означает уважение по нормам этикета? Я думала, что на "вы" стоит называть малознакомых людей, старших по возрасту и по должности, ну и хорошо знакомых людей, с которыми не договорились об обращении на "ты".
Не знаю, как там с этикетом, но я на подсознательном уровне вы-каю с людьми, которых уважаю. И ты-каю с людьми, которых знаю, с кем дружу или (в случае незнакомого человека и отсутствия дружбы), с теми, кого никак не могу уважать.
Не уважаю человека - не могу обращаться к нему на вы.
-
Я хочу сделать вывод, что по цитате его матери он сам ей сказал, что дал бы ремня или это в их семье норма.
У тебя другое мнение.
Я свое не поменяю, потому что... не считаю его ошибочным.
Если тебя задевает, что я отказываюсь считать ошибочным то, что ошибочным не считаю, тут реально обострение какое-то. Это мое мнение и я не буду его менять только потому, что по мнению Лой оно ошибочное.
Еще обязательно про незрелую личность ткнуть. Не согласен с мнением Лой - незрелая личность, ага.
Одна ты и твоя пассивная агрессия зрелые.
Такие пироги.
То есть исключительно ваши домыслы, ничем не подкрепленные. :) Хорошо. Пусть будет так.
Ваше мнение, возможно, и не ошибочно, только вот подкрепить вы его ничем не можете. :)
И вы все никак не можете остановиться в переходе на личности. :) Но обвиняете меня в пассивной агрессии. :)
Не согласен с мнением Лой - незрелая личность, ага.
Это вы сказали, а не я. :)
-
И ты-каю с людьми, которых знаю, с кем дружу или (в случае незнакомого человека и отсутствия дружбы), с теми, кого никак не могу уважать.
Забавно, а у меня всё наоборот.
Я ты-каю друзьям и родственникам, вы-каю тем кого уважаю, а также всем тем, кого хотелось бы держать на некоторой дистанции. Не обязательно в плохом смысле. Для меня странно, что "ты" — это обращение для людей, которые не нравятся :) Зачем же дистанцию то с ними сокращать? ;D
На одном поле не сяду, все дела :)
-
Ну, честно говоря, делать какие-то выводы вообще без предпосылок, и, когда другие на это указывают, намекать этим другим, что это у них нелады с головой, несколько странно, имхо.
Нигде не сказано, что мужик в истории сторонник телесных наказаний.
-
И вы все никак не можете остановиться в переходе на личности. :) Но обвиняете меня в пассивной агрессии. :)
Больше. :) Вот таких :) вот :) смайликов :)
Ну, честно говоря, делать какие-то выводы вообще без предпосылок, и, когда другие на это указывают, намекать этим другим, что это у них нелады с головой, несколько странно, имхо.
Ну про предпосылки я написала.
А Лой у нас любит прицепиться к слову и давить, пока не признаешь "неправоту", от чего я, как уже выше написала, отказываюсь, по причине того, что вижу ситуацию _так_.
И казалось бы, ну видит человек ситуацию _так_, как тебе не нравится, или отвали от него или перейди в дискуссию, нет, мы будем давить, щемить, требовать привести прямую цитату и требовать признать неправоту.
Это у нас что?
Я вроде никаких контрактов не подписывала и в пользовательском соглашении не сказано, что я обязана кому-то там чем-то там. Свое мнение я описала, не согласен - го дискутировать, может мы к чему-нибудь и придем, го забьем и разойдемся, нет, надо именно давить про тыканье носиком.
Зачем? Чтобы что?
Так хочется увидеть, как я посыпаю голову пеплом и извиняюсь?
А за что, собственно, я должна это делать?
-
До истории про торт и сок я прям стопроцентно на стороне Насти была. Но ребёнок вообще границ у них не знает, похоже.
-
Сын заметил, но подумал, что сумеет ситуацию переломить.
Зачем?
Собственным примером, к спорту надо мальчишку приучать, вот что.
Ну и кто мешал?
Про то, что у мальчика пузо как у беременной бабы – не говори
Гений педагогики >:(
-Кто знает, – пожимает плечами Наталья Николаевна, – вот такая Настя, как мне кажется, и на родного бы отца кидалась
Жиза...
Прекрасный, прекрасный мужчина!
Они еще не расписаны, с ребенком контакт не установлен, он УЖЕ хочет пздить ее ребенка, ограничивать и воспитывать ;D ЧТО ЖЕ МОГЛО ПОЙТИ НЕ ТАК ;D ;D ;D
Не, там вокруг дитя реально куры-наседки бегают, но это не мужику с улицы решать, сорян-сорян ;D
Ну вапщет они у этого "мужика с улицы" дома живут, поэтому какие-то границы он устанавливать право таки имеет.
Но да, в бати набиваться он рановато полез, тем более, что его и не звали.
-
Я хочу сделать вывод, что по цитате его матери он сам ей сказал, что дал бы ремня или это в их семье норма.
Даже если в их семье это было нормой, у мужика сейчас другая семья (уже бывшая), и он нигде в истории не говорит, что поддерживает такие методы. Только маманя его так высказывалась.
А в пользу того, что мужик эти методы не поддерживает, говорит то, что он ни разу не пытался как-то физически воспитывать ребёнка и его матери тоже такого не предлагал. Предлагал подавать хороший пример, а телесные наказания не предлагал.
-
А от воспитания этого ребенка у меня волосы зашевелились. Все бросить и из-за стола пойти в магазин? Нет, я тоже могу все бросить и сбегать в магазин, если мне прямо очень не хватает какого-то продукта прям щас. Но это мне надо и я сама и пойду.
Ну не везде можно ребенка в 9 лет одного отпустить. А по закону кажись вообще нельзя.
Как выглядят взрослые, которые из таких детей вырастают?
Они в магазине канючат «не хочуууууу за тысячу покупаааать, хочу за стооооо рублеееей»?
Как выглядят взрослые, которые вырастают из детей, гадящих в штаны? Ходят и гадят в штаны?
-
Больше. :) Вот таких :) вот :) смайликов :)
Я всегда использую смайлики как невербальные знаки отображения эмоций. На письме улыбку, смех, огорчение, раздражение и т.п., открою вам секрет Полишинеля, не передашь, значит, будет смайлик. :) Но, я так понимаю, аргументов в защиту своей позиции у вас больше нет, к орфографии вы прицепиться не можете за незнанием таковой, поэтому цепляетесь к смайлику. ;D
Ну про предпосылки я написала
Никаких предпосылок для выводов, сделанных вами, в тексте нет. Вы приняли слова матери Глеба за его слова, но признаться, что ошиблись в авторстве слов, не можете даже себе. :)
-
Ну, бывают ситуации, когда ребенок доведет и таки угрозы превращаются в реально в ремень. Просто ситуации, когда они оказались достойны ремня, не случились.
Ну и гуманные методы воспитания вроде разговора, звучат куда лучше, чем ремень. Если бы мне, как соседке сказали бы:
1. он себя плохо ведет, надо ремня дать (я бы не очень после этих слов уважала человека)
2. надо найти подход к ребенку, подыскать интересные для него физические активности (уважение растет вверх)
ну и опять же, мое мнение. вот тупо мое мнение. я увидела про ремень - я делаю вывод, что в их семье это норма.
Может он неправильный, но в тексте нет ничего, что меня бы разубедило.
В моей семье это было нормой, и, если у меня будут дети, эта традиция закончится на мне. Я не говорю, что моё мнение правильнее; просто не всегда в таких семьях вырастают очередные «Меня били, и нормальным вырос». Обычно сторонники «воспитания» ремнём не пытаются заинтересовать детей с помощью собственного примера (в истории пытались, но без конкретики). Зачем, если можно отходить пряжкой и заставить плясать под свою дудку под страхом боли? Поэтому мне кажется, что это позиция Валентины Валентиновны, а не её сына. Хотя, возможно, я просто натягиваю на ситуацию личный опыт.
-
Безотносительно всего прочего, за одну идею вставать раньше на полчаса ради пешей прогулки до школы расставаться надо. Я без таблички.
Что плохого в самой идее?
Я тоже не понял ???
-
Ну не везде можно ребенка в 9 лет одного отпустить. А по закону кажись вообще нельзя.
Ну так потерпит значит. Вырастет - будет бегать за всем, что заблагорассудится. Либо можно вместе с мамой сходить, но не бросив обед на середине, а подумав заранее. Почему мама бегает, а он в это время за столом сидит? Хоть бы вместе пошли. Дичь.
Как выглядят взрослые, которые вырастают из детей, гадящих в штаны? Ходят и гадят в штаны?
Так делают все дети до определённого возраста. Если так делает ребёнок в 9 лет, то у него какие-то проблемы, и возможно да, он и взрослым будет так делать.
-
Никаких предпосылок для выводов, сделанных вами, в тексте нет. Вы приняли слова матери Глеба за его слова, но признаться, что ошиблись в авторстве слов, не можете даже себе. :)
В смысле, блин, ошиблась?
/_-
Это прикол какой-то или что?
Я сказала, что раз мать считает ремень нормой, возможно ей про ремень сказал сын или в их семье это норма.
/_-
В чем я должна признаться? В додумывании ситуации на свое видение?
/_-
Да, додумываю, что теперь?
Нельзя?
/_-
-
В смысле, блин, ошиблась?
/_-
Это прикол какой-то или что?
Я сказала, что раз мать считает ремень нормой, возможно ей про ремень сказал сын или в их семье это норма.
/_-
В чем я должна признаться? В додумывании ситуации на свое видение?
/_-
Да, додумываю, что теперь?
Нельзя?
/_-
В том смысле ошиблись, что Глеб не говорил о телесных наказаниях. :)
:)
Ничто в тексте е свидетельствует, что ей, возможно, об этом сказал сын.
:)
Признаться в том, что ошиблись, приписывая авторство слов о ремне Глебу. :)
:)
Можно, разумеется. Только вот странно так остро реагировать, когда вам говорят, что вы додумываете. ::)
-
Но живут уже в квартире Глеба и, судя по всему, на его деньги.
***
Не мужику с улицы решать, безусловно, но они почему-то жили в квартире этого мужика-с-улицы.
Вот да.
Все правильно Глеб сделал, что расстался. Терпеть на своей территории существо, которое тебя в грош е ставит, глупо. А тратить на него ресурсы еще глупее.
Ну Глеб как бы ничего и не сделал, чтоб существо его куда-то ставило. Это взрослые понимают про деньги, про жилплощадь, с детьми не работает.
У меня сложилось впечатление, что все его взаимодействие с мальчиком свелось к замечаниям и подъепкам. Ну по крайней мере, ничего другого в тексте не упоминается (если я не долблюсь в глаза, что тоже допускаю).
Единственное, в чем Глеб, на мой взгляд, неправ, так это в вопросе дороги в школу — 25 минут это далеко.
25 минут пешком - далеко? :o
А для ребенка склонного к полноте без особых физических нагрузок это вообще необходимо.
Ну так потерпит значит. Вырастет - будет бегать за всем, что заблагорассудится.
Нах так жить.
Либо можно вместе с мамой сходить, но не бросив обед на середине, а подумав заранее.
Они могли не знать, чего там на обед будет. Ну да, не фонтан, но и не трагедия.
Так делают все дети до определённого возраста.
Со штанами утированный пример, конечно. Я к тому, что ни один ребенок не остается таким, каким его воспитали к 9 годам.
Если так делает ребёнок в 9 лет, то у него какие-то проблемы, и возможно да, он и взрослым будет так делать.
Но это уже никак не зависит от воспитания
-
Эльф, у вас теги сбились, читаю все, как свой комментарий. ;D
Ну Глеб как бы ничего и не сделал, чтоб существо его куда-то ставило. Это взрослые понимают про деньги, про жилплощадь, с детьми не работает.
У меня сложилось впечатление, что все его взаимодействие с мальчиком свелось к замечаниям и подъепкам. Ну по крайней мере, ничего другого в тексте не упоминается (если я не долблюсь в глаза, что тоже допускаю).
А на первых порах Глеб и не должен был ничего делать. Это было дело Насти. А то как переехать от мамы с папой к мужчине Настя сообразила, а как сыну объяснить, что от дома к дому правила разнятся — нет. Взаимодействие с мальчиком там вообще к нулю стараниями Насти свелось. Увы.
25 минут пешком - далеко? :o
А для ребенка склонного к полноте без особых физических нагрузок это вообще необходимо.
Да, далеко. Для девятилетнего ребенка в современных реалиях — далеко. Вес и физические нагрузки тут ни при чем.
-
Можно, разумеется. Только вот странно так остро реагировать, когда вам говорят, что вы додумываете. ::)
Как остро?
Ты хотела потыкать меня носиком.
Ай ай ай, мне неприятно, когда на меня выливают ведро пассивной агрессии, когда я обсуждаю несуществующую историю про Валентин со злючки.
Вот гадкий я, конечно, человек, не люблю, когда на меня ведро пассивной (но очень вежливой, помним про воспитание) выливают.
Я изначально написала, что это ВОЗМОЖНО.
-
Лой, в тексте сказано, что ей у нее однокомнатная квартира от бабушки. Не с помойки Глеб их забрал.
Если правила меняются, об этом с самого начала и говорить надо.
Они б может и не поехали.
Я вообще этого не понимаю как офигенское благо считать, что мол кого-то взяли в квартиру, как бездомного щеночка. Да у большинства есть свой угол, где те прекрасно жили без переездов всяких.
-
Да даже если и взяли как бездомного щеночка, значит ли это, что человек должен полностью подчиняться хозяину квартиры?
Безотносительно истории. Вообще.
Вот спишь ты в субботу до 10ти, а уборку вообще делаешь в воскресенье.
А хозяин квартиры жаворонок и встает в 6 и сразу принимается за уборку.
Надо подскакивать и жить по его ритму жизни, потому что тебя подобрали в хату?
Или таки поговорить и найти компромисс?
-
Эльф, у вас теги сбились, читаю все, как свой комментарий. ;D
Исправил.
А на первых порах Глеб и не должен был ничего делать.
Не должен, но тогда нечего удивляться, что для ребенка он никто.
Это было дело Насти. А то как переехать от мамы с папой к мужчине Настя сообразила, а как сыну объяснить, что от дома к дому правила разнятся — нет.
А мальчик какбэ и не просил его в этот дом тащить. Если хозяину дома надо, чтоб у него в доме было убрано, мама готова убрать. Но хозяину не надо, чтоб был убрано, ему надо
ситуацию [читай - ребенка] переломить
Взаимодействие с мальчиком там вообще к нулю стараниями Насти свелось. Увы.
Если все попытки взаимодействия сводились к отчитыванию за двойки и подъёпки по поводу полноты, то нахер такое взаимодействие. Не с того мужик начал.
Кто ему не давал с пацаном на речку поплавать смотаться, например? Или на великах покататься? В лес махнуть побродить, если ходить так хочется? Блин, да тупо в кино? Да пусть даже вместо школы - один раз можно. Тоже Настя не давала? Или ему и не надо?
Да, далеко. Для девятилетнего ребенка в современных реалиях — далеко. Вес и физические нагрузки тут ни при чем.
Зависит от конкретного района.
P/S В целом я согласен, правильно сделали, что развелись: Глеба пстюк откровенно бесит, так тоже бывает, ну и нечего себя насиловать. Дальше будет хуже.
-
Да даже если и взяли как бездомного щеночка, значит ли это, что человек должен полностью подчиняться хозяину квартиры?
Справедливости ради, в истории не идет речь о полном подчинении, в данном случае хозяина квартиры Настя с сыном в грош не ставят, что тоже неправильно.
-
Справедливости ради, в истории не идет речь о полном подчинении, в данном случае хозяина квартиры Настя с сыном в грош не ставят, что тоже неправильно.
Так и слава яйцам, что расстались. Не нужны они друг другу, вот правда.
Я бы еще домыслов накидала занятных, но придет Лой и скажет "а ну-ка неси прямую цитату, носиком тыкать буду", поэтому не буду даже пытаться. Хватит с меня /_-
-
Лой, в тексте сказано, что ей у нее однокомнатная квартира от бабушки. Не с помойки Глеб их забрал.
Если правила меняются, об этом с самого начала и говорить надо.
Они б может и не поехали.
Я вообще этого не понимаю как офигенское благо считать, что мол кого-то взяли в квартиру, как бездомного щеночка. Да у большинства есть свой угол, где те прекрасно жили без переездов всяких.
Я где-то сказала, что Глеб их с помойки взял? Процитируете? ::) ;D Насчет мамы с папой ошиблась, перепутала с родителями Глеба. Прошу прощения. Но тем не менее, откуда бы ни «забрал» (кстати, странное слово в отношении дееспособной женщины), если живут на его территории, минимальные требования хозяина выполнять должно. Оговаривать это не нужно, это априорная установка. А расчет, что сыну мужчина будет в жопу дуть и разговоры о том, что не надо менять их уклад, это как раз попытка установить свои правила на чужой пока что территории.
Эльф,
Не должен, но тогда нечего удивляться, что для ребенка он никто.
Так он и не удивлялся, он делал выводы и пришел к единственно верному в их ситуации решению — расстаться.
А мальчик какбэ и не просил его в этот дом тащить. Если хозяину дома надо, чтоб у него в доме было убрано, мама готова убрать. Но хозяину не надо, чтоб был убрано, ему надо
Не увидела, что хозяину надо. Он сказал, что ребенок может и сам убрать, но за ребенка на амбразуру уборки легла грудью мать. И кавалерия отступила.
Если все попытки взаимодействия сводились к отчитыванию за двойки и подъёпки по поводу полноты, то нахер такое взаимодействие. Не с того мужик начал.
Не с того. Но тут с чего ни начни, все будет плохо, кроме жоповдувательства Мише.
Зависит от конкретного района.
Два километра до школы для девятилетки это далеко. Вне зависимости от района. Все-таки в наше время школы были в пяти минутах хода от дома. Зачастую во дворе, где ни одной сербезной проезжей части. Так что тут все равно не соглашусь.
В целом я согласен, правильно сделали, что развелись: Глеба пстюк откровенно бесит, так тоже бывает, ну и нечего себя насиловать. Дальше будет хуже.
С этим, по-моему, все согласны. ;D
Я бы еще домыслов накидала занятных, но придет Лой и скажет "а ну-ка неси прямую цитату, носиком тыкать буду", поэтому не буду даже пытаться. Хватит с меня /_-
Softy, если бы вы хотели закончить, вы бы промолчали. Но вам сегодня, видимо, хочется моего внимания. ;D Впрочем, будет. Много кушать, даже внимания, вредно. Для ментальной фигуры. :-*
-
А почему все решили, что мальчика пускали бы пешком одного? Можно же проводить ребенка, заодно хоть пообщаться немного по дороге. 25 минут - не далеко. Я б сказала, предел для регулярной пешей прогулки по необходимости.
Жалко мальчика, плохо быть жирным в детстве.
-
Со штанами утированный пример, конечно. Я к тому, что ни один ребенок не остается таким, каким его воспитали к 9 годам.
У меня тоже был утрированный пример.
Мне интересно, каким взрослым он таки станет.
Если самым обыкновенным нормальным человеком, то может и проблемы нет?) Но мне все-таки кажется, что есть
-
Softy, если бы вы хотели закончить, вы бы промолчали. Но вам сегодня, видимо, хочется моего внимания. ;D Впрочем, будет. Много кушать, даже внимания, вредно. Для ментальной фигуры.
Ой, знаешь, столько отмалчиваюсь, надо же для разнообразия ответить.
Ты же не можешь промолчать, ну вот никак.
Пассивная агрессия продолжается.
Все еще предлагаю лес и орать.
-
Вчера пошли гулять с мужем и ребенком, идем по тротуару, рядом дорога, впереди пешеходный переход, машин нет. По пешеходнику идет женщина с коляской, а за ней ребенок на скейтборде, он мало того, что со скейтборда не слез, когда переходил дорогу, так еще и стоял на нем на колене, отталкиваясь ногой сзади.
Я говорю мужу:
- По жопе бы дала.
Он мне:
- Я бы тоже.
Значит ли это, что я планирую бить сына? Нет, это краткий вариант "такое поведение неприемлемо, я буду объяснять, как правильно переходить дорогу". Только зачем говорить долго?
Вот и тут, мало того, что это была фраза матери Валентина, а не его самого, так еще и не факт, что это означало буквально ремнем избить.
А Софти опять свои тараканы проецирует, как будто в первый раз.
-
Угу.
Нет там ничего про избиение ребенка.
А вообще ИМХО вопрос интересный
В очередной раз имеет ли право отчим/мачеха участвовать в воспитании.
ИМХО да имеет. Это нормально они общаются, они живут в одном доме. Так что начиная от необходимого установление правил, до нормального воспитания и влияния.
Конечно нельзя это делать без родителя, но и считать что все общение нормально только через родителя и ты не скажи, не предложи, не сделай замечание.
Ну так же реально нельзя жить и потом из этого вырастает "отчим меня игнорировал и общался только через мать"
-
Безотносительно всего прочего, за одну идею вставать раньше на полчаса ради пешей прогулки до школы расставаться надо. Я без таблички.
А в остальном даже и поругать особо некого, все противные и все скучные.
Я б ещё хрен бы отпустила в темное время ребенка одного шагать в школу. Сколько таких найденных за гаражами. Правда и такси в моем понимание это перебор
А так - если вместе, так и бюджет вместе, воспитание вместе, быт вместе, иначе на фиг это все. В моем понимание. В понимании Глеба тоже, а Настя считает по-другому. Не сошлись в принципиально вопросе, разошлись, как бы правильно
-
Я б ещё хрен бы отпустила в темное время ребенка одного шагать в школу. Сколько таких найденных за гаражами. Правда и такси в моем понимание это перебор
А так - если вместе, так и бюджет вместе, воспитание вместе, быт вместе, иначе на фиг это все. В моем понимание. В понимании Глеба тоже, а Настя считает по-другому. Не сошлись в принципиально вопросе, разошлись, как бы правильно
Сложно сказать.
Я не вижу в самом предложении (без прочих вводных) криминала
Условно от меня есть школа в 25 минутах. По вполне себе безопасным улицам. Дети туда ходят в основном пешком, летом на великах/самокатах. Мелкие с родителями (или кучкой с дежурным родителем) старшие сами. По мне это нормально.
В конце концов так можно делать в хорошую погоду хотя бы чтоб не переть полчаса по дождю и бурану.
Кстати а там вроде нет про шагать одному? Там есть вставать раньше...
-
Сложно сказать.
Я не вижу в самом предложении (без прочих вводных) криминала
Условно от меня есть школа в 25 минутах. По вполне себе безопасным улицам. Дети туда ходят в основном пешком, летом на великах/самокатах. Мелкие с родителями (или кучкой с дежурным родителем) старшие сами. По мне это нормально.
В конце концов так можно делать в хорошую погоду хотя бы чтоб не переть полчаса по дождю и бурану.
Кстати а там вроде нет про шагать одному? Там есть вставать раньше...
+1
Когда я училась в школе, был вариант или на автобусе ехать, или идти пешком 20-25 минут. Я всегда пешком ходила. Живу в Москве, сильных морозов тут не бывает, так что можно вполне комфортно пешком передвигаться.
С тех пор, кстати, знаю, что для поддержания формы мне очень хорошо подходят именно прогулки. Когда много хожу, вес в норме. Поэтому сейчас, когда нужно похудеть, начинаю много гулять (ну и за питанием слежу, разумеется).
-
С одной стороны, чужой дядя, докапывающийся до чужого мальчика - не айс. Никто его в строевые инструкторы не назначал.
С другой стороны, я лично терпеть не могу избалованных, канючащих и несамостоятельных детей, и родители у таких тоже каждый раз дегенератами оказываются.
Так что будь я на месте Валентина (или как его там), я бы после первой демонстрации столь убогого потомка свалил подальше, а не воспитывать его подряжался.
-
Ну, хотеть всыпать ремня не равно всыпать ремня. Мне тоже сотрудинку в нос с ноги заехать охота, а нескольким коллегам охота его в окно с 19 этажа выбросить. Но сказали не трогать, он продает хорошо.
Все это правильно, и ходить полезно, и есть полезное полезно, только переход должен быть более плавным. А на данный момент отчим (давайте так звать) только ухудшает жизнь Миши, с его точки зрения: раньше просыпайся, пыхти полчаса (с лишним весом непросто), жри что надо, а не вкуснятину, на цырлах перед тобой не бегают. Плюс ревность к маме.
Скажем, приучать к спорту, к правильному питанию, чтоб сам понял, что это хорошо. И с ГГ договориться, чтобы ради сына же мотивировать.
А то бабушка в попу передула, маме скорее всего не было времени сыном заниматься, дядька отнимает плюшки.
-
Ну так в истории проблема не в том что у Валентина педагогическое воздействие неправильное. А в том что Валентину в праве на педагогическое воздействие отказали в принципе.
ИМХО, это право он получил в тот момент, когда мать мелкого решила жить вместе с Валентином. Потому что де факто это уже семья получается.
-
Я что в школе, что сейчас, была абсолютной совой, и вставать на полчаса раньше для меня было бы абсолютной пыткой - я и так по зиме просыпаюсь и просыпалась сильно после подъёма, а еще и раньше просто ради пройтись пешком? Да я и бал!
-
Я что в школе, что сейчас, была абсолютной совой, и вставать на полчаса раньше для меня было бы абсолютной пыткой - я и так по зиме просыпаюсь и просыпалась сильно после подъёма, а еще и раньше просто ради пройтись пешком? Да я и бал!
Я тоже сова. Но пацанчику предлагают идти пешком не потому чтоб он шел пешком, а чтоб он получал физическую нагрузку. Которой ему мало.
И да, сова-совой, но пешие прогулки неплохо так бодрят.
-
Я тоже сова.
Встаю в 4.45 чтобы к 6 быть на работе.
Почему?
Потому что захочешь жить и не так раскорячишься.
-
А у школьника какая жизненная необходимость так раскорячиваться?
Почему нельзя вместо этого вечером ходить в секцию, а дома вместе с родителями здоровее питаться?
-
Потому что Миша хочет торт и сок.
-
Потому что только взрослым можно перебирать способы похудения своих жоп >:(
-
Так Валентину бы никакой вариант нагрузки для корзиночки не устроил. Могли поискать компромисс, сесть и подумать все втроем, прикинуть, в какую секцию Миша бы хотел пойти. Но Миша не хочет секции, он хочет жить, как жил, а мама ему это радостно позволяет. Если бы вместо получаса прогулки утром мужик предложил бы условный футбол или велик вечером, это все равно не понравилось бы ни Мише, ни его маме.
-
Окуенная логика тут выше у некоторых: я страдаю - и хай пздюк тоже страдает.
Бассейн там предложить, по выходным какие-нибудь ролики\велики вместе с мамой или отчимом, а то и всей семьей... не, нхй, пусть с детства привыкает, что жизнь - боль.
-
Да нет. Это вы не понимаете что он в бассейн так же не хочет как и пешком в школу. Для него это точно такое же страдание!
И нет ничего плохого в том чтобы с раннего возраста учить ребёнка тому что "хочу" и "надо" не всегда пересекаются.
Я не призываю к тому чтобы издеваться над ребёнком. Я всего лишь озвучиваю то что иногда надо делать через нехочу. А уж худеют люди всегда через нехочу. И уроки дети делают через нехочу. А многие и овощи едят через нехочу. И воду пьют через нехочу.
Что поделаешь, жизнь боль.
Ну или можно конечно как мамамишы в жопу дуть и за соком бегать.
-
Где сказано, что он не хочет в бассейн? Ему и не предлагали даже.
Вот я была полным ребенком - не жирным, но полным, который еще и двигаться не любил, кроме велика и беготни летом с друзьями. Но в бассейн, когда нас на школьной летней площадке начали туда водить, я рвалась так, как не рвалась в кондитерский отдел.
А вот подъемы раньше ничего, кроме ненависти к происходящему, не вызывали бы.
Возможно, ему понравился бы бассейн. Возможно - ролики или велики. Возможно, семейные длительные пешеходные вылазки в ближайший лесопарк.
А возможно, он так и останется унылым жирным пздюком, зацелованным мамобабушкой.
Но почему не попробовать что-то хотя бы теоретически интересное, а сразу надо начинать с того, что гарантировано вызовет негатив?
-
Я бы сказала, что Миша в принципе не хочет шевелиться, коль скоро ему мама в магазин за соком бегает сей секунд, как Миша соку захотел. Ну или, что вероятнее, мама приучает Мишу, что тот не хочет шевелиться. И это еще страшнее. В общем, унес Глеб ноги из этой семейки — и слава богу. Отделался легким испугом.
-
Окуенная логика тут выше у некоторых: я страдаю - и хай пздюк тоже страдает.
Бассейн там предложить, по выходным какие-нибудь ролики\велики вместе с мамой или отчимом, а то и всей семьей... не, нхй, пусть с детства привыкает, что жизнь - боль.
Ну вообще ему нагрузка нужна регулярная. Кардио. Ролики или велик в выходной - что слону дробина. Тем более что сейчас сходили, на следующей неделе дождь, через неделю на работе аврал, потом культурный выход на какой-нидь праздник....
А ежедневная прогулка это и посильное кардио, и экономия времени - не надо специально собираться, нагрузку получаешь в ходе выполнения текущих повседневных дел, и обеспечение регулярности. Так что идея вообще грамотная.
-
Очень и очень многим нужна регулярная кардио нагрузка. Хотя бы проходить ежедневно 8-10 тысяч шагов. Однако очень и очень многие предпочитают поспать лишние полчаса, использовать транспорт или просто забить на прогулку. Потому что лень, нет времени, хроническая усталость, скучно и холодно гулять. В общем, «надо» зачастую не аргумент для взрослых, так что под его прикрытием неволить ребенка некрасиво.
Бессмысленно заставлять парня ходить в школу пешком и вставать на полчаса раньше. Куда правильнее было бы заинтересовать его собственным примером, перебрав ряд нагрузок (бассейн, спортзал, лыжи-ролики) и деликатно предлагая ребенку включиться в этот вид досуга. Вид увлеченного родителя вдохновляет куда больше непонятного «надо», ради которого придется вставать в совсем раннее утро.
Впрочем, в данном случае это разговоры в пользу бедных и чистая теория: до практики доходить Мише не с кем.
-
Где сказано, что он не хочет в бассейн? Ему и не предлагали даже.
Вот я была полным ребенком - не жирным, но полным, который еще и двигаться не любил, кроме велика и беготни летом с друзьями. Но в бассейн, когда нас на школьной летней площадке начали туда водить, я рвалась так, как не рвалась в кондитерский отдел.
Я до сих пор не люблю ходить, это неприкольно. А плавать - мое все.
И если я, взрослая и самостоятельная, вдруг решу, что надо худеть, у меня таки будет неплохой выбор - прогулки, зал, диета, бассейн (ехать далеко, эх), верховая езда, купить домой тренажер или бесплатно походить в соседний двор на турники, погода уже позволяет. А Мише без вариантов в школу пешком? Да ну его нах.
И это мне еще Миша не нравится, я ему лично не сочувствую.
-
Книжку в наушники, покемоны в телефоне и на браслете и можно час до работы без проблем пешочком (когда же мне уже машину починят)
А Миша между тем без вариантов поехал на такси. И жрёт без вариантов всякое овно. И комнату без вариантов убирает мама.
А потом будет "почему же он в 35 у меня на шее сидит и ничего в жизни не хочет, ни работать ни развиваться"
-
А Мише без вариантов в школу пешком? Да ну его нах.
Не пойму, что с этим пешком на 25 минут так дуют Мише в жопу. Мне до работы 35-40 минут бодрым шагом. Это ж вообще ни о чем!
-
Там 25 минут детским шагом, или взрослым?
-
А какая разница?
-
Не пойму, что с этим пешком на 25 минут так дуют Мише в жопу. Мне до работы 35-40 минут бодрым шагом. Это ж вообще ни о чем!
А мне дофига, например.
В любом случае, утром, перед уроками/работой, в любую погоду - удовольствие сильно на любителя.
-
А какая разница?
Раза в три
-
Это кажется, что много. Помню, мне как раз до универа было ходить минут 25, либо можно было пытаться влезть в трамвай. Опытным путем я быстро пришла к выбору в пользу пешей прогулки. И если сначала я офигевала, как это все далеко, то уже через несколько дней перестала замечать. И мы все (студенты) этот эффект словили и смеялись, какой длинной дорога кажется в первый раз и как меняется впечатление со временем. И надо сказать, эта регулярная неотвратимая активность давала неплохое подспорье, чтобы не толстеть. Но от парня можно было отвалить с физ активностью. Достаточно наладить питание. В любом случае, даже ежедневные силовые тренировки не дадут нужного эффекта, если дома торт с соком.
-
Для меня лично тут дело не в пешком (я знатный ходок, в лучшие времена отпуска по 30000 шагов в день наматываю), а в подъеме на полчаса раньше - вот где жесть настоящая.
-
Мишу заранее жалко, ничего хорошего ему светит в будущем. Настю не жалко - сама пи*дец своего счастья. Глеб взялся, конечно, слишком рьяно за воспитание ребенка, но чем быстрее он понял, что с этими двумя ибанутыми ему не по пути, тем лучше, найдет ещё себе нормальную тётку с нормальным ребенком или без ребенка.
-
Согласна со всеми ответами Ужаса в этой теме!
Это ж насколько Настя не ленивая - подорваться в магазин за соком из-за стола!
Я б не смогла
-
Глеб взялся, конечно, слишком рьяно за воспитание ребенка,
Это где рьяно? Он из конкретных дел только предложил идти в школу пешком. С другой стороны, а был ли смысл путать пацана туризмом и эмиграцией?
Кстаи, там в тексте упоминается, что собственный пример как метод воспитания собирался применяться. Но ходить пешком оказалось насилием над личностью, и до большего не дошло.
-
Это ж насколько Настя не ленивая - подорваться в магазин за соком из-за стола!
Личинка мужика, который без жены умрет возле забитого продуктами холодильника.
-
Так он и не удивлялся, он делал выводы и пришел к единственно верному в их ситуации решению — расстаться.
Да, согласен. Но не потому что псдюк какой-то бесперспективный, а потому что у решившего поиграть в батю мужика игрушку отобрали.
Не увидела, что хозяину надо. Он сказал, что ребенок может и сам убрать, но за ребенка на амбразуру уборки легла грудью мать. И кавалерия отступила.
Кавалерия капитулировала, приняв решение о разводе. Ситуация, когда будет убирать мама, а не пацан, оказалась неприемлемой.
Не с того. Но тут с чего ни начни, все будет плохо, кроме жоповдувательства Мише.
Почему? У любого человека в 9 лет есть интересные занятия, для которых нужны взрослые. Ну и давно подмечено - концерты быстро заканчиваются при отсутствии благодарных зрителей. Как говорил мой малой "буду плакать дома, бате насрать" (с).
Два километра до школы для девятилетки это далеко.
Откуда взялось 2 километра? :o Девятилетка не чешет со скоростью взрослого, и дело не только в физических возможностях, надо и по лужам плхлюпать, и ворон посчитать.
Все-таки в наше время школы были в пяти минутах хода от дома. Зачастую во дворе, где ни одной сербезной проезжей части.
1. БольшАя (а если дело не в Мацкве и не в Расчленинграде - то бОльшая) часть жилого фонда в "этой стране" (с) - всё еще советская микрорайонная застройка, так что с высокой долей вероятности семья в этом смысле живет в "ваше время". Конечно они могут жить и в человейнике а-ля Чмонино-Залупино, так я и говорю - зависит от района.
2. Я какбэ тоже не вчера родился, тоже родом из страны "ваше время". Специально сверил по карте - от моего прежнего дома до ближайшей школы было 600 метров по прямой. Топал я туда стабильно 20-25 минут.
Ну вообще ему нагрузка нужна регулярная. Кардио. Ролики или велик в выходной - что слону дробина. Тем более что сейчас сходили, на следующей неделе дождь, через неделю на работе аврал, потом культурный выход на какой-нидь праздник....
Тут вопрос в том, чтоб заинтересовать, а дальше сам.
А ежедневная прогулка это и посильное кардио, и экономия времени - не надо специально собираться, нагрузку получаешь в ходе выполнения текущих повседневных дел, и обеспечение регулярности. Так что идея вообще грамотная.
Да!
Мне интересно, каким взрослым он таки станет.
Любым.
Если самым обыкновенным нормальным человеком, то может и проблемы нет?) Но мне все-таки кажется, что есть
Проблема в том, что между 9 годами и взрослой жизнью его ждет увлекательная арка персонажа и дуга характера ;D. В этом проблема.
Бессмысленно заставлять парня ходить в школу пешком и вставать на полчаса раньше.
В школу 25 минут ходу, такси тоже туда не телепортируется мгновенно, разница на коротких дистанциях - минут 10-15, не больше.
-
Мне в детстве нравилось проходить три-четыре километра перед школой, причём погода, кажется, не имела особого значения. :)
Но там и транспортная развязка была отбитой, с битком набитым ОТ и вечными пробками, так что вставать ощутимо раньше было не нужно.
Да и в такси там было бы уныло.
Начала так ходить, кстати, как раз в начальной школе, тогда ещё с мамой.
Ещё и сама упрашивала, мол, пошли-пошли.
-
Да, согласен. Но не потому что псдюк какой-то бесперспективный, а потому что у решившего поиграть в батю мужика игрушку отобрали.
Каждый судит по себе. :)
Кавалерия капитулировала, приняв решение о разводе. Ситуация, когда будет убирать мама, а не пацан, оказалась неприемлемой.
И что в этом плохого? Вроде бы тут все всегда говорят, что у каждого должны быть обязанности в доме. Заправить постель и собрать свои игрушки девятилетний ребенок с сохранным интеллектом вполне может .
Почему? У любого человека в 9 лет есть интересные занятия, для которых нужны взрослые. Ну и давно подмечено - концерты быстро заканчиваются при отсутствии благодарных зрителей. Как говорил мой малой "буду плакать дома, бате насрать" (с).
Ну да, поныть, что не хочет чаю, компоту, а хочет соку, чтобы посмотреть, как мама резво метнется в магазин. Хорошее занятие, ага. И согласна, что зрители быстро закончились.
Откуда взялось 2 километра? :o Девятилетка не чешет со скоростью взрослого, и дело не только в физических возможностях, надо и по лужам плхлюпать, и ворон посчитать.
Тогда вообще о чем плач маменьки, отправляющей чадо на таксо в школу? Заметьте, не провожающей любимого сына, а вызывающей бездушную машину с чужим человеком за рулем.
-
Сложно сказать.
Я не вижу в самом предложении (без прочих вводных) криминала
Условно от меня есть школа в 25 минутах. По вполне себе безопасным улицам. Дети туда ходят в основном пешком, летом на великах/самокатах. Мелкие с родителями (или кучкой с дежурным родителем) старшие сами. По мне это нормально.
В конце концов так можно делать в хорошую погоду хотя бы чтоб не переть полчаса по дождю и бурану.
Кстати а там вроде нет про шагать одному? Там есть вставать раньше...
Опять-таки я могу судить только по себе. В округе школы у меня либо через дорогу, либо по неосвещенному двору. Не лучший маршрут.
И на работу я ухожу сразу после того, как бужу ребенка в школу, люфта для утренних совместных прогулок у меня нет.
А про один/не один ходить, там вообще ничего нет, только "надо ходить пешком", кто это будет делать в тексте нет, можно любой вариант предположить
-
Опять-таки я могу судить только по себе. В округе школы у меня либо через дорогу, либо по неосвещенному двору. Не лучший маршрут.
И на работу я ухожу сразу после того, как бужу ребенка в школу, люфта для утренних совместных прогулок у меня нет.
А про один/не один ходить, там вообще ничего нет, только "надо ходить пешком", кто это будет делать в тексте нет, можно любой вариант предположить
можно.
но претензии звучат именно как одного! в темноту! на съедение волкам
А ничего это в тексте нет. Есть пешком. ВСЕ
Возможно с мамой, с отчимом, возможно по прекрасной людной и безопасной дороге
Возможно одного и по заброшенному пустырю через шоссе без светофора
Этого в истории нет.
А само по себе предложение идти утром пешком нормальное.
-
Про сок. Я вот подумала. У меня, у родителей, у бабушки, у дяди-тети магазин вот прямо во дворе. И детей туда всегда отпускали, ибо ни дорогу не надо переходить, три минуты ходьбы вообще туда и обратно, а детям надо как-то прививать самостоятельность (хрен с тем, что в доме магазин, зато ребенок сходил САМ и может гордиться своей самостоятельностью, в 10-то лет). Естественно что, ждали, когда ребенок вернется и пр. Бабушка в окно смотрела, зашла я в магаз и вышла ли.
Подруга ходила пешком минут 20 до школы, по приколу, могла бы и на трамвае. Я тоже в 11 классе приезжала в центр на маршрутке или тролле и шла пешком - мне было так приятнее. Но это центр города, в пригородах и прочих страшных местах я бы провожала.
Сок нельзя компота или чая или еще чего меня немного раздражает (казнить нельзя помиловать). Ок. Тогда мама с ребенком идут вдвоём за соком, раз ребенку очень надо и одного его не отпустить.
-
Подумалось: я могла бы сделать сок к столу: вызвать курьера. Ну может ребёнок правда не пьёт компоты и чай. Мой не пьёт. Правда в таких случаях она отлично пьёт воду...
Пойти самой? Не-а!
Но вот момент с тортиком и остальное - уже фу.
-
А насколько отличаются по калориям покупной сок и домашний компот? Не факт, что сильно, смотря по рецептуре.
Ходьба - это отличнейшая вещь, самая лучшая и естественная нагрузка.
Учитывая, что сейчас куча разных шагомеров для смартфонов, которые подсчитывают и шаги за день, и расстояние за год, можно было бы отлично мальчика поощрить.
Я так, когда худела, делала. Прошла норму по шагам - сиди смотри сериал. Не прошла - терпи до завтра.
Но я этого хотела, а мальчик не хочет.
-
Ну может ребёнок правда не пьёт компоты и чай.
Об этом обычно предупреждают заранее перед походом в гости, чтобы хозяева могли купить сок. Так что Миша явно пьет все, просто решил покапризничать.
Ходьба - это отличнейшая вещь, самая лучшая и естественная нагрузка.
Для похудения она практически бесполезна и тратит совершенно мизерное число калорий, если только не наяривать по 5-6 часов ежедневно. Но в данном случае пацану бы начать хоть с чего-то, ибо дальше будет только хуже.
-
А зачем парню худеть? Толстый - не значит больной. Он может здоровее всех худых. Ну вот не заходит ему большинство нагрузок, а какие подходят - дорогие!
То, что он много ест, мы видим со стороны мудака-мужика и его мамаши. Обычные фэтшеймеры.
::)
-
Про то, что он ест много, там ни слова нет. Есть про то, что он питается газировкой, сухариками и чипсами.
Ну и тортиками с соком, что тоже как бы не сильно способствует здоровому ЖКТ независимо от веса едока.
-
Про то, что он ест много, там ни слова нет. Есть про то, что он питается газировкой, сухариками и чипсами.
Ну и тортиками с соком, что тоже как бы не сильно способствует здоровому ЖКТ независимо от веса едока.
Фэтшеймерам свойственно преувеличивать не только количество съеденного толстяками. Демонизация продуктов ведет к расстройствам, а в нашем и так слабом на голову мире - это сверхразрушительно!
-
Глеб взялся, конечно, слишком рьяно за воспитание ребенка,
Это где рьяно? Он из конкретных дел только предложил идти в школу пешком. С другой стороны, а был ли смысл путать пацана туризмом и эмиграцией?
Ну, не только это
Про то, что у мальчика пузо как у беременной бабы – не говори, не травмируй психику, про двойки не говори – не ломай самооценку ребенка, как может так и учится.
Разговоры о пузе как у беременной бабы, высказывание за двойки плюс вставать пораньше и пешком идти до школы это как-то слишком много всего и сразу для пацана, который до этого рос как в ватном одеяле. Так и взрослый бы бомбанул и начал упираться.
Как минимум надо было с чего-то одного начинать и точно не с колупания мозгов.
-
Для похудения физическая активность вообще не является обязательным условием. Можно худеть, лежа на диване. Но вот для здоровья уже очень даже необходима
-
Для похудения она практически бесполезна и тратит совершенно мизерное число калорий, если только не наяривать по 5-6 часов ежедневно. Но в данном случае пацану бы начать хоть с чего-то, ибо дальше будет только хуже.
Схуднуть это комплекс мер. Основная и главная это следить за жратвой, то бишь в простейшем варианте тупо голодовка. Не подходит? Ну тогда диета, замер калорий, режим сна, гигиена труда, физическая активность в течении дня, а не только раз в неделю в зале.
-
Какая ему сейчас голодовка? Ему бы для начала поменьше всякой гадости жрать, и чуть-чуть побольше двигаться - и дело бы с места сдвинулось. Мамаша - дура, гадит своему ребенку.
-
Поскольку и сама имею опыт мачехи:) выскажусь тут повторно.
Отчиму бы пацана не ограничивать, а контакт установить.
А то жирный, ленивый, капризный, пешком пусть ходит, вставая раньше на полчаса.
Да с чего б сыну это понравилось? Чем полнота парня так уж претит? У самого отчима друзей с повышенными габаритами нет? Разве только в этом состоит функционал отца?
Прямо как моя мама - как ты детей ЗАСТАВЛЯЕШЬ умываться? Как контролируешь комнату дочери? Да никак, правда. Не хотел сын умываться - пошел в садик чумазым. Раз, другой - неприятно и дети что-то смеются. Умывается. А дочери 20, блин, КАК и ЗАЧЕМ контролировать ее комнату? Там как бы ее личное пространство.
Но у мамани это в крови, как же без ее ежовых рукавиц-то жить будут?
-
Рыба Осетр, это мачеха или мама вам? А вашу комнату она тоже контролировала? И что, кстати, входит в контроль? А то некоторые и по ящикам лазят, "контролируют"
-
Да никак, правда. Не хотел сын умываться - пошел в садик чумазым. Раз, другой
Третий, четвертый, пятый. А потом это вошло в привычку и ребенок искренне не понимает, в чем проблема? Всегда ходил неумытым, и дальше буду.
А то жирный, ленивый, капризный, пешком пусть ходит, вставая раньше на полчаса.
Да с чего б сыну это понравилось? Чем полнота парня так уж претит? У
Жирностью, наглостью и ленивостью.
Родителям в основном хочется, чтобы дети приучались быть адекватными, а не ходили толстыми неумытыми чмошами.
-
Какая ему сейчас голодовка? Ему бы для начала поменьше всякой гадости жрать, и чуть-чуть побольше двигаться - и дело бы с места сдвинулось. Мамаша - дура, гадит своему ребенку.
Да можно даже и не двигаться, просто гадости не жрать, а есть обычную еду, даже никакого пп не надо
-
Родителям в основном хочется, чтобы дети приучались быть адекватными, а не ходили толстыми неумытыми чмошами.
Нетолерантно, несовременно. Разве можно воспитывать кого-то и что-то от него требовать? Бодипозитив, свобода, принятие ребёнка таким какой есть. Можно даже не учить ходить и говорить, это же сплошное насилие над личностью. Пусть окружающие его катают в коляске и учат язык жестов
-
Нетолерантно, несовременно. Разве можно воспитывать кого-то и что-то от него требовать? Бодипозитив, свобода, принятие ребёнка таким какой есть. Можно даже не учить ходить и говорить, это же сплошное насилие над личностью. Пусть окружающие его катают в коляске и учат язык жестов
Можно, конечно! Например, сменить пол. А когда подрастет, то и ориентацию.
-
Нетолерантно, несовременно.
Мы в России ващет.
Так что вполне актуально для страны, где в памперсах до совершеннолетия ходить не принято
-
Ну не везде можно ребенка в 9 лет одного отпустить. А по закону кажись вообще нельзя.
Кстати зацепилась за это. Маманя не пускает сына в школу пешком, но отправляет его на такси с рандомным водителем, который может сделать все что угодно. То есть она заботится не о безопасности сына, а о том, чтобы он вообще не напрягался.
Кормить сына одними чипсами, тортами и соками тоже нехило бьет по жизни. Родители же не из вредности кормят детей овощами, мясом и крупами, а потому что заботятся о здоровье ребенка.
Отсюда делаю вывод, что мама не гиперопекающая, а просто глупая и сама роет себе яму. Будущая свекровь из анекдотов.
-
Я тоже сына на такси одно отправляю на тренировку порой:-[
-
Я тоже сына на такси одно отправляю на тренировку порой:-[
Я не осуждаю, если что :)
Если бы мама отказалась отпускать сына одного в школу, потому что мало ли там на улице украдут или машина собьет, то ее можно было бы понять. Но при этом она его сажает в такси, где риски ну абсолютно такие же. То есть ей реально жалко, чтобы сына лишнее движение ножкой сделал!
-
Предлагаете не отправлять ребенка в школу? :D
-
Третий, четвертый, пятый. А потом это вошло в привычку и ребенок искренне не понимает, в чем проблема? Всегда ходил неумытым, и дальше буду.
Угумс. До тех пор, пока не захочет кому-нибудь понравиться. Или до тех пор, пока не посмотрит на себя в зеркало и не увидит, что отличается от своих друзей в худшую сторону. Моментально все это "дальше буду" закончится, я это со старшим проходила. А тот, кого приучали, может грязью зарасти, как только из-под родительской опеки вырвется. Не работает никакое приучение, пока человек сам своей головой не решит, что это ему надо, а не "надо потому что мама говорила". А для того, чтоб своя голова включилась, нужна свобода.
-
Или инцел вырастет
Которого и так зеркало любит, мамочка хвалит, а самкам продажным только метросексуалов всяких подавай! А настоящий мужик, 200 килограммов живого веса, потный и естественный, глупую дурочку почему-то не привлекает.
-
Сансет, так он и из того, кого приучали, точно так же может вырасти. Как только мама не заставляет - так здравствуй, свобода, и пусть умываются те, кому делать нечего.
-
Или инцел вырастет
Которого и так зеркало любит, мамочка хвалит, а самкам продажным только метросексуалов всяких подавай! А настоящий мужик, 200 килограммов живого веса, потный и естественный, глупую дурочку почему-то не привлекает.
Можно подумать, инцелы только 200килограмморыве потные и вонючие >:(.
-
Ещё одна история про отчима. (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/otchim-sobral-veshchi-padcheritsy-podrostka-i-vybrosil-ikh-na-pomojku-v-sleduyushchij-raz-budet-ubirat-na-mesto)
Спойлер — …Он реально собрал все, что валялось на полу, и вынес к мусорным ящикам на улицу! – чуть не плачет тридцатисемилетняя Полина. – Разумеется, там моментально все расхватали, вещи-то хорошие, новые почти, недавно покупала! Несколько пар джинс, три кофты, блузка, несколько маек, а главное – куртка и кроссовки, два раза надетые… Я сначала подумала, Кирилл просто Яну пугает, спрятал куда-то вещи, потом отдаст, но нет! Он реально все выбросил. Я говорю, в чем ребенку завтра в школу идти? А он: «Пусть идет в зимней куртке и в сапогах, мне все равно. Я сто раз просил убрать бардак, но от разговоров толку нет. Теперь все, что буду находить на полу, полетит туда же!..»
Дочери Полины от первого брака, Яне, четырнадцать лет. С первым мужем Полина развелась десять лет назад.
— Да просто надоело, что все на мне! – вздыхает Полина. – Я и с ребенком, я и по хозяйству… Ладно еще, пока сидела в декрете, но и вышла на работу, ничего не поменялось. Я везла все в одно лицо, муж приходил домой отдыхать, поест и за комп, сидел до двух-трех часов ночи, в выходные, случалось, и до утра. Потом спал весь день, разумеется. Ну и зачем такой муж? В какой-то момент я осознала, что живем параллельными жизнями, не разговариваем даже, как соседи. Собрала дочь и ушла к родителям, подала на развод. Он и не заметил, по-моему, нашего ухода… Алименты платит через бухгалтерию, с ребенком не общается, не нужно ему это! Даже на день рождения дочери не звонит!
С родителями тоже жить оказалось непросто. Родители Полины – люди консервативные, в браке живут сорок лет, и все родственники и друзья у них примерно такие же. Дочь же развелась, значит, какая-то она неправильная, по их мнению. Тем более, что и причины развода надуманные, уверены родители. Ну ладно бы еще, зять пил, гулял, бил жену – но нет! Он тихий приличный человек, работает, зарабатывает, с работы шел домой, все выходные тоже дома проводил. А то, что из-за компьютера его не видно – так ну и что? Время сейчас такое, раньше мужики в гаражах пропадали каждую свободную минуту, сейчас – в виртуальном мире. Это разве причина, чтобы рушить семью, оставлять ребенка без отца?
— Я помню, папа в моем детстве маме помогал постоянно, и убирался, и готовил с ней наравне практически, а уж я и вовсе на нем была! – вспоминает Полина. – Когда он не на работе, значит, со мной. Мой бывший муж не такой совершенно! Я маме говорила об этом, но она и в этом меня ухитрилась обвинить! Муж не помогает, оказывается, потому что я его к этому не приучила. Вот она в свое время – ого-го, поэтому и папа такой хороший, а я – не смогла…
В общем, за развод Полину решительно осудили, и жизни не давали, постоянно напоминали, что она неудачница. Куда-то отпроситься, чтобы родители посидели с ребенком, было нереально. Внучку они любили и любят, но вот посидеть с ней в выходной отказывались. Отпускали дочь разве что на работу. Тут да, ничего не скажешь: мать с Яной и на больничных сидела, и на каникулах, и из сада забирала ее, и из начальной школы. Но только при условии, что Полина в это время на работе. А в ту же парикмахерскую, например, приходилось ходить вместе с ребенком.
Более-менее свободной Полина почувствовала себя четыре года назад. Примерно тогда они и познакомились с Кириллом.
— Познакомились, как многие сейчас, в интернете, долго присматривались друг к другу! – рассказывает Полина. – Какое-то время переписывались, потом встретились вживую. Год просто встречались, потом я стала оставаться у Кирилла на ночь, дальше – больше. Познакомила его с Яной, съездили вместе отдыхать, ей уже почти двенадцать лет тогда было. Все прошло неплохо, и мы приняли решение, что переедем к Кириллу и будем жить вместе.
У Кирилла своя двухкомнатная квартира, в одной комнате сейчас живет Яна, во второй – Полина с Кириллом. И поначалу все было хорошо. Но потом Яну накрыл жесткий пубертат. Дерзит, хамит, сидит в своей комнате, учиться не хочет, учителя, закрыв глаза, ставят тройки, при этом знаний нет никаких – это у девочки, которая до третьего класса была отличницей! Выстригла себе полголовы, те волосы, что остались, покрасила в разные цвета, ходит как пугало.
Родители снова упрекают Полину – это все из-за тебя! Вместе жили, Яночка была ребенок как ребенок, забрала ее от нас – превратилась в чудовище!..
— А самое неприятное – это бардак, который она везде производит в немыслимых количествах! – жалуется на дочь Полина. – И ладно в своей комнате, но во всей квартире! До нашего появления у Кирилла везде был порядок, сейчас – караул. Он открывает шкаф, ему на голову вещи валятся, запиханные туда комом. Может снять одежду, бросить на диван или просто на пол и пойти, обувь на полочку никогда не убирает, в ванной белье свое бросает, даже мне стыдно смотреть, я, конечно, представляю, каково Кириллу. Сто раз с ней говорила, и по-хорошему, и наказывать пыталась – бесполезно. С Кириллом вообще разговаривать не хочет – ты мне никто, мол. И вот на днях он сорвался. Меня не было дома, он пришел, в квартире, как всегда, бардак. Сказал Яне, чтоб убрала свои вещи, она, разумеется, и не подумала, еще и нахамила ему. Он пришел в ярость, собрал все в большой мусорный мешок и выбросил на улицу.
Яна тоже не поверила, что отчим воплотит свои угрозы, сидела спокойно в комнате и делала вид, что ей все равно, пока Кирилл планомерно собирал то, что плохо лежало, и выносил на улицу. Если бы Яна сразу побежала за ним, то забрала свои вещи, но она и этого не сделала, уверенная, что отчим берет ее на понт. А когда спохватилась и кинулась, было уже поздно.
Полина просто в шоке – дочку она содержит на свои деньги, алименты очень маленькие, зарплата тоже небольшая. Только недавно Полина одела Яну на весну – купила куртку, обувь, пару джинсов, кофточки. Почти все это теперь ушло в помойку. Да, есть какие-то старые вещи, но они маловаты уже.
Покупать новые вещи Кирилл отказывается – с какой стати? Он Яне ничего не должен, считает себя правым. А ребенку действительно не в чем, кроме зимних сапог, завтра в школу идти… Пусть, мол, ходит в чем есть, сама виновата.
А может быть, Кирилл прав, так и надо учить порядку?
Но ведь он-то эти вещи не покупал. Разве он имеет право ими распоряжаться? Хоть бы Полину пожалел, одеть с ног до головы девочку-подростка нынче недешево…
Что скажете?
-
Что сказать? И с этим не повезло
-
Что скажем - всех к семейному психологу, срочно.
Этот отчим кажется более вменяемым, чем предыдущий, который за двойки ругать собирался. Тот совсем какой-то ископаемый.
-
Ммм, то есть выкинуть вещи, не им и не на его деньги купленные, оставив ребенка без одежды в принципе, а не решать проблему с матерью этого ребенка, на чьи деньги куплена одежда, более вменяемо, чем «собираться ругать за двойки»? :o
-
Ммм, то есть выкинуть вещи, не им и не на его деньги купленные, оставив ребенка без одежды в принципе, а не решать проблему с матерью этого ребенка, на чьи деньги куплена одежда, более вменяемо, чем «собираться ругать за двойки»? :o
Тут очевидно, что мужика уже до белых глаз довели. Надо решать общую семейную проблему. Я бы пошла к специалисту, раз семья сама не справляется.
А ругание за двойки - это дремучесть, а не воспитание ребенка. Узнать, какое было задание, почему не получилось справиться, если нужно, поговорить с учителем, вместе разбираться с учебником/заданиями, найти репетитора и тд. Если у ребенка нет мотивации - искать ее. Короче, хотя бы попытаться разобраться, что происходит у ребенка с учебой, и чем ему можно помочь.
Подросток в пубертате - этодругое.
-
Ой, да ладно. Чтоб в школе получить двойку за недостаточные знания и недостаток способностей, нужно очень постараться. Двойки ставят , в основном, за лень: несделанную домашку, невыученные правила. Почему нельзя за это ругать? Потому что психолог сказал, а остальные его неправильно поняли?
-
Ой, да ладно. Чтоб в школе получить двойку за недостаточные знания и недостаток способностей, нужно очень постараться. Двойки ставят , в основном, за лень: несделанную домашку, невыученные правила. Почему нельзя за это ругать? Потому что психолог сказал, а остальные его неправильно поняли?
Так если ребенок регулярно приносит двойки за несделанную домашку, не эффективнее ли будет начать интересоваться его домашней работой до того, как ее надо сдать? Или вы так верите в силу живительного пендаля, что считаете, что его одного достаточно для решения этой проблемы?
-
А что, кто-то кому-то пенделя прописал в истории?
-
Даю справку.
волшебный пендель
Устойчивое сочетание (фразеологизм). Используется в качестве именной группы.
Значение
жарг., мол., шутл. стимул, толчок к действию; мотивирующий пинок ◆ Гордеев: — После смоленского совещания (прошло 25 августа, было посвящено модернизации здравоохранения. — А. Г.) был хороший толчок, извините, такой хороший волшебный пендель — он сыграл свою роль, и у нас в том числе. Александр Гамов, Алексей Гордеев — премьеру: „Был хороший толчок, извините, волшебный пендель“ // «Комсомольская правда», 20 сентября 2011 г.
Этимология
Фразеологизм впервые прозвучал в 2002 году, в номере «Подстаканники» команды КВН «Сборная Санкт-Петербурга». Персонаж Июнь (Виктор Васильев) дал Июлю (Дмитрий Хрусталёв) пинок со словами: «А чтобы тебе быстрее было идти, вот тебе волшебный пендель!», на что тот отреагировал: «Ой-ой-ой! А пендель-то и действительно волшебный! Я никуда не пойду».
Также в сети Интернет используется устойчивое выражение «живительный пендель» в таком же значении.
-
А откуда "Мендель", если в стартовой истории о двойках хотели лишь поговорить?
-
Тут очевидно, что мужика уже до белых глаз довели. Надо решать общую семейную проблему. Я бы пошла к специалисту, раз семья сама не справляется.
А ругание за двойки - это дремучесть, а не воспитание ребенка. Узнать, какое было задание, почему не получилось справиться, если нужно, поговорить с учителем, вместе разбираться с учебником/заданиями, найти репетитора и тд. Если у ребенка нет мотивации - искать ее. Короче, хотя бы попытаться разобраться, что происходит у ребенка с учебой, и чем ему можно помочь.
Подросток в пубертате - этодругое.
Ну, то есть мужик настолько не владеет собой, то способом борьбы с подростком в пубертатном бунте выбрал банальное воровство? К специалисту однозначно надо. Мужику — нервы полечить. Потом можно с семьей к психологу. Только сначала все потери возместить матери ребенка.
А в первой истории ребенка кто-то за двойки ругал? Или у нас одна даже мысль о том, что малолетнего лодыря можно поругать за двойки, наказуема? ???
-
Ой, да ладно. Чтоб в школе получить двойку за недостаточные знания и недостаток способностей, нужно очень постараться. Двойки ставят , в основном, за лень: несделанную домашку, невыученные правила. Почему нельзя за это ругать? Потому что психолог сказал, а остальные его неправильно поняли?
Двойку могут поставить и за то, что учитель неадекватный. У меня было например, весь класс на одном уроке увели прививки ставить, не успели ни материал дать (так говорят вообще в контексте учебных занятий, или меня переглючило?), ни домашнее задание. А на следующем уроке контрольная по этому материалу, двойки у всего класса. Ну и таких примеров штук десять еще наберется, и каждый раз ругали, и я будучи взрослой тетей до сих пор иногда вспоминаю эту несправедливость.
Короче, надо разбираться обязательно, почему оценки плохие.
-
Щучка, это да. Между "ругать за все двойки без разбора" и "вообще не ругать за двойки" есть много вариантов. По моему опыту, в большинстве случаев за двойку стоит отругать, или выразить недовольство. Домашку проверять, чтоб двоек не было, можно в началке (у меня и в началке не проверяли) - в средней школе мне это как-то странно, разве что у особого ребенка.
Я почитала у детей учебники по обществознанию и сказала, что по этому предмету они могут иметь любые оценки - лишь бы двойки в четверти не было. Бредятина редкая. А по поводу математики мальчишкам могу и за четверку высказаться в духе "докатился", потому что знаю что иначе как от лени они завалить математику не могут.
-
Двойку могут поставить и за то, что учитель неадекватный. У меня было например, весь класс на одном уроке увели прививки ставить, не успели ни материал дать (так говорят вообще в контексте учебных занятий, или меня переглючило?), ни домашнее задание. А на следующем уроке контрольная по этому материалу, двойки у всего класса. Ну и таких примеров штук десять еще наберется, и каждый раз ругали, и я будучи взрослой тетей до сих пор иногда вспоминаю эту несправедливость.
Короче, надо разбираться обязательно, почему оценки плохие.
Мы из одной школы?
У нас географичка могла двойки в столбик выставить. Мама одного мальчика пошла к директору с вопросом, в ком же проблема, в нас или учителе... и двоек стало меньше.
-
Ммм, то есть выкинуть вещи, не им и не на его деньги купленные, оставив ребенка без одежды в принципе, а не решать проблему с матерью этого ребенка, на чьи деньги куплена одежда, более вменяемо, чем «собираться ругать за двойки»? :o
Ну как бы матерь этого ребёнка проблему видела, но ничего с ней решить не могла. Так что отчиму что-то решать с матерью не имеет практического смысла.
-
Лео, отчим с матерью, точнее сожитель матери вполне мог попросить матерь с чадом на выход из своей квартиры. Вот это было бы решением проблемы. Радикальным, но решением. Но сожитель матери предпочел подставить ее на деньги. Очень, очень «практическое» решение. И, главное, мужское.
-
Я понимаю, что юридически мужик не прав. Но в ситуации, когда девица наводит беспорядок и хамит, а маменька ейная разводит лапками - у меня не поднимается рука бросить в него камень.
С другой стороны, мужик сделал то что должна была сделать мать этой девицы - убедившись в бесполезности словесных увещеваний жестко наказать действием.
-
Лео, ну так с маменькой, которую сам выбрал, и разбирался бы. А то нашелся воин — с подростком воевать.
-
Лео, ну так с маменькой, которую сам выбрал, и разбирался бы. А то нашелся воин — с подростком воевать.
Ну так вроде не он начал эту битву.
-
А откуда "Мендель", если в стартовой истории о двойках хотели лишь поговорить?
Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
– Вы совершенно правы, Федя.
-
Ну в общем классика, мужик хотел поговорить о двойках, а уже записали, что он ругал, унижал, пытался дать мотивационный пендель.
-
Ну так вроде не он начал эту битву.
И? Именно поэтому ее надо не заканчивать, а продолжать до полного уничтожения противника?
-
А он кого-то полностью уничтожил?
-
Я бы поняла мужика, если бы он все эти вещи покупал. Не его? Пофиг, насколько это его достало: сложил бы вещи по мешкам 160 литров и увез бы (временно) к себе на квартиру / на дачу. Ну или к жене на квартиру с условием чтоб бОльшая часть там и оставалась, пока она дочь к порядку не приучит.
-
Мужик неадекват какой-то. Себя же и ограбил: теперь Полине придется покупать новую одежду дочери, а значит, на какие-то другие расходы тратиться надо будет уже ему. Девочка теперь вообще в конфронтацию полную с ним уйдет. И что кому он доказал? /_-
-
А он кого-то полностью уничтожил?
А слово "продолжать" я не набрала? ::)
-
Мужик неадекват какой-то. Себя же и ограбил: теперь Полине придется покупать новую одежду дочери, а значит, на какие-то другие расходы тратиться надо будет уже ему. Девочка теперь вообще в конфронтацию полную с ним уйдет. И что кому он доказал? /_-
Ну почему же неадекват. Он дал однозначно чёткий сигнал сожительнице и её дочке, что, во-первых, соблюдение порядка в доме для него важно и терпеть беспорядок он не намерен. А во-вторых, что блеф, китайские предупреждения и всякие полумеры - это не его стиль, что он способен выполнять угрозы.
А вот вторая сторона теперь должна сама решать, как ей жить с полученным знанием. И в первую очередь решать должна сожительница. Хочет - может считать это неадекватом, съехать и заявить на кражу - и будет в полном праве. Хочет - может продолжать жить с мужиком, приняв более активное участие в воспитании дочери. Но как я наблюдаю историю, дама сея тупа как пробка и никаких выводов она не сделала. Ну кроме того что мужик теперь почему-то должен купить девке новую одежду взамен выброшенной а то ей в школу ходить не в чем.
Мужик конечно юридически не прав и поступил неблагоразумно. Но логически его действия таки можно обосновать.
-
Лео, в том и дело, что мужик решил все в одну каску. И ты считаешь, что теперь в одну каску должна решать сожительница. Хотя тут надо изначально решать было всем вместе. Ну или хотя бы двоим взрослым, коль скоро от подростка сейчас конструктива не дождешься.
-
Лео, в том и дело, что мужик решил все в одну каску. И ты считаешь, что теперь в одну каску должна решать сожительница. Хотя тут надо изначально решать было всем вместе. Ну или хотя бы двоим взрослым, коль скоро от подростка сейчас конструктива не дождешься.
Все вместе ничего не решили. Хотя время на это было вполне достаточно. Мужик воспитывать девицу права не имеет, мать о проблеме знает но ничего не делает. У меня ощущение, что обе бабы рпшили, что мужик может терпеть их выкрутасы и это типа нормально. Ну вот мужик действием убедил, что терпеть не будет. Да, а теперь дама пусть в одну каску решает, что делать теперь, если до этого она не сделала для решения проблемы ничего.
-
Где именно мать ничего не делала?
Сто раз с ней говорила, и по-хорошему, и наказывать пыталась – бесполезно
Что ещё надо было сделать, интересно? Вот семейный психолог хороший вариант, но для этого заинтересованы в решении должны быть все, а мужик понимает только силу и ультиматумы.
По итогу съехать тётке видимо некуда, так что проглотит, а девочка теперь будет открыто ненавидеть отчима. Вот уж решил проблему так решил, воспитатель.
-
Ну в общем классика, мужик хотел поговорить о двойках, а уже записали, что он ругал, унижал, пытался дать мотивационный пендель.
В том же предложении с разговором о двойке дан пример «разговора» о лишнем весе.
И это именно унижение.
Вообще, после случая с тортом в гостях, я бы присмотрелась к мальчику, возможно, там ребенок «с особенностями», и ему нужна профессиональная помощь.
-
а девочка теперь будет открыто ненавидеть отчима
А то она его до этого любила.
Никто не нравится. Мужика тут уже обласкали, но и девка там недалеко ушла, уж мозгов-то в 14 лет поболее должно быть, если что-то не устраивает - открой рот и скажи об этом матери или самому мужику, а лучше обоим, а не дерзи и не устраивай гадюшник в чужом доме. Мамаша лапчатая туда же. Видишь, что ни слова, ни наказания не помогают, значит надо как-то сообща решить проблему.
-
Где именно мать ничего не делала?
Мать ничего не сделала.
-
Нет, сделала.
Отличное обсуждение)
-
Нет, сделала.
Где результат-то?
-
У них робот, что ли, чтобы нажал кнопочку и тебе выдали результат?
И чего реально люди книжки по воспитанию пишут, все же так просто, главное не забыть обвинить мать.
-
У них робот, что ли, чтобы нажал кнопочку и тебе выдали результат?
И чего реально люди книжки по воспитанию пишут, все же так просто, главное не забыть обвинить мать.
Ну по факту она не видит особой проблемы в том, что мужика бесит наводимый её дочкой беспорядок. Она не видит особой проблемы в том, что её дочка мужику хамит. А вот в том что дочке теперь не в чем идти в школу она проблему видит. История же от её лица, получается? Там четко прослеживается, сколько эмоций вложено в описание ожной проблемы, а сколько - в другой. Так что да, она ничего не сделала.
А что она сделала? Сто раз сказала? И все сто раз безрезультатно. Это не действие, это имитация деятельности.
-
Как ни странно, согласна с Лео.
-
Ну по факту она не видит особой проблемы в том, что мужика бесит наводимый её дочкой беспорядок.
Прочла все ваши комменты к истории, и всё ещё не понимаю, как это оправдывает кражу. По такой логике выходит, что девочке будет норм в качестве наказания для Кирилла украсть и продать его мобильник. Главное, перед этим предупредить.
Мужик неадекват не потому что не стал терпеть, а потому что из всех вариантов выбрал один из самых нецивилизованных. Мог бы ещё руки Яне сломать, чтобы бардак устраивать было нечем - тоже выход.
-
А можно вопрос к гуру воспитания
Какой вариант должен был выбрать мужик?
Ну кроме выставить бабу с дочей нах?
То есть что сделать чтобы получить желаемое поведение, а не устранить из своей жизни девочку?
-
А можно вопрос к гуру воспитания
Какой вариант должен был выбрать мужик?
Ну кроме выставить бабу с дочей нах?
То есть что сделать чтобы получить желаемое поведение, а не устранить из своей жизни девочку?
Выше вроде предлагали всем вместе поговорить? Я бы на его месте: 1) попытался докопаться до причин (у меня сложилось впечатление, что она демонстративно разбрасывает вещи); 2) собрал одежду и отнёс падчерице, а у себя в комнате уже пусть делает что хочет. Но проблема на самом деле далеко не в бардаке.
-
У них робот, что ли, чтобы нажал кнопочку и тебе выдали результат?
Добро пожаловать во взрослый мир. Это только родители умиляются у детей затраченным результатам, даже если вышла фигня. Чуть изменим историю - у мужа жена с младенцем, а он работу потерял. Но что-то делает - вроде резюме разместил, по собеседованиям вроде ходит на фудкорте чай пьет но денег всё нет и нет. Будем считать, что он сделал?
-
Если жена при этом выбросит его вещи, я первая назову ее дурой, так как это будет означать дополнительные расходы для семьи, где и так мало денег.
-
Добро пожаловать во взрослый мир. Это только родители умиляются у детей затраченным результатам, даже если вышла фигня. Чуть изменим историю - у мужа жена с младенцем, а он работу потерял. Но что-то делает - вроде резюме разместил, по собеседованиям вроде ходит на фудкорте чай пьет но денег всё нет и нет. Будем считать, что он сделал?
Спасибки конечно, но я давно уже во взрослом мире.
Если муж ходит по собеседованиям и разместил резюме, он как раз что-то делает - ищет работу. А как надо, магазин грабануть что ли?
-
Если муж ходит по собеседованиям и разместил резюме, он как раз что-то делает - ищет работу. А как надо, магазин грабануть что ли?
А если лет пять прошло?
-
А можно вопрос к гуру воспитания
Какой вариант должен был выбрать мужик?
Ну кроме выставить бабу с дочей нах?
То есть что сделать чтобы получить желаемое поведение, а не устранить из своей жизни девочку?
Никаких вариантов. Сначала говоришь по-человечески, потом можно собрать все барахло в мешок и кинуть девке в комнату или лишить девку каких-то привилегий. Если цивилизованные способы не работают, значит надо расставаться, а не воровать чужие вещи.
-
Тут очевидно, что мужика уже до белых глаз довели.
Зачем держать дома людей, которые тебя бесят? Не, я понимаю, когда ребенок стал родным, но тут же явно не тот вариант
Надо решать общую семейную проблему. Я бы пошла к специалисту, раз семья сама не справляется.
Ах эта святая вера в "специалистов".
А ругание за двойки - это дремучесть, а не воспитание ребенка.
А чем ругание за бардак отличается?
Узнать, какое было задание, почему не получилось справиться, если нужно, поговорить с учителем, вместе разбираться с учебником/заданиями, найти репетитора и тд. Если у ребенка нет мотивации - искать ее. Короче, хотя бы попытаться разобраться, что происходит у ребенка с учебой, и чем ему можно помочь.
С тем же успехом можно искать мотивацию убирать.
А можно вопрос к гуру воспитания
Какой вариант должен был выбрать мужик?
Ну кроме выставить бабу с дочей нах?
Никакого.
То есть что сделать чтобы получить желаемое поведение
А как в принципе можно получить от кого-то желаемое поведение?
-
Ну как раз «неодобряемыми» методами можно
Полагаю что дева больше не будет разбрасывать вещи. Может и будет ненавидеть отчима, но бардак разводить не рискнет
-
Или сделает то же самое с вещами сожителя матери. И по-своему будет права.
-
Тут очевидно, что мужика уже до белых глаз довели.
довели, согласна
разговаривай с матерью, расходись, выгоняй из хаты
выкидывать личные вещи - днище. выкидывать ЕДИНСТВЕННЫЕ личные вещи, которые покупал НЕ ТЫ и отказываться купить новые взамен старых - это просто "я был на дне, но потом снизу постучали"
хочешь что-то выкинуть? не вопрос. то что сам купил, то и выкидывай. или возмещай.
подросток, к слову, ведет себя отвратительно прям ппц, я бы с ней и недели жить не смогла.
А можно вопрос к гуру воспитания
Какой вариант должен был выбрать мужик?
Ну кроме выставить бабу с дочей нах?
То есть что сделать чтобы получить желаемое поведение, а не устранить из своей жизни девочку?
Если он хотел сохранить отношения - вся троица идет к семейному психологу и разбирается с проблемами. с претензиями друг к другу, к вопросам уважения или не уважения.
или выставить, ну потому что это не его вещи
А то получается удобно - можно условно съехаться с мужиком в своей квартире, он окажется любителем танчиков, у него крутой навороченный игровой комп, который он в квартиру привезет, уговоры не играть в танчики не помогут, это значит можно комп в окно выкинуть?
Ну а че, слова не помогают, расставаться не хочется, квартирка моя, комп бай-бай в окошко? И че, что не я покупала? Какой вариант я должна была выбрать, нах что-ли посылать? ::)
Или порча личного имущества допустима только пока человеку не исполнилось 18?
-
Я думаю, что нужные вещи человек в состоянии убрать по местам.
Если что-то валяется на полу, то после энного количества предупреждений оно отправляется туда, куда ненужному мусору и нужно отправиться - на помойку.
-
Не могу сказать, что я действия отчима одобряю (на помойку надо было переместить хозяйку бардака!), но, имхо, он не украл эти вещи.
Он у себя дома, девочка у него дома. Оба главных действующих лица в помещении присутствуют.
Он говорит: "Твои вещи тут не нужны, я их перемещаю за пределы квартиры"
Она: "Окей"
Хз, а если на мой дачный участок кто-то грузовик навоза сгрузит, я офигею и перемещу кучу со своего участка — я навоз украла? :) Тем более, если хозяин навоза при всём этом рядом стоял?
-
Не могу сказать, что я действия отчима одобряю (на помойку надо было переместить хозяйку бардака!), но, имхо, он не украл эти вещи.
Он у себя дома, девочка у него дома. Оба главных действующих лица в помещении присутствуют.
Он говорит: "Твои вещи тут не нужны, я их перемещаю за пределы квартиры"
Она: "Окей"
Хз, а если на мой дачный участок кто-то грузовик навоза сгрузит, я офигею и перемещу кучу со своего участка — я навоз украла? :) Тем более, если хозяин навоза при всём этом рядом стоял?
Я привела пример с компом и квартирой.
Можно выкидывать, да?
- не перестанешь играть в танчики твой комп, который ты купил за свои деньги полетит в окно? ведь ты в моей квартире!
-
Не могу сказать, что я действия отчима одобряю (на помойку надо было переместить хозяйку бардака!), но, имхо, он не украл эти вещи.
Он у себя дома, девочка у него дома. Оба главных действующих лица в помещении присутствуют.
Он говорит: "Твои вещи тут не нужны, я их перемещаю за пределы квартиры"
Она: "Окей"
Девочка не говорила "окей", девочка
сидела спокойно в комнате и делала вид, что ей все равно
То, что она присутствовала "в зоне досягаямости" не делает это не воровством. Воруют и при владельцах. То, что Яна не поверила, что в угрозу обворовывания...Ну,видно ребёнок думал о людях лучше, чем они есть ¯\_(ツ)_/¯ Но суть поступка ни предупреждения, ни свидетели не меняют.
-
Мы не знаем, что именно девочка говорила. В истории сказано, что сначала нахамила, а потом думала,что отчим берет её на понт. Если ляпнула, что-то типа "мне пофиг, делай что хочешь", то формально разрешила. Но главное, эта ситуация показала, что конфликт достиг пика и надо или расставаться или всем участникам менять свое поведение.
-
Я привела пример с компом и квартирой.
Можно выкидывать, да?
- не перестанешь играть в танчики твой комп, который ты купил за свои деньги полетит в окно? ведь ты в моей квартире!
В окно нельзя ничего, ваш пример отличается от варианта с навозом и от того, что случилось в истории.
Вышвырнуть комп в окно это примерно как ударить по нему молотком. То есть речь об уничтожении чужого имущества. А вот просто собрать своему сожителю чемоданы, упаковать в них комп и выставить их за дверь в его же присутствии — ну почему нет?
Higanbana, думаю, тут вопрос к юристам.
PS: я не говорю о правильно/не правильно, исключительно о терминологии. Даже в вашем примере, если вы выкинете комп в окно, то если дело до суда дойдёт, то вас не в воровстве обвинять будут, имхо.
-
В окно нельзя ничего, ваш пример отличается от варианта с навозом и от того, что случилось в истории.
Вышвырнуть комп в окно это примерно как ударить по нему молотком. То есть речь об уничтожении чужого имущества. А вот просто собрать своему сожителю чемоданы, упаковать в них комп и выставить их за дверь в его же присутствии — ну почему нет?
Ок, сожитель сидит в другой комнате, произошла ссора.
Исходные данные:
- комп дорогой
- он купил его ЗА СВОИ деньги
- квартира моя
- расставаться я не хочу
- не играть в танчики он отказывается
я имею полное право взять комп, погрузить его в мешок и вынести к мусоркам? :-[ в курс сожителя я, разумеется, введу. но все происходитв разгар ссоры и он дистанцировался в другой комнате, не видит, что я действительно это делаю. :-[
факт проживания в моей квартире дает мне право выкидывать чужие вещи? :-[
-
Softy, вы не читаете, что я пишу :)
Ещё раз: я не говорю о правильности поведения мужика, только о воровстве.
Имхо, если вы сказали человеку: "Так, я твои шмотки собираю и из своей квартиры выношу", при этом человек стоит рядом и выйти вслед за шмотками ему никто не мешает, то воровством это не является.
-
А я и не утверждала, что это воровство, вы меня с кем-то перепутали.
Я говорила, что это скотство - выкидывать ЧУЖИЕ вещи, купленные за ЧУЖИЕ деньги, с учетом, что среди этих вещей - сезонная куртка, без которой не в чем выйти на улицу. :)
-
А я и не утверждала, что это воровство, вы меня с кем-то перепутали.
Я говорила, что это скотство - выкидывать ЧУЖИЕ вещи, купленные за ЧУЖИЕ деньги, с учетом, что среди этих вещей - сезонная куртка, без которой не в чем выйти на улицу. :)
А о чём вы тогда со мной спорите?
Не могу сказать, что я действия отчима одобряю (на помойку надо было переместить хозяйку бардака!), но, имхо, он не украл эти вещи.
Я вроде и не писала, что мужик всё сделал верно. Просто вещи он не воровал.
-
Я говорила, что это скотство - выкидывать ЧУЖИЕ вещи, купленные за ЧУЖИЕ деньги, с учетом, что среди этих вещей - сезонная куртка, без которой не в чем выйти на улицу. :)
так хозяин куртки согласился, что она ему нафиг не нужна?
-
так хозяин куртки согласился, что она ему нафиг не нужна?
Ты меня из раза в раз просто поражаешь
Каждый раз я думаю "ну все, сильнее я уже не о*уею.
И каждый раз ты превосходишь мои ожидания! ;D
Хозяин куртки - протестующий подросток.
Послушные прилежные подростки - либо сами по себе ребята тихие, либо задрюченные настолько, что шаг вправо-шаг влево = расстрел.
Большинство подростков все таки проходят подростковый бункт и ведут себя отвратительно. Тут разговаривать надо, и уже не с подростком, а всем вместе - с психологом.
-
Мы не знаем, что именно девочка говорила. В истории сказано, что сначала нахамила, а потом думала,что отчим берет её на понт. Если ляпнула, что-то типа "мне пофиг, делай что хочешь", то формально разрешила. Но главное, эта ситуация показала, что конфликт достиг пика и надо или расставаться или всем участникам менять свое поведение.
Это вангование. В истории сказано, что девочка делала, этого достаточно.
А то, может, отчим её матом каждый день крыл, оскорблял, унижал - не сказано ж, что именно он делал.
Higanbana, думаю, тут вопрос к юристам.
Причём тут юристы? Я не с точки зрения закона говорю.
при этом человек стоит рядом и выйти вслед за шмотками ему никто не мешает, то воровством это не является.
Человеком, стоящим рядом, должна была быть мать, потому что это она покупала эти вещи, она несёт ответственность за своего ребёнка и то, как он там одет и что куда кидает.
-
В истории с Кириллом у меня только один вопрос: Кириллу не нравилось, когда вещи разбросаны, не нравилось, когда они падают ему на голову, Кирилл вынес (или украл и вынес) вещи на помойку. А мама девочки умилялась креативу, зная, как бесит это мужа? Почему не она собирала вещи, не относила дочуре в комнату, не она обозначила границу: все, что валяется на полу, - ненужный мусор, которому место на помойке? Фактически, она молчаливо одобряла и поощряла это поведение. Возможно, пыталась быть хорошей и для мужа, и для потерявшего берега подростка и забыла, что нельзя одной и той же жопой сидеть на встречных поездах.
Мамина позиция могла быть такая: Яна творит, что хочет, я разгребаю последствия так, что тебе доставался минимум неудобств. Либо признать, что Кирилл прав и она разделяет его взгляды на то, что в местах общего пользования кто нагадил, тот и убирает, даже если надо стоять над душой. Либо отправляться в пожизненное плавание по искуплению вины перед дочерью и восторгаться любым инсталляциям во всех сферах ее жизни, не привлекая к этому ни в чем не повинных людей.
-
Человеком, стоящим рядом, должна была быть мать, потому что это она покупала эти вещи, она несёт ответственность за своего ребёнка и то, как он там одет и что куда кидает.
Ну вообще в истории у матери было много времени стоять рядом и нести ответственность. Вот теперь действия мужика таки вынудили её эту ответственность таки взять.
Ко всем аналогиям с танчиками и тыды - не забудьте туда включить ещё и про нахамить, и про то что сторона была прекрасно осведомлена о намерениях и происходящих действиях. Но при этом не принимала никаких действий по воспрепятствованию им, считая что "берут на понт".
-
Ну вообще в истории у матери было много времени стоять рядом и нести ответственность. Вот теперь действия мужика таки вынудили её эту ответственность таки взять.
Она и так её несла. Просто результаты мужика не устраивали, а решать проблему цивилизованно явно не в его стиле.
На всякий случай уточню, что я не оправдываю ни Яну, ни её мать.
-
Хозяин куртки - протестующий подросток.
И чё?
-
Она и так её несла. Просто результаты мужика не устраивали, а решать проблему цивилизованно явно не в его стиле.
На всякий случай уточню, что я не оправдываю ни Яну, ни её мать.
Ты сейчас подменяешь понятия.
Нельзя сказать, что дама несла ответственность. Она не несла никакой ответственности - она констатировала факт существования проблемы. Потому что безобразное поведение дочери на её жизнь никак не влияла.
Нельзя сказать, что мужика не устраивали результаты. Мужика не устраивало отсутствие какого -либо результата. Это существенная разница.
Нельзя сказать, что решать проблемы цивилизовано не в стиле мужика. В стиле мужика - решать проблемы. Он достаточное время пытался решить проблему цивилизовано. Цивилизовано - то есть однозначно довел до матери этой девицы, чтобы она осуществила меры воспитательного характера. Что совершенно правомерно. Но раз цивилизовано решить проблему не получилась - мужик начал решать проблему нецивилизовано.
-
Ну вот и зря. Надо было цивилизованно послать на йух и мать, и ее дочь
-
Соглашусь. Цивилизованное решение проблемы - расставание, ну серьезно.
Зачем уподобляться гормональному подростку и тоже вести себя как говно? Это отношения укрепит? Заставит его бояться? Какой результат он хотел, если человеку завтра в школу не в чем идти?
-
Чтобы человек увидел, что за его решения и действия наступают последствия.
Обычно это показывают детям еще до школы, но тут что-то пошло не так и пришлось учить почти взрослого.
-
Ты сейчас подменяешь понятия.
Это вы их подменяете.
Нельзя сказать, что дама несла ответственность. Она не несла никакой ответственности - она констатировала факт существования проблемы. Потому что безобразное поведение дочери на её жизнь никак не влияла.
Она ровно в той же квартире жила, что и Кирилл, и бардак вокруг, соответственно, был ровно тот же. И проблему она решить пыталась. Где тут безответсвенность?
Нельзя сказать, что мужика не устраивали результаты. Мужика не устраивало отсутствие какого -либо результата. Это существенная разница.
"Всё осталось как есть" - тоже результат. Но не тот, который хотелось, негативный. Если что, без эмоциональной окраски использовала его. Результат = итог деятельности.
Нельзя сказать, что решать проблемы цивилизовано не в стиле мужика. В стиле мужика - решать проблемы. Он достаточное время пытался решить проблему цивилизовано. Цивилизовано - то есть однозначно довел до матери этой девицы, чтобы она осуществила меры воспитательного характера. Что совершенно правомерно. Но раз цивилизовано решить проблему не получилась - мужик начал решать проблему нецивилизовано.
У человека был ещё не один способ решить всё цивилизованно, но он выбрал путь мудака - значит, цивилизованность не в его стиле. То, что он разок "примерил" другой стиль вообще нифига не значит.
Для меня это скорее знак, что кто-то шифруется вместо настоящего бытия нормальным.
-
У девочки тоже была возможность вести себя цивилизованно - не разбрасывать свои труселя по всему дому и не хамить. Девочке не три года, она в состоянии понять, что можно, а что нельзя. Можно плискать стопиццот причин, почему она так себя вела, но наиболее вероятная причина - потому что так себя вести ей было можно, и более того, выгодно: взрлслые в ответ нудят в режиме радио и ничего плохого ей не делают, плюс мама ругается с неприятным отчимом. То же самое прощупывание границ, как и у трехлетки, да и как у ее матери.
-
Соглашусь. Цивилизованное решение проблемы - расставание, ну серьезно.
Зачем уподобляться гормональному подростку и тоже вести себя как говно? Это отношения укрепит? Заставит его бояться? Какой результат он хотел, если человеку завтра в школу не в чем идти?
Результат - осознание последствий от своих действий и бездействий.
-
Я учился с удовольствием, но если бы оказалось, что мне не в чем идти в школу, я бы не сильно расстроился)
-
Так от того что не в чем идти в школу, в школу не становится не нужно идти.
В школу по-прежнему надо идти, но теперь не в чем. В зимнем, я так понимаю, пропотеть капитальненько.
И да, будь я учителем и узнала бы, что ребенку не в чем идти в школу, потому что его шмотки тупо выкинули, я бы в опеку стуканула. :-[ Пусть разбираются. Пусть изымают, пусть психолога добровольно-принудительно назначают, хоть дочке, хоть отчиму, хоть мамаше, которая не может НИКАК достучаться до дочки, чтоб грязные труханы не раскидывала. :-[
-
Разве в современных школах следят за посещаемостью? Вроде бы всем по барабану, если родитель не возражает, что его чадушко прогуливает.
-
Ну не все же она раскидала.
Пойдет в том, что осталось.
Старое?
Значит, в старом пойдет.
В конце концов мать возьмет отгул за свой счет и обновит гардероб доче.
Частные уроки нынче дорого стоят
-
У девочки тоже была возможность вести себя цивилизованно - не разбрасывать свои труселя по всему дому и не хамить.
Как я уже говорила, я не оправдываю ни дочь, ни мать, все трое неадекваты, пусть не живут вместе всегда. Главное, чтоб не размножались больше.
Результат - осознание последствий от своих действий и бездействий.
Я и не говорила, что это не результат. К чему это?
-
Ты спросила, какой результат хотел получить мужик. Я ответил. Он наказал девицу за наведение беспорядка и хамство, а её мать - за бездействие и проваленную воспитательную работу. Он хотел, чтобы в следующий раз на его требования к порядку, ему не 0йамили, а таки этот попядок навели.
Почему не выгнал обоих баб? Ну это же элементарно. Он дал валентине шанс таки заняться воспитанием своей дочери, наглядно показав, что отсутствие этого воспитания он терпеть не намерен. Теперь валентина пусть сама выбирает, валить ей или таки навести порядок по всем спорным пунктам.
-
Чтобы человек увидел, что за его решения и действия наступают последствия.
Обычно это показывают детям еще до школы, но тут что-то пошло не так и пришлось учить почти взрослого.
1. Для этого у детей есть родители. Попробуй подойти к левому подростку на улице и показать последствия.
2. Ну и какие последствия наступили? Не будет ходить в школу, пока мамка не купит новую одежду. Дайте два!
Ты спросила, какой результат хотел получить мужик. Я ответил. Он наказал
Ну то есть наказание - это и есть результат. Такое.
-
Ну то есть наказание - это и есть результат. Такое.
В первом приближении результат - это наказание. Потому что ранее такого не было. В следующем приближении результатом будет реакция на это наказание. Может они вещи перестанут раскидывать, может - уедут от мужика подальше. А может и будут жить как раньше, это тоже вполне себе реакция. А мужик, исходя из этой реакции будет строить дальнейшие взаимоотношения. Или же наоборот, прекратит их как совершенно бесперспективные.
-
Я нипонял - а где сказано, что девушка вообще в школу не пойдет? И что именно это - результат?
-
Демонизация продуктов ведет к расстройствам
Зачем тут сарказм, если все так и есть?
Демонизация продуктов это плохо.
Если какой-то продукт не запрещен конкретному человеку по медицинским показаниям и не состоит из заражённой дизентерией смеси бензина с бетоном, произведенной внутри скотомогильника радиоактивными инопланетянами, то нет ничего плохого в том, что продукт в рационе будет, если человеку он нравится.
Вопрос только в частоте употребления, количестве и соотношении с другой едой- и все это не про демонизацию, а про здоровые отношения с едой.
-
Оскорбинка, вам захотелось поделиться сверхсекретными знаниями? (здесь сарказм)
Демонизация продуктов ведет к расстройствам
А вот здесь сарказма не было.
-
Фэтшеймерам свойственно преувеличивать не только количество съеденного толстяками. Демонизация продуктов ведет к расстройствам, а в нашем и так слабом на голову мире - это сверхразрушительно!
По опыту: фэтшеймерам свойственно демонизировать сам факт того, что толстяк ест. Не важно что,просто "жрет". Остальное уже детали :(
-
То есть вот это все
А зачем парню худеть? Толстый - не значит больной. Он может здоровее всех худых. Ну вот не заходит ему большинство нагрузок, а какие подходят - дорогие!
То, что он много ест, мы видим со стороны мудака-мужика и его мамаши. Обычные фэтшеймеры.
::)
Фэтшеймерам свойственно преувеличивать не только количество съеденного толстяками. Демонизация продуктов ведет к расстройствам, а в нашем и так слабом на голову мире - это сверхразрушительно!
не было сарказмом, да?
А, ну конечно, ладно, ладно.
-
Это 2 разных поста...
-
Чтобы человек увидел, что за его решения и действия наступают последствия.
Обычно это показывают детям еще до школы, но тут что-то пошло не так и пришлось учить почти взрослого.
То есть и взрослого человека можно учить логическим последовательностям путем уничтожения его имущества, даже если эти последствия существуют только в голове у обучающего?
-
То есть и взрослого человека можно учить логическим последовательностям путем уничтожения его имущества, даже если эти последствия существуют только в голове у обучающего?
Да.
Мужик из истории так сделал по отношению к автору.
-
Да.
Мужик из истории так сделал по отношению к автору.
Только потому, что жертва - зависимый несовершеннолетний. Иначе можно получить по морде чайником.
-
Только потому, что жертва - зависимый несовершенолетний. Иначе можно получить по морде чайником.
Я уже забыл кто автор в этой истории))))
Жертв двое. Кроме зависимого несовершеннолетнего материально наказан законный представитель этого несовершеннолетнего, мать обсуждаемой девицы. Вполне себе взрослый и самостоятельный человек. Она же теперь решает, что делать с одежкой дочери, разговора что теперь дева должна себе этот шмот заработать-украсть-отрять в бою не рассматривается.
Так что мимо.
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/docheri-zheny-ispolnilos-vosemnadtsat-i-otchim-gonit-ee-iz-kvartiry-pust-idet-kuda-khochet-i-zhivet-samostoyatelno (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/docheri-zheny-ispolnilos-vosemnadtsat-i-otchim-gonit-ee-iz-kvartiry-pust-idet-kuda-khochet-i-zhivet-samostoyatelno)
— У мужа сейчас на работе неприятности, – рассказывает сорокашестилетняя Марина. – В пятницу пришел, чувствую, весь на взводе. Я пол домывала, дочка в своей комнате сидела за компьютером, к экзаменам готовилась. Прикопался – почему, мол, опять ты ползаешь, моешь, а эта кобыла сидит и в игрушки играет? Объясняю ему, что у дочери ЕГЭ вот прямо сейчас, я ее не трогаю, она занимается, а он только пуще расходится – мол, я про эти ЕГЭ больше слышать не хочу, хватит уже к ним готовиться. И вообще, мол, пусть сдает ЕГЭ и уматывает отсюда! Восемнадцать ей два месяца назад исполнилось, взрослая уже, мы ей больше ничем не обязаны! В следующем месяце чтобы ее в квартире не было!
Муж Марины, сорокасемилетний Игорь, не родной отец ее дочери Кристины, а отчим. Родного папу девушка и не помнит – он ушел, когда малышке не было и года. Слишком рано, по его словам, стал отцом, оказалось, что еще не готов. Ну ок, Марина с ребенком переехала к матери в однокомнатную квартиру в Подмосковье, и до девяти лет дочери они жили там.
Этот период жизни Марина вспоминает с ужасом. Мать, конечно, здорово помогала – и с ребенком, и материально на первых порах. Забирала дочь из сада, потом из школы, ходила на собрания, следила за уроками. Но дня не проходило без ее упреков и Марининых слез. Матери было стыдно, что у Марины вот так не сложилась жизнь. У всех дети как дети, а Марина живет с ней, осталась с ребенком, семью не сохранила, работает за копейки непонятно где и непонятно кем. В общем, хвастаться нечем. А город небольшой, знакомых у матери много, все, естественно, спрашивают – «А как ваша Марина? Да? Надо же, а ведь такая умная девочка была…». Мать приходила домой в расстроенных чувствах, и заставляла Марину искать по дому пятый угол.
Никуда, кроме работы, мать Марину не пускала, даже в парикмахерскую: родила – сиди дома! Или ребенка с собой бери. В однокомнатной квартире присмотреть за внучкой лишний час вечером бабушка наотрез отказывалась. Так что более-менее выходить из дома Марина начала, когда дочь стала самостоятельной. И примерно в это время у нее появился Игорь. Мужчина уже нагулялся и хотел семью. Осознанно искал женщину с ребенком, такую, которой рожать уже не захочется: иметь своих детей Игорь не мог по медицинским причинам. С малышами и, наоборот, с подростками женщин не рассматривал: уж очень это хлопотно.
А Марина с второклассницей Кристиной ему очень подошли. Девочка уже большая достаточно, самостоятельная, и папаши на горизонте нет.
Получилось так, что у Игоря своя трехкомнатная квартира в Москве, туда они и переехали. Зарегистрировали брак, Кристину отправили учиться в московскую школу. В своей квартире Игорь сделал отличный ремонт, почти все – своими руками. Санузел отделали, кухню, в комнатах все поменяли. До Кристининой каморки только пока руки не дошли, там все по-старому. Но со временем приведут в порядок и ее.
Поначалу с падчерицей у Игоря были вполне нормальные отношения, но потом все пошло вкривь и вкось. Кристина ничего не бережет, вещи разбрасывает. То новый ламинат поцарапает, то зонт потеряет, то куртку порвет, и нужно покупать новые вещи. В комнате у нее вечный беспорядок, как мамай прошел. Игорь пытался делать замечания и воспитывать падчерицу, но особо не преуспел. Девчонка не обращала на него ни малейшего внимания, а Марина, чуть что, вставала на защиту дочери, бросалась мыть, убирать, наводить за ней порядок сама. Первое время Игорь как-то боролся с этим, требовал, чтобы у Кристины были обязанности по дому, но потом махнул рукой.
Несколько раз говорил Марине, что терпеть эту бардачницу и нахалку после восемнадцати лет в своем доме ни дня не будет. Но Марина, да и Кристина тоже, видимо, не принимали эти слова всерьез.
Восемнадцать Кристине исполнилось в начале апреля, но отчим до сих пор молчал. Сейчас девушка сдает ЕГЭ, готовится к поступлению. Сможет ли поступить на бюджет, вопрос. На всякий случай Марина готовится учить дочь платно. Мужу она это не говорит – он тут же встанет на дыбы. У самого Игоря незаконченное высшее, которое в жизни ему никак не пригодилось. Он работает и зарабатывает вовсе не тем, на кого учился, и вообще считает, что в этих институтах только штаны протирать. Ну, и девочкам шанс выйти замуж. Марина же считает иначе: высшее образование нужно, и точка. Намеревается сделать все, чтобы дочь его получила. И дочери вдалбливает в голову, что без образования будущего нет.
А теперь отчим взбеленился на ровном месте – вот получит аттестат, и пусть уходит. Куда? Да куда хочет. Пусть работает, учится, квартиру снимает, Игорю все равно.
Уходить Кристине некуда, разве что к бабушке в однушку. Но отношения у внучки и бабушки тоже не самые близкие. С бабушкой и раньше-то было непросто, а сейчас, в силу ее возраста, стало еще хуже. Они по телефону-то ухитряются разругаться до слез. «Вся в свою мать, идиотку!» – резюмирует бабушка. Ну о каком совместном проживании тут можно говорить? К тому же бабушка в Подмосковье, и, если Кристина поступит, ездить в институт в Москву будет непросто.
Учить дочь в вузе да еще снимать ей квартиру Марина не потянет…
Как считаете, имеет отчим моральное право гнать падчерицу на все четыре стороны после восемнадцати? С родной бы дочерью, наверно, так не поступил. Все же большинство людей детей содержат до того, пока те твердо не встанут на ноги. В восемнадцать лет в наше время никто никого из дома не гонит…
А может быть, вы за отчима в данном случае? Вырастил мужик чужого ребенка, и все – Марине совесть надо иметь. Родной папаши и этого для Кристины не сделал. Настаивать на том, чтобы дочь продолжала жить с ними – это уж слишком?
Вы на чьей стороне? Что думаете?
-
Я за компромиссы и обязанности детей что-то делать в том месте, где живёшь. Уборка за собой, мытье посуды, пола, готовка, и прочие обязанности присущие взрослым людям.
А то надуют в жопочку до 18 лет, а потом у детки лапки >:(
-
У меня сложилось ощущение, что у Марины и Кристины нет московской прописки. Так что Кристина поступает в институт и уходит в общежитие. Во всяком случае оформляется там. Отчим неправ, что начинает докапываться в весьма ответственный момент. С другой стороны, докапываний, что на своей территории подросток делает что хочет, я тоже не понимаю. Сам хотел жениться на женщине с ребенком, сам выделил падчерице комнату, чего лезешь-то? Бейцы настолько мелкие, что жизненно необходимо до всех и вся доносить, что ты тута цельный хозяин?
Я за компромиссы и обязанности детей что-то делать в том месте, где живёшь. Уборка за собой, мытье посуды, пола, готовка, и прочие обязанности присущие взрослым людям.
А то надуют в жопочку до 18 лет, а потом у детки лапки >:(
На общей территории и не тогда, когда человек готовится к экзаменам.
-
А мне понравилось, что по всему дому ремонт сделан, а в Кристининой каморке (!!) руки не дошли. Ок, ребенок не родной, он не обязан, вотэтовсе, но везде сделать ремонт, а на ее комнату забить просто потому, что там эта мелкая живет? Причем переехали, когда девочка была во втором классе, 9-10 лет, сейчас ей уже 18. То есть, за десять лет руки не дошли.
Причем вопросы даже не столько к мужику, сколько к мамаше - ей нормально было жить с таким отношением к дочери? Ничего нигде не жало?
-
Если что, можно попробовать поступить в Питере. Там точно должны общежитие дать.
-
У меня сложилось ощущение, что у Марины и Кристины нет московской прописки. Так что Кристина поступает в институт и уходит в общежитие. Во всяком случае оформляется там. Отчим неправ, что начинает докапываться в весьма ответственный момент. С другой стороны, докапываний, что на своей территории подросток делает что хочет, я тоже не понимаю. Сам хотел жениться на женщине с ребенком, сам выделил падчерице комнату, чего лезешь-то? Бейцы настолько мелкие, что жизненно необходимо до всех и вся доносить, что ты тута цельный хозяин?
На общей территории и не тогда, когда человек готовится к экзаменам.
Если она прописана у бабушки в Подмосковье не дадут ей общагу в МСК.
Если что, можно попробовать поступить в Питере. Там точно должны общежитие дать.
Вот этот вариант реальнее
А мне понравилось, что по всему дому ремонт сделан, а в Кристининой каморке (!!) руки не дошли. Ок, ребенок не родной, он не обязан, вотэтовсе, но везде сделать ремонт, а на ее комнату забить просто потому, что там эта мелкая живет? Причем переехали, когда девочка была во втором классе, 9-10 лет, сейчас ей уже 18. То есть, за десять лет руки не дошли.
Причем вопросы даже не столько к мужику, сколько к мамаше - ей нормально было жить с таким отношением к дочери? Ничего нигде не жало?
Для этого надо знать сроки ремонта.
Кто сказал что ремонт начали сразу как съехались, а не через 5 лет? Кто сказал что ремонт "своими руками" делали быстро, а не годами одну комнату?
-
Не дадут? У нас давали общагу тем, кто в пригороде живёт. Думала это везде так.
-
Не дадут? У нас давали общагу тем, кто в пригороде живёт. Думала это везде так.
В Москве, скорее всего, не дадут, там же толпы желающих.
-
Не дадут? У нас давали общагу тем, кто в пригороде живёт. Думала это везде так.
не дадут.
ну или на тех же основаниях что и москвичам, если есть свободные места.
И да по современным меркам я в Подмосковье живу куда ближе к "среднему институту" чем жители некоторых районов Новой Москвы.
-
Если она прописана у бабушки в Подмосковье не дадут ей общагу в МСК.
Это какие-то новые правила? Раньше давали тем, кто живет за пределами 5 зоны электричек.
А если говорить о частных случаях, то я жил в общежитии, хотя и в Москве прописан.
-
Рыжая ведьма, зависит от расстояния. Московская область большая. Так что вполне могут дать.
-
Осознанно искал женщину с ребенком, такую, которой рожать уже не захочется: иметь своих детей Игорь не мог по медицинским причинам. С малышами и, наоборот, с подростками женщин не рассматривал: уж очень это хлопотно.
А куда девочка должна была по его хениальному плану рассосаться, когда станет подростком?
То новый ламинат поцарапает, то зонт потеряет, то куртку порвет, и нужно покупать новые вещи.
Какой ужас, аж целый зонт потеряла!
Ну все, брешь в бюджете на века, на новый кредит брать придется и на дошираке старость встречать :'(
Неудивительно, что с таким отношением ребенок его семьёй считать не начал.
С родной бы дочерью, наверно, так не поступил
Да точно так же и поступил бы.
Родную дочь ещё и защитить было б совсем некому, потому что родительские права были бы равны.
На всякий случай Марина готовится учить дочь платно.
Взять эти деньги, вложить в первоначальный взнос студии 18м², ну или комнаты.
На учебу девушка, при желании учиться, пусть берет специальный учебный кредит непосредственно на себя, там условия вполне гуманные.
-
А мне понравилось, что по всему дому ремонт сделан, а в Кристининой каморке (!!) руки не дошли.
И чо? Ей должны были первой сделать?
Для этого надо знать сроки ремонта.
Кто сказал что ремонт начали сразу как съехались, а не через 5 лет? Кто сказал что ремонт "своими руками" делали быстро, а не годами одну комнату?
Вот-вот
-
Причем вопросы даже не столько к мужику, сколько к мамаше - ей нормально было жить с таким отношением к дочери? Ничего нигде не жало?
Так у нее и вариантов особо нет. Она либо терпит, либо валит с ребенком куда хочет. Сама она заработать даже на съем, судя по всему, не способна, не говоря уж о большем. А валить ей только к матери остается. А мать ей терпеть сложнее, чем отношение нового мужа к дочери.
И чо? Ей должны были первой сделать?
А почему нет? Эта квартира в любом случае останется у мужика, никакая коварная РСП ее не отнимет.
Говорила и буду говорить - женщине всегда нужен тыл. До того, как выскакивать замуж и рожать, нужно себе обеспечить тыл. Получать нормальную профессию, а не "на булавки", учиться, работать, а не искать мужика с 20 лет в стремлении побыстрее выскочить замуж и родить, а зарабатывать деньги на себя и свой тыл. Думать в первую очередь о себе и своем благополучии, а не о мужике. Мужиков много, а ты у себя одна. Ребенок, если он будет, тоже в случае чего повиснет на женщине, так что и об этом надо заранее думать. Зависеть от мужика - непозволительная роскошь.
-
женщине всегда нужен тыл.
Да любому человеку нужен (я под этим подразумеваю такой финрезерв, чтобы ни роды, ни развод, ни болезнь, ни похороны не привели на грань нищеты). Но не всем доступно его создать.
-
А почему нет? Эта квартира в любом случае останется у мужика, никакая коварная РСП ее не отнимет.
Ну так почему первой девочке?
Почему начать надо не с кухни? сортира? Гостиной? Мест общего пользования?
Почему не сделать сначала свою спальню? ПОЧЕМУ мужик должен начать с ремонта комнаты для падчерицы?
-
Да любому человеку нужен (я под этим подразумеваю такой финрезерв, чтобы ни роды, ни развод, ни болезнь, ни похороны не привели на грань нищеты). Но не всем доступно его создать.
Я пишу именно про женщин, потому что они как правило сильнее рискуют. Плюс в силу дискриминации на рынке труда женщине сложнее заработать, да и воспитание мальчиков и девочек все еще достаточно отличается. Мальчику объяснят, что он даже чашку кофе мерзкой бабе не должен оплачивать, потому что она меркантильная тварь и сразу его пузом в ЗАСГ затолкает, а девочке - что даже если ее муж избил до кровавых соплей, она должна понять и простить, и вообще она небось сама виновата и спровоцировала. Так что мужики себя в любом случае не обидят, а в случае чего у них есть возможность спокойно бросить жену и детей или безнаказанно издеваться над ними, а вот многим женщинам все еще нужно объяснять, что свои интересы должны быть на первом месте.
ПОЧЕМУ мужик должен начать с ремонта комнаты для падчерицы?
А я где-то пишу, что должен? Где?
-
Ну так почему первой девочке?
Почему начать надо не с кухни? сортира? Гостиной? Мест общего пользования?
Почему не сделать сначала свою спальню? ПОЧЕМУ мужик должен начать с ремонта комнаты для падчерицы?
Не должен. Но за десять лет не отремонтировать комнату падчерицы, приведя при этом в порядок, судя по теесту, все остальные помещения, как минимум странно. Как максимум тянет на терминальную степень наплевательства. Что, впрочем, понятно и объяснимо, только вот возникает вопрос: зачем было жениться на женщине с ребенком?
-
Не должен. Но за десять лет не отремонтировать комнату падчерицы, приведя при этом в порядок, судя по теесту, все остальные помещения, как минимум странно. Как максимум тянет на терминальную степень наплевательства. Что, впрочем, понятно и объяснимо, только вот возникает вопрос: зачем было жениться на женщине с ребенком?
А я снова задам вопрос, он ремонт начал делать сразу после знакомства? или через 5 лет?
Он ремонт делает сам, с какой скоростью? Он в предыдущем помещении ремонт когда закончил? 5 лет назад? Год? или 2 месяца?
-
*пожала плечами* Читайте текст:
Получилось так, что у Игоря своя трехкомнатная квартира в Москве, туда они и переехали. Зарегистрировали брак, Кристину отправили учиться в московскую школу. В своей квартире Игорь сделал отличный ремонт, почти все – своими руками. Санузел отделали, кухню, в комнатах все поменяли. До Кристининой каморки только пока руки не дошли, там все по-старому. Но со временем приведут в порядок и ее.
Если опираться на эту цитату, ремонт был начат сразу, как Кристину отправили учиться в московскую школу. Но время приводить ее комнату в порядок еще не пришло.
-
*пожала плечами* Читайте текст:
Если опираться на эту цитату, ремонт был начат сразу, как Кристину отправили учиться в московскую школу. Но время приводить ее комнату в порядок еще не пришло.
Где?
Тут перечисление.
Мы переехали, я поступила в гимназию, завела собаку. Встретила хорошего парня и вышла замуж.
Все наверно одновременно? или за год?
-
Рыжая ведьма, обычно, когда события отстоят друг от друга во времени, об этом говорится. Тут мы этого не видим, так что логично предположить — исходя из написанного, — что ремонт под еще двоих начался практически сразу после переезда этих двоих в квартиру. Только вот до комнаты падчерицы за десять лет руки так и не дошли.
-
Я ремонт начинала с самого убитого места - ванной комнаты. Потом была детская, кухня, туалет, балкон... До моей комнаты дошло только 10 лет спустя, но она была самая вменяемая на момент покупки.
Может и у них детская была в самом шикарном состоянии.
-
Я ремонт начинала с самого убитого места - ванной комнаты. Потом была детская, кухня, туалет, балкон... До моей комнаты дошло только 10 лет спустя, но она была самая вменяемая на момент покупки.
Может и у них детская была в самом шикарном состоянии.
Каморка-то? ;D
Полагаю, состояние там у всей квартиры и до ремонта было адекватное. Только вот заточена квартира была под проживание одного мужчины, а не семьи с ребенком-подростком.
-
А почему нет?
А почему да? Ремонт своими силами может делаться по комнате в год, всегда чья-то комната будет последней.
-
Каморка-то? ;D
Полагаю, состояние там у всей квартиры и до ремонта было адекватное. Только вот заточена квартира была под проживание одного мужчины, а не семьи с ребенком-подростком.
А какие основания у этого предположения?
А если например ванная-кухня-коридор и гостиная активно использовались и требовали приведения в порядок, спальня действительно из комнаты для одного была переделана в комнату для двоих. А коморка как во время первого ремонта была создана как гостевая спальня, например на пополам со складом ненужного так и стояла с момента прошлого ремонта почти неиспользуемая. И потому прекрасно подошла ребенку и ремонта требовала меньше остальных?
Вот и ремонтировали по мере надобности, неспешно, как позволяли время, силы и финансы?
-
А какие основания у этого предположения?
Исходный текст. :)
А если например ванная-кухня-коридор и гостиная активно использовались и требовали приведения в порядок, спальня действительно из комнаты для одного была переделана в комнату для двоих. А коморка как во время первого ремонта была создана как гостевая спальня, например на пополам со складом ненужного так и стояла с момента прошлого ремонта почти неиспользуемая. И потому прекрасно подошла ребенку и ремонта требовала меньше остальных?
Вот и ремонтировали по мере надобности, неспешно, как позволяли время, силы и финансы?
Десять лет без ремонта? Не, ну каждому свое, безусловно.
-
Ну так и снова вопрос когда они закончили предыдущее помещение и да ремонт который делаю 5 и даже 10 лет не такая уж и редкость. И да не так уж и мало кто живет с ремонтом 10-15 летней давности или делает так по мелочи что нужно.
-
Рыжая ведьма, если не затруднит, еще раз и по-русски. :)
-
А как часто надо делать ремонт? И что в это часто входит?
А то я счас вписалась в капитальную замену полов, потолков, батарей, дверей, обоев и понимаю что это первый и последний раз. Ну может обои обновлю лет через 10. Потому что ну его нах такие развлечения >:(
-
А как часто надо делать ремонт? И что в это часто входит?
А то я счас вписалась в капитальную замену полов, потолков, батарей, дверей, обоев и понимаю что это первый и последний раз. Ну может обои обновлю лет через 10. Потому что ну его нах такие развлечения >:(
Можно покрасить в нейтральный цвет и повесить картины. Надоело, меняешь картины и текстиль и уже ощущения как будто комната поменялась :)
-
Ну, не только это
Разговоры о пузе как у беременной бабы, высказывание за двойки плюс вставать пораньше и пешком идти до школы это как-то слишком много всего и сразу для пацана, который до этого рос как в ватном одеяле. Так и взрослый бы бомбанул и начал упираться.
Как минимум надо было с чего-то одного начинать и точно не с колупания мозгов.
По-моему, где-то на форуме была история про настоящего реального мальчика, которого взялись худеть и воспитывать, а он, зараза такая, не оценил и повесился...