Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 28 Мая 2023, 18:25:21

Название: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Каталина от 28 Мая 2023, 18:25:21
https://злючка.рф/2023/05/27/свекровь-вроде-бы-и-помогла-но-осадоче/ (https://злючка.рф/2023/05/27/свекровь-вроде-бы-и-помогла-но-осадоче/)
Цитировать
-Да кому это нужно, – махнула свекровь тогда, – и на дачу этот хлам вывозить не надо, не стоит овчинка выделки. Выкинуть и все.

Мы с мужем поженились как раз 3 года тому назад. Решить жилищный вопрос предполагали так: купили на этапе строительства однокомнатную квартиру. Вложили в нее все до копеечки: и то, что было подарено родственниками, и то, что откладывали мы с супругом по отдельности. В брак вступали оба в возрасте 27 лет, накопления были.

На первых порах свекровь нам сильно помогла, сделала широкий жест и отдала для проживания комнату в коммуналке, которая досталась ей от бездетной тетушки. В квартире было три комнаты, двумя владела, но почти не пользовалась еще одна старушка, так что мы с мужем почти все время были единственными обитателями.

Удобно, материально проще, не снимать, так что как ни крути, а помощь существенная. Мы рассчитывали прожить в коммуналке год, максимум, полтора. Планы скорректировала реальность. Жилье свое купили дешево, но, как бывает в таких случаях, застройщик сдачу дома задержал. Прожили три.

Мебель в комнате была ужасная. Первые месяцы приходилось пользоваться диваном-развалюхой, колченогим столом, шкафом, который буквально разваливался и прочим наследством почившей родственницы мужа. А потом, постепенно, мы начали покупать новое: кровать, пару тумбочек, шкаф-купе, стол, стулья.

-Нельзя откладывать жизнь на потом, – говорил мой муж, – или мы будем копить на новую обстановку своей квартиры и рисковать жизнью, ожидая, когда шкаф развалится и на голову упадет. Купим, будем пользоваться, потом перевезем все в новую квартиру.

Так были приобретены и стиралка, и микроволновка, но главное, мебель. И каждый раз, когда мы что-то покупали, вставал вопрос о том, куда девать старое. Доски, но ведь они не наши, их свекровь вместе с комнатой унаследовала. Мы с мужем, как могли аккуратно, разбирали это все и ставили в коридоре. Все, кроме дивана, он так и оставался стоять в комнате, потому как в коридор элементарно не влезал.

-Захламили всю квартиру, – в один прекрасный день на исходе 2-го года высказала нам вторая собственница квартиры, – ни пройти, ни проехать. Убирайте, это общая площадь, иначе я буду жаловаться.

Вот бывают же такие люди, пришла проверить, жить и сдавать свои комнаты не собиралась, но наша старая мебель ей помешала. Встал вопрос: куда ее деть. Варианты мы придумали: отдать в добрые руки или вывезти на свекровину дачу. Спросили маму мужа, когда отчаялись пристроить все это “добро”: никому оно не пригодилось.

-Да кому это нужно, – махнула свекровь тогда, – и на дачу этот хлам вывозить не надо, не стоит овчинка выделки. Выкинуть и забыть. Нет, к себе ничего не потащу, не хватало мне старых досок в квартире.

Собственно, так мы и поступили. Только не к мусорке отнесли, а все же наняли машину, оплатили вывоз на свалку. И забыли. Почти на год. Когда наш дом все же сдали, мы были на седьмом небе от счастья, так как все же мы не убереглись и переезжала я уже на 5-м месяце беременности.

-Как это вы все это заберете? – возмущенно обвела рукой свекровь мебель, когда пришла в коммуналку в тот момент, когда мы упаковывали вещи для переезда, – Я уже нашла квартирантов, они заедут почти сразу после вашего отъезда. Квартиранты сняли у меня комнату с мебелью. А я им что сдам?

-Ну это же наша мебель, мы ее покупали, чтобы перевезти к себе на квартиру, – резонно возразил свекрови мой муж.

-Ну тогда сделайте так, чтобы тут была другая мебель. Ведь вы заехали, когда здесь все было: диван, столик, стулья, шкаф. Ничего не знаю. Здесь должны остаться стол, стулья, шкаф и то, на чем спать можно. Вот стиралки не было в квартире, микроволновки не было, это и забирайте. Тумбочек прикроватных тоже не было, я на них не претендую. Я и так вам помогла, пустив сюда жить, а вы мне теперь предлагаете потратиться на то, чтобы мебель сюда купить? Я и так деньги потеряла. И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили! Это мое и точка. Или возвращайте ту мебель, что тут стояла.

И все. Все слова о ненужном хламе мама мужа сразу забыла. Наверное на это и был расчет, мы уедем, а мебель ей останется. Беда в том, что у нас на счету каждая копейка, ипотека небольшая, но у нас есть. Скоро ребенок появится, к его рождению тоже многое надо купить. Тумбочки? А на хрена нам тумбочки, которые в одном стиле с кроватью, если кровати не будет.

-Диван купим с рук, б/у, шкаф отдам свой с дачи, стол и стулья оттуда же, – сказала по телефону моя мама, – но знать сватью я не желаю больше, пусть зять не обижается. Да, помогла. Но если бы она сразу заявила о том, что мебель старая ей еще нужна, то мы бы с отцом нашли возможность перевезти это все хоть к нам в гараж.

Мои родители живут в дальнем Подмосковье, у них квартира и гараж. Папа еще работает, мама на инвалидности. Они нам помогли укомплектовать мебелью комнату свекрови. Мы переехали, скоро родится наш ребенок. И я, как и мои родители, не общаюсь с мамой мужа. Да, помогла, да, спасибо. Но то, что было после – помогло мне посмотреть на нее другими глазами.

-Ну в чем-то она права, – иногда говорит муж, – она потеряла деньги, ей сдавать квартиру без мебели было невозможно.

Я согласна, в чем-то она права, но ведь можно было как-то иначе говорить и требовать. Неприятно, нет желания поддерживать отношения.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Оскорбинка от 28 Мая 2023, 18:38:25
Цитировать
Вот бывают же такие люди, пришла проверить, жить и сдавать свои комнаты не собиралась, но наша старая мебель ей помешала.
Мне кажется, автор ухи переела неплохо так. И здесь, и со свекровью. Уточка мневседолжны какая-то.
Цитировать
На первых порах свекровь нам сильно помогла
На первых, ска, порах, ну да, всего-то на 3 года 27летних деточек приютила.
То есть когда она нарушила сроки в 2-3 раза- это ничего страшного, свекровь без эти денег перебьется, конечно же.
А вот когда свекровь попросила оставить самый минимальный комплект мебели, то у автора начались полыхания.
Хорошо, не оставляй мебель, забирай с собой. Просто верни деньги за 1,5-2 года аренды, потому что вас вообще-то на год-полтора пускали, а не на 3- свекровь на них как раз и мебель, и технику купит. Ой, не выгодно выходит, да?
У свекрови 2 года назад тоже как бы могла быть иная финансовая ситуация, и тогда докупить мебель она могла без проблем, а вот с нынешними ценами уже не очень.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Вера_в_чудо от 28 Мая 2023, 18:46:08
Какая автор фу... :-\
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Softy от 28 Мая 2023, 19:20:02
Блин, у меня теперь комплекс неполноценности.
В 27 оказывается надо свою квартиру уже иметь, а то лошара и всем должен. Упс  :-[
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Мая 2023, 19:44:06
Мне кажется, автор ухи переела неплохо так. И здесь, и со свекровью. Уточка мневседолжны какая-то.

На первых, ска, порах, ну да, всего-то на 3 года 27летних деточек приютила.
То есть когда она нарушила сроки в 2-3 раза- это ничего страшного, свекровь без эти денег перебьется, конечно же.
А вот когда свекровь попросила оставить самый минимальный комплект мебели, то у автора начались полыхания.
Хорошо, не оставляй мебель, забирай с собой. Просто верни деньги за 1,5-2 года аренды, потому что вас вообще-то на год-полтора пускали, а не на 3- свекровь на них как раз и мебель, и технику купит. Ой, не выгодно выходит, да?
У свекрови 2 года назад тоже как бы могла быть иная финансовая ситуация, и тогда докупить мебель она могла без проблем, а вот с нынешними ценами уже не очень.

И да и нет.
В отношении соседки - обнаглела.
В отношении свекрови нет. Свекровь должна была озвучить что она рассчитывает на то что мебель ей оставят. Или предупредить что молодые должны будут оставить как было - с мебелью хотят старой, хотят новой.

То что они вместо года прожили три не их вина. Если свекровь это не устраивало она могла им об этом  сказать и опять же и предложить съехать или например они могли бы ей платить возможно с большим дисконтом.  
Свекровь сама решила что старую мебель можно выкинуть. Она вполне могла ее сохранить, но решила что ей она не нужна. Никакой договоренности об аренде, оплате у них не было. Явочным порядком предъявлять счет за помощь наглость.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: guramy от 28 Мая 2023, 19:56:53
Закушались молодые. Им на 3 года бесплатно предоставили жилье. Почему нельзя было в благодарность купить бу мебель на Авито?
Отвезти старую мебель в гараж в дальнем Подмосковье а потом назад? Дороже чем стоит сама мебель.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Вера_в_чудо от 28 Мая 2023, 20:04:54
Закушались молодые. Им на 3 года бесплатно предоставили жилье. Почему нельзя было в благодарность купить бу мебель на Авито?
Отвезти старую мебель в гараж в дальнем Подмосковье а потом назад? Дороже чем стоит сама мебель.
Ппкс
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Сарделька от 28 Мая 2023, 20:08:23
Больше всех мне мама автора неприятна: она своим деточкам сильно помогла? А чего тогда катит бочку на свекровь, которая помогла больше?

Свекровь поступила некрасиво: сначала "выкидывайте", потом "хочу мебель". Но поскольку помогла она им нехило, не следует ей отказывать в просьбе: она согласна на б/у мебель, стоит такая мебель недорого - уж всяко меньше чем они на съеме сэкономили.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: untory от 28 Мая 2023, 21:41:09
А я на стороне автора. Чем она помешала соседке, которая там не живет и свои комнаты не сдает? По-факту никому не мешала та мебель.
Свекровь тоже сразу должна была сказать, что мебель ей еще нужна будет, в планах квартиру сдать. А так она уж больно хитрожопая, вместо рухляди разжиться новой мебелью и сдать подороже.

И почему это квартиру без мебели никак не сдать? Полно таких квартир сдается и их очень даже снимают
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: pifjun от 28 Мая 2023, 21:56:01
А я на стороне автора. Чем она помешала соседке, которая там не живет и свои комнаты не сдает? По-факту никому не мешала та мебель.
Свекровь тоже сразу должна была сказать, что мебель ей еще нужна будет, в планах квартиру сдать. А так она уж больно хитрожопая, вместо рухляди разжиться новой мебелью и сдать подороже.

И почему это квартиру без мебели никак не сдать? Полно таких квартир сдается и их очень даже снимают
По закону пути эвакуации заставлять нельзя. И соседка вполне вправе требовать соблюдения законов на общей территории и безопасности для себя, пусть и в редкие минуты посещений.

Эту старую мебель уже в стольких историях таскают на свалку, а она все возвращается и возвращается...

Softy, че-то не производит на меня автор впечатления человека, которому надо завидовать - аж мебель с авито не купить, ребенок это прям конец...
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Softy от 28 Мая 2023, 23:04:40
Цитировать
Softy, че-то не производит на меня автор впечатления человека, которому надо завидовать - аж мебель с авито не купить, ребенок это прям конец...
Я тоже не вижу проблемы купить мебель на авито, правда
Я просто в шоке порой с мнения людей, что раз их пустили пожить в общагу, то все, пипец, должны. У свекрови есть рот, всегда можно выгнать.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ло от 28 Мая 2023, 23:08:08
На авито не так все просто
 У них машина есть? А то я посчитала, что безлошадным проще в одном магазине все недорогое новое купить. Доставка одного предмета - 2000+. Да ещё и риски.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Оскорбинка от 28 Мая 2023, 23:21:29
Отплатить маленьким добром за большое добро- это ужас-ужас, долг, кабала, яма, яснопонятно.
Взаимопомощь и взаимоуважение- не, не слышали :-\
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 28 Мая 2023, 23:33:20
Я охереваю в очередной раз от неспособности некоторых форумчан к социальному взаимодействию.
В норме благодарность за добро предполагается по умолчанию. Если тебе позволили расчистить место под свою мебель, это не значит, что можно оставить комнату пустой. Не надо оставлять свое, купи аналогичное тому, что ты выкинул.
Если это такая незначительная помощь, может выплатить аренду за 3 года?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morphine69 от 28 Мая 2023, 23:43:06
Вероятно, стоило хотя бы поинтересоваться у мамы перед переездом, не надо ли ей там чего? Ну, в качестве благодарности? Три года жили всё-таки. Может, мама, вам тут минимальный косметический ремонт сделать? Может, мебель какая нужна?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 28 Мая 2023, 23:56:26
Вот да. Сели бы да обсудили, вы сдавать собираетесь после нас, что да как лучше сделать, что вам понадобится, а что нет. Три года жилья - это очень жирный подгон. Вся указанная мебель б/у или на минималках - пара месяцев.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Пластмассовый мир от 28 Мая 2023, 23:56:59
Свекровь, по-моему, странная. Надо было сразу сказать, что мебель ей будет нужна для последующей сдачи комнаты. Если мебель была видавшая виды и малопригодная для использования, то может, свекровь ее выкинуть хотела, а приобрести что-то поновее. Молодые, как я поняла, были не в курсе планов свекрови. Опять же, если свекрови материально было тяжело без денег от аренды, то тоже можно было сказать, что год я перекантовалась, а дальше уже рассчитываю на некую плату. Возможно, сын с невесткой платили бы аренду. А то как-то некрасиво получилось: живите на здоровье, мебель можно выкинуть. Ой, выкинули? Так оно мне надо!
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 29 Мая 2023, 00:31:12
Живите год - ой, мы остались на три.
Может три года назад она о сдаче не думала.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Marion от 29 Мая 2023, 02:09:06
Может если бы их выгнали бы на съем они бы лучше предохранялась или сделали бы аборт. А тут знали что гарантированно есть крыша над головой, можно не заботиться о контрацепции
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Котозмей от 29 Мая 2023, 06:13:34
Автор мне не нравится. В первую очередь тем, что ей нормально, прожив вместо года три на чужой квартире, оставить ее без мебели, хотя при заезде мебель была. Свекровь поступила по-человечески, не только пустив на свою жилплощадь, но и не пискнув от потери денег за двухлетнюю аренду. Как отблагодарила ее автор? Похлопала глазками в стиле «в смысле, мы мебель должны обеспечить? Мы так не договаривались!». На три года тоже не договаривались, и чуточку благодарности не помешало бы.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: untory от 29 Мая 2023, 07:32:28
Т.е. нужно подарить свою новую, гораздо большую по стоимости мебель, вместо рухляди, про которую владелица сама сказала, что та ей нафиг не сдалась, и пускай они ее выбросят. Хотя могла открыть рот сообщить, что если выкинете эту, то оставите свою. Они б нашли где хранить
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Nicole White от 29 Мая 2023, 07:37:30
Не пойму наездов на автора. У свекрови 7 пятниц на неделе, то ей мебель не нужна, то нужна. Все таки о таких фокусах надо предупреждать заранее.
Понятно, что у автора каждая копейка на счету и покупка б/у рухляди плюс доставка выйдет дороговато.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: CynicalCreature от 29 Мая 2023, 07:45:39
А съем ей вышел бы не дороговато?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Nicole White от 29 Мая 2023, 07:50:21
А съем ей вышел бы не дороговато?

Опять таки это надо обсуждать заранее и ртом. Молвила бы свекровь "Молодежь, вы мне дорого обходитесь. Со следующего месяца платите мне за съем или уепывайте". Вот и всё. А не вот это вот пидарство "Аааа помните я вам помогла по доброте душевной, теперь вы обязаны". Платность услуги надо оглашать до.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 29 Мая 2023, 08:05:25
Для свекрови было очевидно, что трёхлетнюю мебель рставят ей, а не повезут на новую квартиру.
Для автора было очевидно, что всё, что её  - то ее, и она с этим будет таскаться.

Они обе не правы, что не озвучили своё очевидное.

ИМХО нормально было бы попросить с молодых обставить мебелью, пусть и более б/у, провести косметику перед отъездом.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Softy от 29 Мая 2023, 08:10:03
Цитировать
Для свекрови было очевидно, что трёхлетнюю мебель рставят ей, а не повезут на новую квартиру
Трехлетняя мебель вместо кормушки для тараканов, мммм... Я как раз таки 3 года назад покупала кровать "под себя" и матрас к ней.
Спустя 3 года чо кровать, чо матрас -в идеальном состоянии и гораздо дороже всей условной рухляди с шатающимися ножками.
Жирновато будет шикарную кровать оставлять взамен.

Купить что-то б\у - да, идея хорошая, если есть машина можно прицеп арендовать и привезти такую же кормушку для тараканов. Проперженные диваны с клопами вообще на помойке найти можно.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Arctic от 29 Мая 2023, 08:16:14
На авито не так все просто
 У них машина есть? А то я посчитала, что безлошадным проще в одном магазине все недорогое новое купить. Доставка одного предмета - 2000+. Да ещё и риски.
А если грузчиков с машиной нанять на несколько часов или на день? Учитывая, что за один день можно забрать несколько предметов...
Ну и даже с доставкой сильно дешевле выходит. Многим важно избавиться от старого или надоевшего дивана или там стола, они готовы и с доставкой помочь. Мы когда диван покупали, нам и привезли его бесплатно предыдущие хозяева.

Судя по реакции свекрови, видимо, до неё не донесли планы насчёт мебели изначально. Если было озвучено "мы тут новую мебель купили в комнату, тебе старая нужна?", то понятно, что она отказалась.

Вообще что мешало сейчас договориться - что-то оставить, что-то особенно дорогое забрать, но купить вместо этого подешевле? А то автор сейчас такая принципиальная, но три года назад что-то была сговорчивее.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Higanbana от 29 Мая 2023, 08:56:40
Судя по словам свекрови, её предупреждали, как минимум что новая мебель принадлежит супругам, и как максимум прямо говорили, что мебель уедет с ними в новую квартиру.

Цитировать
И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили! Это мое и точка.

Так что, хотя мне не особо по душе автор с мужемм, я на их стороне. О таких планах надо сообщать заранее. Может, они и не против были бы, если б формат был не "вынь да положь мне вотпрямщас", когда им уже переезжать надо.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Arctic от 29 Мая 2023, 09:04:25
Цитировать
И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили! Это мое и точка.
Это не указание на то, что автор с мужем четко сказали, что новую мебель забирают, но могут сохранить старую мебель.
Что-то они там конечно говорили, но видимо без конкретики, вот и не поняли друг друга.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morphine69 от 29 Мая 2023, 09:04:49
Т.е. нужно подарить свою новую, гораздо большую по стоимости мебель, вместо рухляди, про которую владелица сама сказала, что та ей нафиг не сдалась, и пускай они ее выбросят. Хотя могла открыть рот сообщить, что если выкинете эту, то оставите свою. Они б нашли где хранить
Не. Свекровь же не настаивала на том, чтобы ей оставили именно эту мебель, дорогую.
Цитировать
Здесь должны остаться стол, стулья, шкаф и то, на чем спать можно.
Т.е. нужно было просто спросить, надо ли свекрови чего (отремонтировать / докупить). И, соответственно, купить какой-то минимальный набор.

Цитировать
Понятно, что у автора каждая копейка на счету и покупка б/у рухляди плюс доставка выйдет дороговато.
Это, конечно, очень-очень грустно, но если бы им три года пришлось снимать квартиру за денежку, то даже и этих копеечек у них сейчас не было бы.

Вообще, это какая-то удивительная мысль — считать, будто ты за принятую помощь ничего не должен, безотносительно того, озвучивались изначально какие-то условия или нет. Не хочешь быть должным — обходись своими силами. Логично же? А у нормальных людей, как мне кажется, желание отблагодарить за помощь включается автоматом.
Я вот шо-то не думаю, что на протяжении этих трёх лет автор с мужем свекрови как-то финансово помогали, например, чтоб сейчас иметь полное право махнуть хвастом и гордо ускакать в закат с мыслью, что теперь они больше ничо никому не должны.

Впрочем, я так думаю, после появления ребёнка автор, скорее всего, вновь смягчится сердцем. Мама-то с инвалидностью особо не наездится помогать из своего Подмосковья.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Котозмей от 29 Мая 2023, 09:34:05
Не пойму наездов на автора.
Правильным, с моей точки зрения, поведением было бы перед отъездом самостоятельно уточнить у свекрови, в каком наполнении оставить квартиру. И, да, потратиться на б/у мебель взамен той, которую они выкинули. Так-то выше абсолютно справедливо вспомнили и косметику — хорошим тоном было бы после себя «освежить» квартиру.
 Автор с мужем не сделали ничего. Более того, автор выпучила глаза на информацию о том, что сделать что-то стоило бы. В ее системе координат она ничего не должна за весомую трехлетнюю помощь. И именно за такое мировоззрение лично у меня к ней претензии.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: aqua.tacet от 29 Мая 2023, 09:48:44
Нууу... с одной стороны, я всеми руками за то, чтобы за помощь отблагодарить. Не оч приветствую концепцию "мне помогли, а я ниче не должен"
Но с другой стороны, конкретно в этой истории, неужели свекровь не в курсе, в какой они ситуации? Ипотека + переезд и обжиться на новом месте + скорое пополнение + декрет впереди. Не странно ли в такой ситуации ожидать, что они ещё и на обстановку старой квартиры найдут и силы, и время, и средства?  
Как то действительно странно выглядит требование благодарности, причем, в моменте. Когда у нее про старую мебель спрашивали, она, не подумав, рукой махнула, а щас вынь ей да положь, и пофигу, что на эти траты никто не рассчитывал.
Я думаю, будь у ребят побольше ресурсов, они бы и сами не отказались, они ж про старую мебель не просто так спрашивали и искали варианты, как её сохранить, как раз, чтобы никого не подвести. Были бы неблагодарные сволочи, выкинули бы да и дело с концом.
Или надо было из кожи вон вылезть, но причинить добро? Мама сказала не надо, но нет, кто её слушать будет, надо хранить. Или переезд отложить, чтобы накопить денег на свежий ремонт и новую мебель? А если бы свекровь была адекватная, и ей бы действительно не надо было ничего из этого? Может, уже нашла у кого взять б/у посвежее, или кого нибудь со своей мебелью, или, чтобы рухлядь не ставить, договориться с жильцом обставить за арендную плату?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Draconia от 29 Мая 2023, 13:46:14
Мне сложно объективно оценивать ситуацию.
Мне самой родители дали возможность пожить в их квартире и выселили ради меня квартирантов. Но мы с мужем полностью сделали ремонт в ней, купили кучу техники. Спустя 2 года мы купили свою квартиру, но в итоге не захотели переезжать в нее, остались в этой еще на 2 года, пока искали вариант другой квартиры. И когда съехали, оставили все кроме дивана и книжного шкафа, хотя родители предлагали все забрать.
Сейчас ту квартиру снова сдают.
Не могу представить какие должны быть отношения (или, может, денежная ситуация?) в семье, чтобы поругаться из-за мебели  :(
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Мая 2023, 14:10:40
У молодой семьи очевидный напряг с деньгами.
Это и переезд с ремонтом, даже если квартира у них с ремонтом, что-то наверняка делать придется, ту же кухню - в коммуналке у них явно не было кухонного гарнитура чтоб с собой забрать, это ребенок с тратами и декретом.
Это раз.
Два не они решили пожить подольше, а им задержали сдачу. И да я считаю что если свекрови было ок что они живут год, а потом это стало напрягом говорить об этом должна была свекровь.
Три мебель они выкинули не потому что так захотели, а потому что свекровь сказала что она не нужна  при этом она ничего не сказала о том что предполагает что мебель ей оставят

Для свекрови было очевидно, что трёхлетнюю мебель рставят ей, а не повезут на новую квартиру.
Для автора было очевидно, что всё, что её  - то ее, и она с этим будет таскаться.

Они обе не правы, что не озвучили своё очевидное.

ИМХО нормально было бы попросить с молодых обставить мебелью, пусть и более б/у, провести косметику перед отъездом.
Предполагать что ей оставят новую мебель? С какой стати? А почему тогда не микроволновку и вообще все что покупалось.
Сорри, но умолчание то что я купил - мое оно как бы общее, а если вы предполагаете, что то что купил другой человек ваше об этом надо с ним говорить заранее.
А вот говорили совсем другое и другие:
Цитировать
И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили! Это мое и точка. Или возвращайте ту мебель, что тут стояла.


Так что свекровь охренела.
И ее помощь не дает ей право так себя вести.
И да лично я уверена, что если бы разговор состоялся в другое время (до сдачи квартирантам) и в другой форме решение было бы найдено. Например я бы на месте свекрови сказала бы что квартиру надо сдать, нужна мебель, у меня денег не хватит (тут я бы еще сказала, что я сама дура не подумала когда то выкидывали) давайте подумаем как наскрести минимально нужный набор. Вполне возможно что и наскребли бы что-то с дачи свекрови, что-то с авито, что-то родители невестки бы также дали. Ну в моем мире нормальных семейных отношений было бы так.
А поведение свекры ИМХО всю ее помощь помножило на ноль. Я тут чисто про человеческие отношения, после таких заявлений и попыток присвоить чужое все что было хорошего забывается.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 29 Мая 2023, 14:20:54
Мне автор не понравилась вот этим
Цитировать
Вот бывают же такие люди, пришла проверить, жить и сдавать свои комнаты не собиралась, но наша старая мебель ей помешала.
Это какие же такие люди?
Я бы тоже не обрадовалась, если бы общий коридор заставили хламом.

Честно говоря, мне бы и в голову не пришло оставлять пустую квартиру, зная что её планируют сдавать, а я в ней прожила 3 года и выкинула предыдущую.
За 15 тыс. вместе с доставкой и погрузкой можно обставить ту несчастную комнату, больше разговоров.
Ну и вообще, обе стороны какие-то резкие.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Мая 2023, 14:56:00
Честно говоря, мне бы и в голову не пришло оставлять пустую квартиру, зная что её планируют сдавать, а я в ней прожила 3 года и выкинула предыдущую.
За 15 тыс. вместе с доставкой и погрузкой можно обставить ту несчастную комнату, больше разговоров.
Ну и вообще, обе стороны какие-то резкие.
А мне бы пришло.
Все же зависит от планов владельца. Потому что даже если я знаю что планируется сдача варианты остаются
Возможно владелец планирует сдавать ее пустую .Может вообще под склад. Может быть квартиросъемщик у него с мебелью. Может быть владелец собирается поменять мебель в своей квартире, а старую отвезти сюда и такой вариант ему гораздо интересней чем непонятное говно с авито?
А самое главное владельца спросили ему мебель нужна. Владелец ответил - нет.
А если владелец рассчитывает на то что я ему подарю свою мебель он об этом должен сказать заранее.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Тётя Сэм от 29 Мая 2023, 15:40:18
Вот я вам плюсую, и сама не понимаю, какой такой "хороший тон" должен иметь место при съёме квартиры? Есть договор. По договору  "корова рыжая  одна" (с).

И, да, я сдаю двушку с балконом на третьем этаже в трёх плевках от метро Домодедовская за 25 а не за 40, потому что там не живут, там склад железа и рабочий стол для ремонта/сборки. Ну холодильник no frost, плита, микроволновка и чайник.

Они там не живут, они там и не гадят. Через десять лет продам пригодную для жилья квартиру, а не убитую в хлам.

Диван, тахту и кровать выкинули с моего согласия.
И вот с какого я вдруг возымею право требовать с народа новую мёбель? Потому что что?

" — Я вашу кровать" чудовище" отдала в металлолом, на тепловоз.
 — В металлолом?
 — Ну, вы же сами говорили...
 — Мало ли, что я говорила. Разве можно слушать то, что говорит женщина."
(с) к/ф "Странные взрослые".
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 29 Мая 2023, 15:47:49
Все возможно, вот только люди, которые воспринимают помощь с благодарностью, а не мневседолжны, интересуются у хозяев их планами и стараются оставить чужое имущество в состоянии не худшем, чем до пользования.
Не обязательно покупать бу мебель, можно узнать о планах. Может, новые квартиранты сами себе купят удобную дорогую кровать, а свекровь уменьшит на стоимость бу дивана величину арендной платы за месяц. Эту сумму можно было бы и компенсировать.

Мне нравится подход. Тетка из своего кармана ежемесячно в течение трёх лет помогала взрослым людям, но им мало. Они считают, что и мебель для новых квартирантов она обязана купить за свой счет. И не только оплатить, а вообще озаботиться организацией доставки и сборки.
А тут, блин, некачественный сервис оказался. Вся помощь не считается, свехруха идет нах (но деньги мы ей все равно не вернем, конечно)
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Loy Yver от 29 Мая 2023, 15:58:42
Мне нравится подход. Тетка из своего кармана ежемесячно в течение трёх лет помогала взрослым людям, но им мало. Они считают, что и мебель для новых квартирантов она обязана купить за свой счет. И не только оплатить, а вообще озаботиться организацией доставки и сборки.
А тут, блин, некачественный сервис оказался. Вся помощь не считается, свехруха идет нах (но деньги мы ей все равно не вернем, конечно)

Ах эта недополученная прибыль! ;D
Тетка из своего кармана им не помогала, это они ей помогли обжить комнату и помещения общего пользования. За три года без людей квартира превратилась бы в груду хлама. И старая мебель ее не спасла бы от этого. Так что в данном случае взаимозачет. Ну а что говорить друг с другом в их семье не приучен никто, это печально, да.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: untory от 29 Мая 2023, 16:01:54
Хозяйка сама распорядилась своим имуществом, а не они оставили комнату в худшем состоянии. Они поинтересовались ее планами на мебель, ей она была не нужна.
То, что план у нее появился сильно позднее, да еще и за чужой счет, да еще и не потрудилась сообщить о нем заранее — ее проблема.

Удивляет мнение, что если РОДИТЕЛЬ, а не какая-то левая тетка, предоставляет тебе дом, то ты должен чуть ли не ноги мыть и воду пить.
А где же родственные отношения и взаимопомощь, за которые так топили многие в теме, где предлагалось забрать мать четвертым человеком в однушку?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 29 Мая 2023, 16:07:05
Лой, а вы не рассматриваете вариант, что эту комнату просто три года назад бы и сдали?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Мая 2023, 16:12:39
Все возможно, вот только люди, которые воспринимают помощь с благодарностью, а не мневседолжны, интересуются у хозяев их планами и стараются оставить чужое имущество в состоянии не худшем, чем до пользования.
Не обязательно покупать бу мебель, можно узнать о планах. Может, новые квартиранты сами себе купят удобную дорогую кровать, а свекровь уменьшит на стоимость бу дивана величину арендной платы за месяц. Эту сумму можно было бы и компенсировать.

Мне нравится подход. Тетка из своего кармана ежемесячно в течение трёх лет помогала взрослым людям, но им мало. Они считают, что и мебель для новых квартирантов она обязана купить за свой счет. И не только оплатить, а вообще озаботиться организацией доставки и сборки.
А тут, блин, некачественный сервис оказался. Вся помощь не считается, свехруха идет нах (но деньги мы ей все равно не вернем, конечно)
Так они же поинтересовались.
Они спросили нужна ей эта мебель или нет. Она ответила нет не нужна, если вам тоже не нужна выкидывайте.
Откуда у них появилась обязанность уточнять, а нужно ли ей что-то взамен, если она об этом не сказала?
А потом не попросила их о помощи, ответной услуге, она потребовала то что ей не разу не принадлежит, но вот теперь понадобилось.
Если человеку нужна помощь он приходит и просит, если у другого человека есть возможность помочь н предлагает. Если возможности нет, а помощь не просили, то с какого надо выворачиваться?
Вот пустила я подругу пожить на пару лет, я могу у нее ультимативно истребовать ее автомобиль? Мне же надо, а я ей помогла на сумму больше чем он стоит.

Они не счиатют что она что-то обязана оплатить и купить для новых квартирантов. Но и они не обязаны. Они не сами выкинули мебель, они выкинули ее по решению хозяйки. Так почему они теперь должны нести ответственность за ее решение? И оплачивать ее хотелки из своего кармана?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 29 Мая 2023, 16:22:42
- Мы хотим купить в эту квартиру новую мебель, вам старая нужна в вашу квартиру или на дачу?
- Нет, везти эту рухлядь туда бесполезно, там всё есть.
- Оке, мы тогда выбрасываем.

Всё.
А дальше уже недоговорённости.
Особенно тёща блин. Она помогла старым диваном. Против помощи старым диваном и жилплощадью.
А теперь она благодеятель, а свекровь сволочь.

Вместо того, чтобы в ответ на помощь "по-семейному" тоже помочь "семьёй семье", привезя тот же самый диван от тёщи и найдя эти стулья на авито, они встали в позу "договора не было, никто никому ничего не должен, когда нам помогают, это семья и так надо, а мы не должны и если нас просят, мы вычёркиваем этого человека".
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Loy Yver от 29 Мая 2023, 16:25:22
Лой, а вы не рассматриваете вариант, что эту комнату просто три года назад бы и сдали?

Рассматриваю. Но не очень. Такую комнату, в каком виде она была, со старой мебелью, без косметического ремонта ее если и можно было сдать, то за очень небольшие деньги и явно не элите. Результат мог быть более чем плачевным. А так сын с невесткой комнату и иные помещения ей обжили, косметику навели, мебель новую купили — чего б сейчас-то не сдавать, правда? :)
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Оскорбинка от 29 Мая 2023, 16:32:01
Удивляет мнение, что если РОДИТЕЛЬ, а не какая-то левая тетка, предоставляет тебе дом, то ты должен чуть ли не ноги мыть и воду пить.
Не менее удивляет мнение, что раз этажидети, то родитель должен шею подставить и дать ножки свесить, даже если те дети уже десяточку лет как совершеннолетние и сами детей плодят.
Договаривались на год-полтора, задержались на 3, ну ничего, это же мама, мама потерпит, зачем ей деньги, много ли ей там надо, можно уже и к земле привыкать.
Цитировать
А где же родственные отношения и взаимопомощь
Так вот в том-то и вопрос, где взаимо.
Свекровь им сэкономила около полуляма, а они ей что, кроме мужской половой писечки поперек лба?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 29 Мая 2023, 16:32:45
Она разрешила выкинуть хлам, чтобы дать им место для жизни. Могла упереться и ломали б они спины на старом говне или платили бы деньги за хранение.
В любом случае, они мнением свекрови относительно мебели интересовались до того, как их планы пошли по звизде.
Да и в любом случае, мне кажется абсолютно естественным проговорить дальнейшие действия перед существенными изменениями условий (переезд).

Да и речь не идёт про "обязательства", только про моральную сторону вопроса.


Рассматриваю. Но не очень. Такую комнату, в каком виде она была, со старой мебелью, без косметического ремонта ее если и можно было сдать, то за очень небольшие деньги и явно не элите. Результат мог быть более чем плачевным. А так сын с невесткой комнату и иные помещения ей обжили, косметику навели, мебель новую купили — чего б сейчас-то не сдавать, правда? :)
Где вы увидели про косметику?
Да почему? Сдала бы как раз без мебели. В первый месяц - два оплату бы не получила, потом бы все окупилось.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Мая 2023, 16:47:47
У меня четкое дежавю. Такую мебель мы кажися уже обсуждали.

По сабжу: не отблагодарить за оказанную помощь конечно некрасиво. Но и после оказания этой помощи требовать себе благодарность в твердом виде, при том что изначально про это не было разговора - некрасиво тем более.

Тетка сама пустила молодых на свою площадь. Сама продлила их срок проживания там. И сама распорядилась старой мебелью без каких-либо дополнительных обременений. Так что что-то требовать прямо сейчас - некрасиво.

Ну и да, вот прям сейчас взять и выложить в благодарность требуемую сумму может быть крайне затруднительным независимо от величины доходов. Вот прямо сейчас у автора масса целевых расходов, и требуемая сумма вне плана может быть весьма чувствительной.

Опять же, если б свекровь заранее огласила свои планы и желания - проблемы вряд ли бы возникла в принципе: например, автор с мужем купили в квартиру дешевой мебели сразу с прицелом на то что оставят ее при переезде. А тут она за горло схватила внезапно, как будто коллектор из Челябинска
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: untory от 29 Мая 2023, 16:54:34
В любом случае, они мнением свекрови относительно мебели интересовались до того, как их планы пошли по звизде.

А какая разница? Вот купили они новую мебель, старую выкинули, прожили год как планировалось, свекровь точно так же собралась бы сдавать и потребовала бы мебель. Какая разница год или три в таком случае? От уменьшения срока мебель обратно не вернется

Это свекровь должна была заранее их предупредить о своих планах, а не прям перед переездом. За несколько месяцев отложили бы на б/у мебель. Она же сообщила в последний момент и требует обставить квартиру вотпрямщас.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 29 Мая 2023, 17:00:20
Они не говорили, что хотят забрать.
Она не говорила, что хочет оставить.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 29 Мая 2023, 17:08:29
Они не говорили, что хотят забрать.
Она не говорила, что хочет оставить.
Справедливости ради, похоже, что говорили.
Но речь же и не идёт обязательно об их мебели. Свекровь не против аналогичного бу
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Тётя Сэм от 29 Мая 2023, 17:15:39
Цитировать
Да и речь не идёт про "обязательства", только про моральную сторону вопроса.

Мораль положена сапиенсам, всё - таки, а у которых межушный нервный ганглий или, простигосподи, верёвочка внутри черепной коробки шоб ухи не отвалились тем мораль без надобности, они простейшие.

Меня ребята стопиццот раз спрашивали и переспрашивали "точно тебе не надо будет за наш счёт купить новую мебель взамен выкинутой", пока я не сказала, что если не отыпуцца, я из них мёбель сделаю.

Вот, предположим, поснимали они у меня год, другой, пятый, десятый, ну все, мы съезжаем, ок, говорю, приезжаю принимать хатку, а там —тадададааам! — диван, кровать и тахта.

Это наш моральный долг и благодарность!

А я, сцуко, хочу вон в этой комнате звукоизоляцию  и студию, а в той голые стены и татами.

Не должен никто и никогда делать добро в режиме "ну ты же мог/могла /могло ДОГАДАТЬСЯ!"
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Allian от 29 Мая 2023, 17:26:45
Справедливости ради, похоже, что говорили.

Где говорили? По тексту он говорил жене. Про то, что кто-то из них говорил маме - нет.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Мая 2023, 17:37:03
А дальше уже недоговорённости.
Особенно тёща блин. Она помогла старым диваном. Против помощи старым диваном и жилплощадью.
А теперь она благодеятель, а свекровь сволочь.

Вместо того, чтобы в ответ на помощь "по-семейному" тоже помочь "семьёй семье", привезя тот же самый диван от тёщи и найдя эти стулья на авито, они встали в позу "договора не было, никто никому ничего не должен, когда нам помогают, это семья и так надо, а мы не должны и если нас просят, мы вычёркиваем этого человека".
Какие недоговорености? Я выстроила планы на ваши вещи, а вам сказать об этом забыла?
Интересные "недоговоренности".

Их не просили помочь по-семейному, в том-то и дело. Свекровь не просила помощи, она потребовала (в моменте, а не заранее) отдать ей вещи. А потом милостиво согласилась на замену с авито, когда ей отказали.
Хотя ее по тексту предупреждали что эта мебель куплена с прицелом на новую квартиру.

И собственно поэтому и такая реакция. Дело не в объеме помощи, а в отношениях. И потребовать оплату за оказанную изначально без условий помощь, это путь к испорченным отношениям.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Allian от 29 Мая 2023, 17:58:13
Хотя ее по тексту предупреждали что эта мебель куплена с прицелом на новую квартиру.

Где это в тексте?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: untory от 29 Мая 2023, 18:09:40
А по-моему, тут и предупреждать не надо было, что это их и они заберут, это же очевидно. Просто свекровь прикинулась валенком.
Просто представьте аналогичную ситуацию не с родственником, а с арендодателем. Вот сняли вы какую-то халупу с древней как мамонты мебелью, она вас не устраивает, вы поговорили с хозяином и она ему не нужна, разрешил выбросить. И дальше два варианта: либо вы ЗАРАНЕЕ обговариваете с ним, что мебель покупается в счет аренды или он выкупит ее после того, как вы съедете, либо это ваша мебель и вы заберете потом ее с собой. А что он дальше будет делать с квартирой это его дело, мебель ему была не нужна, может он уже спланировал там ремонт, может еще что. Но если не было никакой договоренности, то это блин ваша собственность и он не в праве ее требовать. Так же и здесь, разница лишь в отсутствии оплаты, но она сама решила их пустить, сама дала добро на выброс, сама разрешила продлить проживание.

Я со своим арендодателем договаривалась насчет того, что я покупаю в квартиру за счет аренды: полки на кухню, фартук, новый смеситель и т.д. И естественно это все останется в квартире. Кровать, диван и прочее я, как и герои истории покупала за свой счет и для себя, и оно, естественно, уедет со мной (либо я это продам, хоть тому арендодателю, если будет необходимость в этом для меня)
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Мая 2023, 18:13:08
Где это в тексте?
ну начнем с того что вообще прежде чем раскатывать губу на чужое надо договориться\, а не наоборот
А по тексту:  И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили! Это мое и точка. Или возвращайте ту мебель, что тут стояла.

И я повторю не вижу вариантов нормального построения отношений с человеком который решил - это мое и точка про чужие вещи
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 29 Мая 2023, 18:13:44
". И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили! "

Тут можно понять двояко. Или "мало ли, что вы мне предлагали бесплатно еще и гнилые доски хранить на своей даче", или "мало ли, что вы говорили, что собираетесь перевозить мебель к себе"
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Мая 2023, 18:19:52
". И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили! "

Тут можно понять двояко. Или "мало ли, что вы мне предлагали бесплатно еще и гнилые доски хранить на своей даче", или "мало ли, что вы говорили, что собираетесь перевозить мебель к себе"
Можно наверно
НО сути это не меняет
Решение выбросить мебель принято владельцем никаких договоренностей о замене не было
Называть чужую собственность своей на том основании что помог... ну это как бы норма совсем.
Я спрошу еще раз вот я помогла соседу на лечение его больного ребенка, я могу теперь забрать у соседа шуруповерт? А что мне надо, а соседу я в свое время помогла на большую сумму, безвозмездно правда, без договоренностей об отдаче, ну и что? Мне ж шуруповерт нужен, а денег на покупку сейчас нет.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Сарделька от 29 Мая 2023, 18:28:44
Мораль положена сапиенсам, всё - таки, а у которых межушный нервный ганглий или, простигосподи, верёвочка внутри черепной коробки шоб ухи не отвалились тем мораль без надобности, они простейшие.
Чегось? Мораль? Ты ли это, Ихалайнен? Сперва Зантию подменили, теперь Тётю - как жыть...
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Я-не-Я от 29 Мая 2023, 18:30:26
Ржу. Да, доски ужас и кошмар. )))) У меня они в коридоре прекрасно стоят, пока ракеты летят. Помогает успокоиться.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: purpur от 29 Мая 2023, 18:55:25
если ты хочешь плату за свою помощь - то это не помощь, а у вассделка и ее условия нужно заранее озвучивать.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 29 Мая 2023, 19:03:59
Ведьма, ну по поводу "называть своей"- соглашусь.
Ожидать, что по умолчанию тебе не оставят пустую квартиру - адекватно.

Смотрите, если б она квартиру сдавала и жильцы сказали бы, что спать на этом говне не хотят, свекровь могла бы им позволить выкинуть хлам и за свой счёт купить мебель. За это она не стала бы брать с них плату несколько месяцев. Жильцы съезжают- мебель остается, это мебель свекрови.  
В истории свекровь не брала с них плату, они купили эту мебель и технику за счёт свекрови, но им даже в голову не пришло как-то ей попытаться в ответ компенсировать хотя бы часть расходов.
Да, свекровь - не образец ума и договороспобности, но Валентина ещё хуже.
А самое смешное, что молодец тут оказывается теща, которая не сделала никуя. Не делай добра.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Мая 2023, 19:44:02
Ведьма, ну по поводу "называть своей"- соглашусь.
Ожидать, что по умолчанию тебе не оставят пустую квартиру - адекватно.

Смотрите, если б она квартиру сдавала и жильцы сказали бы, что спать на этом говне не хотят, свекровь могла бы им позволить выкинуть хлам и за свой счёт купить мебель. За это она не стала бы брать с них плату несколько месяцев. Жильцы съезжают- мебель остается, это мебель свекрови.  
В истории свекровь не брала с них плату, они купили эту мебель и технику за счёт свекрови, но им даже в голову не пришло как-то ей попытаться в ответ компенсировать хотя бы часть расходов.
Да, свекровь - не образец ума и договороспобности, но Валентина ещё хуже.
А самое смешное, что молодец тут оказывается теща, которая не сделала никуя. Не делай добра.
ЕСЛИ бы они это обговорили
Понимаете в чем разница или есть договоренность что мебель покупают в счет проживания или возвращают как было. А если никаких договоренностей не было кроме что делать? - выброси, то странно предполагать что кто-то остался что-то должен.

И пустая квартира тут не при чем. Адекватно ожидать что тебе оставят или то что передавалось (скомпенсируют ущерб если он есть) или то о чем договорились. Неадекватно дать разрешение выбросить то что мешает и требовать за это компенсацию.

Теща? помогла решить проблему - найди мебель из ниоткуда.
Проблему эту создала свекровь.
Поэтому на свекровь обижаются ибо ее помощь оказалась н помощью, а услугой с заранее необсужденной ценой. А условия меняются на ходу и по желанию левой пятки. И ее поведение создало проблему молодым на ровном месте.
И да молодые таки сделали что от них внезапно потребовали, а не уехали со словами это наше и ничего не знаем. Но вот общаться не хотят логично и понятно.
А теща молодей, проблем не создает, условия не меняет, смогла - помогла.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: aqua.tacet от 29 Мая 2023, 20:09:44
Цитировать
Вместо того, чтобы в ответ на помощь "по-семейному" тоже помочь "семьёй семье", привезя тот же самый диван от тёщи и найдя эти стулья на авито, они встали в позу "договора не было, никто никому ничего не должен, когда нам помогают, это семья и так надо, а мы не должны и если нас просят, мы вычёркиваем этого человека".
По семейному было бы заранее все обговорить, а если этого не сделали и не поняли друг друга, то не требовать с молодых, а всем сообща с минимальными затратами это все организовать.
И свекровь там не просила, она именно потребовала.
Если бы ребята в хате остались ультимативно, "мам, у нас ниче не достроилось, мы тут живем пока не достроится, а на твои планы нам пофуй, потому что мы семья и надо помогать, смирись"- я бы поняла такую "ответочку". Но вроде как в тексте истории об этом ничто не говорит.

Цитировать
За 15 тыс. вместе с доставкой и погрузкой можно обставить ту несчастную комнату, больше разговоров.
Ну ничоси  ;D 15 штук, когда жопа в тепле и все стабильно сильно отличаются от 15 штук, которые на что то распланированы))
Я с месяц назад незапланированно купила себе часики за пятнашку, потому что красивое и че бы нет.
А щас уже пятнашка это рабочая стиралка с авито, если прижмет. Оченна по разному ощущается)
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Тётя Сэм от 29 Мая 2023, 20:15:16
Чегось? Мораль? Ты ли это, Ихалайнен? Сперва Зантию подменили, теперь Тётю - как жыть...

Куйнаны, такса всерила в штаны. Тётя, как Смит. Без таксы на тот свет не пойду. Азорка исдох, так и Смит 9с ним.

Мораль... В моём понимании это любовь.
Тут нет. Ну и неча.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: pifjun от 29 Мая 2023, 20:25:57
Такса пишет?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Пушистый домосед от 29 Мая 2023, 21:20:04
Последняя квартира, которую я снимала у себя на родине перед переездом, была омг каким курятником, я с позволения хозяйки вытащила оттуда всю старую мебель и поставила свою в обмен на обещание оставить это все ей при выезде; у меня было абсолютно все, ну кроме кухонных шкафчиков, все новое. Оставила без сожаления, потому что уехала на другой конец страны. Надеюсь, она довольна.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Lika от 29 Мая 2023, 23:50:01
Ну ладно, невестке на интересы свекрови плевать с колокольни, но муж её ещё больше восторга вызывает. Мать вообще-то ему помогала. «Мама, спасибо за помощь. Мама, мы ключи получили, хотим там сделать то и это, примерно тогда-то въехать. Мама, какие у тебя планы, чо помочь, найти ли квартирантов, подсобить ли с ремонтом?». Кажись, он с матерью вообще не общается
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Мая 2023, 00:05:07
Мама, какие у тебя планы, чо помочь, найти ли квартирантов, подсобить ли с ремонтом?». Кажись, он с матерью вообще не общается
Да ладно, 9ачем спрашивать? Мать без него и квартирантов нашла, и решила что ремонт ей не нужен, а мебель свою молодые должны оставить. И ей пофиг, что там они говорили.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 31 Мая 2023, 00:46:53
Я пока читала, думала что там свекрови зачем-то впёрлась старая мебель, а новую ей сын с женой предложили оставить, но она требует старую из-под земли достать и вернуть на место, не иначе как бриллианты в стульях у неё там были.
А тут пффффф
Прям ограбление среди бела дня, три года бесплатно жили, не могут за это кровать со шкафом в квартире оставить. Если б косметический ремонт сделали, ещё б наверное обои поотрывали со стен перед отъездом, экономные
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Lika от 31 Мая 2023, 09:24:23
Да ладно, 9ачем спрашивать? Мать без него и квартирантов нашла, и решила что ремонт ей не нужен, а мебель свою молодые должны оставить. И ей пофиг, что там они говорили.
Так дело не в том, что они ей говорили, а спросить у нее, что она там себе думает. С такой маман «да, выбросьте, нет, это было нужное, сделайте как было»  нужно знать, какая у нее последняя версия в голове. Наверняка же она в других вопросах себя так же ведет.
Семь пятниц на неделе и ожидание, что дети телепаты. Можно и с такой родительницей наловчиться общаться, чего бы нет. Просто время от времени уточняешь последнюю версию и пока не дошло до дела, не принимаешь слова близко к сердцу:)

Имхо, ситуация - скандал на равном месте. «Дети» пользовались квартирой матери, им и выяснять заранее до выезда, в каком виде оставить. Маман согласна на другую б/у мебель - значит, всё-таки не тупо вцепилась в их мебель, а хочет сдать без проблем. Ситуация вполне решаемая. Зато теперь невестка может себе позволить не чувствовать ни капли благодарности за три года нефиговой помощи. Без свекровиного жилья они уж точно не смогли бы позволить себе ребенка сейчас.
Ну, или может, это просто у невестки беременные психи
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Мая 2023, 13:26:43
Семь пятниц на неделе и ожидание, что дети телепаты. Можно и с такой родительницей наловчиться общаться, чего бы нет. Просто время от времени уточняешь последнюю версию и пока не дошло до дела, не принимаешь слова близко к сердцу:)
А как быть с долгосрочным планированием? Как не принимать близко к сердцу действия, которые требуют подготовки в течении нескольких месяцев?
Ну и автор же вроде не в курсе, что у свекрови семь пятниц на неделе и планы меняются ВНЕЗАПНО.

«Дети» пользовались квартирой матери, им и выяснять заранее до выезда, в каком виде оставить.
"Дети" поставили хозяйку жилплощади в известность, что покупают мебель, которую потом перевезут на свою квартиру. Спросили, что делать со старой мебелью при невозможности её хранения по месту проживания. Получили ответ "выкидывайте эту рухлядь нах". Исходя из основ законов сохранения массы и энергии, которые ижучаются чуть ли не в начальной школе (в виде из ничего ничего не образуется) логично считать, что свекровь знает, что старую мебель по ее согласованию выкинули, новую мебель молодые с собой увезут, квартира останется без мебели. Свекровь вроде впечатление умстенно отсталой не создаёт, скорее наоборот, сильно умной.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2023, 13:47:32
Из текста не следует, что они предупреждали о планах вывезти мебель. Из текста следует, что они уведомили о планах купить мебель и спросили, не надо ли её отвезти куда-нибудь к свекрови.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Коффитерее от 31 Мая 2023, 14:16:00
логично считать, что свекровь знает, что старую мебель по ее согласованию выкинули, новую мебель молодые с собой увезут, квартира останется без мебели.
Если читать только то, что написано в тексте, без додумывания, то там нигде нет даже намёка на то, что свекрови сказали, что мебель увезут на новую квартиру. Её только спросили, нужна ли старая мебель. Она, очевидно, считала, что обновление мебели - что-то типа платы за аренду. Возможно, потому и не была против того, что жили там лишних полтора года. Считала, что мебель - компенсация.

Конечно, такие вещи надо было обговаривать (обеим сторонам), но логика вполне прослеживается.

Одна сторона считала, что "само собой разумеется", они заберут свою мебель с собой, другая - "само собой разумеется", что квартира идёт с мебелью, старой или новой.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Мая 2023, 14:25:22
Из текста не следует, что они предупреждали о планах вывезти мебель. Из текста следует, что они уведомили о планах купить мебель и спросили, не надо ли её отвезти куда-нибудь к свекрови.

Тут начинается простор для толкований. Ибо из фактов только слова свекрови.
И вообще, мне в голову не пришло, что вы все заберете. Мало ли что вы говорили!

Я это понимаю как то, что свекровь не знала о том, что мебель молодые планируют забирать. И то что они об этом говорили свекрови - не имеет значения. Как-то так.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2023, 15:30:18
Я это понимаю как ссылку на то, что они её спрашивали про нужность старой мебели, и мол раз была не нужна, то они говорили.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 31 Мая 2023, 15:54:59
Я это понимаю как ссылку на то, что они её спрашивали про нужность старой мебели, и мол раз была не нужна, то они говорили.
А я с такой трактовкой не могу согласиться.
"Мало ли что вы говорили!" подразумевает игнорирование/отбрасывание того что было сказано.
Также как, например "Мало ли что ты там считаешь" = я считаю иначе и твое мнение здесь не учитывается
То есть молодые говорили что мебель не оставят, а свекровь им в ответ мало ли что вы говорили, это мое и точка - извольте обеспечить замену.

И я снова повторю что нет ничего нормального в том чтобы считать чужое своим. И если свекровь считала что эту мебель ей возместят ОНА должна была это проговорить. Вот именно что выкидывайте, но потом замените на аналогичное по назначению ИЛИ оставьте это. Или пустить их в коммуналку с условием, что они обновят мебель/сделают ремонт.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Lika от 01 Июня 2023, 00:17:23
А как быть с долгосрочным планированием? Как не принимать близко к сердцу действия, которые требуют подготовки в течении нескольких месяцев?
Ну и автор же вроде не в курсе, что у свекрови семь пятниц на неделе и планы меняются ВНЕЗАПНО.

"Дети" поставили хозяйку жилплощади в известность, что покупают мебель, которую потом перевезут на свою квартиру. Спросили, что делать со старой мебелью при невозможности её хранения по месту проживания. Получили ответ "выкидывайте эту рухлядь нах".

Обычное недопонимание. Хз что они точно ей сказали. «Что делать с рухлядью» не равно «алло, мы через три года выедем и оставим пустые стены». Свекровь договороспособна, она хочет какую-нибудь мебель, а не обязательно ту, что была куплена (вполне может быть, что купленная и увезенная - хороша, а с Авито такая же рухлядь, как была).

«Хозяйка жилплощади» им не левая мадам, а близкая родственница, чьей помощью они пользовались и о которой они вроде как должны хотеть тоже позаботиться.
Им вообще-то сэкономили изрядно денег: на ту же мебель, расплод и, скорее всего, другие приятные вещи, в которых пришлось бы себе отказывать, живи они эти три года на съеме.
Будь бабка ушлой, стрясла бы с них не мебель, а аренду за лишние два года, о которых уговора изначально не было.

Семь пятниц на неделе и мало ли, что вы сказали, я услышала как хотела - это очень типичные проблемы со старшим поколением. Неужели не сталкивались хотя бы шапочно?
Если человек такой, то он во всем такой. Автору на свекровь вообще пофигу, не мешайте мне жить, помогите материально, но муж-то свою маман не первый день знает.
У подруги мать любит спонтанно приехать из другого города. Или наоборот, сдать билет. Ждать, что человек в 50+ или 60+ изменится, если ему сказали, а не самому приперло - смешно.
Подруга общается с матерью, переписывается регулярно, знает, что, допустим, мать недавно смоталась туда и сюда, значит, скорее всего, ближайший месяц просидит дома. Матери выдан ключ и инструкции как вызвать такси. На случай, если дочери вообще не окажется в городе, телефон друзей, кому звонить в случае чп. Приехала внезапно? Ну, жаль, развлекай себя сама, можем вместе сделать то-то тогда-то.
Да, неудобно, что с близким родственником не построишь далеко идущих планов, кроме таких, что не жалко бросить, если человек переобуется в полете.
Но у всех людей есть что-нибудь, что неудобно окружающим, в той или иной степени.
Если бы автор была чутка умнее, у них с мужем имелась бы заначка на переезд и роды, из нее бы и вынули денег на б/у мебелюшку, чтобы не портить отношения из-за такой фигни.
Только мне кажется, у автора свекровь будет плохой ровно до момента, как понадобятся деньги или помощь с ребенком. А потом история повторится, и так пока не надоест, или бабка не помрет
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: aqua.tacet от 01 Июня 2023, 08:12:15
Цитировать
Если бы автор была чутка умнее, у них с мужем имелась бы заначка на переезд и роды, из нее бы и вынули денег на б/у мебелюшку, чтобы не портить отношения из-за такой фигни.
Ну вытащили бы, и что бы сделали? Не переезжали бы? Или не рожали?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Июня 2023, 08:48:29
Свекровь договороспособна.
Ну да, конечно.
Мало ли что вы говорили

Если бы автор была чутка умнее, у них с мужем имелась бы заначка на переезд и роды

Дак она же наверняка была. Только вот переезд у них прямо сейчас. Да и роды на носу. Самое время для целевой траты этой самой заначки.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: 1313 от 01 Июня 2023, 10:17:29
Если у свекрови семь пятниц на неделе почему это должно быть проблемой других людей?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Nicole White от 01 Июня 2023, 10:20:32
Если у свекрови семь пятниц на неделе почему это должно быть проблемой других людей?

В это весь цимес такого характера. Губки надула, обиделась, все вокруг тебя пляшут, успокаивают, договариваются, а ты картинно чуть ли не рыдаешь, на всякий случай извиняешься и тут же снова обижаешься. Плохо что ли?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: CynicalCreature от 01 Июня 2023, 10:21:21
Ага, а у кого один год в три превратился?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Morbid angel от 01 Июня 2023, 10:22:47
Если трактовать "мало ли, что вы говорили" как "мало ли, что вы говорили, что мебель заберёте", то это свинство вне зависимости от поведения другой стороны.
Я прочла как "мало ли, что вы меня спрашивали про рухлядь".
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Июня 2023, 12:12:50
Если трактовать "мало ли, что вы говорили" как "мало ли, что вы говорили, что мебель заберёте", то это свинство вне зависимости от поведения другой стороны.
Я прочла как "мало ли, что вы меня спрашивали про рухлядь".
Так почему тогда не мало ли что вы там спрашивали, а мало ли что вы там говорили?
Они про рухлядь не говорили, они про нее спросили и сделали как сказано.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 01 Июня 2023, 12:37:28
Ну вытащили бы, и что бы сделали? Не переезжали бы? Или не рожали?

И купили бы мебель для комнаты взамен своей, которую забрали
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Июня 2023, 12:42:07
И купили бы мебель для комнаты взамен своей, которую забрали
То есть деньги на переезд и роды в момент переезда и родов им не нужны?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Июня 2023, 12:44:32
Ага, а у кого один год в три превратился?
Изменение условий договора одной стороной подразумевает право изменять договор другой сторонй вплоть до расторжения. То что свекровь не использовала это право - тут уж извините. Так что свекровь сама дала согласие на продление проживания молодых на старых условиях. Её всё устраивало.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 01 Июня 2023, 12:48:57
То есть деньги на переезд и роды в момент переезда и родов им не нужны?

Ну сейчас же денег у них нет, но переезжать и рожать они всё равно намереваются
Я думаю, подразумевается обычная заначка на непредвиденные нужды

А покупка мебели кстати и входит в переезд, заменить одну мебель другой — часть переезда в данном случае
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Сарделька от 01 Июня 2023, 13:29:50
Если у свекрови семь пятниц на неделе почему это должно быть проблемой других людей?
Так у них тоже семь пятниц на неделе - сначала был год, потом стало три. Они условия на ходу меняют - почему она должна серьезно к их словам относиться?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Июня 2023, 14:15:18
Они условия на ходу меняют - почему она должна серьезно к их словам относиться?
Ну так если б история была о том, как свекровь пытается выгнать из квартиры молодых, которые ждут сдачи своей квартиры, при том что оговоренные ранее сроки уже прошли - я бы катил бочку на молодых. А тут получается, что все движения были согласованы с хозяйкой жилплощади. С ее согласия они жили там год, с ее согласия продолжили жить дальше с её согласия выкинули старую мебель. А вот требование с мебелью возникло ВНЕЗАПНО, никаких согласований оно не проходило.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Июня 2023, 14:22:02
Ну сейчас же денег у них нет, но переезжать и рожать они всё равно намереваются
Я думаю, подразумевается обычная заначка на непредвиденные нужды

А покупка мебели кстати и входит в переезд, заменить одну мебель другой — часть переезда в данном случае
Эм...
Кто тебе сказал что у них нет денег?
У них нет денег на покупку мебели в квартиру свекрови. Это несколько разные вещи.
Они сейчас переезжают и у них есть мебель которую они УЖЕ купили в новую квартиру, а еще весьма вероятно или есть или уже потрачены деньги на кухню, например. И деньги на роды если они у них есть они должны потратить на мебель для свекрови, прям перед родами чтобы остаться БЕЗ денег? И без кроватки, коляски, зато со шкафом  и диваном для свекрови.
И у них есть свекровь которая почему-то решила что чужое это ее.
Так у них тоже семь пятниц на неделе - сначала был год, потом стало три. Они условия на ходу меняют - почему она должна серьезно к их словам относиться?
они условия не меняли
У них изменились обстоятельства.
Когда застройщик задерживает сдачу дома в этом нет вины дольщика.
А дальше если свекровь это не устраивало она должна была сказать - дети мне нужны деньги, я хочу эту комнату сдать, кыш отсюда или платите мне N рублей или купите сюда мебель/сделайте ремонт.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Июня 2023, 14:23:20
Ну на самом деле, возить туда сюда старые доски - такое себе удовольствие, не дешевое. Транспорт + грузчики - минимум на 2 часа надо нанимать.
Так что могу понять нежелание свекрови с этим связываться.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Июня 2023, 14:31:05
Ну на самом деле, возить туда сюда старые доски - такое себе удовольствие, не дешевое. Транспорт + грузчики - минимум на 2 часа надо нанимать.
Так что могу понять нежелание свекрови с этим связываться.
Ну так она могла и не связываться
А молвить человеческим голосом.
Съедите в комнате должны остаться шкаф, кровать и что там еще?
Хотите старые, если вы их собрать обратно сможете, хотите6 любые другие.
А дальше будут решать как они это реализуют, отвезут доски в гараж к родителям жены, складируют у себя в комнате, отложат деньги на б/у с авито, договорятся с мамой/друзьями об отдаче ненужной мебели. Как угодно.
Свекровь вполне логично может не хотеть с этим возиться и за это платить, так и не должна. А вот озвучить свои желания/требования должна заранее, а не постфактум.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Июня 2023, 14:50:01
Ну так она могла и не связываться
А молвить человеческим голосом.
Съедите в комнате должны остаться шкаф, кровать и что там еще?
Хотите старые, если вы их собрать обратно сможете, хотите6 любые другие.
А дальше будут решать как они это реализуют, отвезут доски в гараж к родителям жены, складируют у себя в комнате, отложат деньги на б/у с авито, договорятся с мамой/друзьями об отдаче ненужной мебели. Как угодно.
Свекровь вполне логично может не хотеть с этим возиться и за это платить, так и не должна. А вот озвучить свои желания/требования должна заранее, а не постфактум.
Ну теперь будет заранее говорить, возможно ;D
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Июня 2023, 14:57:59
Ну теперь будет заранее говорить, возможно ;D
боюсь что теперь молодые предпочтут с ней дел не иметь и помощь не просить, а то мало ли чем еще окажешься обязан.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Июня 2023, 15:07:31
боюсь что теперь молодые предпочтут с ней дел не иметь и помощь не просить, а то мало ли чем еще окажешься обязан.
Не думаю, что те молоды сильно отличаются от свекрови :-\
Обосрать соседку за то, что той помешал хлам - легко.
С этой семейкой со всей полностью лучше вообще не связываться.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Июня 2023, 15:39:44
Не думаю, что те молоды сильно отличаются от свекрови :-\
Обосрать соседку за то, что той помешал хлам - легко.
С этой семейкой со всей полностью лучше вообще не связываться.
Вообще говоря я считаю то они не правы, а соседка права.
С другой стороны я могу понять их эмоции))) особенно с учетом того в какие нервы и проблемы им обошлись эти доски
И могу понять хоть и не разделяю логику - соседка два года не была в квартире и судя по тексту после того визита регулярно наезжать и пользоваться не стала. То есть по логике невестушки соседке должно быть вообще все равно. Вот два года доски стояли и ей не мешали и еще бы год постояли и также бы ей не мешали потому что ее там нет. И ничего с коридором не случится от того что там доски стоят.

Для меня все ж таки это явления разного порядка. Вот тут некоторые форумчане считают нормальным мусор в подъезд выставлять - им же он в квартире мешает. Вот и тут то же самое. Но таки есть разница с присвоением чужого и предъявлением требований ибо я же вам помогла
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Lika от 02 Июня 2023, 17:05:58
Свекровь договороспособна.
Ну да, конечно.
Мало ли что вы говорили

Если бы автор была чутка умнее, у них с мужем имелась бы заначка на переезд и роды

Дак она же наверняка была. Только вот переезд у них прямо сейчас. Да и роды на носу. Самое время для целевой траты этой самой заначки.

Ну так свекровь не вцепилась именно в купленную мебель. Ей надо хоть какую-нибудь.
С тех пор, как мебель выкидывалась/покупалась новая, других разговоров про эту мебель, похоже, не было. В представлении свекрови эту мебель брали, чтобы с ней уехать через год на новую квартиру, а прожили три года, так что свекровь могла вообразить, что теперь они захотят новую мебель.
Имхо, обычная тетка невеликого ума, ей кажется, что по умолчанию другие люди думают как она, потому что ей очевидно же. Если бы была жадная, то вела бы себя иначе, и невестка бы расписала это в красках, раз её эта мебель и соседкино требование убрать хлам так выбесили.

Б/у мебель не бешеные тыщщи стоит, ужаться и вписаться проблема? Детское барахло взять б/у, в новой квартире обойтись минимумом необходимого. Если с деньгами такая проблема, то нафига они ребенка завели? Ребенок им тем более не по карману.

У моих родителей после переезда однажды кухонный гарнитур был из кирпичей, листа фанеры, тазика и туристической плитки с баллончиком, ну и норм. Приятельница, переехав с ребенком  в ипотечную хату, полгода спала на полу, а ребенок на долженном у друзей надувном матрасе, и тоже никто не помер.

Неожиданные расходы во время переезда/беременности - это норма. Капец странно не учитывать этого.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ло от 02 Июня 2023, 17:33:31
Если у них нет машины - доставка одного предмета с авито от 2000.
Спальня с двуспальной кроватью стоит от 15000 без матраса.  Не мало. Не те расходы, на которые плевать, когда роды на носу
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Июня 2023, 18:25:37
Ну так свекровь не вцепилась именно в купленную мебель. Ей надо хоть какую-нибудь.
С тех пор, как мебель выкидывалась/покупалась новая, других разговоров про эту мебель, похоже, не было. В представлении свекрови эту мебель брали, чтобы с ней уехать через год на новую квартиру, а прожили три года, так что свекровь могла вообразить, что теперь они захотят новую мебель.
Имхо, обычная тетка невеликого ума, ей кажется, что по умолчанию другие люди думают как она, потому что ей очевидно же. Если бы была жадная, то вела бы себя иначе, и невестка бы расписала это в красках, раз её эта мебель и соседкино требование убрать хлам так выбесили.

Б/у мебель не бешеные тыщщи стоит, ужаться и вписаться проблема? Детское барахло взять б/у, в новой квартире обойтись минимумом необходимого. Если с деньгами такая проблема, то нафига они ребенка завели? Ребенок им тем более не по карману.

У моих родителей после переезда однажды кухонный гарнитур был из кирпичей, листа фанеры, тазика и туристической плитки с баллончиком, ну и норм. Приятельница, переехав с ребенком  в ипотечную хату, полгода спала на полу, а ребенок на долженном у друзей надувном матрасе, и тоже никто не помер.

Неожиданные расходы во время переезда/беременности - это норма. Капец странно не учитывать этого.
Ужаться в чем?
Вы всерьез думаете что люди живущие в коммуналке и для кого покупка мебели проблема все все собираются покупать новое? А уже не "ужались"? Непредвиденные расходы у них и так будут. Только не на квартиру свекрови, а на свою.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Notoriginal от 02 Июня 2023, 19:50:03
Вообще, кстати, я считаю, что в таких ситуациях еще очень роляют формулировки. То есть, например, если бы мамо там сказала "ребята, я неправильно вас поняла, комнату пообещала сдать с мебелью, давайте думать, как быть, может, у вас получится купить б/у", вполне возможно, обид бы и не было.
А вот после таких требований я бы с родственником общаться не стала. Не разговаривают так с близкими людьми в моем понимании этого слова. А если человек не близкий, то и зачем? Помог - спасибо. При наличии возможности тоже помогу. А мило улыбаться и в гости ходить - нет, извиняйте.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 02 Июня 2023, 19:54:36
Если у них нет машины - доставка одного предмета с авито от 2000.
Спальня с двуспальной кроватью стоит от 15000 без матраса.  Не мало. Не те расходы, на которые плевать, когда роды на носу
Ламельная кровать с матрасом новая 5-7 тысяч, б/у и за 3к есть. Тумбы свекрови не нужны. Нужно спальное место, шкаф, стулья, столик.
Цитировать
Здесь должны остаться стол, стулья, шкаф и то, на чем спать
У них есть тесть с машиной, который оказывается был готов если что возить на дачу и обратно старую мебель /которая бы вряд ли пережила поездки и 3 года хз где ну да ладно/, он мог помочь видимо?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ло от 02 Июня 2023, 22:33:04
Я про доставку. Б/у за 3 и доставка 2. Итого почти новая
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Lika от 02 Июня 2023, 22:47:32
Ужаться в чем?
Вы всерьез думаете что люди живущие в коммуналке и для кого покупка мебели проблема все все собираются покупать новое? А уже не "ужались"? Непредвиденные расходы у них и так будут. Только не на квартиру свекрови, а на свою.
В своей квартире можно и попозже какие-то вещи сделать, а сдать квартиру в пригодном для заселения виде нужно сейчас Б/у мебель, особенно, если руки прямые и из плеч, можно найти за копейки или вообще даром.
Съезжая из не-своей квартиры нормально и логично уточнять детали. Кто пользовался - того и ответственность.
Вполне возможно, что требование свекрови появилось от того, что сын с женой совсем на шею сели. Как жить у нее три года бесплатно - окнорм, как поставить какую-то мебель, чтобы сдать быстрее - свекровь щучка такая нас грабит.
В семье все не умеют договариваться, но сын и невестка неправы намного больше, да и вообще не особо умные, раз завели ребенка до переезда в свое жилье. Устроили себе геморрой на ровном месте и испортили отношения с матерью, которая им помогала. Молодцы, чо.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 02 Июня 2023, 22:49:21
Ну ведь свекровь им так плохо помогала, что теща знаться с ней больше не хочет. Подозреваю, что с доставкой старого тещиного дивана как раз тесть и помог.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Lika от 02 Июня 2023, 22:52:31
Кстати, у этих милых людей нет ни одного друга или знакомого с машиной? Почему, интересно.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Пластмассовый мир от 02 Июня 2023, 22:56:10
Кстати, у этих милых людей нет ни одного друга или знакомого с машиной? Почему, интересно.
А как на обычной легковой машине перевести диван? Или шкаф?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 02 Июня 2023, 22:59:49
Берешь складной шкаф. Берешь каркасный диван. Складываешь сиденья в обычной Калине. Складываешь части мебели назад, через багажник в салон.
Везёшь. Может еще несколько табуреток влезть.
Отдают и продают не только гробы без колесиков.
Я перевозила себя и друзей и в большом сейф5, и в маленькой калине.
Мозг и руки не из задницы помогают.
Моя двуспальная кровать легко ко мне помещается.
Недавно ко мне поместилось 22 стула.
В ладу калину.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Lika от 02 Июня 2023, 23:06:13
А как на обычной легковой машине перевести диван? Или шкаф?

Даже не знаю, что вам сказать. У меня как-то получалось. В одно лицо. Но не в беременность, конечно. Мужик на моем месте справился бы легче и быстрее.
Одалживаешь шуруповерт и разбираешь до деталей, которые лезут в машину. На крайняк, просишь прохожих придержать чуток, пока тянешь и пихаешь. Если из машины что-то торчит, вешаешь на это яркую тряпочку и едешь потихонечку.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 03 Июня 2023, 14:00:09
Ну так свекровь не вцепилась именно в купленную мебель. Ей надо хоть какую-нибудь.
Ну-ну. Это известный манипулятивный приём, "иллюзия выбора". Его обычно используют впариватели чего-нибудь ненужного. Вас записываетесь на консультацию в два часа или в четыре? Вы будете регистрироваться на номер телефона или электрунную почту? Суть в том что выбор предоставляется в мелочах, когда непосредственно объект озвучивается как непреложный факт.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 03 Июня 2023, 14:25:40
И что же она им впаривает?
Возможность бесплатно жить в комнате 3 года, взамен оставив хоть какую-то мебель для следующих жильцов? Как ужасно
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 03 Июня 2023, 14:42:48
И что же она им впаривает?
Возможность бесплатно жить в комнате 3 года, взамен оставив хоть какую-то мебель для следующих жильцов? Как ужасно
Манипуляция в том, что свекровь кажется договороспособной, а мебель при этом прям сейчас вынь да полож и мало ли что там ей раньше говорили.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Июня 2023, 19:20:13
И что же она им впаривает?
Возможность бесплатно жить в комнате 3 года, взамен оставив хоть какую-то мебель для следующих жильцов? Как ужасно
Еще раз спрошу
Я вот помогла соседу, когда у него ребенок болел.
Я могу потребовать у соседа вот прямо сейчас подарить мне его новую дрель? Мне надо, а помогла я на большую сумму?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 03 Июня 2023, 19:51:34
Ну мне на месте соседа самой было бы неудобно не предложить никакую компенсацию после того, как мне помогли
Неприятно, когда в такой ситуации люди сами не понимают, как будет порядочно поступить, и приходится что-то требовать

Дали пожить без всяких условий? Что нужно сделать - конечно же вынести всю мебель и оставить после себя голые стены! Б - благодарность
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 03 Июня 2023, 21:25:24
Сосед перед этим взял попользоваться вашу дрель и сказал "я хочу купить новую, эту совсем ушатал, выкидываю?".
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 03 Июня 2023, 22:02:26
Некорректная аналогия
Мебель ей нужна вместе с комнатой, она не может её отдельно взять и держать у себя

Или так: сосед говорит «я твоей дрелью долго сверлил, аккумулятор подыхает, я выброшу его и куплю новый?» Я соглашаюсь, и после этого мне возвращают дрель вообще без аккумулятора, новый он себе оставил. Я бы подохренела

Имхо, стоило прямым текстом уточнить «Точно старую выбрасывать? Мы новую потом с собой заберём, вам точно не нужна мебель в комнате? Уедем - оставим пустую»
И если свекровь прямым текстом ответила бы, что ей пустая комната годится, тогда бы они были правы
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 04 Июня 2023, 00:37:48

Или так: сосед говорит «я твоей дрелью долго сверлил, аккумулятор подыхает, я выброшу его и куплю новый?» Я соглашаюсь, и после этого мне возвращают дрель вообще без аккумулятора, новый он себе оставил. Я бы подохренела

Ну таки надо учесть, что дрель я уже дал с подыхающим аккумулятором. Это раз.
Вопрос должен звучать скорее как: "Твоим аккумом уже невозможно свердить, я новый купил, куда старый девать?" Я отвечу "да выбрасывай эту рухлядь"...
И если после этого мне вернут дрель с новым аккумулятором - вот тут я уже удивлюсь неслабо так. Как раз логично получить дрель без аккумулятора. Старый сам дал сооласие выбросить, а на новый претендовать оснований нет.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 04 Июня 2023, 00:49:23
Но дрелью твоей не пару дней пользовались, а три года. И не дрелью, а недвижимостью.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Июня 2023, 08:07:24
Но дрелью твоей не пару дней пользовались, а три года. И не дрелью, а недвижимостью.
И что? Ты пригласил людей к себе пожить бесплатно до сдачи их квартиры. Да вы расчитывали на год, затянулось на три, но договоренности ты не поменял откуда у людей появляется обязанность отдать тебе свое имущество?
Да ты помог - помог безвозмездно. Была такая договоренность, своим имуществом ты сам распорядился и квартирой дав в ней пожить бесплатно и мебелью сказав ее выбросить, а теперь ты с какой- то стати ответственность за свои решения и действия возлагаешь на других явочным порядком предъявляю им счет

Раз с аккумом не дошло я другой пример приведу вот некий олигарх оплатил лечение ребенка с СМА. Он вправе потребовать у родителей ребенка все имущество, а их в рабство? Он же ж помог на куда большую сумму логично что надо его как-то отблагодарить.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 04 Июня 2023, 08:32:56
Ты дал родне машину покататься. Шины были не очень, но они ещё на них поездили и поменяли на новые. Они машину собрались возвращать, она на продажу выставляется, а они колёса снимают, им для их машины пригодится.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 04 Июня 2023, 10:23:36
Какой-то карнавал аналогий начался :D

Да, надо благодарить. Если тебе надолго и бесплатно дали что-то крутое, правильным будет вернуть это в лучшем состоянии, чем было, в крайнем случае — в таком же. Но не в худшем, чем было
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Сарделька от 04 Июня 2023, 10:28:01
И что? Ты пригласил людей к себе пожить бесплатно до сдачи их квартиры. Да вы расчитывали на год, затянулось на три, но договоренности ты не поменял откуда у людей появляется обязанность отдать тебе свое имущество?
Да ты помог - помог безвозмездно. Была такая договоренность, своим имуществом ты сам распорядился и квартирой дав в ней пожить бесплатно и мебелью сказав ее выбросить, а теперь ты с какой- то стати ответственность за свои решения и действия возлагаешь на других явочным порядком предъявляю им счет
Да, он помог безвозмездно - а ты радостно помощь принял и ручки потер, и в голову не пришло поблагодарить. На мебель для себя у тебя деньги есть, на благодарность нет - так всегда и бывает, если благодарность не считается важной. Если бы считалась - молодые сначала спросили бы у свекрови, в ааком виде оставить квартиру, а потом планировали бы покупку мебели себе.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Zdesь был Leo от 05 Июня 2023, 13:16:33
Но все благородные порывы спотыкаются о фразу: "Да мало ли что вы говорили".
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Softy от 05 Июня 2023, 13:21:03
Цитировать
Да, он помог безвозмездно - а ты радостно помощь принял и ручки потер, и в голову не пришло поблагодарить. На мебель для себя у тебя деньги есть, на благодарность нет - так всегда и бывает, если благодарность не считается важной. Если бы считалась - молодые сначала спросили бы у свекрови, в ааком виде оставить квартиру, а потом планировали бы покупку мебели себе.
Есть такие случаи, когда любой благодарности недостаточно. Причем реально, последнее отдаешь, а потом узнаешь, что ты тварь и мало дал.
Поэтому лучше вообще не брать. Все равно по гроб должен будешь.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ZloeAloe от 05 Июня 2023, 13:25:10
В данном случае критерии были достаточно чёткие. И судя по тексту все три года ничего взамен не просилось и не требовалось.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Softy от 05 Июня 2023, 13:49:46
В данном случае критерии были достаточно чёткие. И судя по тексту все три года ничего взамен не просилось и не требовалось.
Именно.
Но видимо по умолчанию предполагалось, что хорошая мебель взамен рухляди останется просто потому что. И об этом они должны были догадаться сами.
Не, купить такую же рухлядь на авито - меньшая из проблем, реально. Многое и даром отдают, только сам вывези.
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 05 Июня 2023, 13:57:44
Ну так они рухлядью такой же и заполнили квартиру и свекровь это устроило.

Напомнило как брат двоюродный скрутил смеситель в моей квартире, куда его пустили на год пожить. Он же его покупал вместо бывшего. На вопрос - Что ж не сказал-то, я бы денег за него отдала. А я за такие деньги такой не куплю уже!
Ну блин, сэкономил 400 тыс. на аренде, а 4 тыс. вот прямо ни копейки врагу :-\
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 05 Июня 2023, 15:11:37
Напомнило как брат двоюродный скрутил смеситель в моей квартире, куда его пустили на год пожить. Он же его покупал вместо бывшего. На вопрос - Что ж не сказал-то, я бы денег за него отдала. А я за такие деньги такой не куплю уже!
Ну блин, сэкономил 400 тыс. на аренде, а 4 тыс. вот прямо ни копейки врагу :-\

Омг
Хоть бы купил какой-то простенький и прикрутил вместо своего дорогого сердцу
На сколько там за год смесители подорожали, в 10 раз что ли?
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 05 Июня 2023, 17:15:58
Омг
Хоть бы купил какой-то простенький и прикрутил вместо своего дорогого сердцу
На сколько там за год смесители подорожали, в 10 раз что ли?
Я бы поняла, если бы просто предупредил, что снял, а не когда я приехала в ночи в пустую квартиру, а там в ванной смеситель нет. Хорошо хоть лампочки не менял ;D
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Cunt от 05 Июня 2023, 17:24:27
И унитаз :D
Название: Re: злючка.рф - Свекровь вроде бы и помогла, но осадочек остался неприятный
Отправлено: Jylia от 06 Июня 2023, 07:33:43
Цитировать
Есть такие случаи, когда любой благодарности недостаточно. Причем реально, последнее отдаешь, а потом узнаешь, что ты тварь и мало дал.
Поэтому лучше вообще не брать. Все равно по гроб должен будешь

Вот свекровь в данной ситуации и оказалась виноватой.