Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 06 Марта 2024, 09:10:03
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ne-vashe-delo-skolko-detej-nam-imet-govorila-nevestka-a-teper-ee-mat-bolna-i-syn-zvonit-nuzhna-pomoshch-s-detmi (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ne-vashe-delo-skolko-detej-nam-imet-govorila-nevestka-a-teper-ee-mat-bolna-i-syn-zvonit-nuzhna-pomoshch-s-detmi)
— …Мой папочка покойный – доктор наук, между прочим, профессор – говорил, что умные и образованные люди очень редко бывают многодетными, – рассказывает шестидесятишестилетняя Людмила Владимировна. – Я тоже придерживаюсь этого мнения. У нас в роду все умные и образованные были, поэтому у всех в семьях по одному ребенку и не более. Я одна, муж мой один, у нас с ним – один сын. Воспитывали с любовью, развивали, растили, учили, заботились, все для него. На ноги поставили, обеспечили квартирой, благо, недвижимости у нас хватает. В свое время, почти двенадцать лет назад, сын женился, невестка, Лиза, нам с мужем, честно говоря, не очень понравилась, простоватая какая-то, мне показалось, недалекая. Ну, сын взрослый человек, мы в его жизнь не лезем, советов, разумеется, не даем, невестке улыбаемся. Общались с ней поначалу вполне нормально, подарки дарили, поздравляли с праздниками…
Сыну Людмилы Владимировны и ее мужа, Дмитрию, тридцать шесть, его жена Елизавета – на год младше. Живут супруги в двухкомнатной квартире, которую Дмитрию после окончания института отдали родители. Делить с невесткой Людмиле Владимировне было совершенно нечего.
— Через несколько лет совместной жизни они стали планировать малыша, но это оказалось не так-то просто, – рассказывает Людмила Владимировна. – Беременность наступала, но прерывалась на раннем сроке. То выкидыш, то анэмбриония. Наконец, на четвертый, что ли, раз Лиза забеременела и выносила наконец мальчика. Замечательный малыш, мы все были очень рады. В квартире сделали ремонт, накупили гору детских вещей, мы с мужем тоже поучаствовали от души – внук же родился!..
Мальчик был довольно беспокойный, Лиза справлялась, но очень уставала. Время от времени Людмила Владимировна приезжала в гости с подарками, оплатила ребенку несколько курсов массажа у хорошего специалиста, который приезжал на дом – у внука был сильный тонус. Иногда приезжала сватья, Лизина мать, гуляла с коляской. Мальчик рос и развивался, а когда ему исполнилось полтора года, молодые обрадовали родителей – скоро у них родится второй малыш.
— Отреагировала я довольно сдержанно, – рассказывает Людмила Владимировна. – Радости, разумеется, не выказала, потому что нечему радоваться в такой ситуации, на мой взгляд. Сын не олигарх, обычный офисный работник, зарплата почти не растет, квартира-двушка на четырех человек – ну, не предел мечтаний. А самое главное, первый ребенок еще совсем малыш! Им заниматься надо, растить, развивать, а как и когда это делать, если у матери на руках будет новорожденный. Сказала Лизе, что будет очень трудно, она мне ответила, что в курсе и со всем справится. Хотя причем тут это, справиться так или иначе все равно придется. Просто зачем изначально своими руками создавать себе такие обстоятельства, которые потребуется героически преодолевать?
Людмила Владимировна с мужем были обескуражены и разочарованы.
— С Лизой я ругаться не стала, но сыну высказала все, что думала, говорю, мозг есть у тебя или нет? Но нас никто не послушал, конечно же, родился второй ребенок, тоже мальчик. И началось: дети спали в разное время, друг друга будили, дома завал, Лиза ничего не успевала, сын прибегал с работы и брался за домашние дела. Теща бросила работу и приезжала помогать каждый будний день. Я не помогала со вторым ни морально, ни материально. Сказала, что думала – сами кашу заварили, сами и расхлебывайте теперь…
Первые года полтора после рождения второго ребенка прошли, как в бреду. Потом постепенно стало немного легче. Дети начали играть друг с другом, есть с общего стола, в одно время ложиться спать, появилось подобие режима. Взрослые в семье перевели дух. Но каково же было удивление Людмилы Владимировны, когда она на одной из нечастных семейных встреч посмотрела на невестку и поняла, что та снова беременна. Третьим!
— Вот тут уж я не сдержалась и высказала им все, что о них думаю, не выбирая слов, – делится Людмила Владимировна. – И сыну, и его жене. Был ужасный скандал, Лиза рыдала, сын сказал, что я не имею права комментировать их решения, это их жизнь, они в моих советах не нуждаются, ни о какой помощи меня в жизни не попросят и вообще, к детям не подпустят ни за что и никогда. Поссорились в тот раз, разъехались в расстроенных чувствах, с полгода не общались вообще. Родился третий ребенок, девочка. Ей сейчас два года, мальчишкам почти пять и семь, в общем, мал мала меньше…
Страсти улеглись, и кое-как Людмила Владимировна с молодой семьей сейчас все же общается. При звонках передает дежурные приветы, несколько раз в год приходит в гости – как правило, на Новый год и на детские дни рождения, в дни своих и мужа именин приглашает, как она выражается, «весь этот табор» к себе. Особой близости с внуками у нее нет, но тем не менее дети знают, что «это тоже бабушка». Отношение у них к Людмиле Владимировне прохладное, малыши обожают сватью – вторую бабушку, Лизину маму, которая все это время буквально не вылезала от дочери. С Людмилой Владимировной вежливо здороваются и называют ее на вы.
— И тут случилась беда, – вздыхает Людмила Владимировна. – У сватьи обнаружили онкологию, уже поражено много органов, врачи ничего хорошего не говорят, дают шесть-восемь месяцев максимум. Конечно, Лиза все бросает и начинает вплотную заниматься матерью. И сын звонит – нужна помощь с детьми, мол. Любая, много, когда посидеть несколько часов, когда и к себе забрать всех на пару-тройку дней с ночевкой… Три года еще не прошло, как невестка, выпучив глаза, на меня кричала, что со всем справится сама, никакой помощи ей от меня не нужно, и советов моих она слушать не будет, и вот пожалуйста… Сын говорит, мама, возьмите, пожалуйста, детей завтра до конца недели, так надо. Прелесть, правда? Вот был бы сейчас один ребенок, которому уже семь – да неужели не взяли бы? А теперь их трое, мал мала меньше, и я уже не девочка как бы. И вроде момент не такой сейчас, конечно, чтобы изгаляться над невесткой, припоминать ее слова и мстить. По-хорошему, конечно, надо засучить рукава и помогать молча, а не выяснять отношения…
А вы бы стали молча помогать в такой ситуации, или напомнили бы, что детей этих Лиза рожала против желания свекрови?
Что скажете?
Людмила Владимировна - просто буэ... Невестка ей видите ли простовата, недалекая /_- Еще и с ценными советами полезла, когда никто не спрашивал /_-
советов, разумеется, не даем
Ну да, не даете, конечно-конечно.
Хотя и помогать Людмила Владимировна сейчас так-то не обязана, да. С тремя детьми управиться тяжело, а этим детям она пусть и бабушка по крови, но по факту - малознакомая тётя... Лизу чисто по-человечески жаль, рак это жуткая вещь, очень больно видеть, как близкий человек мучается, по собственному опыту знаю. Но, похоже, выгребать Лизе придется как-то самой вместе с мужем.
умные и образованные люди очень редко бывают многодетными
Да чё это, еще как бывают, лично знаю такие семьи. Просто, ну, бывает, что люди любят детей и при этом имеют финансовые возможности содержать и воспитывать троих-четверых.
-
Валентина, конечно, та еще свекурва. Кстати, что ж она такая вся умная и образованная воспитала сыночку, который неспособен даже на квартиру побольше семье заработать: продолжают в маминой-папиной двушке впятером жить. ::)
Но вот конкретно в этой ситуации я б не рискнула троих почти незнакомых детей брать домой. Моя свекровь с одной сидела при форс-мажорах, и то не всегда было все ровно, а тут трое. /_-
-
Кстати, что ж она такая вся умная и образованная воспитала сыночку, который неспособен даже на квартиру побольше семье заработать
Вот, кстати, да. У них и мат. капиталы должны быть по идее.
Может, конечно, ждут, когда младшая пойдет в сад, а Лиза на работу, но чё-т мне вангуется, что не будет Лиза работать. Дети мелкие, два детсадовца и второклассник - какая уж тут работа...
-
Что за отвратная тётка эта свекровь :o
Она забыла, что орали на неё не просто так, а в ответ на поливание сына и невестки?
Ну пусть не помогает, как будто у неё такого молодца никогда-никогда проблем не будет, когда сама же к единственному ребёнку прискачет.
-
Сказать сыну, что он идиот так плодиться, абсолютно норм, я считаю.
Что невестке выговаривала - зря, визуально заметная беременность никуда не рассосется и не абортируется, получается скандал ради скандала.
По ситуации, пожилым людям крайне сложно взять троих мелких к себе не на день, а на неопределенный срок (где «до конца недели», там и вторая, и так далее). Ни бабушка/дедушка, ни внуки друг друга толком не знают, у мелких будет огромный стресс от ломки всего распорядка дня и отсутствия привычного окружения. 2 года + двое, которым 5 и 7 ещё не исполнилось, это фиг уследишь за ними в одно лицо, а спасибо не дождешься.
сын сказал, …ни о какой помощи меня в жизни не попросят и вообще, к детям не подпустят ни за что и никогда
Если отношение к сыну хорошее, то можно найти и оплатить им няню и честно объяснить, что одного старшего взяли бы без проблем, а целый детский сад не вывезут.
Если не очень, то варианты на выбор, от «кто там собирался ничего не просить?» до «сынок, ты взрослый мужчина, отец семейства, ты справишься, мы в тебя верим».
-
Права Людмила Владимировна целиком и полностью. Грубо высказалась, но права. Прежде, чем рожать такую ораву, надо мозг включать. Невестка реально дура. Я так понимаю, у нее самой, кроме рабочей звизды, нет ни черта, квартира и та мужику от родителей досталась, эта же плодится с голым задом в чужое жилье. Ну молодец, чо. Завтра мужику надоест это все и пойдет Лиза с детьми на мороз.
Ну и как бы -
ни о какой помощи меня в жизни не попросят и вообще, к детям не подпустят ни за что и никогда
- никто за язык ведь не тянул. Вангую еще, что теща так запустила свое здоровье именно потому, что все время скакала с внуками, а о себе позаботиться было некогда.
Ну пусть не помогает, как будто у неё такого молодца никогда-никогда проблем не будет, когда сама же к единственному ребёнку прискачет.
Если она материально обеспечена, то к сыну ей скакать не придется. За лишнюю квартирку очередь выстроится бабке помочь. И подросшие внуки в этой очереди будут далеко не последними, ибо им от родителей-плодятлов вряд ли что-то светит, кроме очередного братика или сестрички ;D
-
У нас в роду все умные и образованные были, поэтому у всех в семьях по одному ребенку и не более.
как можно на серьезных щщах такое писать? ору ;D
Я одна, муж мой один, у нас с ним – один сын
слава богу, они вырождаются!
Но нас никто не послушал, конечно же, родился второй ребенок
а, точно, должны были пойти сделать аборт, ведь бабка с дедом недовольны))))
-
как можно на серьезных щщах такое писать? ору ;D
угу ;D
в моей семье тоже все умные и образованные, но опачки аж трое детей
Сказать сыну, что он идиот так плодиться, абсолютно норм, я считаю.
С чего это норм? Разница в два с лишним года между детьми вполне нормальная внезапно и даже очень частая в наши дни. Можно подумать, там залет через три месяца после родов.
-
— Вот тут уж я не сдержалась и высказала им все, что о них думаю, не выбирая слов
сразу видно, интеллигентщина!
Три года еще не прошло, как невестка, выпучив глаза, на меня кричала, что со всем справится сама, никакой помощи ей от меня не нужно, и советов моих она слушать не будет, и вот пожалуйста
эммм...онкология нештатная ситуация =\
ну и не помогай, думаю, разберутся и без такой ох*ительной помощи, где в лицо улыбаются а за глаза поносят
а еще гражданочка чет перестала тексты перечитывать совсем
тут "нечастные" встречи, в соседней истории "останки" торта :D
-
Людмила Владимировна неправа, что полезла со своим особо ценным. Сколько детей рожать — дело родителей этих детей, а не свекрови, тещи и черта лысого. С другой стороны, Дмитрий и Лиза никогда и не пытались самостоятельно справиться даже с одним ребенком — всегда был третий "родитель" — Лизина мама. Результат налицо. Мораль... нет, морали не будет. Результат-то налицо, да.
-
Людмила не права, безусловно, что устроила скандал. Плодячку я, конечно, понять не могу. Но лезть в чужие трусы не лучше.
Сейчас она может взять одного старшего или только братьев, уже помощь.
-
Ну я не думаю что взять только старшего это "уже помощь", младших куда-то деть все равно придется и не думаю что это будет принципиально легче для 2, чем для 3
У них форсмажор и проблема не в том что у них пропал "третий родитель", а в том что невозможно одновременно заниматься детьми (ага и одним тоже) и заниматься мамой с онкологией. А так сын с невесткой справлялись и диктовать им сколько у них должно быть детей, устраивать скандалы и "выговаривать не выбирая выражений" уж точно не стоило.
Свекровь вправе не помогать, впрочем ей при этом не стоит удивляться если ее сын (молчу про невестку и внуков) не будет гореть желанием с ней общаться и помогать ей если что.
Про вырывание из окружения, нарушения режима и прочее. Ну блин. А будь ребенок один этого всего бы не было? У меня был период когда я жила у родственников, с которыми я виделась ранее "по праздникам" раз в год, но вот так не было у родителей возможности еще и за мной следить с учетом того звездеца, который случился в нашей семье.
-
У них форсмажор и проблема не в том что у них пропал "третий родитель", а в том что невозможно одновременно заниматься детьми (ага и одним тоже) и заниматься мамой с онкологией
С одним ребенком 5-7 лет - вполне можно. (Да, я по опыту), а вот двухлетка и больницы - это уже сложнее, хотя и возможно (тут опыт не с онкобольным, а с инсультницей, правда). Но трое сразу - это трындец.
Хотя меня удивляет ситуация: старшие дети, по идее, должны как минимум в саду быть почти весь день. Зачем их всех к бабке сплавлять?
-
как можно на серьезных щщах такое писать? ору ;D
Можно. Хз как гражданочка это пишет, но ирл рыба видела кадры, которые именно так мотивировали позорище для Образованных! Людей! Которые зачем-то родили больше двух детей.
По кулстори. Все всратые. Валентина со своим особо ценным и мотивами особо ценного (во есть, мозгов нет, типикал). Валентинята-младшие -- с плодячкой. Ок, рыбе не понять зависимости любви к детям от их количества, рыба одобряет, что больную тёщу не бросили, но... Когда размножаешься, надо исходить из своих личных сил, сколько ты можешь потянуть сам, без третьих родителей (а женщине -- исходя из своих личных, мужотец явление в стране скреп зыбкое и практически эфимерное, но допустим, это во мне мужененавистнические глисты шепчут). Сэд, бат мы не в сказке живём.
-
невестка, Лиза, нам с мужем, честно говоря, не очень понравилась, простоватая какая-то, мне показалось, недалекая
С Лизой я ругаться не стала, но сыну высказала все, что думала, говорю, мозг есть у тебя или нет?
Вот тут уж я не сдержалась и высказала им все, что о них думаю, не выбирая слов, – делится Людмила Владимировна. – И сыну, и его жене. Был ужасный скандал, Лиза рыдала
в дни своих и мужа именин приглашает, как она выражается, «весь этот табор» к себе.
Господи, какая мерзость. Возненавидеть за "простоватость", высказывать сыну за то, что решили родить второго, довести до слез беременную невестку, называть семью сына "табором"...
Любовь из свекрови так и прет.
Отдельно доставляет как свекровь дрочит вприсядку на то, что папочка был ажно целым доктором наук, при этом аккуратно умалчивает о собственных научных и иных достижениях. Видимо, принадлежит она к "умным и образованным" только потому, что остановилась на одном ребенке. Прям как у Некрасова:
Оставь мне, господи,
Болезнь мою почетную,
По ней я дворянин!
-
Мой папочка покойный – доктор наук, между прочим, профессор – говорил, что умные и образованные люди очень редко бывают многодетными
Отличный пример того, как можно быть одновременно умным и крайне тупым в бытовом плане. Причем такое довольно часто встречаю среди обладателей дипломов, грамот и полувековых стажей. Как спец человек шикарен, но в остальном. Херяк и "Девочки, а вот вы еду в микроволновке греете, а от этого между прочим бесплодие, да-да-да, не смейтесь."
-
Ну, конкретно в этой истории реально не от большого ума троих детей заводили, мне кажется.
-
Но нас никто не послушал, конечно же, родился второй ребенок
А должны были сделать аборт на большом сроке и поблагодарить родителей за мудрые советы?
Или в детдом сдать?
-
В такие моменты во мне включается Сну. Я тоже искренне не понимаю столь бездумной плодячки в двушке. Свекровь явно понимала, что: при низком уровне образования невестка имеет риск нарожать полную хату детей, и что однажды свекрови придется с ними сидеть. И если с одним внуком - ок, то с тремя - это реально треш.
Скандал, пожалуй, лишний, но причины по которым у нее сорвало башню я понимаю.
-
В такие моменты во мне включается Сну. Я тоже искренне не понимаю столь бездумной плодячки в двушке. Свекровь явно понимала, что: при низком уровне образования невестка имеет риск нарожать полную хату детей, и что однажды свекрови придется с ними сидеть. И если с одним внуком - ок, то с тремя - это реально треш.
Скандал, пожалуй, лишний, но причины по которым у нее сорвало башню я понимаю.
Нуууу помочь свекровь попросили в реально форс-мажорных обстоятельствах, которые могли никогда и не случиться. Ей же не на выходные притарабанили детей под песню с припевом "этожевашивнуки". Можно не помогать, конечно, но нахрена тогда семья? Сегодня она посидит с внуками, а через год возможно, уход понадобится уже лично ей.
-
Нуууу помочь свекровь попросили в реально форс-мажорных обстоятельствах, которые могли никогда и не случиться. Ей же не на выходные притарабанили детей под песню с припевом "этожевашивнуки". Можно не помогать, конечно, но нахрена тогда семья? Сегодня она посидит с внуками, а через год возможно, уход понадобится уже лично ей.
Мама невестки жила бы вечно?
Эти обстоятельства не могли НЕ случиться. Даже если бы это случилось лет через 10-15, за подростками типа присматривать не надо? Уроки, бунты, гулянки, пробы алкоголя и курева, трепля нервов, когда на руках мать умирает?)
Ну и не похоже, чтобы она хотела эту семью. Точнее, не такую большую с таким количеством детей.
Короче, я понимаю ее мотивацию, но я бы просто прервала общение, пожалуй.
-
Мама невестки жила бы вечно?
Эти обстоятельства не могли НЕ случиться. Даже если бы это случилось лет через 10-15, за подростками типа присматривать не надо? Уроки, бунты, гулянки, пробы алкоголя и курева, трепля нервов, когда на руках мать умирает?)
Ну и не похоже, чтобы она хотела эту семью. Точнее, не такую большую с таким количеством детей.
Короче, я понимаю ее мотивацию, но я бы просто прервала общение, пожалуй.
Дети тоже не вечно маленькие будут.
Садики и школы и самостоятельность.
-
Может, завтра и свекрови помощь нужна будет, но пока что она нужна только сильным и независимым молодым родителям, которые «мы тут сами с усами, можем родить хоть сто детей, а твоя помощь нам никада-никада не понадобится, инфа сотка».
Наверное, всем не очень оторванным от реальности людям обычно понятно, что потребность в помощи окружающих зачастую возрастает пропорционально количеству детей. Больше детей — больше проблем. И, возможно, стоило в своё время не сраться с дополнительным источником помощи и поддержки, а как-то поспокойнее отнестись к стариковскому зудению. Свекровь-то, в принципе, нормальная, готовность помочь ощущается, но понятно, что её теперь обида гложет.
-
По поводу количества детей. Может их так переклинило из-за того, что первый ребенок долго не получался?
У бабушкиных соседей была ситуация. Там пара, муж и жена. Никак не получалось родить, то внематочная, то замерзшая. Они смирились с тем, что детей не будет, не предохранялись. Ну и лет через 5-7 случился их первый ребенок. И они решили рожать "сколько бог даст". Родили четверых. Хотя изначально планировали одного, максимум двух. Но вот перемкнуло.
-
Мама невестки жила бы вечно?
Эти обстоятельства не могли НЕ случиться. Даже если бы это случилось лет через 10-15, за подростками типа присматривать не надо? Уроки, бунты, гулянки, пробы алкоголя и курева, трепля нервов, когда на руках мать умирает?)
Мама невестки могла тихо уйти в мир иной во сне.
А могла сломать себе все.
А могла выжить из ума.
А в итоге вот онкология.
Это непредсказуемо. Не рожать детей или рожать одного потому что "а вот у нас с тобой есть родители, а вдруг у них одновременно случится пипец всего и ребенок нам помешает за ними ухаживать, у нас не будет времени и ресурса". Ну такое себе тоже.
Везде соломы не подстелешь.
-
Свекровь явно понимала, что: при низком уровне образования невестка имеет риск нарожать полную хату детей
Какая связь между уровнем образования и количеством детей? Невестка не из глухого аула приехала, где принято рожать сколько рожается. И в тексте, что невестка с трудом начальную школу окончила ничего нет. Она показалась свекрови "простоватой", только и всего
-
Какая связь между уровнем образования и количеством детей? Невестка не из глухого аула приехала, где принято рожать сколько рожается. И в тексте, что невестка с трудом начальную школу окончила ничего нет. Она показалась свекрови "простоватой", только и всего
Посмотрите уровень рождаемости где-нибудь в Нигерии и Южной Корее
Уганду и Японию сравните
Анголу и Германию
и так далее
Чем больше % образованных людей в стране, тем ниже уровень рождаемости. В некоторых Африканских странах даже не все писать и читать умеют. Зато рожают много и продуктивно
Да, не сказано, что она из глухого аула, где принято рожать сколько рожается, при этом именно этим она и занимается. Троих в двушке! Троих! :o
-
У меня есть подруга с 5 детьми, у нее одна девочка от первого мужа, с которым развелась ещё в беременность, второй и остальные - от второго мужа, который с ней познакомился, когда первая дочка совсем маленькая была. Мама подруги помогала с первым ребёнком, и жили они у мамы, в большом частном доме. Потом вторым забеременела - от второго мужа, но вроде ок, этому мужчине тоже свой ребёнок нужен, но опять получилась дочка, а он хотел сына, подруга забеременела третий раз, и тогда её мама не выдержала и им запретила в её доме появляться, и обещала никакой помощи не оказывать. Вот так и жили, мама в большом доме сидит, подруга с детьми и мужем по съёмным. Свекровь я так помню, тоже не особо помогала, она работала. Ну и как-то они прожили без помощи мам, четвертого родили, пятого, квартиру купили. Уважаю прям.
. Сейчас ставлю себя на место мамы подруги - я бы тоже троих сразу не потянула в плане присмотра. Дети в истории сказали, что они сами с усами, мама изыди, а теперь плачутся. Да и тёща у них постоянно тусовалась. Не взрослые они какие-то, а детей нарожали.
-
Троих в двушке! Троих! :o
ну не в однушке жы.
-
Вообще двушки и трёх маткапиталов на трёшку должно бы было хватить, но чувствую что квартира на свёкрах.
-
Посмотрите уровень рождаемости где-нибудь в Нигерии и Южной Корее
Уганду и Японию сравните
Анголу и Германию
и так далее
Чем больше % образованных людей в стране, тем ниже уровень рождаемости. В некоторых Африканских странах даже не все писать и читать умеют. Зато рожают много и продуктивно
Да, не сказано, что она из глухого аула, где принято рожать сколько рожается, при этом именно этим она и занимается. Троих в двушке! Троих! :o
Ну чот как-то круто сравнивать рождаемость в Уганде и Анголе с семьёй, о которой идёт речь в истории. По сравнению с семьями, в которых мал-мала-меньше, проживающих под пальмой в Уганде, эта семья с тремя детьми в двушке в шикарных условиях проживает.
-
Короче вывод должен быть такой, что самые образованные люди бездетные?) А если двоих-троих родил, то явно купил диплом!
-
Вообще двушки и трёх маткапиталов на трёшку должно бы было хватить, но чувствую что квартира на свёкрах.
А маткапитал теперь на каждого ребенка выплачивается и выплачивается в полном объеме?
-
Живут супруги в двухкомнатной квартире, которую Дмитрию после окончания института отдали родители
ни о какой помощи меня в жизни не попросят
Если они квартиру не подарили сыну юридически, то квартирку-то он должен был бы вернуть, если им никакая помощь не нужна
-
Да вот тоже покоробило, что приличные интеллигенты трёх не рожают. Ну да, ну да. Вот мой прадед был на что уж интеллигент и даже, о ужас, профессор, у него трое было - двое родных и один приёмный. У деда, правда не профессора, он директор школы был, тоже трое. Ужас. Никто же из этих детей не вырос приличным, что вы, все по подвалам скитались, высшего образования не имея.
Почти у всех детей, что у прадеда, что у деда было-есть высшее (иногда не одно), профессоров среди них тоже имеется, ну или каких-нить завалящих кандидатов наук тоже наличествуют. 8)
-
умные и образованные люди очень редко бывают многодетными
Ох как тут Тепляков негодовал бы! :D
Тьфу ты, трое у них. Я подумала что там детоферма как у вышеупомянутого, а там всего трое. Это конечно уже сложновато, но вполне можно выживать на нормальном уровне
-
А маткапитал теперь на каждого ребенка выплачивается и выплачивается в полном объеме?
Нет, но с доплатами за второго и третьего там будет около 850к же?
А вообще имхо надо сравнивать страны не в духе уганда/корея вопросах сравнения рождаемости. Логичнее тогда уж сравнить Вьетнам с Южной Кореей, Уганду с ЮАР, для примера.
-
Кстати, что ж она такая вся умная и образованная воспитала сыночку, который неспособен даже на квартиру побольше семье заработать
Как это связано вообще?
Какая связь между уровнем образования и количеством детей?
Обратная. Причем, главным образом влияет женское образование.
-
Чем больше % образованных людей в стране, тем ниже уровень рождаемости. В некоторых Африканских странах даже не все писать и читать умеют. Зато рожают много и продуктивно
я думала, из невалентин много детей у тех, у кого есть желание столько детей иметь и возможности этим детей нормально растить. а не диплом о высшем образовании (а то и докторская диссертация, между прочим).
-
Если они квартиру не подарили сыну юридически, то квартирку-то он должен был бы вернуть, если им никакая помощь не нужна
А если подарили юридически, то это уже типа не помощь, что ли?
-
Отличный пример того, как можно быть одновременно умным и крайне тупым в бытовом плане. Причем такое довольно часто встречаю среди обладателей дипломов, грамот и полувековых стажей. Как спец человек шикарен, но в остальном. Херяк и "Девочки, а вот вы еду в микроволновке греете, а от этого между прочим бесплодие, да-да-да, не смейтесь."
Ага. Или "Вот неизвестно, что там в этой вакцине" от доктора наук, емнип невролога. Как???
Троих в двушке! Троих! :o
ну не в однушке жы.
Соседи третьего в однушку принесут. Я в шоке, это квартирантов соседи.
-
А если подарили юридически, то это уже типа не помощь, что ли?
хз, квартиру ему отдали еще до женитьбы, это к данным событиям отношения не имеет
-
Вообще ИМХО все зависит от планов, которые свекре с ее отношениями точно не известны.
Скажем трое детей в одну комнату ИМХО много. Но двое в принципе нормально. Но младший ребенок мелкий - он вполне может быть в спальне родителей. Многие так делают не из-за отсутствия места, а потому что так проще с мелкими и мелким не нужно "личное пространство", а скажем к моменту как младшая подрастет у них запланировано расширение. Если нет, то... ну три человека в одной комнате это ИМХО тяжело, но это все еще не делает их безумными плодятлами. Если там не 10 метров комната, то вполне можно организовать пространство.
И да я не считаю что надо сначала купить жилье, выплатить ипотеку, а потом рожать. Потому как время на рождение ребенка ограничено и потом его еще на ноги надо ставить, что скажем пенсионеру будет делать весьма сложно.
Вообще в истории я не вижу оснований считать, что с детьми они не справляются, что детям у них плохо, они спят на полу и едят одну пустую картошку. Да когда дети были мелкими (старшие) теща помогала. И что? Это делает их плохими родителями? Нет.
Да сейчас им нужна помощь. Я уже писала, что меня отдавали родне, когда в семье была беда и родителям было тупо не до меня, я была капельку старше старшего в истории. Вот не смогли родители совместить уход за ребенком и больнички.
На месте свекрови я бы помогла. Впрочем я бы и лезть с ОЦМ не стала.
p.s. Жуткой травмы от того что родители меня сдали родне и меня вырвали из "привычного окружения" я не получила. Был такой момент в моей жизни и я понимаю почему он был.
-
Нет, но с доплатами за второго и третьего там будет около 850к же?
Да я-то откуда знаю? ;D Я потому и спрашиваю, что не в курсе.
-
Была у меня соседка, которая с мужем радостно настрогала в наследную двушку шестерых детей. Родителям одна комната+младенец, остальным вторая. Она оформила весь этот табор как домашний детский сад, получала зарплату и все положенные плюшки. Перспектив расширяться не было и не планировалось.
Мне вчетвером и в трешке (совсем небольшой, ыыы) тесно шо капец. Правда, я в мелком детстве была младшей из 5 членов семьи в студии, и как-то норм тогда воспринималось
-
Ну мы тоже в моем детстве жили одно время в двушке, причем в т.ч. с больной родственницей, за которой моя мама ухаживала. Сейчас понимаю, что для родителей это был капец, но у меня каких-то травм не осталось, наоборот как хорошее время вспоминается) Я к этому всему проще отношусь, и к счастью, моя свекровь хоть и кандидат наук из образованной семьи, в трусы к нам не лезет, наверное не оч образованная на самом деле :'(
-
Была у меня соседка, которая с мужем радостно настрогала в наследную двушку шестерых детей. Родителям одна комната+младенец, остальным вторая. Она оформила весь этот табор как домашний детский сад, получала зарплату и все положенные плюшки. Перспектив расширяться не было и не планировалось.
Мне вчетвером и в трешке (совсем небольшой, ыыы) тесно шо капец. Правда, я в мелком детстве была младшей из 5 членов семьи в студии, и как-то норм тогда воспринималось
Оно же каждому разное. Мы с сестрой жили в одной комнате, родители - в другой. Нормально воспринималось, мне с сестрой было уютнее даже. Пожила я и с бабушкой, в её "одинарной" квартире. Дед в огромной кухне восседал, мы с бабушкой - в комнате. Тоже как-то норм было. А знакомая+муж+сын их маленький специально при покупке квартиры ничего кроме пятикомнатной не рассматривали.
-
Оно же каждому разное. Мы с сестрой жили в одной комнате, родители - в другой. Нормально воспринималось, мне с сестрой было уютнее даже. Пожила я и с бабушкой, в её "одинарной" квартире. Дед в огромной кухне восседал, мы с бабушкой - в комнате. Тоже как-то норм было. А знакомая+муж+сын их маленький специально при покупке квартиры ничего кроме пятикомнатной не рассматривали.
Согласна, все люди разные. Мои дети (однополые) не могут в одной комнате, им некомфортно. Так шта две детские у меня пока мастхэв.
Честно говоря, я бы очень даже не отказалась от пятикомнатной, были бы финансы на расширение. Детищ в отдельные спальни и взрослым спальню, которая только спальня а не кабинет по совместительству - бесценно.
-
Была у меня соседка, которая с мужем радостно настрогала в наследную двушку шестерых детей. Родителям одна комната+младенец, остальным вторая. Она оформила весь этот табор как домашний детский сад, получала зарплату и все положенные плюшки. Перспектив расширяться не было и не планировалось.
Они тебе под дверь срать ходили?
-
Они тебе под дверь срать ходили?
Если б ходили, я могла бы с чистой совестью сделать с ними что-то нехорошее.
А так всего лишь создавали разнообразный шумовой фон и оккупировали детскую площадку. А какие у них войны были с частным детским садиком за места для гуляния, это эпик.
Вот очень рада, что переехала подальше от таких милых людей))
Если вам скучно жить, вам бы такие соседи понравились
-
Шумовой фон можно создавать и в пятикомнатной квартире. А уж детская площадка... ну не ходите, если не нравится, что там другие дети.
-
Шумовой фон можно создавать и в пятикомнатной квартире. А уж детская площадка... ну не ходите, если не нравится, что там другие дети.
Вот-вот.
-
Если б ходили, я могла бы с чистой совестью сделать с ними что-то нехорошее.
А так всего лишь создавали разнообразный шумовой фон и оккупировали детскую площадку. А какие у них войны были с частным детским садиком за места для гуляния, это эпик.
Вот очень рада, что переехала подальше от таких милых людей))
Если вам скучно жить, вам бы такие соседи понравились
Справедливости ради, если частный детский сад не выкупил у населенного пункта землю и сам не обустроил на ней детскую площадку под свои нужды, воевать с остальными детьми за место под солнцем на детской площадке такое себе занятие.
-
Нет, но с доплатами за второго и третьего там будет около 850к же?
А есть доплата за третьего? Вроде же только за первого или второго дают, и не раздельно, а вместе - если брали за первого, то за второго только доплачивают разницу.
-
А есть доплата за третьего? Вроде же только за первого или второго дают, и не раздельно, а вместе - если брали за первого, то за второго только доплачивают разницу.
За третьего на погашение ипотеки 450 дают.
-
Шумовой фон можно создавать и в пятикомнатной квартире. А уж детская площадка... ну не ходите, если не нравится, что там другие дети.
Можно, конечно, если туда заселить людей с таким же соотношением жилплощади на человека.
Концентрированный бдыщ-визг-тыгыдык на отлично заглушал пианино из другой квартиры ))))
На детской площадке отлично, когда там другие дети, но не стая мелких неадеквашек, которые то собачатся между собой, то всем скопом нападают на кого-нибудь одного «чужака», то выгоняют других детей с площадки под одобрительные вопли мамашки, что они многодетные и им все должны уступать.
И да, я со своими гуляла на других площадках, на кой любоваться на этот зоопарк
-
Подтверждаю, пятеро в однушке и пятеро в трешке - совсем разный шум. Проверено.
Да что уж. Когда тётя приезжала к нам - нас получалось пятеро в такой еврочетврешке, три небольшие спальни и кухня-гостиная. И то, что становилось прям очень шумно, ощущала даже я, хотя я вроде не тихая
-
Родить- дело нехитрое, тут много ума не надо.
А вот рассчитать свои силы, потянешь или нет, это уже вопрос посложнее.
Я считаю, что детей люди все таки рожают себе. Ребята из истории родили 1) в свекровину хату 2) наполовину тёще.
Которая уже в возрасте, и вероятность проблем со здоровьем у нее выше. Что же могло пойти не так.
В таких условиях считаю, что свекровь права и трое- это перебор.
-
Подтверждаю, пятеро в однушке и пятеро в трешке - совсем разный шум. Проверено.
Да что уж. Когда тётя приезжала к нам - нас получалось пятеро в такой еврочетврешке, три небольшие спальни и кухня-гостиная. И то, что становилось прям очень шумно, ощущала даже я, хотя я вроде не тихая
А тут евро и прочие сталинки играют очень разными нюансами. У дяди была трёшка. Дядя-тётя и их двое детей, а мы с мамой-папой-сестрой к ним приезжали в гости. Как мы там не бесились детьми вчетвером, родителям не мешало и не очень даже звучало звуком. А в панельке у бабушки звук, простите, смытия унитаза, звучал по всему этажу.
-
У нас по факту вообще дом, просто не знала как планировку объяснить. Не спасло.