Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 24 Марта 2024, 21:20:52

Название: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Котозмей от 24 Марта 2024, 21:20:52
Перевод с реддит

https://pikabu.ru/story/moya_devushka_izmenila_mne_i_govorit_chto_nichego_ne_mogla_s_yetim_podelat_izza_detskoy_travmyi_11256649

Цитировать
Моя девушка изменила мне и говорит, что ничего не могла с этим поделать из-за детской травмы⁠⁠

Для лиги лени коротко:
Спойлер
Моя девушка изменила мне и винит в этом свою детскую травму. Они с нашим другом напились и обкурились и у них был секс. Он говорит, что в этот момент травма вернулась к ней и она оцепенела, а потому не могла ничего сделать. Я чувствую себя ужасно

Привет, Реддит!

Не думаю, что мне нужен какой-либо совет, поскольку я уже принял решение: собрал вещи и ушел. Думаю, я это все пишу, поскольку мне хочется выговориться. К тому же, может комментарии под моим постом помогут другим людям, которые испытывают схожие проблемы, принять правильное решение.

Хочу обратить внимание, что английский не мой родной язык, а потому прошу быть снисходительными.

В общем, моя девушка (30Ж) и я (26М) прожили вместе три года. У нее ПРЛ (пограничное расстройство личности) и она в детстве подвергалась сексуальному насилию. Я об этом знал с нашей первой встречи. Эти две вещи приводили к чудовищным скачкам в ее настроении, но мы каким-то образом справлялись с этим благодаря моей поддержке ей.

У нас есть общий друг. Назовем его Джоном. Она познакомила меня с ним и мы с ним быстро подружились. Ее отношение к нему резко изменилось полгода назад - она полностью перестала с ним общаться. Пару дней назад у нас с девушкой была ссора в ходе которой она призналась, что у них с Джоном был секс по пьяни полгода назад.

Вот, что она мне сообщила:

Они с Джоном тусовались допоздна и он пропустил последний поезд. Она пригласила его к нам выпить еще (я в это время работал в ночную смену). Он согласился. Они пришли, набухались в хлам и накурились. Он стал ее целовать, она попыталась отпихнуть его и сказала ему, что это все неправильно. Он не остановился и она впала в оцепенение (автор использует выражение - she went rag doll - превратилась в тряпичную куклу, прим. переводчика). Нет, она не отключилась - просто была в оцепенении, пока он ее трахал. Она сказала, что к ней вернулась ее детская травма. Она почувствовала себя слабой и беспомощной и не могла заставить себя оттолкнуть его. На следующий день Джон приказал ей ничего мне не говорить и она послушалась его, но сказала ему, что они больше не могут быть друзьями.

Я почувствовал себя преданными ими обоими. Разорвал все контакты с Джоном (он, кстати, признался), собрал свои вещи и ушел.

Она написала мне, что не хочет меня терять, что решила сохранить все это в секрете. Она явно не хотела заниматься сексом с Джоном, иногда описывая это событие как: «Он меня изнасиловал!». Она также сказала мне, что просто не ожидала, что Джон сделает это с ней, ведь она думала, что он ее друг. Я сказал ей, что даже если она говорит правду, мое доверие было нарушено, и мне нужно время, чтобы подумать, что делать.

Моя подавленность и неуверенность заставили меня поверить, что ее действительно изнасиловали и она заслуживает второго шанса. Я сказал ей, что готов продолжить наши отношения, но только если она решит поработать над своим ПРЛ и травмой, чтобы подобная ситуация не повторилась. Она согласилась.

Следующий день я провел в раздумьях и решил все-таки расстаться с ней. Я пришел к выводу, что тот факт, что она привела Джона в наш дом, не предупредив меня, сам по себе является огромным красным флагом, и я не могу быть с девушкой, которая не может себя контролировать и ничего не делает, чтобы ей помочь.

Я вернулся в нашу квартиру и собрал оставшиеся вещи. Я сказал ей в лицо, что не могу больше быть с ней, что буду чувствовать себя несчастным и никогда не смогу забыть тот факт, что она мне изменила.

Если вы сталкивались с ПРЛ, то знаете как они реагируют на новости о расставании. Ее слезы и мольбы до разбили мне сердце и до сих пор преследуют меня.

"Мой друг изнасиловал меня, а мой парень меня бросает", - слышать это было невыносимо.
Мы расстались, но я до сих пор виню себя. Я очень ее люблю и честно говоря вообще не чувствую гнев. Я испытываю только вину и то, что мы с ней оба стали жертвами чудовищных обстоятельств. Но я так же понимаю, что если дам ей второй шанс, то она опять может "оцепенеть" и это разрушит меня.

Что если с Джоном все было не так? Я имею ввиду, что за 3 года совместной жизни я кое-что видел. Она пользовалось своим ПРС и травмой, чтобы не брать на себя ответственность за некоторые вещи.

Пожалуй, на этом все. Я бы мог еще кое-что написать, но это становится тяжелым для меня.
В любом случае спасибо всем за высказанные мнения.

Комментарий переводчика: мне пришлось отредактировать целые куски текста, поскольку автор пишет очень пространно.
Парень никогда не узнает, сколько правды в этой истории, а сколько лжи. И это его напрягает достаточно, чтобы разойтись. Имеет право.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Я-не-Я от 24 Марта 2024, 22:16:28
Инет пишет:
Как определить пограничное расстройство личности?
Основные симптомы
Интенсивная страсть или ненависть к другим людям.
Чувство пустоты и одиночества.
Частые изменения настроения и эмоциональная нестабильность.
Частые конфликты в отношениях с окружающими.
Саморазрушительное поведение, включая суицидальные мысли или попытки.
Чувство неполноценности и низкой самооценки.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Каталина от 24 Марта 2024, 22:20:15
Инет пишет:
Как определить пограничное расстройство личности?
Сходить к психиатру :)
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 24 Марта 2024, 22:21:28
Расстались и правильно. Союз с психически больным человеком это бездна.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 24 Марта 2024, 22:27:04
Ммммм, стигматизация!
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Morphine69 от 24 Марта 2024, 22:30:28
Расстались и правильно. Союз с психически больным человеком это бездна.
Ну, тут проблема даже не в самой болезни, а в том, что конкретно этот психически больной человек вряд ли лечится, усугубляя своё состояние крайне нездоровым образом жизни:
Цитировать
Они пришли, набухались в хлам и накурились.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Марта 2024, 22:37:39
Ну, тут проблема даже не в самой болезни, а в том, что конкретно этот психически больной человек вряд ли лечится, усугубляя своё состояние крайне нездоровым образом жизни:

Вот то же самое хотела написать...
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 24 Марта 2024, 22:38:30
Да в истории из ПРЛьного только реакция на расставание.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 24 Марта 2024, 23:54:20
Ммммм, стигматизация!

Не-а. Здравый смысл.
Я на Пикабу как-то читала довольно длинный цикл постов от девушки с ПРЛ. Что понравилось больше всего - с начальством, на работе с коллегами она нормальный человек, а вот дома, с парнем, с родителями включает свой диагноз на полную. Да блэт! И милейшее объяснение - она может быть сама собой только там, где чувствует любовь и безопасность. Еще раз да блэт!
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 24 Марта 2024, 23:58:04
Не-а. Здравый смысл.
Я на Пикабу как-то читала довольно длинный цикл постов от девушки с ПРЛ. Что понравилось больше всего - с начальством, на работе с коллегами она нормальный человек, а вот дома, с парнем, с родителями включает свой диагноз на полную. Да блэт! И милейшее объяснение - она может быть сама собой только там, где чувствует любовь и безопасность. Еще раз да блэт!

О как. В моем мире это называется «отсутствие воспитания» и «хабальство». Лечится живительными pizdюлями всяческой этиологии. А у них тама это, оказывается, пораничное расстройство личности. От оно чо, Михалыч. Мужики-то и не знали.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 00:02:01
Не-а. Здравый смысл.
Я на Пикабу как-то читала довольно длинный цикл постов от девушки с ПРЛ. Что понравилось больше всего - с начальством, на работе с коллегами она нормальный человек, а вот дома, с парнем, с родителями включает свой диагноз на полную. Да блэт! И милейшее объяснение - она может быть сама собой только там, где чувствует любовь и безопасность. Еще раз да блэт!
Ну если одна девушка с Пикабу такая, то и все люди с психическими заболеваниями такие, ага.


О как. В моем мире это называется «отсутствие воспитания» и «хабальство». Лечится живительными pizdюлями всяческой этиологии. А у них тама это, оказывается, пораничное расстройство личности. От оно чо, Михалыч. Мужики-то и не знали.
Что еще пиз*юлями лечить будем? Фобии? Простуду? Рак?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 25 Марта 2024, 00:20:13
Щучка, да никто ничего не предлагает. Это вопрос выбора с кем человек готов отношаться. И как ни крути, а люди с тяжелыми психо- диагнозами для долгосрочных отношений подходят примерно никак. Как исключение это когда партнер тоже травмирован по самое не могу синдромом спасателя.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: uvejourgen от 25 Марта 2024, 00:20:58
Ну если одна девушка с Пикабу такая, то и все люди с психическими заболеваниями такие, ага.

Что еще пиз*юлями лечить будем? Фобии? Простуду? Рак?
Ну, как вариант, можно хабальстао галоперидолом лечить, а отсутствие воспитание пургеном орально и аудиально
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 00:28:50
Ну вот у меня ПРЛ. С родителями я вообще няшка с тех пор как фарму принимать начала, с мужиками проскакивает что-то, но ничего критичного. Тут вопрос того, насколько ответственно человек к своему диагнозу относится, наблюдается ли у психиатра, ходит ли на терапию.

Да, не любой партнер сможет с пониманием относиться к некоторым особенностям. Но как бы не все всем подходят для отношений, это очевидно.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Notoriginal от 25 Марта 2024, 00:57:29
Ну на самом деле, чем теснее и ближе отношения, тем больше в них проявляются проблемы человека. Даже у людей без диагнозов. Масштабы только разные.
Другой вопрос, что у людей с диагнозом грамотно подобранное медикаментозное лечение, терапия и некоторая способность к самокритике и самоконтролю(кстати, приобретается именно благодаря терапии и таблеткам) могут эти масштабы серьёзно сократить. Часто до вполне терпимых и не превышающих среднее по больнице и в близких отношениях тоже.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 04:07:31
Что понравилось больше всего - с начальством, на работе с коллегами она нормальный человек, а вот дома, с парнем, с родителями включает свой диагноз на полную. Да блэт! И милейшее объяснение - она может быть сама собой только там, где чувствует любовь и безопасность. Еще раз да блэт!
Вообще странное объяснение. Это все правда с близкими людьми проявляется в основном, но не потому что близкие потерпят и никуда не денутся. Я не знаю как объяснить и не хочу сейчас особо рефлексировать на эту тему. Короче, на работе, с не самыми близкими друзьями и тд я не то что сдерживаюсь, у меня в принципе нет каких-то неправильных связанных с ПРЛ реакций и сдерживать нечего.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 25 Марта 2024, 07:02:55
Т.е. близкий человек провоцирует это все? Ну простите, жить с "это ты меня довела, это ты виновата" самоубийственно для психики. Вот кака бы любовь не была, но это же сразу нахер без вариантов.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: hebert от 25 Марта 2024, 07:55:46
Так даже "нормальные" люди носят разные маски для разных окружений.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: ло от 25 Марта 2024, 08:47:41
Что-то рассказанная Николь история выглядит как "у меня диагноз, теперь я буду творить х#ню и вы должны терпеть, у меня ж диагноз!"
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Notoriginal от 25 Марта 2024, 09:27:52
Т.е. близкий человек провоцирует это все? Ну простите, жить с "это ты меня довела, это ты виновата" самоубийственно для психики.

Не он провоцирует, а формат отношений. Чем ближе отношения, тем выше эмоциональная значимость, тем больше ожиданий, тем больше времени проводится в непосредственном взаимодействии и тем разнообразнее это взаимодействие. Ну и проблем больше, да.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Vermillion от 25 Марта 2024, 09:49:34
Ну маскинг требует много сил, а при общении дома сил и желания его использовать может и не быть. + дофига историй о том, как «достойный член общества» оказывался полной мразью с близкими.

Вот хз что там было, но больше смахивает на секс по пьяни. Ну и не понятно, в чем именно признался Джон.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 09:57:10
Т.е. близкий человек провоцирует это все? Ну простите, жить с "это ты меня довела, это ты виновата" самоубийственно для психики. Вот кака бы любовь не была, но это же сразу нахер без вариантов.
/_-
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Notoriginal от 25 Марта 2024, 10:32:30
Ну маскинг требует много сил, а при общении дома сил и желания его использовать может и не быть. + дофига историй о том, как «достойный член общества» оказывался полной мразью с близкими.

Кстати, иногда и наоборот бывает. Проблемы встречаются разные. Может быть и такое, что дома человек лапочка, а как начинаются более формальные отношения или вопросы субординации, тушите свет.
Но это реже, да.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 25 Марта 2024, 10:43:50
Ну маскинг требует много сил, а при общении дома сил и желания его использовать может и не быть.

Так, а смысл? Если отношения с парнем вызывают приступы гнева, если он всегда виноват во всем, если с горя несет аж на левые поепушки под дурью, то может бросить такого парня и не сношать себе мозг?

Кстати, иногда и наоборот бывает. Проблемы встречаются разные. Может быть и такое, что дома человек лапочка, а как начинаются более формальные отношения или вопросы субординации, тушите свет.
Но это реже, да.

О да. Какое дивное гэ лезет из некоторых стоит им получить даже самую маленькую начальственную должность. Власть раскрывает интересные стороны личности.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 10:51:46
если он всегда виноват во всем
Да откуда вы это взяли-то?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 25 Марта 2024, 10:55:06
Что еще пиз*юлями лечить будем? Фобии? Простуду? Рак?

Демагогию. :)
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 10:56:16
Ну демагогию можно и полечить, наверное, какой-то эффект будет, в отличие от ПРЛ.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 25 Марта 2024, 11:19:53
Ну демагогию можно и полечить, наверное, какой-то эффект будет, в отличие от ПРЛ.

Так ПРЛ, я тут почитала, и медикаментозно не лечится. :)
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: ло от 25 Марта 2024, 11:28:34
А вот эта дева точно лечится? А то может она использует ПРЛ как индульгенцию? Тогда лечить пи#дулями.

Читала про деда, у которого "деменция" использовалась как инструмент для издевательства над невесткой и сиделками. Пи#дюли помогали!
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 11:44:00
Так ПРЛ, я тут почитала, и медикаментозно не лечится. :)
Ну да, не лечится, а купируется.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Vermillion от 25 Марта 2024, 11:50:45
Так, а смысл? Если отношения с парнем вызывают приступы гнева, если он всегда виноват во всем, если с горя несет аж на левые поепушки под дурью, то может бросить такого парня и не сношать себе мозг?

Ну так должен же быть кто-то виноват во всем? А почему не ушла, так от кухонных боксеров тоже далеко не все убегают. А тут такой удобный объект для слива эмоций.
Просто чувак не выдержал и свалил сам.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 25 Марта 2024, 12:47:01
Ну да, не лечится, а купируется.

Купируется не заболевание, а симптом.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 13:00:55
Купируется не заболевание, а симптом.
(https://i.ibb.co/ryYvvB6/Screenshot-2024-03-25-12-58-28-139-com-android-chrome.jpg)
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: purpur от 25 Марта 2024, 13:34:10
Немного не понимаю, от чего мало кто верит, что девушка когда попадает в ситуацию похожую на эпизод насилия , впадает в ступор.
Ну да , обычный человек, а вот есть триггер и такая  реакция. Таблеточки, психотерапия  тоже  не чудесные, гарантии вам не даст никто что лечение  сработает.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 25 Марта 2024, 13:57:23
Я не оч верю в показания набуханых и вмазанных людей.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 25 Марта 2024, 14:48:16
КАРТИНКА

Ок, про переносное значение я не была в курсе — не врач. :)
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Notoriginal от 25 Марта 2024, 15:25:41
О да. Какое дивное гэ лезет из некоторых стоит им получить даже самую маленькую начальственную должность. Власть раскрывает интересные стороны личности.

Не обязательно власть. Кого-то наоборот от роли подчинённого корёжит. Начинается какой-нибудь саботаж, на который сил тратится больше, чем тратилось бы на честную работу, попытки лезть в бутылку с начальством и так далее. А у кого-то с коллегами проблемы, всякие нездоровые формы конкуренции и так далее.
Проблемы есть разные, триггерит их разное. Но чаще оно всё же проявляет себя именно в близких отношениях.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Innot от 25 Марта 2024, 17:15:25
Вот хз что там было, но больше смахивает на секс по пьяни.
Кмк сложно назвать сексом то, что происходит после физического сопротивления и вербального отказа.
Цитировать
она попыталась отпихнуть его и сказала ему, что это все неправильно. Он не остановился
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Vermillion от 25 Марта 2024, 17:18:42
С ее слов, она сказала нет. В полицию никто так и не обратился.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Siele от 25 Марта 2024, 19:05:50
Ммммм, стигматизация!
Здравый смысл х2

Я как-то здесь описывала свой опыт отношений и совместной жизни с шизофреником. Если вкратце, то ну его накуй отношаться с людьми с ментальными заболеваниями.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 19:08:22
А если у партнера депрессия начнется, вы его сразу же бросите?


Я на всякий случай уточню, что я тут не призываю всех отношаться с буйными шизофрениками и мудаками-пограничниками. Я пытаюсь донести, что люди с психическими расстройствами могут эти расстройства контролировать (не во всех случаях, конечно) и вполне успешно состоять в здоровых отношениях.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 25 Марта 2024, 19:55:40
А если у партнера депрессия начнется, вы его сразу же бросите?
Все же есть разница между болезнью, возникшей уже в отношениях, и отношениями с заведомо больным.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Каталина от 25 Марта 2024, 19:58:11
Все же есть разница между болезнью, возникшей уже в отношениях, и отношениями с заведомо больным.
А если диагноз поставят уже во время отношений?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 25 Марта 2024, 19:58:42
Все же есть разница между болезнью, возникшей уже в отношениях, и отношениями с заведомо больным.
А если диагноз поставят уже во время отношений?
то что?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Cunt от 25 Марта 2024, 20:14:16
Депрессия это какой-то билет во все двери что ли
Если с человеком невозможно жить, хотелось бы быть с ним здоровым, но он из-за болезни меняется так, что с ним становится плохо быть вместе, и помочь ему ничем нельзя и годами длится мрак, то надо расходиться, естественно
Что ещё делать-то

И помимо психических заболеваний есть куча причин не быть вместе, ну вот не подходит одному человеку какая-то характеристика другого, хотя другой и не виноват в этом
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 20:26:55
Если с человеком невозможно жить, хотелось бы быть с ним здоровым, но он из-за болезни меняется так, что с ним становится плохо быть вместе, и помочь ему ничем нельзя и годами длится мрак, то надо расходиться, естественно
Да бл. Я пытаюсь топить за то что не всегда психические болезни мешают отношениям. И при депрессии ну вот вообще не обязательно это все будет.

Я не отнимаю ни у кого права расставаться или не хотеть начинать отношения по каким-либо причинам, я ору что люди с психическими расстройствами могут состоять в нормальных отношениях, нормально себя вести и никому жизнь не портить. Не все и не всегда, но бл*ть не надо так обобщать-то.


Все же есть разница между болезнью, возникшей уже в отношениях, и отношениями с заведомо больным.
В высказывании ниже нет разницы.
ну его накуй отношаться с людьми с ментальными заболеваниями.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Пластмассовый мир от 25 Марта 2024, 20:36:08
Да бл. Я пытаюсь топить за то что не всегда психические болезни мешают отношениям. И при депрессии ну вот вообще не обязательно это все будет.

Я не отнимаю ни у кого права расставаться или не хотеть начинать отношения по каким-либо причинам, я ору что люди с психическими расстройствами могут состоять в нормальных отношениях, нормально себя вести и никому жизнь не портить. Не все и не всегда, но бл*ть не надо так обобщать-то.

В высказывании ниже нет разницы.
Конечно, не все и не всегда. Но если у человека есть отрицательный опыт жизни с нездоровым ментально человеком, наверное, логично, что он больше не хочет таких отношений?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 25 Марта 2024, 20:39:58
Я не отнимаю ни у кого права расставаться или не хотеть начинать отношения по каким-либо причинам
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Пластмассовый мир от 25 Марта 2024, 20:43:33
У меня есть коллега, скажем так, недообследованная. Вот её поведение как раз напоминает ПРЛ. Даже если ей этот диагноз официально установят (или какой другой), окружающим легче не станет. Я бы с удовольствием с ней вообще ни в какие отношения не вступала, дабы сохранить свои нервы, но увы, по работе приходится общаться.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Котозмей от 26 Марта 2024, 00:07:42
Я не отнимаю ни у кого права расставаться или не хотеть начинать отношения по каким-либо причинам
Достаточно было сказать, что отношения с психически нездоровыми — бездна, чтобы немедленно получить с вашей стороны осуждение. А это действительно бездна: никто не знает и не может гарантировать, насколько она глубока и что там на дне. Может, ромашковое поле. А может, замужняя Лой целуется с многодетной матерью Снусмумриком.

Вообще, это нормально, опасаться отношений с  психически нездоровыми.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 26 Марта 2024, 00:23:06
И как ни крути, а люди с тяжелыми психо- диагнозами для долгосрочных отношений подходят примерно никак.
Вот тут, например, опасение?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Котозмей от 26 Марта 2024, 00:32:38
Во-первых,
Достаточно было сказать, что отношения с психически нездоровыми — бездна, чтобы немедленно получить с вашей стороны осуждение.
Вы возмутились и осудили до реплики, которую приводите сейчас.

Во-вторых, Николь не отрицает возможность построения нормальных отношений с психически нездоровыми людьми. Далеко не все они подходят под категорию «тяжелые психо-диагнозы», думается мне.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 26 Марта 2024, 00:35:52
Во-первых,

Вы возмутились и осудили до реплики, которую приводите сейчас.

Во-вторых, Николь не отрицает возможность построения нормальных отношений с психически нездоровыми людьми. Далеко не все они подходят под категорию «тяжелые психо-диагнозы», думается мне.
1) мне в первой реплике прочиталось ровно то же, что и во второй. И судя по самому наличию второй, прочиталось правильно.
2) Николь пишет конкретно про ПРЛ, о котором речь в начальной истории. И я настаиваю на том, что люди с ПРЛ в том числе могут состоять в здоровых отношениях (не все и не со всеми!)
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 26 Марта 2024, 07:13:55
Я допускаю, что где-то есть люди с сложными психо- диагнозами, которые тщательно соблюдают все рекомендации врачей, кушают фарму и у них не рвет крышу от постоянного самоконтроля (хотя по идее должно, это даже для здорового на грани возможного), но этот вид настолько исчезающе мал, что лучше нет.

Тут еще дело в том, что в таких отношениях нужно быть сильным за двоих, что подходит ой как не всем, т.к. от партнера не приходится ожидать адекватности, здоровых реакций, помощи, поддержки. Судя по описанию симптомов ПРЛ, то болезненная привязанность это тот самый утопающий, который тянет на дно своего спасателя. А уж, если партнер с диагнозом сорвался (а срывы будут, это 100%) и его понесло, то такое себе развлечение гадать, где оно - гоняет по автострадам, дует траву на вписке с хиппи, набивает тату с х*ем на лоб или всего лишь слил вс семейную заначку на раритетные комиксы.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: 1313 от 26 Марта 2024, 09:55:59
Но с другой стороны, здоровых нет - есть недообследованные. И человек без диагноза может фестивалить ничуть не меньше человека с ПРЛ, но у того уже хоть примерно известны подводные камни.
Девушку из истории я осуждаю только за распитие алкоголя и накурку - в ее ситуации этих штук надо избегать прям всегда, без всяких послаблений.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Allian от 26 Марта 2024, 10:49:50
А если диагноз поставят уже во время отношений?

А если партнер пить начнет во время отношений? Или поколачивать?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2024, 11:08:17
У меня есть коллега, скажем так, недообследованная. Вот её поведение как раз напоминает ПРЛ. Даже если ей этот диагноз официально установят (или какой другой), окружающим легче не станет. Я бы с удовольствием с ней вообще ни в какие отношения не вступала, дабы сохранить свои нервы, но увы, по работе приходится общаться.

Я сейчас спросила у приятельницы, чей первый муж убил двоих их детей, пытался убить ее саму и покончил в результате с собой, был ли у мужа какой-то диагноз или шизофрения так манифестировала. Сказала, что всегда ставили ПРЛ, да, лечился, да ходил к врачам, да, были выписаны препараты.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 26 Марта 2024, 11:21:46
Я допускаю, что где-то есть люди с сложными психо- диагнозами, которые тщательно соблюдают все рекомендации врачей, кушают фарму и у них не рвет крышу от постоянного самоконтроля (хотя по идее должно, это даже для здорового на грани возможного), но этот вид настолько исчезающе мал, что лучше нет.

Тут еще дело в том, что в таких отношениях нужно быть сильным за двоих, что подходит ой как не всем, т.к. от партнера не приходится ожидать адекватности, здоровых реакций, помощи, поддержки. Судя по описанию симптомов ПРЛ, то болезненная привязанность это тот самый утопающий, который тянет на дно своего спасателя. А уж, если партнер с диагнозом сорвался (а срывы будут, это 100%) и его понесло, то такое себе развлечение гадать, где оно - гоняет по автострадам, дует траву на вписке с хиппи, набивает тату с х*ем на лоб или всего лишь слил вс семейную заначку на раритетные комиксы.
Ну вот, не стигматизация разве?
Еще раз, у меня самой ПРЛ. И у меня даже без таблеток не было ничего похожего на перечисленное. Я знаю некоторое количество других людей с ПРЛ, у них аналогично. Но тут люди берут какие-то крайние случаи и о них судят по остальным. Какая ж дремучесть, противно даже.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 26 Марта 2024, 11:56:21
Да разумная осторожность это. Из той же оперы, что не связываться с любителями экстремального спорта. т.к. не охота остаться вдовой или всю жизнь ухаживать за спинальником после травмы. Да, не все экстремалы гибнут в молодом возрасте или становятся инвалидами, но совершенно не хочется на себе испытывать в какую статистику влетит именно мой случай.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 26 Марта 2024, 12:14:07
Не, здоровая осторожность это что-то вроде "я б сама не стала с человеком с диагнозом отношаться, потому что мало ли что". А вы тут пишете всякие ужасы и ни разу в своих сообщениях не допустили даже, что может все у человека с диагнозом быть нормально в отношениях и они не все жуткие неадекваты.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 26 Марта 2024, 12:28:50
Ох...
Ну давай так. Из гугла. Первый же результат "ПРЛ симптомы"

Цитировать
Основные симптомы
 Интенсивная страсть или ненависть к другим людям.
 Чувство пустоты и одиночества.
 Частые изменения настроения и эмоциональная нестабильность.
 Частые конфликты в отношениях с окружающими.
 Саморазрушительное поведение, включая суицидальные мысли или попытки.
 Чувство неполноценности и низкой самооценки.

Что из этого должно навести на мысль "Омг, какой клевый чувак! Вот бы встретить такого! Мы бы мгновенно нашли общий язык!"?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 26 Марта 2024, 12:31:22
Да бл*ть. Ладно, я мухожук, это невозможно.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: 1313 от 26 Марта 2024, 12:49:17
Ох...
Ну давай так. Из гугла. Первый же результат "ПРЛ симптомы"

Что из этого должно навести на мысль "Омг, какой клевый чувак! Вот бы встретить такого! Мы бы мгновенно нашли общий язык!"?
Не, это реально уже перебор. Вы партнеров по отсутствию отрицательных качеств выбираете?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Neveragain от 26 Марта 2024, 12:56:27
Ну вот, не стигматизация разве?
Еще раз, у меня самой ПРЛ. И у меня даже без таблеток не было ничего похожего на перечисленное. Я знаю некоторое количество других людей с ПРЛ, у них аналогично. Но тут люди берут какие-то крайние случаи и о них судят по остальным. Какая ж дремучесть, противно даже.

Жму вашу лапку. У меня самой ПРЛ, бесо*блю не больше обычного человека без диагноза. Сейчас временно без фармы, поэтому меня очень штырит, но стараюсь держать себя в руках, занимаюсь с психологом и т. д. Ещё пару месяцев и станет лучше
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 26 Марта 2024, 14:08:23
Вы партнеров по отсутствию отрицательных качеств выбираете?

Эээ, а в отличии от как?  :o
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: 1313 от 26 Марта 2024, 14:32:07
:-X
Эээ, а в отличии от как?  :o
Т.е. достаточно того, что партнер не пьет, не курит, углы не метит? Положительные стороны могут быть любыми или вообще отсутствовать?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Пластмассовый мир от 26 Марта 2024, 14:33:04
Я сейчас спросила у приятельницы, чей первый муж убил двоих их детей, пытался убить ее саму и покончил в результате с собой, был ли у мужа какой-то диагноз или шизофрения так манифестировала. Сказала, что всегда ставили ПРЛ, да, лечился, да ходил к врачам, да, были выписаны препараты.
Эээ... Что-то мне ещё более неуютно стало.
Но что-то у это мужа стало толчком для таких ммм... действий? Или он прям ни с того ни с сего?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2024, 14:36:12
Эээ... Что-то мне ещё более неуютно стало.
Но что-то у это мужа стало толчком для таких ммм... действий? Или он прям ни с того ни с сего?

Были проблемы в бизнесе, но не в финансовом плане. Но ему стало "страшно жить", "страшно за жену и детей", "как они будут жить в таком мире".
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 26 Марта 2024, 15:01:35
Т.е. достаточно того, что партнер не пьет, не курит, углы не метит? Положительные стороны могут быть любыми или вообще отсутствовать?

Отсутствие некоторых недостатков первично. Если мужик истеричка, которая чуть что с пузырем в руках грозится выброситься из окна, то будь он хоть сто раз понимающий, внимательный, заботливый, нежный однозначно нах это вон туда.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: ло от 26 Марта 2024, 15:05:12
Эээ... Что-то мне ещё более неуютно стало.
Но что-то у это мужа стало толчком для таких ммм... действий? Или он прям ни с того ни с сего?

Были проблемы в бизнесе, но не в финансовом плане. Но ему стало "страшно жить", "страшно за жену и детей", "как они будут жить в таком мире".
Жесть. Она-то как сама выжила после такого? :(
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Пластмассовый мир от 26 Марта 2024, 15:07:44
Были проблемы в бизнесе, но не в финансовом плане. Но ему стало "страшно жить", "страшно за жену и детей", "как они будут жить в таком мире".
Какой выверт психики, сказала бы интересный, если бы это не закончилось так трагически: страшно за детей, поэтому надо лишить их жизни, тогда страшно не будет.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: 1313 от 26 Марта 2024, 15:11:54
Отсутствие некоторых недостатков первично. Если мужик истеричка, которая чуть что с пузырем в руках грозится выброситься из окна, то будь он хоть сто раз понимающий, внимательный, заботливый, нежный однозначно нах это вон туда.
Ну так может тогда не стоит натягивать сову на глобус? Потому что все те перечисленные симптомы ПРЛ не значат, что человек обязательно истеричка и грозится выброситься из окна.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: ло от 26 Марта 2024, 15:26:12
Какой выверт психики, сказала бы интересный, если бы это не закончилось так трагически: страшно за детей, поэтому надо лишить их жизни, тогда страшно не будет.
Очень, кстати, распространённый выверт
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Morphine69 от 26 Марта 2024, 15:39:57
Не, это реально уже перебор. Вы партнеров по отсутствию отрицательных качеств выбираете?
Ну, справедливости ради, почти все перечисленные в цитате Николь «отрицатальные качества» перевешивают какие угодно положительные. Особенно в совокупности.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Каталина от 26 Марта 2024, 15:42:59
Да бл*ть. Ладно, я мухожук, это невозможно.
Пойдем вместе. А то чо мы как не это. Даже не убили никого.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Щучка от 26 Марта 2024, 15:43:25
Ну так может тогда не стоит натягивать сову на глобус? Потому что все те перечисленные симптомы ПРЛ не значат, что человек обязательно истеричка и грозится выброситься из окна.
Тогда татуировка на лбу и детоубийство, больше нет вариантов.


Пойдем вместе. А то чо мы как не это. Даже не убили никого.
Да уже хочется.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: 1313 от 26 Марта 2024, 16:03:21
Ну, справедливости ради, почти все перечисленные в цитате Николь «отрицатальные качества» перевешивают какие угодно положительные. Особенно в совокупности.
А есть люди, у которых некоторые из перечисленных качеств не представлены в той или иной мере? У меня есть, но у меня не диагностирован ПРЛ. Характер дерьмовый, но с людьми отношения строю. И чо вы мне сделаете? Шучу ;D
Даже совокупность симптомов не значит, что с человеком нельзя строить отношения, я протестую именно против этой категоричности.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2024, 16:07:59
Жесть. Она-то как сама выжила после такого? :(

Сознание потеряла от ран, видимо, решил, что она мертва, пошел к детям.

Какой выверт психики, сказала бы интересный, если бы это не закончилось так трагически: страшно за детей, поэтому надо лишить их жизни, тогда страшно не будет.

Да, и распространенный. Видимо, все же до кучи был еще и манифест шизы.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: 1313 от 26 Марта 2024, 16:41:44
Ну и напишу еще немного ОЦМ по поводу отца-детоубийцы. Такое не единичный случай и называется "аннигиляцией семьи". Часто аннигиляторами выступают мужчины, без диагностированных проблем с психикой или заметных проблем в отношениях с окружающими. Так что ПРЛ не всегда означает опасность для окружающих.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Nicole White от 26 Марта 2024, 17:22:55
Даже совокупность симптомов не значит, что с человеком нельзя строить отношения, я протестую именно против этой категоричности.

Ну почему же нельзя. Вон и ждули есть, за маньяков в тюрьме замуж выходят. Уж всякие страненькие и откровенно епнутые точно найдут себе пару. Вопрос в том насколько оно того стоит?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2024, 17:26:42
Ну и напишу еще немного ОЦМ по поводу отца-детоубийцы. Такое не единичный случай и называется "аннигиляцией семьи". Часто аннигиляторами выступают мужчины, без диагностированных проблем с психикой или заметных проблем в отношениях с окружающими. Так что ПРЛ не всегда означает опасность для окружающих.

Когда выносят мозг, приятного тоже мало.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Актриска от 26 Марта 2024, 18:28:48
Обнимаю всех ПРЛщиков, не грустите ::heart
Скоро медицина достигнет таких высот, что здоровые останутся в меньшинстве, вот тогда и поглядим  ;D
У моей лучшей подруги ПРЛ, и в мире нет людей, с кем мне было бы комфортнее и круче.
А у меня диагнозов нет, я просто злобный агрессивный мудак, но как-то с этим живу, держусь, и некоторые люди даже считают меня приятным собеседником и хорошим другом.
Собрать список симптомов и поохать над ним конечно можно, только нафига, если у живых людей с диагнозом вполне может не быть всего этого набора. "Частые изменения настроения" - ну окуеть теперь, у здоровых вообще не встречается, а уж жить как мешает, особенно если человек умеет свои сиюминутные настроения не разбрызгивать на всех вокруг - уууу. "Чувство пустоты и одиночества" - тоже, конечно, нездоровая херня, уже и не погрусти и не почувствуй себя опустошенным. "Интенсивная страсть или ненависть к другим людям" - это вообще огнище, сильные эмоции значит под запретом, а жить тогда нафига?!
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Сибарит с собакой от 26 Марта 2024, 20:42:20
Симптомы у этого ПРЛ какие-то уж очень универсальные.
Равно как и у великого множества заболеваний... помимо родильной горячки.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: Loy Yver от 26 Марта 2024, 22:05:11
Цитировать
"Интенсивная страсть или ненависть к другим людям" - это вообще огнище, сильные эмоции значит под запретом, а жить тогда нафига?!

Полагаю, проблема не в эмоциях, а в невозможности их сдерживать. Или в неумении (нежелании) это делать. Последнее к заболеванию не относится.
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: blind от 28 Марта 2024, 15:49:02
Как человек, который в процессе терапии и у которого под вопросом ПРЛ, скажу, что прекрасно могу понять нежелание тестировать на себе степень чужой ё*нутости. Это и правда развлечение не для всех, и менталка второго партнёра точно так же может не вывезти. Николь, как я понимаю, говорит про себя (про то, что не видит себя в отношениях с психически нездоровым человеком), а не запрещает всему миру отношаться с пограничниками. Да, неприятно это слышать; да, тяжело не проецировать на себя. Пусть грубо, пусть стигматизация, но, имхо, насрать на формулировку, если суть остаётся той же, поэтому не вижу смысла прикрывать это красивыми словами.

Спойлер
Нам с близкими друзьями пришлось проговорить "правила" общения, чтобы всем было комфортно и никто никого не выводил из себя, но сформулировать их вышло только после нескольких крупных ссор, когда я постфактум, уже в спокойном состоянии, сел и проанализировал, что пошло не так. К тому же очень важно, чтобы второй человек был в состоянии пойти на уступки и услышать тебя, когда ты уже криком из последних сил просишь оставить себя в покое и дать пережить эти эмоции наедине с собой, прежде чем ты сможешь вернуться к адекватному диалогу. К сожалению, большинство "нормальных здоровых людей" на этом моменте говорит, что я псих/больной/чокнутый, и начинает расковыривать мои "триггеры" с ещё большим усердием, ходить за мной из комнаты в комнату и т. д.

Я не могу изменить/отменить свою эмоциональную реакцию на то или иное событие, но я могу держать себя в руках и не вываливать это на окружающих, которые не виноваты в моей шЫзе (если они не пытаются сознательно потоптаться по моим больным местам). И пусть даже я работаю над собой и пытаюсь не делать на эмоциях херни, о которой потом буду жалеть, я всё ещё остаюсь не самым приятным человеком, и вполне закономерно, что это подходит не каждому человеку и не каждый человек подходит мне. Скажем, друзья согласны учитывать мои правила, потому что они уже давно со мной общаются и знают меня с хорошей стороны, а кому это упало в начале отношений, когда ещё нет привязанности и можно легко найти кого-то другого?
Название: Re: pikabu.ru - Изменила или изнасиловали?
Отправлено: 1313 от 28 Марта 2024, 16:01:51
Ну почему же нельзя. Вон и ждули есть, за маньяков в тюрьме замуж выходят. Уж всякие страненькие и откровенно епнутые точно найдут себе пару. Вопрос в том насколько оно того стоит?
Ну так по говну и черепок. Ждулям только зеки интересны. Но каким макаром к ним приравниваются люди с психическими расстройствами, мне интересно? Если не хочешь отношаться с таким человеком, в чем проблема? Никто ж не заставляет. Но и относиться к ним уничижительно из-за их состояния как минимум некрасиво.