Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: R. E. от 21 Мая 2015, 04:46:31

Название: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: R. E. от 21 Мая 2015, 04:46:31
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10206130530557362&id=1086101746&p=30&refid=52

Цитировать
Сегодня гражданкой Мизулиной и ее коллегами были поданы три законопроекта, последовательно блокирующие возможность добровольного прерывания беременности. Один запрещает продажу и применение вне государственных медучреждений препаратов для прерывания беременности, другой ограничивает возможность проведения аборта только по медицинским причинам и только в госучреждениях, третий обязует врачей перед абортом давать каждой матери прослушать сердцебиение плода.

Таким образом Родина говорит нам: родилась с маткой? она наша! Хочешь ты, не хочешь - ты родишь нам нового человека, и неважно по какой причине тебе лично он нежеланен. У тебя нет права принимать решение о твоей жизни на все время после зачатия, у тебя нет права самой распоряжаться собственным телом, и у тебя нет права воспользоваться специально взимаемыми налогами, чтобы получить гарантированную медицинскую помощь в этом случае. Ты никто. Твоя матка - наша! А остальное твое тело нас не интересует. Почему ты не хочешь этого ребенка, что ты будешь делать, когда утратишь трудоспособность, на какие шиши будешь с ним сидеть, и хочешь ли ты воспитывать ребенка именно от этого отца, нас тоже совершенно не интересует.

Одним правовым аспектом, превращающим женщину в России в бессловесный и бесправный конвейер на радость власти, требующей больше пушечного мяса, больше рабов и больше секса себе, дело не ограничивается.

Запрет свободной реализации средств прерываниия беременности сформулирован таким образом, что накладывает жирный такой черный крест с изгибами и на экстренную контрацепцию, блокирующую прикрепление плодного яйца, после которого беременность могла бы собственно начать полноценное развитие, и на медикаментозные средства прерывания беременности, применяемые до 12 недель от последней овуляции в клиниках пгод наблюдением акушера-гинеколога. По сравнению с физическим выскабливаниием, этот метод гораздо более щадящ и сводит к минимуму большинство рисков прерывания беременности.

Запрет проведения абортивных процедур не-государственными превращает и без того антигуманные "женские консультации", переполненные женщинами от подростов до старух, в ничем не ограниченый, тоталитарный конвейер, от которого просто нет никакого спасения. Если ты забеременела не так, не тогда и не от того, от которого хотела бы рожать детей - тебя распнут, унизят, пропустят все сроки, совершат все мыслимые врачебные ошибки, применят неподходящие наркотичекие и устаревшие обезболивающие препараты, и ты уйдешь оттуда искалеченой раз и навсегда. Отсутствие конкуренции с негосударственными клиниками и полное отсутствие практики выявления и наказания за врачебные ошибки, включая этические, снимает любые ограничения с персонала госклиник.

Третьим прекрасным пунктом фантасмагории является витиевато сформулированный отказ проводить аборт по социальным показателям по полису ОМС, причем на фоне отсутствия в новых формулировках закона возможности провести его по социальным причинам или просто по собственному желанию. Напоминаю: сейчас единственным социальным фактором значится только доказанное в суде изнасилование. При том, что изнасилования - самая сложнодоказуемая и вообще сложнодоводимая до суда статья из всех насильственных преступлений. Закон о домашнем насилии не принимается уже около 10 лет. Жертва изнасилования по сути обязана сама собирать доказательства насилия и свидетелей. Насильник не заключается под стражу без решения судьи, а судья не судит, потому что заявления не принимаются. Если же речь идет просто о слабой духом женщине, которая устала уговаривать своего партнера предохраняться и не готова больше рожать - ей просто нечего будет сказать. Она - жертва половой безграмотности и безответственности, она, скорее всего, останется с ребенком одна, и она же лишается права на решение, оставлять ли ситуацию именно таковой. Многие - оставляют. И что, мы имеем бум семейной жизни? Нет. 10 000 000 детей в России сегодня воспитываются именно матерями-одиночками, которые приняли свое, собственно свое положительное решение оставить ребенка. ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ ДЕТЕЙ. Где все эти отцы? а шут их знает. Они "не готовы" и "не собирались заводить детей". Поэтому за все платит своим телом, своими годами жизни, пошедшей возможно совсем не туда, куда планировалось, за все платит женщина. А отец - "не готов" и живет дальше. И даже в случаях, когда ребенок был признан отцом и зарегистрирован обоими родителями - сколько у нас неплательщиков алиментов? Сколько граждан, притащивших справки о нищенской зарплате, чтобы не платить на содержание ребенка?
Если речь идет о малолетней - ей нечего будет сказать, физически она вполне пригодна, чтобы плодить желанных государству новых людей. Если речь идет о многодетной матери, которая уже едва справляется - ей нечего будет сказать. И если речь идет о работающей студентке - ей тоже нечего будет сказать. Она лишится работы на восьмом месяце, не сможет оплачивать учебу и съемное жилье, прекратит учиться и превратится в нищую, обивающую пороги уже теперь социальных госучреждений в надежде на хоть какую-нибудь помощь. Но нет, ты уже не нужна. Ребенка ты все равно наверное любишь - значит не бросишь, вытащишь, а подробности нас не интересуют. Что? помощь одиноким матерям? Не смешите. Посмотрите ставки этой помощи. Вы на пиво больше тратите. В неделю.

В качестве вишенки на торте сообщу тем, кто еще не знает, о еще одном законопроекте. Отказавшаяся от ребенка в роддоме мать станет обязанной выплачивать алименты на него, и он сможет претендовать пропорционально на ее имущество, как полноценный наследник, а следовательно, она в этом случае будет ущемлена еще и в имущественных правах. Потому что сексом занимались двое, а беременной оказался только один. То есть уговоренная "рожай, родишь - откажешься" женщина становится заложницей того, кого совсем не хотела рожать, не хотела приводить в этот мир по миллиону причин.

И вот не надо мне тут про "права отцов"! Пока в этой стране зачатие не будет налагать на мужчину те же сложности и те же обязательства, с гарантией их исполнения - не будет никаких равных с женщиной прав на решение, оставлять ли ребенка. Потому что пока это плод в ее теле, а вы - соучастник зачатия, все риски - только на женщине. И физические, и финансовые, и бытовые, и эмоциональные.

И не надо про "это же ребенок"! Ребенком это же самое государство признает плод, родившийся с весом более 500 грамм, и выживший в течение недели. Только после этого полноценно фиксируется факт рождения. Если же он умер при рождении, или не дожил до 8-го дня - фиксируется "поздний выкидыш", и за эту смерть медучреждение не несет никакой ответственности, не будет даже медицинского разбора, как при рождении и гибели обычного ребенка.
Если же преждевременно рождается ребенок с еще меньшим весом - его даже не пытаются выхаживать. "Плод нежизнеспособен", "Очень вам сочувствуем", "Нового родишь".

И тут вдруг плод, который не то что 500 грамм, а просто еще только в зачатке - оказывается субьектом несоизмеримо бОльших прав, чем женщина, частью тела которой он является, и всем особенно дорого, дороже этой самой женщины, которая как-то планировала свою жизнь, чего-то хотела, счастья, например, желанного ребенка, от любимого мужчины или в обстоятельствах, в которых она была бы как минимум готова привести этого ребенка в мир.

Что будет?
А будет все очень плохо.
Будут подпольные аборты, особенно в группах риска: подростки, малоимущие, студенты.
Будут смерти женщин от них и рост бесплодия и онкологии.
Будут смерти женщин в результате суицида.
Будут трупы младенцев на помойках.
Будут дети, брошенные живыми, подкинутые - которых нельзя будет усыновить никому, потому что на них не будет документов с отказом матери от прав.
Будут дети в детдомах - не нужные никому, потому что их не хочется учить, их не хочется любить никому, они не нужны никому, кроме администрации детского учреждения, которой достаточно, что тело просто живо - тогда за него можно получить пайку и зарплату, а может и взятку, если это тело кто-то все же решит усыновить.
Будут чудовищные взятки за липовые медицинские показания.
Будет коррупция, шантаж и вечный страх разоблачения.
Будет ненависть к себе, к собственному телу, к собственному ребенку и ко всем вокруг - потому что государство решило, что свое тело ему нужно, а тебя тут при нем - нет.

Я тут просто посижу в сторонке и подожду местных мачоменов с "атецтожиимеетправа1!1" и "не хотите абортов - не трахайтесь".
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Schukhov от 21 Мая 2015, 04:51:34
Гондоны - то еще не запретили? Ну и славно. Глядишь, пользоваться научатся.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: чучхэ читатель от 21 Мая 2015, 04:51:54
опыт румынии времен Чаушеску ничему не учит. печальбеда
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: gingerbred от 21 Мая 2015, 05:52:55
Нет, все верно, конечно... Но опять эта фем-статистика без пруфов и ссылок, только эмоционально давящая.

Schukhov, так они тоже не дают 100% гарантии.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Gorioann от 21 Мая 2015, 06:03:16
То что двое идиотов предложили законопроект, вовсе не значит, что остальные сотни депутатов его одобрят.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Leland от 21 Мая 2015, 06:19:32
буду местным распространителем петиций  ::)
петиция против отмены абортов (https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8)
подписывайте, что-то маловато подписавших

ПС научите меня делать ссылки так, чтобы они не выглядели так длинно. вот некоторые тут на форуме пишут типа "тык" или "видео" - а это ссылка. как вы это делаете? It's magic  ;D
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Gorioann от 21 Мая 2015, 06:28:11
Меня тоже научите
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Кетанов20 от 21 Мая 2015, 06:32:07
*url=сцылко*описание сцылки*/url*
Вместо звёздочек квадратные скобки
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Next от 21 Мая 2015, 06:35:10
Вот я иногда думаю: "А вдруг одобрят?". И так жутко становится, ужас.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Versalina Malfoy от 21 Мая 2015, 06:38:09
Назначат алименты для детдома - будут подкидывать или оставлять на помойке
Запретят аборты по желанию до 12 недель - здравствуй мифепристон по конским ценникам из под полы. Одни роддомы как озолотятся

дебильные законопроекты

единственно не согласна - профессионально сделанный хирургический аборт все ж таки безопасней медикаментозного.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Gorioann от 21 Мая 2015, 06:41:53
буду местным распространителем петиций  ::)
https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8 (https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8)
подписывайте, что-то маловато подписавших

ПС научите меня делать ссылки так, чтобы они не выглядели так длинно. вот некоторые тут на форуме пишут типа "тык" или "видео" - а это ссылка. как вы это делаете? It's magic  ;D

Подписал.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Essentia от 21 Мая 2015, 06:50:03
единственно не согласна - профессионально сделанный хирургический аборт все ж таки безопасней медикаментозного.
почему? всегда считала, что хирургия серьезней, резкое вмешательство, а медикаментозный "обманывает" организм, и он сам избавляется от плода.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Linnayv от 21 Мая 2015, 06:52:38
Ну конечно, куда полезней показать маразматичку Мизулину с законами, которые никто не собирается принимать, чем последовательно отбрехиваться от действительно важных вопросов.
Прямо таки: "Фас!"
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: OkiDoki от 21 Мая 2015, 06:55:04
Почему за рождаемость борются такие страшные тетки, причем исключительноо бумажными методами, а не своим примером.  :-\

Предлагаю запретить выносить законопроекты о детях, если у самого инициатора их меньше трех.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Leland от 21 Мая 2015, 06:57:45
*url=сцылко*описание сцылки*/url*
Вместо звёздочек квадратные скобки
благодарю
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Versalina Malfoy от 21 Мая 2015, 07:01:59
единственно не согласна - профессионально сделанный хирургический аборт все ж таки безопасней медикаментозного.
почему? всегда считала, что хирургия серьезней, резкое вмешательство, а медикаментозный "обманывает" организм, и он сам избавляется от плода.

потому что если при хирургическом стенок и шейки не порежут, инфекцию не занесут, то практически безопасно и без последствий
медикаментозный - выкидыш со всеми сопутстсвующими
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 07:13:25
Почему за рождаемость борются такие страшные тетки, причем исключительноо бумажными методами, а не своим примером.  :-\

в это тяжелое для всех нас время, когда страна борется с сжимающимся вокруг кольцом врагов на счету каждый рубль выжатый штрафами и взятками.
Больше запретов богу запретов! Закона для трона законов!

Помнится в предыдущей теме обещали что народ таки подымется, и ог-го-го что сделает, если гос-во начнёт контролировать матки. Подъем наметился?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Leland от 21 Мая 2015, 07:19:26

Помнится в предыдущей теме обещали что народ таки подымется, и ог-го-го что сделает, если гос-во начнёт контролировать матки. Подъем наметился?
ну в феминистской среде это одна из самых обсуждаемых тем. причем давно. проводят пикеты, публикуют статьи, создают петиции.
кто-то проводил опрос не так давно. не помню, на рт или на рбк, вроде. результаты тоже не помню, но там то ли больше 70, то ли даже около 90 высказались против запрета.

А вообще - вот серьезно, я абсолютно не удивлюсь, если примут. Они так старательно эту тему мусолят уже год - подготавливают народ. Я даже почти уверена, что примут. в той или иной степени строгости, но примут
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Essentia от 21 Мая 2015, 07:23:36
единственно не согласна - профессионально сделанный хирургический аборт все ж таки безопасней медикаментозного.
почему? всегда считала, что хирургия серьезней, резкое вмешательство, а медикаментозный "обманывает" организм, и он сам избавляется от плода.
потому что если при хирургическом стенок и шейки не порежут, инфекцию не занесут, то практически безопасно и без последствий
медикаментозный - выкидыш со всеми сопутстсвующими
при хирургическом в любом случае слизистая матки будет повреждена, а выкидыш со всеми сопутстсвующими - с какими? кровотечение будет и в том и том случае. на будущие беременности медикаментозный никак не влияет.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Shisho от 21 Мая 2015, 07:43:50
Этсамое. Сколько детей у Мизулиной? А сколько было абортов? Интересно было бы узнать... :-\
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 07:50:48
Интересно было бы узнать... :-\

Астахов же только что сдул пыль с Конституции и заявил она защащает частную жизнь.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Cheza от 21 Мая 2015, 07:50:56
У меня подгорало знатно подгорело когда я вчера слушала вчера по Вести фм передачу с Мезулиной Точка зрения (http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/33608)
Боже, какая она тупая!
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Мшуц от 21 Мая 2015, 08:00:45
Почему за рождаемость борются такие страшные тетки, причем исключительноо бумажными методами, а не своим примером.  :-\

Предлагаю запретить выносить законопроекты о детях, если у самого инициатора их меньше трех.
Да у нее дети-то есть. И внуки есть. Вот только учатся и работают они за границей, насколько мне известно.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: OkiDoki от 21 Мая 2015, 09:39:28
Цитировать
Помнится в предыдущей теме обещали что народ таки подымется, и ог-го-го что сделает, если гос-во начнёт контролировать матки. Подъем наметился?
Ввиду отсутствия матки, буду ждать от гос-ва контроля за куями.

Цитировать
Да у нее дети-то есть. И внуки есть. Вот только учатся и работают они за границей, насколько мне известно.
Всегда вспоминается чья-та фраза: "И по кому они собрались стрелять, если у них все семьи там!?"

Мне вся эта деятельность законотворческая на 90% кажется просто выработкой премий. Каждый принесенный в Думу закон на чтения - 3000$. Не удивлюсь что примерно такая такса. Ну и плюсъ феерическая видимость деятельности.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Jožin z bažin от 21 Мая 2015, 09:52:58
Мизулина и не выползала из состояния упоротости, что с нее хотеть.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Red_moon от 21 Мая 2015, 09:59:35
надо по ходу и чистки запретить, и диагностическое выскабливание, и лечение внематочной, и удаление замершего плода! и антибиотики!и запретить мужу перечить.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 10:17:42
Ненуачо, своих деток из России убрали и ставят социальные эксперименты по указке госдепа и лично дяди Сэма, или просто не имеют достаточного кол-ва мозга.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 10:19:40
Мда...
У нас на 29 сотрудников женского пола возрастом от 18 до 58 с начала года 2 ушли в декрет и еще 5 беременных -  5 планово, 2 "так получилось, хотели попозже ". И это те, кто считает, что вокруг мир неплох, стабильность, ипотека погашена и пора плодиться. По-моему их много. А еще есть те, кто не против, но сперва бы на угол заработать и подушку обеспечить.

А эти идиоты хотят тупо всплеск беременностей.
 Инфраструктура захлебнется просто, уже сейчас очереди в детсады, осада школ, истории про дома, которые поликлиники детские отказываются брать на ведение, потому как детей много слишком...
ИМХО, реализация программ жилья и здравоохранения, привело бы пусть и не к огромному всплеску, но качественно бы рождаемость повысило лучше тупых запретов.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: OkiDoki от 21 Мая 2015, 10:20:31
Матвиенка квалифицировала инициативу Мизулиной, как экстремизм.
Спорим не подерутся?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: dr.Provocateur от 21 Мая 2015, 10:21:26
зато все забудут про чеченскую девочку :)
люблю наших общественных деятелей)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 10:22:15
ИМХО, реализация программ жилья и здравоохранения, привело бы пусть и не к огромному всплеску, но качественно бы рождаемость повысило лучше тупых запретов.
Вот-вот. Условия надо создавать и чувство стабильности, чтобы не было страшно думать о завтрашнем дне и о том, как будет жить ребенок. Но запретить аборты проще.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 10:25:58
зато все забудут про чеченскую девочку :)
люблю наших общественных деятелей)
А ее-то что?
Ислам может в аборты.
Интересно, можно ли назвать запрет абортов на раннем сроке оскорблением религиозных чувств и ущемлением веры?   ::)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: dr.Provocateur от 21 Мая 2015, 10:28:59
А ее-то что?
Ислам может в аборты.
Интересно, можно ли назвать запрет абортов на раннем сроке оскорблением религиозных чувств и ущемлением веры?   ::)
её? да ничего, просто её замуж тут выдали за дедка,
а так - ничего, аборты-то поживотрепещущей тема)
у нас всегда так делают, если кто не обратил внимания)
стоит появиться резонансной истории, как тут же её заваливают
истеричными и сенсационными сторонними стори,
оттаскивая внимание)
это всегда работает
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 10:31:37
Условия надо создавать и чувство стабильности, чтобы не было страшно думать о завтрашнем дне и о том, как будет жить ребенок. Но запретить аборты проще.

создание это расходы. запрет это доходы.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Мяшкин от 21 Мая 2015, 10:32:30
вроде ж недавно какую-то бредятину с абортами уже послали подальше. чего им всё неймётся
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 10:33:59
вроде ж недавно какую-то бредятину с абортами уже послали подальше. чего им всё неймётся

тогда пугали уголовкой. теперь просто осложнят и удорожат процедуру, все выдохнут - ну слава богу могло быть хуже.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 10:34:12
вроде ж недавно какую-то бредятину с абортами уже послали подальше. чего им всё неймётся
Они "доработали законопроект".
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: dr.Provocateur от 21 Мая 2015, 10:37:40
люди-ублюди прям :)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: guramy от 21 Мая 2015, 10:50:07
Ага, запретить аборты. А нам потом жить в одном обществе с тем что понарожалось и понавоспитывалось в формате "жаль что мне не дали сделать аборт".
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 10:51:50
ОМС технически не бесплатен.
Другое дело, что на мой взгляд для бремени налогового дешевле оплатить аборт, нежели содержание в детдоме / льготный сад, обучение в школе, ОМС до 18 лет, школьные проездные и прочая.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2015, 10:54:34
Судя по названию темы должна быть вкуснотень. Почитаю, поржу.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 11:02:49
Другое дело, что на мой взгляд для бремени налогового дешевле оплатить аборт, нежели содержание в детдоме / льготный сад, обучение в школе, ОМС до 18 лет, школьные проездные и прочая.

но-но-но. это скольких же бюджетных рабочих мест и чиновных должностей недощитаимси?!!111
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 11:12:02
А у вас с родителей алименты за ребенка в детдоме не берут?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 11:17:36
Не, в 80-х были школы с параллелями до М класса, но я не верю в такие здания и объемы сейчас.
Скорее сократят школьную программу до минимума, и развивать станут частные школы.

Алименты, кстати, и сейчас берут, так что тут непонятно.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 11:18:22
А у вас с родителей алименты за ребенка в детдоме не берут?
берут
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Selingary от 21 Мая 2015, 11:30:20
буду местным распространителем петиций  ::)
петиция против отмены абортов (https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8)
подписывайте, что-то маловато подписавших

Подписала
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Леди_Боль от 21 Мая 2015, 12:17:42
А у вас с родителей алименты за ребенка в детдоме не берут?

в России берут именно алименты, 25% от заработка обычно, а у нас взыскивают средства за содержание ребенка на гособеспечении, т.е. полный счет ежемесячно, принудительное трудоустройство и уголовная ответственность за уклонение от выплат (не только за не выплату больше 3 месяцев в году, но и за невыход на работу более 10 дней в месяц)

у нас жестче, Россия решила перенять наш опыт, видимо
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Narina от 21 Мая 2015, 12:29:17
А у вас с родителей алименты за ребенка в детдоме не берут?

в России берут именно алименты, 25% от заработка обычно, а у нас взыскивают средства за содержание ребенка на гособеспечении, т.е. полный счет ежемесячно, принудительное трудоустройство и уголовная ответственность за уклонение от выплат (не только за не выплату больше 3 месяцев в году, но и за невыход на работу более 10 дней в месяц)

у нас жестче, Россия решила перенять наш опыт, видимо


А аборты разрешены?
И много ли младенцев выбрасывают или просто подкидывают кому-то?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Леди_Боль от 21 Мая 2015, 12:32:06
Цитировать
А аборты разрешены?
И много ли младенцев выбрасывают или просто подкидывают кому-то?

аборты разрешены, но платно (хотя вроде не дорого, не знаю точно)

младенцев периодически выброшенных находят, но не сказала бы, что это совсем массовое явление

у маргинальных личностей детей отбирают, обязывают их возмещать расходы, они не платят - отправляются за решетку, у нас везко возросло количество осужденных и переполнены места лишения свободы с момента принятия этого 18 декрета (еще в 2006 году)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 13:02:55
Мы мчимся в Ксараксландию =((
Что это? Если в подробностях и где оно описано?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Jožin z bažin от 21 Мая 2015, 13:12:32
Мы мчимся в Ксараксландию =((
Что это? Если в подробностях и где оно описано?

У Xarax в подписи темка.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 13:15:30
У Xarax в подписи темка.
Хм. Пойду на поиски. Спасибо.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Настюшка от 21 Мая 2015, 14:36:00
Предлагаю привязать ее к столбу, полить бензинчиком и сжечь
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Red_moon от 21 Мая 2015, 16:33:45
Цитировать
Мизулина не права, аборты нельзя запрещать! Вон, в 1954 году аборты были запрещены, и родилась Мизулина.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Gorioann от 21 Мая 2015, 17:25:45
Да, на украине сейчас самое то, оборты делать.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: PolarFox от 21 Мая 2015, 17:49:08
Криминал возрастет, а не рождаемость. Перспектива оплачивать пусть и не полный счет на содержание ребенка в детдоме, а только алименты, многих, как я думаю, толкнет на убийство. Прикопать где, как уже делали в России. Действительно, на помойке оставить, нехай подыхает, а предварительно на учет не становиться и скрываться. Как с котятами, короче, поступать с детьми рожденными, но нежеланными, начнут. Но это социальный низ, не освоивший контрацепцию. Сколько таких неблагополучных по статистике? Тут главное, чтобы РПЦ не подключилась с инициативой о запрете контрацептивов.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Zanthiа от 21 Мая 2015, 17:49:48
Вот и славно, трам-пам-пам.
Будут сплошные криминальные аборты с куда худшими последствиями. Одна травок ядовитых нажрется, другая спицей себе все проколет, третья будет в бане париться до требуемого результата, а заодно и перегрева. И будут наши врачи не проводить относительно несложную процедуру прерывания беременности в нормальных медицинских условиях, а спасать жизни куда большего количества незадачливых бабенок. А часть их будет и не спасаться, все, аминь.
Этого хотят?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: HelenaS. от 21 Мая 2015, 17:56:31
Цитировать
родилась с маткой? она наша!
Каждый раз, когда вижу такое, хочется ответить "На, вырезай и забирай, мне чужого не надо!" :-\

За*бали уже, чесслово.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: dragolub от 21 Мая 2015, 23:26:16
Проблемы с инкубаторам и решения (http://james-kellop.livejournal.com/43875.html)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Кукушка от 22 Мая 2015, 02:06:35
Слов пока нет - одни эмоции, которые цензурно выразить не получается  >:( Попозже чего-нибудь напишу по делу.
Петицию подписала.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: whc от 22 Мая 2015, 07:46:52
Я тут просто посижу в сторонке и подожду местных мачоменов с "атецтожиимеетправа1!1" и "не хотите абортов - не трахайтесь".

Феминизм головного мозга - если с утра не поугнетали, весь день испорчен?  ::)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: R. E. от 22 Мая 2015, 09:31:48
Цитировать
Феминизм головного мозга - если с утра не поугнетали, весь день испорчен?  ::)

MRA-изм головного мозга - если не углядел в чём-то попытку угнетения мерсскими феминистками, весь день испорчен?  ::)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Reinhild от 22 Мая 2015, 10:01:14
Тут выше писали об "улучшении условий".
Нагуглила вот статью, кстати, не самая древняя (http://svpressa.ru/realty/article/101096/)

Цитировать
Похоже, что вскоре число граждан, которым может предоставляться госпомощь в приобретении жилья, значительно сократится. Уполномоченный по правам предпринимателей при Президенте РФ Борис Титов назвал программу субсидирования молодых семей «антисоциальной». Он предложил не выделять им деньги на покупку жилья, а только предоставлять квартиры в аренду. Помогать же с покупкой квартиры таким людям, по его словам, государство если и должно, то только к старости. Его инициативу поддержали многие специалисты. В частности, декан РАНХиГС Елена Ивакина (факультет экономики недвижимости) предложила вообще плавно сворачивать практику предоставления квадратных метров в собственность. Ее главная мотивация — в стране и так уже слишком много квартир находится в частной собственности, так что эти цифры надо если не снижать, то хотя бы не увеличивать.

А люди будут жить в коробках из-под холодильника.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 22 Мая 2015, 10:18:03
Сначала они запретят аборты, потом перестанут давать жилье, а потом с прилавков пропадут средства предохранения. И для гос-ва наступит рай - рост кол-ва граждан практически без усилий с их стороны :)
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Леди_Боль от 22 Мая 2015, 10:32:48
А я за то, чтобы многодетным квартиры выдавать в аренду, а не дарить. Без права продажи, наследования и прочего.

Не в аренду, а в бесплатное соцпользование, т.е. чтобы за аренду не было никакой платы, только коммуналка - так будет более правильно
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Gorioann от 22 Мая 2015, 10:37:26
Сначала они запретят аборты, потом перестанут давать жилье, а потом с прилавков пропадут средства предохранения. И для гос-ва наступит рай - рост кол-ва граждан практически без усилий с их стороны :)

рост кол ва бы дла
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: steelslife от 22 Мая 2015, 10:39:42
Цитировать
слишком много квартир находится в частной собственности
клёвая формулировка. только не пойму,  в  чём проблема её автора.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 22 Мая 2015, 10:51:25
Сначала они запретят аборты, потом перестанут давать жилье, а потом с прилавков пропадут средства предохранения. И для гос-ва наступит рай - рост кол-ва граждан практически без усилий с их стороны :)
рост кол ва бы дла
Быдло - тоже граждане. Одно другому не мешает. А еще у несильно думающих власть пользуется нынче поддержкой.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 22 Мая 2015, 10:54:00
а я тоже не поняла что не так ???
я за хату денег отвалила, значит, хатка моя. Почему для государства это проблема-то?
Гос-во не может спокойно ее у вас отобрать и отдать более достойному/лояльному. Это ж какой кусок контроля за гражданами упущен.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: whc от 22 Мая 2015, 11:02:18
MRA-изм головного мозга - если не углядел в чём-то попытку угнетения мерсскими феминистками, весь день испорчен?  ::)

Как будто это я призывно разметался по шелковым простыням первого поста  :P
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 22 Мая 2015, 11:12:57
Это если деньги за хату отвалены.
А если она выделена государством безвозмездно и в полное пользование?

Я вот за то, чтобы выделять квартиры военным/врачам/учителям.
Многодетным - только в аренду, пока дети не вырастут.
Халява и желание лужаек развращает. И нечего детей плодить ради квартиры.
Лучше обеспечить учителям и врачам нормальную зарплату, чтобы они могли купить себе жилье. Военные на одном месте редко живут, им выделять, тут да. А многодетные будут просто рожать, пока смогут (а не смогут - усыновлять, чтоб не лишиться статуса и квартиры). Но как я поняла суть требования - квартиры не продавать, квартиры сдавать в аренду. У нас тоже что-то такое продвигают, а может уже и продвинули.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Серая_Шкурка от 22 Мая 2015, 11:15:21
КМП не то, что противозачаточный. ВОЗДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ, БЛ.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: mistake от 22 Мая 2015, 11:21:31
Государству ваши многоквартирные дома социальные арендные нафиг не упёрлись, ему выгодней скинуть их в частную собственность чтобы не содержать. Собственно все нововведения в ЖКХ с индивидуальными счетами на кап ремонты и взносами в них владельцами это наглядно подтверждают.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: PolarFox от 22 Мая 2015, 13:32:06
КМП не то, что противозачаточный. ВОЗДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ, БЛ.
Присоединяюсь!
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 13:50:51
Я тоже не понимаю прикола - народить троих детей, чтобы считать многодетной семьей, в однокомнатной квартире (иногда еще и съемной) и потом приглашать к себе телевидение, чтобы продемонстрировать свое убогое существование.

Это очень просто. Чтобы сделали СПРАВЕДЛИВОСЬ!
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: mistake от 28 Мая 2015, 11:20:45
Наверное с того что государству нужны люди чтобы работать и обеспечивать государство деньгами, на одних интеллектуалах государство не выплывет, нужна масса.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 28 Мая 2015, 11:22:57
Забавно, фамилии Мизулина и Милонов начинаются одинаково. Таких людей надо избегать всегда, или только политиков?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: mistake от 28 Мая 2015, 11:24:17
Сурманство никак, а обеспечение детям и матерям даже из низов худо бедного нормального существования , как.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: mistake от 28 Мая 2015, 11:40:24
Ага, пусть, а потом на массовые должности и в армию и еще дофига куда наберём роботов, или граждан среднеазиатских республик, или форумные интеллектуалы пойдут пахать в зачет общественно полезной нагрузки, второй и третьей работой.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: mistake от 28 Мая 2015, 11:53:52
Выгляни в реальную жизнь из интернета, погляди откуда родом основной состав служак, сколько там потомственных умников из благополучных семей, и сколько из народа. Заодно погляди сколько народу вышку получает и идут в офисы, а офисы конечно сами плодятся под них, и ничего кроме перебора бумажек не нужно офисам для работы, и кто на заводах пашет за 15-20 тыщь, наверняка форумные умники познавшие суть жизни.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: NightHeaven от 28 Мая 2015, 12:02:15
Смолл, в России на самом деле не хватает естественного прироста населения.
Прогуляйся по ссылочке: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/ (http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/)
Посмотри файл "Численность населения по отдельным возрастным группам" во вкладке "Демографический прогноз до 2030 года". По самому оптимистичному прогнозу у нас доля людей старше пенсионного возраста к 2030 г. составит 28,5% населения.
Наша пенсионная система во многом работает по страховому принципу - мы сейчас оплачиваем выплаты нынешним пенсионерам, нынешние дети будут оплачивать их нам. Чем больше пенсионеров, тем большая нагрузка ложится на работающую часть населения.

Так что говорить про бесполезных выпердышей с точки зрения государства как минимум недальновидно.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: mistake от 28 Мая 2015, 12:12:21
А вот комментарии в духе "а пусть обеспечат финансирование на ребенка нормальное, чтоб хорошо жить можно было" поджигают мою жопу. С какого хрена какой-то нагулявшей ублюдка обеспечивать достойное существование.

Такие коменты, они не за качество.
То самое люто ненавидимое смолой быдло, размножится и без условий, а миллионы людей уже включивших мозг, но не попавших в число избранных, ну не хватит на всех в стране зарплат от 100  тыщь и выше, сильно задумаются в отсутствии социальной инфраструктуры. И кто в итоге окажется в большинстве?
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Roch от 28 Мая 2015, 12:13:33
Да они и без того в большинстве.
Название: Re: facebook.com - Рожай, ты инкубатор, а не человек и личность
Отправлено: Syncopy от 28 Мая 2015, 12:29:53
Все описанные инициативы Мизулиной - один сплошной фейспалм. Но из описанного в статье мне особенно хочется прокомментировать доказанное в суде изнасилование как соц.показание для аборта. Это ведь пока докажут - пузо уже на нос начнёт лезть. И вместо относительно безопасного медикаментозного аборта будут искусственные роды с непонятными последствиями. Гениально.