Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: ~Tsuki~ от 29 Мая 2015, 19:46:54

Название: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: ~Tsuki~ от 29 Мая 2015, 19:46:54
http://zadolba.li/story/17389 (http://zadolba.li/story/17389)

Цитировать

Уважаемые!

Да, я родила в 18. Да, у меня чудесный ребенок, до диплома осталось всего ничего, муж показал себя как отличный отец и, собственно, муж, а наши родители в восторге и действительно рады первому внуку.

Но не смейтесь, пожалуйста, не восклицайте: «Ты бы сначала на себя посмотрела!», не хмыкайте недоуменно — меня удивляют барышни, забеременевшие в 18.

Насчёт меня — я осознаю, что мы поторопились. Но мы были вместе 3,5 года, планировали свадьбу и жили отдельно ото всех родителей, благодаря родным мне не пришлось брать академический отпуск.

Беременности, которым удивляюсь я — девушка, ей 19, живет с мужчиной старше её на 11 лет с двумя детьми от прошлых браков, образования у неё нет, а у него нет желания регистрировать отношения, плюс ко всему, он уже довел её до замершей беременности и, как она говорит, устраивает моральный ад во второй.

Вторая, девушка, тоже 19. Живет с парнем у её родителей, естественно, грызутся почем зря по этому поводу. Курит и заметно переедает, но, несмотря на рекомендации врачей, бросать ни то, ни другое не собирается.

Когда я просто заикаюсь, что считаю аборты оправданными, а беременность в 18 — глупостью, на меня смотрят удивленными глазами, и начинается по-новой — «Посмотри на себя». И, в принципе, тут дискуссия заканчивается, словно я априори должна быть за рожающих всех возрастов и социальных принадлежностей.

А я и смотрю. Я не считаю себя хорошей матерью — в 18 ты сам ещё еле воспитан, а тут на тебя ложится колоссальная ответственность. Плюс в таком возрасте приоритеты отдаются вовсе не семье. Я долгое время осуждала себя и не могла смириться с ролью матери, посему до сих пор посещаю психотерапевта и всё ещё вылезаю из хронической депрессии.

Не всякий, имеющий мочевой пузырь обязательно ссыт в туалете и пропагандирует такую альтернативу справления естественных нужд. Не каждая, родившая в 18, должна одобрительно смотреть на беременных в её возрасте и родивших в целом.

Хотя бы честно.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Босячка от 29 Мая 2015, 19:52:34
Честный автор - это всегда радость.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Versalina Malfoy от 29 Мая 2015, 20:01:17
Если бы девушкам, приведенным автором в пример, было не 18-19, а 28-29, все было бы норм? Курение/переедание/грызня с родителями/отсутствие образования и тд?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: tayojka от 29 Мая 2015, 20:06:07
Автор, в приведенных тобой историях главная беда - не возраст героинь, далеко не возраст.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Mori Goldenwood от 29 Мая 2015, 20:08:05
Ну, подружек-то её тоже понять можно, в принципе. Автор пишет, что только "заикается" о беременностях в 18, но, может, подружки воспринимают это как раз в ключе "в своём глазу бревна не замечаю".
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: murmur от 29 Мая 2015, 20:10:46
Я так поняла, что если ты сам поссал в альтернативном месте, а не в туалете, то это не значит что ты одобряешь, когда люди так же делают.
Но это сложно понять без следующего предложения, сформулировано просто по-инопланетянски.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: moriel от 29 Мая 2015, 20:11:23
Разумеется, осуждает. Автор пусть и не планово забеременела -- но у нее-то все сложилось неплохо.
И автор сама признает, что поторопились с ребенком.
С хрена ли она должна восторгаться необдуманным поведением людей, у которых общего с ней -- возраст, пол и наличие ребенка? Это еще и охренеть самокритичность, надо заметить.

Только последний абзац не в тему. Странное сравнение.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 29 Мая 2015, 20:20:44
Но....ведь...возраст не показатель наличия ума  :o Автор, у вас тупорылые знакомые, которые и в 30 ими останутся, безотносительно детей.
И есть у меня уточнение, в 19 ребёнок таки может быть запланированным, а его родители адекватными, с дипломами и мозгами. Такшта, не обобщайте уж.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 29 Мая 2015, 20:23:56
Но....ведь...возраст не показатель наличия ума  :o Автор, у вас тупорылые знакомые, которые и в 30 ими останутся, безотносительно детей.
И есть у меня уточнение, в 19 ребёнок таки может быть запланированным, а его родители адекватными, с дипломами и мозгами. Такшта, не обобщайте уж.
Какой диплом то в 19 лет, или вы не про ВУЗ?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 29 Мая 2015, 20:25:05
Но....ведь...возраст не показатель наличия ума  :o Автор, у вас тупорылые знакомые, которые и в 30 ими останутся, безотносительно детей.
И есть у меня уточнение, в 19 ребёнок таки может быть запланированным, а его родители адекватными, с дипломами и мозгами. Такшта, не обобщайте уж.
Какой диплом то в 19 лет, или вы не про ВУЗ?

Я про колледж, в 18 закончила. ВУЗ в 22.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: moriel от 29 Мая 2015, 20:27:01
Теоретически можно и ВУЗ закончить в 19. Есть те, кто поступает в 14. Их очень мало, конечно, но все же.
Но обычно это дети, которые учились экстерном по той или иной причине.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 29 Мая 2015, 20:28:27
Теоретически можно и ВУЗ закончить в 19. Есть те, кто поступает в 14. Их очень мало, конечно, но все же.
Но обычно это дети, которые учились экстерном по той или иной причине.
Ну как бы при таком обучении мало верится, что оставалось время на романтик чтоб аж ребенок плановый получился)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 29 Мая 2015, 20:34:12
Все это, безусловно, замечательно. Замечательно, что у автора все так хорошо сложилось, что хватило на все сил и разумности. Но. Но зачем вот это вот? —

Цитировать
Когда я просто заикаюсь, что считаю аборты оправданными, а беременность в 18 — глупостью, на меня смотрят удивленными глазами, и начинается по-новой — «Посмотри на себя». И, в принципе, тут дискуссия заканчивается, словно я априори должна быть за рожающих всех возрастов и социальных принадлежностей.

Что автор пытается сделать? После таких вопросов получится только испортить отношения, потому что люди действительно не могут не сказать, причем я бы даже сказала, что это адекватный ответ в данной ситуации, "посмотри на себя".

Чему автор удивляется?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Christina B. от 29 Мая 2015, 20:34:56
вот и мои подруги в 17-19 замуж выскакивают одна за одной, три свадьбы на лето запланировано :(
и две из них считают беременность в 18 абсолютно нормальным делом, когда нет ни образования, ни денег, ни места для жизни с ребенком (однушки)
меня, короче, это печалит
а у автора просто подруги тупенькие, и дело не в возрасте
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Morning Star от 29 Мая 2015, 20:40:15
Зачем она лезет в чужие трусы и удивляется, что ей в ответ советуют на себя посмотреть, а потом ещё и оправдывается? Вполне закономерная реакция как бы. Полезла в чужие - полезут в твои.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: pifjun от 29 Мая 2015, 22:19:52
Я за аборты, но сама аборт не сделала. Родить в 18 глупо, но я родила. И еще и ребенка по ходу ненавидит. Молодец, автор, становись за Сашей.
Неееее, мысль то правильная - ситуации бывают разные и оценивать их всех только по одному критерию глупо. Но как-то высказана убого
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Flame от 29 Мая 2015, 22:34:09
Автор молодец в своей честности. Впрочем, последний абзац она сформулировала, как-то криво...
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jylia от 29 Мая 2015, 22:41:06
Я против абортов, сама не сделала. Было тяжело иногда, но я рада тому, какой у меня взрослый сын.
И даже когда у нас будет ещё один ребёнок - не думаю, что буду воспитывать как-то иначе.

Знаю девушку 26 лет, дочери ее 4 года - девушке с ребёнком скучно играть, тяжело воспитывать и она реально устаёт от неё. Не в возрасте мамы дело.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Stephan S от 29 Мая 2015, 23:28:23
"посмотри на себя".
Надо ответить: «ИМЕННО ПОЭТОМУ я вам и советую, на своём опыте».
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 29 Мая 2015, 23:33:23
Надо ответить: «ИМЕННО ПОЭТОМУ я вам и советую, на своём опыте».

А какой у нее опыт? У нее опыт положительный. Поэтому, данные "на своем опыте", советы ее никто не воспримет. Ведь у нее же все хорошо сложилось.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Израэль Хендс от 30 Мая 2015, 00:34:01
Самое хитровы*банное описание собственного белого плаща на сегодняшний день.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Мая 2015, 00:38:01
Цитировать
А я и смотрю. Я не считаю себя хорошей матерью — в 18 ты сам ещё еле воспитан, а тут на тебя ложится колоссальная ответственность. Плюс в таком возрасте приоритеты отдаются вовсе не семье. Я долгое время осуждала себя и не могла смириться с ролью матери, посему до сих пор посещаю психотерапевта и всё ещё вылезаю из хронической депрессии.

вооот с этого и надо начинать. "посмотрите на меня, я знаю о чем говорю, не делайте такой же ошибки"
а не "у меня все хорошо а вы дуры"
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Aniramka от 30 Мая 2015, 06:25:07
Пожожжити!
Она в 18 родила, а до этого 3.5 года уже жила отдельно от родителей с парнем???
 :o
или я криво прочитала?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Босячка от 30 Мая 2015, 10:28:04
Анирамыч, 3,5 года они встречаются, сколько жили вместе не указано.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 11:01:17
Ого, похоже, моя знакомая может такой пост накатать))

Надо ответить: «ИМЕННО ПОЭТОМУ я вам и советую, на своём опыте».

А какой у нее опыт? У нее опыт положительный. Поэтому, данные "на своем опыте", советы ее никто не воспримет. Ведь у нее же все хорошо сложилось.

Да не положительный у неё опыт. Моя мать тоже рано родила, но это будет последний человек от которого я услышу: " рожай пока молодая!!! " потому что она знает, что хочется погулять, по путешествовать и пожить в своё удовольствие.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2015, 11:03:56
Девы, утверждающие, что опыт у барышни не положительный, вы таки уверены, что она всем успевает об этом рассказать до того, как ей выдадут «посмотри на себя»? А если успевает, эти девы, видя внешнее благополучие, поверят ли? Уверены?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 11:10:54
Девы, утверждающие, что опыт у барышни не положительный, вы таки уверены, что она всем успевает об этом рассказать до того, как ей выдадут «посмотри на себя»? А если успевает, эти девы, видя внешнее благополучие, поверят ли? Уверены?
Если девам кажется заманчивой перспектива в 18 менять пеленки и не спать ночами, то смысл их переубеждать?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Versalina Malfoy от 30 Мая 2015, 11:17:26
С другой стороны,  ранние дети у родителей имеют один существенный плюс - когда они становятся взрослыми, ты и сам еще не в предпенсионном возрасте, а вполне себе ого-го. А жить в свое удовольствие, путешествовать и гулять в 35 местами даже интереснее - и денег больше, и возможностей, и фантазии)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 11:26:37
Когда дети становятся взрослыми они не становятся внезапно совсем автономными от родителей  :-\ так что какое-то время после совершеннолетия дитеныша деньги могут уходить на оплату вуза, помощи в снятии квартиры и т.д. перспективка так себе.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 11:28:48
Пожожжити!
Она в 18 родила, а до этого 3.5 года уже жила отдельно от родителей с парнем???
 :o
или я криво прочитала?
Обычное дело, знаю несколько историй, когда девушка 14-15 лет живет или активно встречается с парнем с ведома родителей. Многие в 15 уже созревшие женщины, жизнь с ее реалиями в законы не запихаешь.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Mori Goldenwood от 30 Мая 2015, 11:37:32
Когда дети становятся взрослыми они не становятся внезапно совсем автономными от родителей  :-\ так что какое-то время после совершеннолетия дитеныша деньги могут уходить на оплату вуза, помощи в снятии квартиры и т.д. перспективка так себе.

Несомненно! Но при этом детёныш уже взрослый, т.е. что-то может заработать и сам. Да и всё-таки, наверное, не так и плохо, когда тебе 40, а твоему ребёнку 20. У моей подруги с матерью так, очень даже здорово, мама у неё выглядит прекрасно, часто их принимают за сестёр. Плюс, конфликт поколений не так сильно выражен, наверное.

Только не подумайте, я тут не агитирую рожать в 18 с голой задницей, просто если обстоятельства складываются благоприятно - почему нет?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 11:41:15
Моей маме тоже 40) выглядит она молодо, но взгляд уставший от постоянных недосыпов и работы.

Если есть возможность и желание, то как бы почему бы и нет, конечно))
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2015, 11:55:58
Если девам кажется заманчивой перспектива в 18 менять пеленки и не спать ночами, то смысл их переубеждать?

Так а я о чем!  На чужом опыте все равно никто не учится, да и на своем-то не особо.

Цитировать
вэй-вэй
чужой кусок всегда вкуснее, но раз барышни с автором на такие темы общаются, возможно, они в курсе всей ситуации, просто наивно думают, что это "ничего страшного" и "мне тоже так повезет".
да и от того, что кто-то не верит в неудачный опыт автора, удачным он не становится.
 

Мантикора, раз вам кажется, что у барышни опыт неудачный, вам виднее. Не буду спорить, хотя считать иначе вы мне вроде как запретить не можете. Как бы там ни было, барышня со своим неудачным опытом идет лесом, потому что внешне она благополучна, а что там за душой мало кого волнует.

По поводу общения «на такие темы»: со мной на такие темы тоже общаются, вернее пытаются, чем неизменно вызывают у меня стойкое недоумение, поскольку из меня советчик в делах детных как из говна пуля. Так что не показатель ни разу.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 11:59:16
Лой, мне по истории показалось, что у автора спросили, что она думает о ранних родах, она высказалась против и её ткнули носом, что она-то рано родила.
Но, как я уже писала, те кто рано родил, как правило, понимают, что материнство в 18 не самая лучшая идея)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2015, 12:04:56
Лобстеренок, а мне показалось, что барышня лезет со своим ценным мнением, куда ее не просят. А особенно хорошо говорить про аборт, когда все сроки уже упущены. Что она хочет в этом случае? Чтобы девы одумались и понеслись себе медпоказания рисовать? Или что?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 12:09:06
Лобстеренок, а мне показалось, что барышня лезет со своим ценным мнением, куда ее не просят. А особенно хорошо говорить про аборт, когда все сроки уже упущены. Что она хочет в этом случае? Чтобы девы одумались и понеслись себе медпоказания рисовать? Или что?

Ну, она сказала, что считает их оправданными, это таки не преступление)) она не пишет, что вот точно надо делать всем. Это, по-моему, такой антипод зайки-лужайки. :)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2015, 12:14:59
Гаспоть. Да любое заикание об аборте в подобной ситуации будет как серпом по яйцам. Мнительность такая мнительность, тем паче когда не все гладко в жизни.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Yakamoneye от 30 Мая 2015, 12:26:41
Я вот чего думаю, вот смотрите: сейчас зачастую гинекологи капают на мозг, типа если рожаешь ближе к 30-ти (когда мозги-муж-деньги-жилплощадь-карьера и т.д более-менее устаканились), то уже все, позднородящая, старая, надо-было-раньше и трали-вали.

В 23-24 это все ещё не всегда представлено - универы закончены недавно, карьеры-зарплаты как таковые не оч пока, свои родители зачастую работают, то есть с ребенком сидеть особо некому.

А вот если взять, допустим, семью с хорошим благосостоянием, с неработающей мамой, с хорошими взаимоотношениями, с нестарой ещё бабушкой (будущей прабабушкой), так чего бы и не родить в 18-20? Закончить универ после этого, и пойти работать, ребенок на бабулях (2,3,4 шт которых), красотенюшка. Отстрелялся и строй карьеру, если есть желание.
Хз что из этого вырастет, но почему нет?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 12:32:09
Гаспоть. Да любое заикание об аборте в подобной ситуации будет как серпом по яйцам. Мнительность такая мнительность, тем паче когда не все гладко в жизни.

В какой ситуации? Я сейчас немного запуталась  :D
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2015, 12:34:18
Лобстеренок,

Цитировать
Беременности, которым удивляюсь я — девушка, ей 19, живет с мужчиной старше её на 11 лет с двумя детьми от прошлых браков, образования у неё нет, а у него нет желания регистрировать отношения, плюс ко всему, он уже довел её до замершей беременности и, как она говорит, устраивает моральный ад во второй.

Вторая, девушка, тоже 19. Живет с парнем у её родителей, естественно, грызутся почем зря по этому поводу. Курит и заметно переедает, но, несмотря на рекомендации врачей, бросать ни то, ни другое не собирается.

Когда я просто заикаюсь, что считаю аборты оправданными, а беременность в 18 — глупостью, на меня смотрят удивленными глазами, и начинается по-новой — «Посмотри на себя». И, в принципе, тут дискуссия заканчивается, словно я априори должна быть за рожающих всех возрастов и социальных принадлежностей.

Или она «заикается» за спиной этих девушек?
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 12:39:35
А, тут не понятно, может просто высказала своё мнение в интернете, а истории, как пример, когда рожать ну точно не стоит.

Если бы меня спросил кое-кто из знакомых, я б тоже посоветовала аборт  :-\ другое дело, что я на задолбали об этом не пишу)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2015, 12:51:58
А, тут не понятно, может просто высказала своё мнение в интернете, а истории, как пример, когда рожать ну точно не стоит.

Если бы меня спросил кое-кто из знакомых, я б тоже посоветовала аборт  :-\ другое дело, что я на задолбали об этом не пишу)

При любом раскладе первая реакция даже у меня была бы «на себя посмотри».
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 12:53:31
Нет, всегда конечно есть вероятность, что автор идиотка, но мы с вами, видимо, историю по-разному читаем))

Я думаю, что это просто мнение, высказанное в интернете. Она привела примеры, когда рожать действмтельно не стоит. Не факт, что она вообще общалась с этими подругами про аборты))

А, тут не понятно, может просто высказала своё мнение в интернете, а истории, как пример, когда рожать ну точно не стоит.

Если бы меня спросил кое-кто из знакомых, я б тоже посоветовала аборт  :-\ другое дело, что я на задолбали об этом не пишу)

При любом раскладе первая реакция даже у меня была бы «на себя посмотри».

Да ктоб спорил))
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 22:08:08

Если девам кажется заманчивой перспектива в 18 менять пеленки и не спать ночами, то смысл их переубеждать?
А что в этом такого ужасного? Чем не спать ночами и менять пеленки в 18 страшнее, чем в 28? Зато когда ребенку будет 18, ей еще только 36 -- вся жизнь еще впереди.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 22:18:50

Если девам кажется заманчивой перспектива в 18 менять пеленки и не спать ночами, то смысл их переубеждать?
А что в этом такого ужасного? Чем не спать ночами и менять пеленки в 18 страшнее, чем в 28? Зато когда ребенку будет 18, ей еще только 36 -- вся жизнь еще впереди.
И тут свой ребенок в свои 18, а бабушкины 36 вешает на бабушку внука - ну со ним же бабушка сидела и помогала - и ты посидишь)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 22:24:00
И тут свой ребенок в свои 18, а бабушкины 36 вешает на бабушку внука - ну со ним же бабушка сидела и помогала - и ты посидишь)
На цепи не потащат, а если желание есть -- почему не посидеть. Не хотелось бы начинать про то, что раньше в поле рожали, но ведь правда, родить в 18 -- ну ни разу не ужас-ужас. Не говоря уже о том, что биологическая норма. Дура конечно, что от такого же ссыкуна родила, но раз обошлось, так и ладно.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: murmur от 30 Мая 2015, 22:28:29
Просто разница в том, что многие 18-летние еще дети, и интересы у них детские
Потусить, погулять, неохота брать на себя ответственность. И вот многим именно таким представительницам - гормоны в голову бьют в этом самом биологически подходящем для родов возрасте, и они рожают, сами не зная зачем.
Ну, я так понимаю, что все вопрошающие "зачем эти пеленки нужны в 18 лет" - просто в 18 лет сами не были готовы к этому, отсюда и вопросы. Кто-то готов стать матерью, а кто-то - дитя еще совсем.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 22:33:03
Просто разница в том, что многие 18-летние еще дети, и интересы у них детские
Потусить, погулять, неохота брать на себя ответственность. И вот многим именно таким представительницам - гормоны в голову бьют в этом самом биологически подходящем для родов возрасте, и они рожают, сами не зная зачем.
Ну, я так понимаю, что все вопрошающие "зачем эти пеленки нужны в 18 лет" - просто в 18 лет сами не были готовы к этому, отсюда и вопросы. Кто-то готов стать матерью, а кто-то - дитя еще совсем.
Ну так кто-то и в 40 не готов.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2015, 22:34:58
Аргументный аргумент про пелёнки меня всегда радует до глубины души. Ведь если рожаешь в 18-19 все блага цивилизации автоматически нельзя использовать. Подгузники, стиралки автомат, радио-няни и прочие радости. Только пеленки до года - только хардкор  ;D А стирать небось руками и хозяйственным мылом.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 22:41:52
Аргументный аргумент про пелёнки меня всегда радует до глубины души. Ведь если рожаешь в 18-19 все блага цивилизации автоматически нельзя использовать. Подгузники, стиралки автомат, радио-няни и прочие радости. Только пеленки до года - только хардкор  ;D А стирать небось руками и хозяйственным мылом.
Сейчас эти блага столько стоят, что рожающие в 18-19 без ощутимой поддержки родителей таки будут стирать руками.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2015, 22:48:58
Аргументный аргумент про пелёнки меня всегда радует до глубины души. Ведь если рожаешь в 18-19 все блага цивилизации автоматически нельзя использовать. Подгузники, стиралки автомат, радио-няни и прочие радости. Только пеленки до года - только хардкор  ;D А стирать небось руками и хозяйственным мылом.
Сейчас эти блага столько стоят, что рожающие в 18-19 без ощутимой поддержки родителей таки будут стирать руками.

Значит 8,5 лет назад стоили не столько. Или у рожающих, как у меня, рожали не оба, а папенька ребёнка работал и зарабатывал. У меня было жилье, у обоих образование. Да, поддержка родителей была, именно физическая и советами. Видимо встретились два одиночества ответственных человека.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: murmur от 30 Мая 2015, 22:51:48
Ну так кто-то и в 40 не готов.

Разные люди есть)
Но любому человеку нужно время, чтобы созреть для чего-то. Большинство людей созревает к 25-30 вроде сейчас) Что не отменяет вовсе не созревших, или созревших раньше или позже.

Аргументный аргумент про пелёнки меня всегда радует до глубины души. Ведь если рожаешь в 18-19 все блага цивилизации автоматически нельзя использовать. Подгузники, стиралки автомат, радио-няни и прочие радости. Только пеленки до года - только хардкор  ;D А стирать небось руками и хозяйственным мылом.

Ну это ж уже устоявшееся выражение. Менять пеленки - значит ухаживать за ребенком. Хотя многие ведь и сейчас пеленают, это не обязательно замена памперсам, просто закутывание ребенка)
А вот блага действительно стоят много. На стиральную машину и радио-няню может и хватит, а вот кормить придется хрен знает чем и игрушки покупать дешевые)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jylia от 30 Мая 2015, 22:55:49
Если не упарываться в самое лучшее=самое дорогое - то не миллионы.
Чаще всего молодые родители реально не понимают, что им предстоит - только вырвались от родителей и стали жить как нравится - и все, заперты в 4 стены, тюрьма. Даже у родителей реальнеё отпроситься, сбежать. А от ребёнка - смотришь на него и понимаешь, что не уйдешь. Особенно мамам тяжело.

Но, не всем нужна эта свобода.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 23:02:41
Значит 8,5 лет назад стоили не столько. Или у рожающих, как у меня, рожали не оба, а папенька ребёнка работал и зарабатывал. У меня было жилье, у обоих образование. Да, поддержка родителей была, именно физическая и советами. Видимо встретились два одиночества ответственных человека.
Ну вот из описанного вам обоим явно было не по 18-19 лет - уже и учебу закончили, жилье есть, работа еще и родители помогают, а тут обсуждение тех, кто в 18-19 рожает как бы - тут особо ничего из вами перечисленного нема, а памперсы и смеси сейчас просто по диким ценам в результате скачков валют стали.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Коза с баяном от 30 Мая 2015, 23:04:09
у моей сестры подружка была, младше нее. в 15 выглядела как модель, моя сестра из кожи вон лезла чтоб быть похожей.
сейчас ей 25, у нее двое детей, 4 и 3 года. я не узнала ее ни на фотках, ни вживую. ну то есть выглядит на все 40, разъелась и аж глаза заплыли. хотя не пьет и не курит. муж не работает, живут все вместе за счет ее родителей. а они же не железные, уже на пенсии по возрасту, но продолжают впахивать.
моей сестре 26, она даже лучше выглядит, чем 10 лет назад. работает и сама себе хозяйка. поменяться с той подружкой местами не согласна ни за какие коврижки.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2015, 23:05:43
Ну это ж уже устоявшееся выражение. Менять пеленки - значит ухаживать за ребенком. Хотя многие ведь и сейчас пеленают, это не обязательно замена памперсам, просто закутывание ребенка)
А вот блага действительно стоят много. На стиральную машину и радио-няню может и хватит, а вот кормить придется хрен знает чем и игрушки покупать дешевые)

Гаспоть, мурмур, я кормила грудным молоком до года с лишним. Дешево и сердито. И вынужденно, но не из-за финансов. И бабушек-дедушек у нас на квадратный метр полдюжины. Включая пра и двоюродных. Продумано было все. Уход за ребенком в любом случае выбьет год из жизни, что в 20, что в 30. Но почему то только я из знакомых мне людей сдюжила прочесть книги по детской психологии и развитию. Остальные сами с усами, что сейчас и разгребают. Родила я раньше всех, да. Это не пропаганда ни разу, мне оно упиралось, я за это ответственность и несу.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jylia от 30 Мая 2015, 23:10:15
Jožin z bažin. +1.
Я, правда, кормила мало, но с 4 ребенкиных месяцев была молочная кухня, давали и творожок и кефир и смесь.
Да и, так сложилось, что прикорм я в основном сама готовила - но мы в доме с участком жили.
Вещи до трёх примерно, дарят вагонами, как бу так и новое.
Игрушки и вовсе.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 23:11:14
Гаспоть, мурмур, я кормила грудным молоком до года с лишним. Дешево и сердито. И вынужденно, но не из-за финансов. И бабушек-дедушек у нас на квадратный метр полдюжины. Включая пра и двоюродных. Продумано было все. Уход за ребенком в любом случае выбьет год из жизни, что в 20, что в 30. Но почему то только я из знакомых мне людей сдюжила прочесть книги по детской психологии и развитию. Остальные сами с усами, что сейчас и разгребают. Родила я раньше всех, да. Это не пропаганда ни разу, мне оно упиралось, я за это ответственность и несу.
Вам повезло, вот у меня молока не было совсем и таких знакомых у кого не сложилось довольно много - тут не угадаешь, а хорошая смесь сейчас довольно дорога, а в определенном возрасте большая банка уходит дня за три-четыре, так что у кого средняя зп хорошую смесь уже не потянут.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: murmur от 30 Мая 2015, 23:14:10
Jožin z bažin, и что, за год грудного вскармливания у 20-летней мамочки высшее образование нарисуется и должность в газпроме? Если у людей нет денег, то всё будет плохо, вот и всё=)
Всё продумано - это одно, а вот когда ничего не продумано - то совсем другое дело)
Сказали же - без ощутимой поддержки родителей всё будет плохо и тяжело. А с поддержкой может и прекрасно, кто спорит
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 23:16:20
Jožin z bažin, и что, за год грудного вскармливания у 20-летней мамочки высшее образование нарисуется и должность в газпроме? Если у людей нет денег, то всё будет плохо, вот и всё=)
Всё продумано - это одно, а вот когда ничего не продумано - то совсем другое дело)
Сказали же - без ощутимой поддержки родителей всё будет плохо и тяжело. А с поддержкой может и прекрасно, кто спорит
да и когда куча родственников, могущих посидеть с ребенком и помочь -  легко все продумать))
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2015, 23:21:26
Значит 8,5 лет назад стоили не столько. Или у рожающих, как у меня, рожали не оба, а папенька ребёнка работал и зарабатывал. У меня было жилье, у обоих образование. Да, поддержка родителей была, именно физическая и советами. Видимо встретились два одиночества ответственных человека.
Ну вот из описанного вам обоим явно было не по 18-19 лет - уже и учебу закончили, жилье есть, работа еще и родители помогают, а тут обсуждение тех, кто в 18-19 рожает как бы - тут особо ничего из вами перечисленного нема, а памперсы и смеси сейчас просто по диким ценам в результате скачков валют стали.

Я раньше уже отписывала тут, нам было 18 и 20 соответственно на момент женитьбы. 19 и 21 на момент рождения дочери. Дипломы колледжей. У мужа неплохая специальность. Первый институт я закончила спустя 4 года. Жилье было свое, свезло, не спорю. Не было бы жилья, мамы, готовой помогать и еще много чего - ждали бы с рождением ребенка. Но обстоятельства сложились так, что я смогла родить тогда когда хотела.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2015, 23:26:22
Jožin z bažin, и что, за год грудного вскармливания у 20-летней мамочки высшее образование нарисуется и должность в газпроме? Если у людей нет денег, то всё будет плохо, вот и всё=)
Всё продумано - это одно, а вот когда ничего не продумано - то совсем другое дело)
Сказали же - без ощутимой поддержки родителей всё будет плохо и тяжело. А с поддержкой может и прекрасно, кто спорит
да и когда куча родственников, могущих посидеть с ребенком и помочь -  легко все продумать))

Ну, е-мое, я ж поэтому и говорила, что не агитирую. Ситуации у всех разные. Меня немного удивляет "кококо, не нагулялись". Кто не нагулялся - пусть не рожает, а меня в моей жизни все более чем устраивает :)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2015, 23:28:19
Jožin z bažin, и что, за год грудного вскармливания у 20-летней мамочки высшее образование нарисуется и должность в газпроме? Если у людей нет денег, то всё будет плохо, вот и всё=)
Всё продумано - это одно, а вот когда ничего не продумано - то совсем другое дело)
Сказали же - без ощутимой поддержки родителей всё будет плохо и тяжело. А с поддержкой может и прекрасно, кто спорит

За год простоя сейчас как уже нормальный спец я потеряю ощутимые деньги, тогда никаких  :)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 23:39:34
За год простоя сейчас как уже нормальный спец я потеряю ощутимые деньги, тогда никаких  :)
Вот тут звучит не очень красиво по отношению к вашим родителям, получаеться тогда они вам помогла деньгами и было норм, а сейчас бы уже не помагали и это было б в ущерб но уже вашими деньгами...
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Jožin z bažin от 30 Мая 2015, 23:46:54
За год простоя сейчас как уже нормальный спец я потеряю ощутимые деньги, тогда никаких  :)
Вот тут звучит не очень красиво по отношению к вашим родителям, получаеться тогда они вам помогла деньгами и было норм, а сейчас бы уже не помагали и это было б в ущерб но уже вашими деньгами...

Мои родители не нуждаются и были полностью солидарны в том, что после колледжа, в процессе обучения в институте, я могу позволить себе этот год. А в дальнейшем будет сложнее, так как планы были и на работу и на второе высшее. Я же не буду вам пересказывать все семейные планы и решения. Если интересно, матушка (инженер оборонного завода) родила меня под 40, так как до того не имела в этом потребности и интереса. И в период моей учебы была на пенсии, как специалист химического производства. У нее было время заниматься внучкой и ее это радовало. Еще раз - нас не содержали родители.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: murmur от 30 Мая 2015, 23:52:23
За год простоя сейчас как уже нормальный спец я потеряю ощутимые деньги, тогда никаких  :)

А вот это мудро
Я наивно надеюсь стать нормальным спецом тоже, хотя мне как до Луны пока что
И вот вы сейчас меня заставили задуматься. Я как-то хотела сначала карьеру, всё такое. А по сути-то у меня как раз все условия есть, как и у вас были - жилье, деньги, комплект потенциальных бабушек-дедушек и даже прабабушек и прадедушек) Только вот мужа нет ;D
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Mori Goldenwood от 31 Мая 2015, 11:31:10
Цитировать
А вот блага действительно стоят много. На стиральную машину и радио-няню может и хватит, а вот кормить придется хрен знает чем и игрушки покупать дешевые)

Ну, дешёвые игрушки не всегда плохие. Если не упарываться супер-мега-развивающей хренью с тысячей кнопок на 2,5 тыщи рублей игрушка, то не так и много денег на них уходит. У меня ребёнок, кстати, в 8 месяцев больше всего любит играть с коробочками, тюбиками с кремами, пустыми бутылками, шуршащими пакетами и т.д. На дорогие игрушки его внимания хватает минут на 10 ;D

Молочная кухня тоже может выручить. На нашей дают молочную смесь и сухую, и жидкую, плюс овощные пюре аж с 4х месяцев. К 6-8 месяцам на молочке реально дают много еды (в Москве, по крайней мере), включая овощные, мясные, фруктовые пюре, кефир, творог, растительно-мясные пюре, соки и сухие каши. На одной молочной кухне не проживёшь, конечно, но она ооочень существенно помогает. Мы с мужем не нуждаемся, но берём без зазрения совести, экономия штука полезная.

Соглашусь, кстати, про высшее образование у молодых мамашек. Без помощи родителей тяжко совмещать. Хотя, заочка или вечернее отделение - при условии, что малыш спокойный и даёт заниматься.

Upd: предвосхищая возражения: вечернее отделение может быть бюджетным. Я училась на таком.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 11:47:05
Цитировать
Она привела примеры, когда рожать действмтельно не стоит. Не факт, что она вообще общалась с этими подругами про аборты))

Лобстеренок, то, что это вообще не ее дело, вы не понимаете? Грустно.
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: Леди_Боль от 31 Мая 2015, 20:01:59
И что автор хотела сказать? Даже при самом замечательном раскладе, кто рожает в 18-20 лет - растят ребенка на деньги родителей, единственный исключением может быть только случай, когда жене 18, а мужу лет 30 и больше и у него стабильный доход  

у меня на работе есть дама, которая родила в 18, сейчас ей 35, а дочери 17, и ее дочь уже живет с парнем и будет не странно, если тоже родит в 18...  :o
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: LeFeRe от 31 Мая 2015, 20:07:16
у меня на работе есть дама, которая родила в 18, сейчас ей 35, а дочери 17, и ее дочь уже живет с парнем и будет не странно, если тоже родит в 18...  :o
У меня на работе чувак прадедом в 54 стал)
Название: Re: #17389 - Слишком ранние пташки
Отправлено: sasha707 от 01 Июня 2015, 01:08:49
Девушка немного перепутала понятия безответственности и не планирования своего будущего с юным возрастом. Не буду говорить, что всем надо создавать семьи рано, но не вижу в этом ничего страшного, если люди  умеют нести ответственность.
И добавлю свой пример - отцом стал в 21 год, мой сын стал отцом в 20 лет, сейчас некоторые мои одногодки впервые в жизни становятся отцами, а у меня внук скоро в школу пойдет.))))