Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 31 Мая 2015, 14:22:46

Название: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 14:22:46
http://zadolba.li/story/17398

Цитировать
Разрешите представиться: Трус.

Я так боюсь стать отцом, что сделал вазэктомию. Я обожаю детей. Но моя страна убедила меня, что дети не нужны в нашем обществе. Мы, взрослые, кричим о демографии и ненавидим детей.

Все знают, как надо растить, воспитывать, учить и прочее, но забывают, что идеальное не всегда совпадает с реальным. Дети плачут не только от родительской глупости, бузят не только от дурного воспитания и отличаются от тамагочи принципиально. Но всем плевать: чужие дети должны быть тихими, независимо от возраста, чинно ходить за мамой и быть незаметными, занимать как можно меньше места в пространстве даже с коляской (лучше без неё!) и не бесить. А лучше пусть сидят в детском саду или с бабушкой.

Я не хочу детей. Они всем мешают. Я молчу о массовом отсутствии пандусов и парковок для колясок, о том, что нормально делать покупки с маленьким ребёнком можно только в «мертвый час» в гипермаркете и т. п. Хотите объясню?

Моя соседка живёт в нашем доме около месяца, получает травму руки. Вызывает скорую. Ребёнка оставить не с кем, я так понимаю, соседи все чужие люди, малышу года два или около того. Скорая её никуда не увозит, потому что с ребёнком в больницу нельзя. Та бинтует руку и идёт с ребенком в травматологию. Там сидит в очереди два часа, никто её не пропускает, ни один врач не предлагает ей пройти без очереди, в итоге усталость берет верх, девушка возвращается домой, за ночь перелом (!) превращается в перелом со смещением, деталей дальше не знаю, но знаю, что в итоге ей ампутировали руку. Потому что ей некуда было деть ребёнка. Я слушал этот рассказ и холодел от ужаса.

В магазине, где нет тележек с детскими сидениями, а с коляской не пройти, малыш лет двух не слушает маму, пытается убежать между стеллажей, падает сам, сваливает какие-то лотки с яйцами. Мама, явно беременная, бросает тележку, бросает всё, подхватывает ребенка, со слезами взвывает: «Малыш, ну я же предупреждала!», что-то ещё ему говорит, и под зудение «мамаша, следите за своим мелким» без покупок и с отчаянием на лице пытается уйти из магазина, попутно выясняя у администратора, должна ли она оплатить разбитые яйца. Те самые, которые стоят на открытых полках в полуметре от пола. В магазине, который изначально не рассчитан на покупателей с детьми.

В поликлиниках не пропускают мам с ноющими малышами, потому что «раз тебе надо к врачу, оставь ребёнка бабушке, или отведи в сад», и вообще дети должны тихо себя вести, а не пытаться после часа сидения в очереди побегать и поныть. Я пропускаю этих мам, но старушки в очереди беспощадны. Врачи вообще их не видят, этих девушек, терпеливо сидящих в очередях с малышами, которых не с кем оставить, и не пытающихся пройти без очереди.

Дети мешают всем — сотрудникам банков и больниц, в магазинах и автобусах, в поездах и самолетах. Мамаша, оставьте вашего отпрыска с папой/бабушкой/няней/соседкой, он в два года должен сидеть тихо, ходить молча, писать раз в день и ничего не хотеть. Мамаша, не лезьте с коляски в трамвай, существуйте по ночам, когда все спят, а если ваш малыш ноет, то вы говно, а не мамаша, не воспитали. Куда вы прётесь с ребёнком в самолет, катитесь поездом, выкупайте себе целое купе, какайте там в горшок вместе с ребёнком, потому что туалет поезда на малыша не рассчитан, а лучше сидите дома и выползайте только по ночам, только пусть ребенок молчит. Мамаша, вы с одним не справляетесь, а судя по пузу, второго ждёте, куда вам второго, у вас вон и первый уже убежал и объедает наш аптечный кактус, пока вы тут витаминки покупаете. Мамаша, вы мешаете, и ребёнок ваш мешает, заткните его, уведите его, вы не умеете воспитывать, куда вы прётесь с детьми и колясками… И так до бесконечности.

Это сломало меня. В двадцать восемь я сделал вазэктомию. Я боюсь того, что моя сперма станет причиной травли ещё одной женщины. Я лучше буду пропускать этих мам без очереди, водить малознакомых соседок в травмпункт, помогать девушкам с детьми в магазинах набрать товар, за свой счёт ставить у парадных пандусы для колясок, да хоть чёрта в ступе, но рожать своих — увольте.

Дети не нужны нашему обществу. И это страшно.

А-а-а шта
У меня только два вопроса. Первый - автору проще было сделать операцию, чем переехать в страну которая его устраивает? Технически оно конечно проще, но я б сначала попробовала второе. И второй - ээ, автор что, думает, что в странах, где поезда оборудованы для детей, билет на такой поезд стоит сильно дешевле, чем у нас - выкупить купе?
И где только автор такой жести насмотрелся? И, собственно, почему мам с детьми должны всех везде пропускать? И до какого возраста? А если я с мамой пойду, ее тоже должны будут пропустить? А то ведь я орать начну.

Других людей действительно не очень интересуют чужие проблемы, вот новость-то. Автору надо не только операцию было сделать, но еще запастись едой и запереться в бункере, как в фильме Divide, только в одиночестве. А то мало ли у него на улице пакет порвется, а никто не поможет, или ножка заболит, а в автобусе место не уступят. Куда катится мир!
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Kmp2013 от 31 Мая 2015, 14:26:08
Разрешите представиться: Трус.
Я так боюсь стать отцом, что сделал вазэктомию. Я обожаю детей. Но моя страна убедила меня, что дети не нужны в нашем обществе. Мы, взрослые, кричим о демографии и ненавидим детей.
Хорошая новость: Трус бы не решился делать операцию на половой системе. Ты не трус.
Плохая новость: Если не ты сам решаешь, а страна тебе говорит заводить или не заводить детей, ты долбо*б.

Вследствие данной плохой новости дальше не читал, извините.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Босячка от 31 Мая 2015, 14:26:16
А помогать жене с покупками, сидеть с собственными детьми или подработать на няню, он не собирается? Все государство должно делать?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 14:34:36
А помогать жене с покупками, сидеть с собственными детьми или подработать на няню, он не собирается? Все государство должно делать?

Ах да, забыла написать тоже об этом:
Чем бухтеть про страну и общество, лучше бы хорошим отцом стал и повысил процент таковых в обществе. Это был бы разумный выход. А его выход - очень и очень странный.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: dominatrix от 31 Мая 2015, 14:36:07
И кто их всех затравил, этих детных, спрашивается, если именно они = 90% населения?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 14:36:33
А с каких это пор в больницу с ребенком нельзя? По-моему, автору кто-то что-то напел по телефону, а он, коль скоро у страха глаза велики, раздул историю до ампутации.

Дальше: во всех супермаркетах все — все! — тележки с местом, куда можно усадить ребенка. Плюс во многих еще и специальные тележки с машинками есть. Так что автор хорошо так pizdit.

Слава богу, что он не размножится: одним хамоватым папашей, считающим, что ему все должны только за то, что он своей соске впрыснул разок, будет меньше.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 14:37:09
Скорая не забирает с детьми?
Нет вообще никого из знакомых вокруг? И на площадке ни с кем не подружились?
В травме (!) должны пропускать?! Там вообще-то всем плохо, и кто-то и скопытиться может в очереди, или орган потерять, если всех пропускать.
В больницу не кладут с детьми?
Устала она сидеть, пля. В странах с "развитой" медициной б тоже сидела. ДМС ей в помощь, там быстро.
Кстати, совет по личному опыту - после 22:00 травма пустеет. Так что - такси туда, такси обратно, и сонные врачи, зато без очереди.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Next от 31 Мая 2015, 14:38:37
История про ампутированную руку меня ужаснула. Скажите, пожалуйста, это реально? И при каких условиях вообще? Явно же не только из-за перелома.

По теме - присоединюсь к тем, кто удивляется автору. То есть, нет, я не удивляюсь, потому что очевидно, что он никогда особо не хотела детей - ясно, что если бы хотел, то нашел возможность. Но почему он даже не обсуждает такие нюансы, как переезд и помощь жене?

Дочери моей подруги сейчас 4,5 месяца. Большинства перечисленных проблем у подруги нет. Почему? Потому что у нее нормальный муж.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Улитка на склоне от 31 Мая 2015, 14:39:57
ну почему? почему я ни разу не испытывала таких адских затруднений, несмотря на наличие 2х мелких шиложопых детей?

Большинства перечисленных проблем у подруги нет. Почему? Потому что у нее нормальный муж.

у меня был ненормальный муж, но, тем не менее.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Босячка от 31 Мая 2015, 14:41:03
А в поликлиниках так вообще талонная система, бери талон на время подходи минут за 10 и делай морду кирпичом, мол талон на столько-то, пропущу только тех у кого время по талону раньше меня, в супермаркетах с коляской тоже куча народу таскается, охрана не тормозит. Недавно видела как пацаненок лет двух-трех старательно выгружал покупки на кассовую ленту, никто слова против не сказал, все только умилялись.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: dominatrix от 31 Мая 2015, 14:42:18
Next, выдохните.
Я ломала руку так, что кости под прямым углом торчали и собирали эту красоту под общим наркозом. И четыре месяца в гипсе, блин.
Инвалидом это меня не сделало.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: tayojka от 31 Мая 2015, 14:42:32
Онажемать читает и ржет.
Мальчик, ты не трус, ты долбо*б.
В больницу с переломом - это сейчас серьезно было? За ночь рука дошла до состояния: ампутировать полностью?

Про остальное даже комментировать не буду: чушь на 90%.
в супермаркетах с коляской тоже куча народу таскается, охрана не тормозит.
Я вам больше скажу: по закону о маломобильных гражданах они и не имеют право тормозить маму с коляской, по крайней мере в Мск: на мамских форумах это миллион раз обсуждалось.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 14:43:43
Дальше: во всех супермаркетах все — все! — тележки с местом, куда можно усадить ребенка. Плюс во многих еще и специальные тележки с машинками есть. Так что автор хорошо так pizdit.

Лой, справедливости ради надо отметить, что есть города вообще без больших гипермаркетов, а в маленьких супермаркетах - только корзинки, без тележек (ну или есть где-то на другом конце города). Только вот живет там три человека на километр, и уж точно будет кому ребенка оставить в случае чего)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Босячка от 31 Мая 2015, 14:46:00
А еще детей надо воспитывать, чтоб они не хватали с полок, все, что не приколочено.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: dominatrix от 31 Мая 2015, 14:48:05
От мысли, что детей надо воспитывать, автору в основном и плохеет.
А до мысли нанимать человека посидеть с дитем на случай форсмажоров его, небось, вообще на мелких тузиков рвет.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Коза с баяном от 31 Мая 2015, 14:49:58
вазэктомия это не приговор. через 5 лет можно все вернуть как было (потом уже сложнее, но тоже не невозможно).
так что можно это время потратить на переезд туда, где к детям лучше относятся, и на поиски идеальной матери своим детям. раз уж он их так любит.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: hom от 31 Мая 2015, 14:51:20
Ампутируй голову, автор.  Головой ты пользоваться тоже боишься.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 14:54:01
Цитировать
Лой, справедливости ради надо отметить, что есть города вообще без больших гипермаркетов, а в маленьких супермаркетах - только корзинки, без тележек (ну или есть где-то на другом конце города). Только вот живет там три человека на километр, и уж точно будет кому ребенка оставить в случае чего)

В том и дело. Впрочем, я еще лет десять назад бывала в нескольких поселках городского типа с «Магнитами» в качестве гипермаркетов. Тележки с сиденьями для детей там были, правда, если мне не изменяет память, всего по десять штук. Но сам факт.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 14:54:44
На минуточку, в очереди в травму последний мой визит туда сидели люди:
- перелом с явным смещением, выехала из деревни на соседях, на автобус не смогла дойти и без телефона жила- в травме через 3 дня
- человек, которого привезли на скорой - черная нога, перелом, прыгала неделю по квартире с бабушкиной тростью, потому что родители не верили, что там что-то серьезней ушиба
- человек с ранением шампуром в область печени
- ребенок с 3 сломанными пальцами
- хорошенький такой сотряс мозга
- ожог руки до мяса
- разрывы связок разных конечностей
- ребенок, которому засветили камнем в глаз, а детская травма дальше взрослой
- вывихи разных суставов
- кровоточащие ссадины и порезы разные разной глубины
- разные переломы и трещины

Не, ну однозначно, женщина, приехавшая с ребенком, достойна пройти первой. Однозначно.
Ей же нужно.
Другим не нужно.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 14:58:36
Алоэ, ну вы чо ваще? У нее же ребенок!!!
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jožin z bažin от 31 Мая 2015, 14:58:57
Мужик, ты какой-то отбитый  :o хорошо, что не плодишься.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 15:00:47
Алоэ, ну вы чо ваще? У нее же ребенок!!!
Я вообще не понимаю, как можно "устать ждать в травме".
Тебе плохо и больно, или ты тупой и сонный от обезбола.
Если ты устал ждать, тебе лень или ты хочешь домой - то ты мерзкий симулянт и прись в поликлинику.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 15:07:07
Алоэ, ОНАЖЕМАТЬ!  ;D
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 15:08:22
Зато теперь ОНАЖЕМАТЬОДИНОЧКАИНВАЛИД - звучит намного внушительней.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 15:46:51
Ага, устала, аж два часа посидела и никто не пропустил, пошла со сломанной рукой домой - это как вообще? ???
Примерно как: ну типа схватки начались, пошла в роддом, передо мной куча теток была еще, чет я устала ждать, никто не пропускает, ну я пошла домой короче, родила на диванчике, ребенок правда умер, ну вы прикиньте.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: kea от 31 Мая 2015, 15:56:44
Ой, пля. Перевязался и слава яйцам. Прямо открытие сделал, что людям чужие дети иногда мешают. А иногда и другие взрослые мешают. Вообще на Марс пора сматывать, а то что-то дофига людей вокруг развелось.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Бегемотный бегемот от 31 Мая 2015, 16:35:09
Блин, так в "мертвый час" самому же удобнее ходить, или охота сбивать всех коляской/тележкой с мелким. У меня дочери 3 месяца и я не сталкивалась с такой кучей проблем, которые описывает автор. Правда, я изначально понимала, что мой ребенок - моя проблема. Сама стараюсь никому не мешать: в магазин - когда там мало народу (хотя в основном муж в магазин ходит), в транспорт - когда нету часов пик (еще и мелкую стараюсь отвлекать, чтобы не пищала если что). Единственное, что меня несколько вымораживает - это тенденция в интернетах всех мам обзывать овуляшками, но так то интернеты.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 16:37:16
Бегемотный бегемот, так это же самоназвание. «Овуляшки», в смысле. Это сами мамы себе такое придумали. Чего ж теперь вымораживаться?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 16:38:24
Ну так придумала-то конкретная группа пытающихся стать мамами...
Не, к чему всех обзывать, тоже не ясно.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Mori Goldenwood от 31 Мая 2015, 16:39:49
Ну, справедливости ради, если не брать в расчёт спорные примеры автора, с общим посылом текста "дети всем мешают" можно и согласиться. В сети повсеместно истерия "уберите своих мерзких детей отовсюду!".

Хотя, задалбываться можно и меньше. Например, сидели недавно с ребёнком в поликлинике, ждали нашей очереди к врачу. Пришла девушка с месячным малышом, по времени оказалась прямо за мной. Минут через 10 ребёнок разревелся ужасно, она попыталась успокоить - не получается, нервничает, ей видно и самой неудобно, пыталась отойти в другое место - но блин, в поликлинике везде люди. Я пропустила её вперёд, то же самое сделала и девушка передо мной.

Могли бы, наверное, сидеть, закатывать глаза и цокать языком " оййййй, деревушка, успааакойте ребёнка", но может легче пропустить? Все в плюсе: девушка не мотает нервы себе, всем остальным не мотает нервы орущий свёрток.

Во взрослой поликлинике всегда пропускаю мамаш, у которых беспокойные дети. Себе дороже сидеть слушать, как они канючат.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Бегемотный бегемот от 31 Мая 2015, 16:42:03
Да, только это теперь уже нарицательное понятие, и любят мам так обозвать) Я и тех то теток не понимаю, как можно было так самоназваться. Ну по-идиотски же как-то звучит)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Ферзь от 31 Мая 2015, 16:42:49
автор ипанутая фиалка какая-то.
что впрочем не отменяет того, что с ребенком скорая может и не забрать.
меня не забрали. а ребенку даже не два года было, а шесть дней.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 16:45:20
Бегемотик, ну, какие мозги, такое и самоназвание. Чего уж греха таить.  ;D

Цитировать
В сети повсеместно истерия "уберите своих мерзких детей отовсюду!".

Вы забыли про одно важное слово — «невоспитанных».

Цитировать
Могли бы, наверное, сидеть, закатывать глаза и цокать языком " оййййй, деревушка, успааакойте ребёнка", но может легче пропустить? Все в плюсе: девушка не мотает нервы себе, всем остальным не мотает нервы орущий свёрток.

Во взрослой поликлинике всегда пропускаю мамаш, у которых беспокойные дети. Себе дороже сидеть слушать, как они канючат.

А мне не мешает детский писк и плач, я его могу не слышать. Так что не пропускаю. Не говоря о том, что у меня именной талон, выданный врачом на определенное время. Плюс я не переношу спекуляций детьми.

Ферзь, оставление в опасности и неисполнение должностных обязанностей, между прочим. Врач скорой рисковал. Вы жалобу, как я понимаю, не подали?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 16:54:18
Или на лапу дал врачу. Все просто.
А на Украине еще два года назад стерилизацию можно было провести по желанию. Не знала, что сейчас что-то поменялось.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Elf78 от 31 Мая 2015, 17:01:10
Цитировать
автору проще было сделать операцию, чем переехать в страну которая его устраивает?
Странный вопрос. Эмиграция может быть проще какой угодно операции?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 17:04:24
Ясно. Как обычно: вместо стимулирования запрещать.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Бегемотный бегемот от 31 Мая 2015, 17:05:13
У меня были моменты, когда пропускали, мол Вы же с ребенком. Мне в эти моменты было ужасно стыдно, как будто я специально ребенка притащила,  чтобы меня пропустили.
И в транспорте, если пытаются помочь вытащить коляску (хотя я езжу с коляской исключительно в низком транспорте), тоже неловко становится.
Наверно, и здесь мой вечный комплекс вины дает о себе знать)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 17:09:10
Цитировать
катитесь поездом, выкупайте себе целое купе, какайте там в горшок вместе с ребёнком, потому что туалет поезда на малыша не рассчитан

Но ведь это и правда мерзко, как онажемать ставит горшок посредине купе и начинает высаживать своего жеребенка. Ну не обязаны люди умиляться чужим какам, пукам и письписям. Фу, аж передернуло.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 17:12:23
Бегемотик, меня как-то, когда еще не было именных талонов, три бабули в очереди пропустили вперед. Мотивы: чего ты, молодая, с нами, старыми перечницами, будешь в духоте сидеть, иди скорее и гуляй потом. И протестовать было бесполезно. Славную мамочку я тоже по возможности пропущу и помогу. И подвезу, буде коляска у нее может стать детским автокреслом.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Mori Goldenwood от 31 Мая 2015, 17:17:30
Цитировать
А мне не мешает детский писк и плач, я его могу не слышать. Так что не пропускаю. Не говоря о том, что у меня именной талон, выданный врачом на определенное время. Плюс я не переношу спекуляций детьми.

Лой, так я же не говорю о тех, кому не мешает :) Я про ситуации, когда всем мешает, но все сидят, бесятся и терпят.

Я много раз видела ситуации, когда родителей/бабушек/дедушек пищащих капризничающих детей пропускали практически всей очередью. Мне кажется, ничего такого в этом нет. Если я никуда не тороплюсь, я тоже пропускаю.

Откровенные спекуляции детьми это мерзко, конечно, но, если честно, я такое видела только раз в жизни, и то, там спекулировала бабушка, а не мама :)

Но ведь это и правда мерзко, как онажемать ставит горшок посредине купе и начинает высаживать своего жеребенка. Ну не обязаны люди умиляться чужим какам, пукам и письписям. Фу, аж передернуло.

Я, кажется, всё-таки в параллельной вселенной живу. Вот сколько катаюсь на поездах в деревню, ни разу такого не видела. Все, как правило, идут с горшком в туалет со стороны купе проводника (он обычно чище).
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 17:20:09
Мори, меня как-то очередь попыталась заставить пропустить барышню с ребенком, вещавшую до этого на весь коридор, что она специально ребенка из сада с обеда забрала, чтобы в поликлинике в очереди не сидеть. Ребенок капризничал, да. И всем, кроме меня, похоже, мешал.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Бегемотный бегемот от 31 Мая 2015, 17:21:35
Loy Yver, от бабушек такое неожиданно) хотя когда я в последний раз была во взрослой поликлинике, там была, кажется, только одна бабушка и человек 6-7 молодых людей. Меня это несколько удивило)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 17:23:37
А уж как меня-то удивило. :) Хотя есть подозрение, что им потрепаться хотелось.  ;D
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Mori Goldenwood от 31 Мая 2015, 17:27:59
Мори, меня как-то очередь попыталась заставить пропустить барышню с ребенком, вещавшую до этого на весь коридор, что она специально ребенка из сада с обеда забрала, чтобы в поликлинике в очереди не сидеть. Ребенок капризничал, да. И всем, кроме меня, похоже, мешал.

Ваше право не пускать, никто не спорит :) Тем более, такую наглую гражданку. Мне просто не попадались такие, и когда много народу пишет, что такие вот случаи происходят, я радуюсь, что у нас, видимо, в районе воспитанные хорошие люди живут :))
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Босячка от 31 Мая 2015, 17:28:56
Учитывая, что в последнее время маленьких детей и беременных стало как-то дофига, видимо наша страна - страна мазохистов.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Олешек от 31 Мая 2015, 17:31:14
Цитировать
Разрешите представиться: Трус.
Нет, просто идиот.

Цитировать
Я так боюсь стать отцом, что сделал вазэктомию. Я обожаю детей. Но моя страна убедила меня, что дети не нужны в нашем обществе. Мы, взрослые, кричим о демографии и ненавидим детей.
Ты любишь детей, но "твоя страна" из которой ты не можешь съябать на тракторе убедила тебя сделать вазэктомию? См. пункт 1.

Цитировать
нормально делать покупки с маленьким ребёнком можно только в «мертвый час» в гипермаркете и т. п.
Да, нормально. В час пик в магазинах куча усталых и злых людей после работы, будет неудобно мамаке/папке, неудобно ребенку, неудобно окружающим. Если есть возможность, то все стараются закупаться в облегченные часы.

Цитировать
Моя соседка живёт в нашем доме около месяца, получает травму руки. Вызывает скорую. Ребёнка оставить не с кем, я так понимаю, соседи все чужие люди, малышу года два или около того. Скорая её никуда не увозит, потому что с ребёнком в больницу нельзя. Та бинтует руку и идёт с ребенком в травматологию. Там сидит в очереди два часа, никто её не пропускает, ни один врач не предлагает ей пройти без очереди, в итоге усталость берет верх, девушка возвращается домой, за ночь перелом (!) превращается в перелом со смещением, деталей дальше не знаю, но знаю, что в итоге ей ампутировали руку. Потому что ей некуда было деть ребёнка.
Соседка-сирота-без мужа-без друзей не в курсе существования нянь? Грустно быть ей. Лучше лишиться руку, чем заплатить пару тысяч какой-то тетке. Воистину.

Цитировать
Там сидит в очереди два часа, никто её не пропускает, ни один врач не предлагает ей пройти без очереди,
Дама в травме, милый бездетный человечек. Там всем больно и срочно, туда не чай пить приходят.

Цитировать
В поликлиниках не пропускают мам с ноющими малышами, потому что «раз тебе надо к врачу, оставь ребёнка бабушке, или отведи в сад»
Да, не пропускают. А с какой стати? Записывайся и приходи к своему времени. Капризный и/или ноющий ребенок не аргумент. Совсем.

Цитировать
Это сломало меня. В двадцать восемь я сделал вазэктомию. Я боюсь того, что моя сперма станет причиной травли ещё одной женщины.
Хорошо. Молодец. Меньше идиотов это прекрасно.

Цитировать
Дети не нужны нашему обществу. И это страшно.
Не нужны несамостоятельные нежные фиялки, которые не могут сами решить элементарные проблемы потому что унихжеребенок. Это нормально.

И самое главное: когда это всю эту армию детных успели затравить?  ;D
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Elf78 от 31 Мая 2015, 17:46:32
Цитировать
Да, нормально. В час пик в магазинах куча усталых и злых людей после работы, будет неудобно мамаке/папке, неудобно ребенку, неудобно окружающим. Если есть возможность, то все стараются закупаться в облегченные часы.
Мы с малым вообще ночью ходили. Ему в этом возрасте монофалосно было где спать, дома или в коляске на улице. Но я и без ребенка стараюсь в час пик никуда не ходить, благо, график свободный.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: up7 от 31 Мая 2015, 17:58:51
от детей одни проблемы и никому они не нужны - это правда. правда и то, что по большому счету всем на всех насрать. одни лицемеры, причем не только у нас в стране - везде так.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 18:00:46
от детей одни проблемы и никому они не нужны - это правда. правда и то, что по большому счету всем на всех насрать. одни лицемеры, причем не только у нас в стране - везде так.

Да-да-да )))) Эгоист это ужасный человек. Ведь он думает не обо мне!!!
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: up7 от 31 Мая 2015, 18:01:59
Да-да-да )))) Эгоист это ужасный человек. Ведь он думает не обо мне!!!

сарказм? я, например, эгоист и мне тоже на всех насрать. то, что я написал выше - это не жалоба или плач, а просто констатация факта.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Цитруска Песцова от 31 Мая 2015, 18:06:42
Было дело. Немного нету десяти, в магазине только одна касса и пять человек в очеереди. Я вторая. Подходит ... Ээ... Барышня, крутит бррелок на пальцпальце и говорит "пропустите меня, у меня ребенок один в машине", отказываю - сама тороплюсь, надо магазин открывать. Закатывает глаза, пристраивается за мной, пееред более сердобольной гражданкой. Пока собираю покупки, эта мамаша покупает.... Сигареты. И все. Видимо, чтоб ребенок как можно быстрее  стал пассивным курильщком, спец.подготовка к реалиям, так сказать.
Одним словом, регулярно вижу как злобные обыватели мешают матерям-героиням нести свой крест и участвую в сих сатанинских актах.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: greek girl от 31 Мая 2015, 18:09:17
А когда ей ампутировали руку в больнице, ей сразу нашлось, где оставить ребенка?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Elf78 от 31 Мая 2015, 18:10:22
Цитировать
Сигареты. И все. Видимо, чтоб ребенок как можно быстрее  стал пассивным курильщком, спец.подготовка к реалиям, так сказать.
А если бы про ребенка сказал мужик и купил презервативы, значит он ребенка трахать будет?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Цитруска Песцова от 31 Мая 2015, 18:28:03
Цитировать
Сигареты. И все. Видимо, чтоб ребенок как можно быстрее  стал пассивным курильщком, спец.подготовка к реалиям, так сказать.
А если бы про ребенка сказал мужик и купил презервативы, значит он ребенка трахать будет?
Ну ежели курить не ей, в машинне кроме ребенка никого, то скуяле такая срочность в вопросе покупке раковых палочек?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Ферзь от 31 Мая 2015, 18:37:17
Ферзь, оставление в опасности и неисполнение должностных обязанностей, между прочим. Врач скорой рисковал. Вы жалобу, как я понимаю, не подали?
жалобу не писали, не до того тогда было.
я про оставление в опасности не уверена. у меня был гипертонический криз. укол вкатили, когда уезжали было уже 150/90. с ребенком им везти типа некуда меня. врач, который после обеда приходил (муж вызывал) сказал то же самое. ну и таблетки себе погуглить, да.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 18:40:43
Было дело. Немного нету десяти,

Ой
А это выражение такое или вы имели в виду "без"?)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 18:45:48
Ферзь, так была необходимость госпитализации или нет?

Мурмур, что вам не нравится? «Около десяти» вас тоже бы не устроило? «Немного (немногим) нет(у) десяти» — несколько минут до десяти.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Астрид от 31 Мая 2015, 18:53:57
Чувак странный какой-то. Детей любит, но не хочет так, что сделал операцию?
Да, с ребенком не просто, но уже и без меня сказали - было бы желание помогать (самому или няне), не было бы никаких проблем.
Про тележки - только у нас что ли в тележку можно посадить ребенка? Можно взять тележку, в которой спереди детская машинка с рулем? Можно с коляской зайти? Меня это, малость, удивило.

Про скорую - да, с ребенком не заберут. Но, блин, если рядом нет ни мужа, ни родни какой-то, ни одной подруги, кто может "подменить", то имхо, рожать вообще не стоит.

Цитировать
Скажите, пожалуйста, это реально? И при каких условиях вообще? Явно же не только из-за перелома.
вангую, что перелом со смещением и открытый => заражение крови => ампутация.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: LeFeRe от 31 Мая 2015, 18:59:03
История про ампутированную руку меня ужаснула. Скажите, пожалуйста, это реально? И при каких условиях вообще? Явно же не только из-за перелома.
У нас в новостях пару лет назад показывали случай - мальчик лет 9-10 упал с дерева - перелом руки(смещение или нет уже не помню), в больнице не сказали, что надо колоть что то от тромбов - в результате из-за того что не было этого укола сделано ребенку ампутировали потом руку.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 19:02:24
Нет, мне всё нравится, интересно просто, не видела раньше чтобы так кто-то на самом деле говорил) Часть "немного нет" непривычная, как это - немного нет? Либо есть, либо нет=) Я ж не филолог, и по стране не езжу совсем, и на форуме вот первый раз) Всему удивляюсь
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 19:05:37
Про скорую - да, с ребенком не заберут. Но, блин, если рядом нет ни мужа, ни родни какой-то, ни одной подруги, кто может "подменить", то имхо, рожать вообще не стоит.

Ужас-ужас-ужас. У нас забирают с детьми. Лежала в хирургии, привезли поздно вечером маму с апендицитом и двухлетней девочкой. Утром маму привезли из реанимации и перевели в отдельный бокс, т.к. ее беспокойный ребенок за ночь вынес мозг всему отделению. Дать нянечке купюру и пока мама на процедурах/перевязках малышу будут дуть в попу.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Астрид от 31 Мая 2015, 19:11:55
Астрид, лолшто, она с открытым переломом спала ночь дома?
1. не прям кости-кости и потеря крови. могло  и сметиться уже и позже, она ж не обращалась.
2. не забывай, что это вангование.
я не очень понимаю, как иначе можно лишиться руки. разве что как LeFeRe говорит
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Ферзь от 31 Мая 2015, 19:18:24
Ферзь, так была необходимость госпитализации или нет?
если бы мне сразу назначили адекватное лечение, то, я думаю, нет, необходимости не было.
а так пришлось через знакомую акушера-гинеколога искать врача, ехать к ней на прием, чтобы она сказала что-то дельное, потому что средств справится с высоким давлением (то, которое было выписано в роддоме, не помогало) у меня не было. конечно, в больнице было бы спокойнее, но не вопрос жизни и смерти. хотя та знакомая и нагнетала инсульт-кровоизлияние в глаз-ужасужас :)
а через две недели все пришло в норму.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 19:21:30
Мне всегда казалось, что детей до определенного возраста кладут с родителями.
Не знаю, я лежала лет 7 назад в больнице областной (мне там планово нос собирали после переломов былых), привезли женщину с ребенком (отец ребенка был в командировке) с какой-то жестью у тетки, оперировали челюсть в стоматологии, там гной-кошмар-лицо раздуло и перекосило, температура адская... мелочь лет полутора два дня с ней лежала в палате на одной койке, пока отец не прилетел срочно. Не в моей палате, так что не знаю подробностей, нормально это было или за деньги.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: LeFeRe от 31 Мая 2015, 19:42:53
Мне всегда казалось, что детей до определенного возраста кладут с родителями.
Это в детском стационаре так. А во взрослый детей даже на проведать могут не пускать до определенного возраста. Так что ИМХО тут или денег дали или врачи вошли в положение.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 19:47:03
Ферзь, я имела в виду экстренную госпитализацию.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Калэстель от 31 Мая 2015, 19:58:35
Никогда не сталкивалась с такими проблемами.
По поводу девушки с ампутированной рукой.. ну даже не знаю, что сказать, ума у нее явно нет.
Раз так тяжко было, неужели нельзя было сходить в частный мед.центр?
Там и ребенка займут и поиграют.
Пропускать в очереди никто не должен по-моему.
В супермаркетах всегда есть тележки с сиденьями. в мелких магазинах если не было, то я сажала ребенка прямо в тележку, она была занята как раз "перебирая" покупки.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: LeFeRe от 31 Мая 2015, 20:05:41
Никогда не сталкивалась с такими проблемами.
По поводу девушки с ампутированной рукой.. ну даже не знаю, что сказать, ума у нее явно нет.
Раз так тяжко было, неужели нельзя было сходить в частный мед.центр?
Там и ребенка займут и поиграют.
Не знаю что там за город, но у нас частных медцентров с рентгеном буквально пару штук, а день в день туда точно не попасть.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Профессор_кислых_щей от 31 Мая 2015, 20:24:39
Автор, конечно, упорот на 100%, но удивило другое: что, совсем-совсем не с кем оставить ребенка? За два года нет ни одного телефона приходящей няни? В поликлинику ходят днем, и если женщина пришла по своим делам - то почему ребенок не в садике? Если он слишком мал для обычных детсадов, то где папа/няня/родственники/подруга в конце-концов?
   Впрочем, подобные темы вижу далеко не в первый раз, поэтому назрел вопрос: в России/Белоруссии/Украине есть детские сады на дому? Ну я так понимаю, что обычные детсады берут минимум с 1.5 лет, раз декрет столько длится, при этом все жалуются на длиннющие очереди(типа не факт, что возьмут в 1.5, могут принять аж в 2-3?) а если женщина хочет выйти, когда ребенку, допустим, полгода? Есть ли возможность нанять няню или отдать в частный детсад/детсад на дому? И, если есть, пользуется ли популярностью?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Helix от 31 Мая 2015, 20:32:23
Учитывая, что в последнее время маленьких детей и беременных стало как-то дофига, видимо наша страна - страна мазохистов.
нет, просто быдло хорошо размножается на волне патриотических призывов государства
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Радужная паразитка от 31 Мая 2015, 20:47:41
Автор идиот. Он думал оплодотворить кучу девушек и бросить их одних? Хорошо,что такие ,как он,не будут размножаться. Если предположить ,что у автора будет ребенок,где сам автор в истории? Или по его мнению норма все повесить на девушку без денег?  :-\
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 31 Мая 2015, 20:53:06
КМП в своём духе.

Собственно, показательно, что на улицах появилось толпы беременных женщин - грядёт поколение "патриотичных" крымнашистов. И в такой атмосфере - кто будет окружать моего ребёнка, в полной неприспособленности в государстве для детей и родителей - рожать и заводить ребёнка мазохизм и глупость.

Так что автор в-общем прав, а его поступок с вазэктомией - личное дело. Каждый дрочит, как захочет. Кто-то лишает себя возможности размножаться, кто-то следует за поросёнком Петром, а кто-то, с альтернативным мышлением плодит приплод патриотов или жёстко приспосабливается со мнением "ненуачё, надобылодумать, это ж норм, что некуда уйти с ребёнком в поликлинике и терпимо превознемогая затащить коляску по ступенькам в "ПЯТЁРОЧКУ"".

Всё это проблему не отменяет - страна не приспособлена для нормальной человеческой жизни, для будущих поколений и ответственных, мыслящих людей - это факт. И это очень печально и обидно, на фоне тупого уничтожения ресурсов и церковных и государственных налоговых поборов.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Gunny от 31 Мая 2015, 20:58:29
И второй - ээ, автор что, думает, что в странах, где поезда оборудованы для детей, билет на такой поезд стоит сильно дешевле, чем у нас - выкупить купе?

Не сильно дешевле, не сильно дороже.
Ещё в других странах есть бесплатные общественные туалеты со специальным стульчиком, которые раскладывается от стены и ребёнка туда посадить можно, пока писаешь.
И в подавляющем большинстве туалетов (мужских и женских) есть столики пеленальные.
А в метро лифты.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 21:03:35
У нас на новых станциях метро массово лифты тоже сейчас. Но вот на старые станции куда их втыкать, непонятно.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 21:06:30
А мне тут подумалось, что автор вообще чайлдфри, но ему стыдно в этом признаться, потому что "давят" общество, мама и тетя Маша из пятого подъезда, мол, Ванечка, ты ж у нас такой замечательный, когда ж ты нам внучонка родишь?.. Даже самому себе стыдно признаться, ага.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Калэстель от 31 Мая 2015, 21:14:56
Я не отношу себя к крымнашам, знаю, что в России жить инвалидам ад, но причем тут родители с детьми? Если ты размножалась без мужа, родственников и денег, то причем тут государство?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: pifjun от 31 Мая 2015, 21:39:25
Автор совсем ку-ку, если слушать об ампутации он мог, а посидеть с ребенком соседки - нет.
Да и соседка хороша, если она с болью в руке и беспокойным малым в другой не может ни на кого рявкнуть ради себя же любимой.
С яйцами -да, проходы -беда многих магазинов, но даже моя гиперактивная ничего не разбила за четыре года. Учу как-то и уходить в слезах ни разу не приходилось.
В общем, очень надеюсь, что автору не попадется упоротая овуляшка и он не прооперируется обратно.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Beth_csn от 31 Мая 2015, 21:59:01
Вокруг полно детных, всех терпеть и не сливать негатив хотя бы в интернетиках никаких нервов не хватит  :(
Мне интересно, где ходят эти толпы неадекватных матерей, терроризируя всю округу. Не, пару примеров неадекватных детей/ их мам любой скорее всего вспомнить сможет, равно как и неадекватных старушек, без летных мужчин/женщин. А интернеты почитать, так ощущение складывается будто мы на грани овулеапокалипсиса.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: hartwig_n от 31 Мая 2015, 22:21:35
Я, кстати, подумала на какой-нибудь остемиелит развившийся, а от него уже сепсисы-ампутации.

Вообще автора понимаю, не хочу детей, но не "страна заставляет" офк, а больше по личным причинам: сначала беременность, декреты-увольнения-осложнения в родах, вся эта беготня, не с кем оставить, ребенок заболел и прочее, плюс воспитать так, чтобы психику не искалечить... Арргх, ответственность.
 Сделала бы тоже, будь я мужчиной, тем более, вроде как это не необратимо.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Цитруска Песцова от 31 Мая 2015, 22:22:16
Ну, одна такая, с мамкой, бабкой и двумя детьми живет прямо надо мной. Еще временами она там не живет  и в дом приходят соц.работники. Или буйный хахаль кого-то из этой милой кагорты. И случилось мне недавно задремать днем в родительской комнате - каждые 10 минут будили истерические то  женские, то детские визги. Нет, я не слишком шепетильна в вопросах тишины - но их скандал не прирывался  часа четыре, что наводит на мысли об явных психичееских ппроблемах. Как и все предыдущие подобные случаи.
А ведь сии буйные зассранцы и из дома, наверное, выходят. Несу
И это у нас еще очень приличный дом заселенный все  больше работниками прокурратуры. А есть ведь целые районы населенные всякими околомаргиналами в подобном ключе. И если не дай азура, ты там случайно поселился... Впрочем, быдломамаши будут меньшей из проблем.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: kasanka от 31 Мая 2015, 22:25:13
Дети-дети. Впечетление такое, будто как родил 3 кг счастья, таким он и остался. Дети же растут. Да, первые 3-4 года - трэш и ад. Но потом оно и ходит само, и сказать что ему нужно умеет, и в очереди его занять можно, и в случае капец какого форс-мажора, оставить одного можно. Опасно, но можно, зависит от ребенка. Да и садики вроде ещё существуют.
А автор нагнетает так будто как родил, так до окончания веков ни в очереди посидеть, ни в магазин не сходить, ещё и руку отрежут. О_О
И, как по мне, глупо навсегда отказываться от деторождения потому что первые несколько лет надо поизворачиваться. Тем более, что наличие адекватного папы и вовсе красит ситуацию.

Принимаю броски тапками, а то в детоводстве я пока полный ноль.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: hartwig_n от 31 Мая 2015, 22:29:07
Кстати, для мужчин же вазэктомия еще и полная застраховка от категории девушек, которые врут, что беременны для манипуляций. Удобно.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 31 Мая 2015, 22:29:26
Няню найти проще чем кажется. Оставить ребенка на сутки-500-1500 рублей. Не, ну так то на руке можно сэкономить, да.
 На счет магов, сейчас все центры строят с пандусами- херандусами. Люди с выводками шатаются без проблем.
 У меня старшая, кстати, взялась няней подрабатывать, типа сопровождения, пока родители в кино-ресторанах. Так она каждый день по 2-5 часов занята. В современном мире надо постараться, либо быть откровенным нищим, чтобы не разрулить вопрос с детьми.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Mori Goldenwood от 31 Мая 2015, 22:46:07
Кстати, для мужчин же вазэктомия еще и полная застраховка от категории девушек, которые врут, что беременны для манипуляций. Удобно.

"В 1 % случаев после проведения вазэктомии функция семявыводящих протоков частично восстанавливается, что может привести к появлению функционирующих сперматозоидов в семенной жидкости" - из Википедии. Так что всё равно надо быть начеку! ;D
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jylia от 31 Мая 2015, 22:51:14
Мама рассказывала, что если ребёнка совсем-совсем не с кем оставить - работники скорой вызывают соц службы и ребёнка помещают в дет. дом или в детское отделение больницы на время болезни матери.  Но это было во времена моего детства, сейчас наверное так не делают.
С матерью ребёнку точно делать нечего, она и под капельницей может быть и в гипсе лежать - за ребёнком ухаживать некому.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: aliene от 31 Мая 2015, 23:08:00
О дааа, только в России нет пандусов и в магазинах тесно, да! А в благословенной Америке куча пандусов и полно мест, куда с детьми добраться без машины как 2 пальца об асфальт! И детей там все любят, особенно скорые и кафе.
И да, автор, в Турции с пандусами и магазинами для колясок тоже не все волшебно, как в твоих грезах.
В Гермагии, кстати, тоже. Особенно емли ты человек среднееького достатка.

Но вообще ты молодец! Но лучше сделай ампутацию члена и головы.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: greek girl от 31 Мая 2015, 23:09:50
У меня вообще такой вопрос - а сфигале с ТРАВМОЙ руки ее скорая должна была везти в больницу? Че, сама не доедет? Что, с переломом руки - закрытым - у нас уже срочная госпитализация?
Скорая 100% дала рекомендацию идти на рентген
Тетка какого-то хрена перебинтовала руку сама и потом так ходила хрен знает сколько времени.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Elf78 от 31 Мая 2015, 23:12:26
Цитировать
Сигареты. И все. Видимо, чтоб ребенок как можно быстрее  стал пассивным курильщком, спец.подготовка к реалиям, так сказать.
А если бы про ребенка сказал мужик и купил презервативы, значит он ребенка трахать будет?
Ну ежели курить не ей, в машинне кроме ребенка никого, то скуяле такая срочность в вопросе покупке раковых палочек?
Ой, да мильярд вариантов есть, куда человек может спешить,  и где потом сигареты купить проблематично.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jylia от 31 Мая 2015, 23:14:55
У меня вообще такой вопрос - а сфигале с ТРАВМОЙ руки ее скорая должна была везти в больницу? Че, сама не доедет? Что, с переломом руки - закрытым - у нас уже срочная госпитализация?
Скорая 100% дала рекомендацию идти на рентген
Тетка какого-то хрена перебинтовала руку сама и потом так ходила хрен знает сколько времени.

Вообще-то должна. Бабушка моя ломала ребро - скорая доставила в травму, рентген сделали цу дали, домой своим ходом.
При подозрении на перелом лодыжки - то же самое + гипс.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 23:18:57
Вообще-то должна. Бабушка моя ломала ребро - скорая доставила в травму, рентген сделали цу дали, домой своим ходом.
При подозрении на перелом лодыжки - то же самое + гипс.

Так на руках-то не ходят
Может в этом причина
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jylia от 31 Мая 2015, 23:24:20
Мур, на ребрах тоже. Скорая приедет, шину наложит, примотает руку к телу, укол обезболивающего сделает.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Flame от 31 Мая 2015, 23:24:56
Как-то читаю, вспоминаю себя в детстве (этакий мелкий, норовистый, чрезвычайно любопытный и шумный ураганчик) и недоумеваю, почему в моей жизни не было таких ужасов как в жизни знакомых автора?
Ну ладно ещё гипермаркеты - когда их у нас начали строить я уже среднюю школу заканчивал, но уж за травмы, поликлиники и различные учреждения могу отвечать...
Хотя если у всех его знакомых детей не воспитывают - то могу понять трагизм ситуации, невоспитанных как бы везде не любят...
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: greek girl от 31 Мая 2015, 23:26:39
Джулия, объясняю.
Перелом ребра чреват проколом легких.
Перелом лодыжки лишает пострадавшего возможности ходить.
Перелом руки не ухудшится, если пострадавший дойдет ножками или доедет сидя в такси до врачей.
Давайте еще с переломом мицинца левой руки требовать госпитализацию...

ПэСэ. Я реально не в курсе, что написано в правилах для работников скорой помощи.
Но блин, пока люди умирают, дожидаясь по полчаса скорую, от сердечного приступа, все не опасные для жизни случаи, способные к самостоятельному передвижению, должны п*здовать к врачам самостоятельно. Потому что это очень-очень грустно - своим "онижеврачиониобязаныраср ас" по сути лишать жизни кого-то другого, и надеяться, что роли не поменяются
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jylia от 31 Мая 2015, 23:37:12
Греческая дева, мы скорую и на ожог вызывали, нет прощенья.
Если я вижу, что не справляюсь - я звоню в 03 и спрашиваю как быть.
В случае перелома мне так и сказали - вы сами не справитесь. А в случае флюса - езжайте туда-то.
А в случае кишечной колики у шестилетнего ребёнка - вообще приехали за 10 минут. Чтобы в ночи отвезти нас на другой конец города и сделать УЗИ - подозревали аппендицит.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: greek girl от 31 Мая 2015, 23:45:35
Ну а я что говорю? С переломом ребра самим лучше не рыпаться, чтоб легкое не проколоть, правильно все сказали.
А к женщине из истории скорая, кстати, приехала. Но почему-то в травму не повезла. Можно конечно упороться и сказать, что им дети не нравятся. Но более вероятным мне кажется вариант: "Оставьте ребенка на кого-то и езжайте на рентген и гипс потихоньку своим ходом, потому что вашим жизни и здоровью ничего не угрожает"
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jylia от 01 Июня 2015, 00:05:41
Мы с вами немного о разном говорим. В ситуации истории женщина вызвала скорую и к ней приехали. Отказалась сама она от госпитализации, или ее уговорили - не суть.
Я говорю, что вызов скорой даже в случае перелома руки - вполне адекватное действие.

Вспомнила, кстати, племянник как-то хлебнул тосола. И родители решили скорую не звать, ехать сами - сначала ломанулись в травму, оттуда пришлось ехать в ЦГБ - а это вышло в час пик, и много времени потеряли. Если бы изначально звонили в 03 - им бы посоветовали, что выпить/сьесть до приезда скорой, да и куда ехать, чтобы на травму время не терять тоже.

Моему сыну в ухо муравей заполз и мать повезла его в ту же травму - а нифига, в травме Лора нет и тоже надо в ЦГБ ехать. То есть 5-минутная операция по извлечению муравья превратилась в два часа дороги вместо 40 минут.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 01 Июня 2015, 00:26:37
Вызвать или тем более позвонить и задать вопрос - не то же самое, что требовать чтоб тебя со сломанным мизинцем на карете возили
Грик-то герл спросила, сфигаль в больницу ее должны доставлять, а не сфигаль она вообще осмелилась им позвонить
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: greek girl от 01 Июня 2015, 00:28:24
Мда... Как на любой чих скорую вызывать - так норм.
А как ребенок выпил тосол - зачем скорая? Пойдем поездим по городу! Пздц сравнили-то

А с муравьем вы что имели в виду? Зачем тратить два часа на дорогу, если можно было дождаться дома скорую, или что?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jylia от 01 Июня 2015, 00:57:25
А с муравьем вы что имели в виду? Зачем тратить два часа на дорогу, если можно было дождаться дома скорую, или что?

Нет. Позвонить в 03 и спросить - куда ехать вообще? Чтобы сразу двигать в ЦГБ, не заезжая в травму.
А не позвонила - и блуждали.

Кстати, прошлым летом мальчишки играли в футбол на площадке и один руку сломал. Ничего, приехала скорая, забрала его. Как раз сделали то, о чем я писала - сразу наложили шину, сделали укол и повезли гипсовать.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Радужная паразитка от 01 Июня 2015, 01:08:39
Я, кстати, подумала на какой-нибудь остемиелит развившийся, а от него уже сепсисы-ампутации.

Вообще автора понимаю, не хочу детей, но не "страна заставляет" офк, а больше по личным причинам: сначала беременность, декреты-увольнения-осложнения в родах, вся эта беготня, не с кем оставить, ребенок заболел и прочее, плюс воспитать так, чтобы психику не искалечить... Арргх, ответственность.
 Сделала бы тоже, будь я мужчиной, тем более, вроде как это не необратимо.
Женщина может сделать перевязку труб или что там.)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: moriel от 01 Июня 2015, 01:20:55
Два часа не могла посидеть в больнице? С переломом руки?
ОМГ, неженка какая. Я три дня, блин, ходила со сломанным пальцем -- и очередь до меня не доходила. Ну ок, шла домой, возвращалась на следующее утро. Но -- мне 16 лет, я школьница, еще и лето. В результате откромсали таки сросся неровно, ну и хрен с ним.
Вангую, что вместо того, чтобы таки пойти на следующий день снова в травмпункт или куда там надо, нежная фиалочка обиделась на весь мир и забила на врачей вовсе.
Какого хрена мать-одиночка не нашла пути отступления (соседка, няня из дома поблизости, родственники, бывший) -- не понимаю. Инстинкт самосохранения отключился? :o

Автор -- молодец. До вазектомии додумался, а до того, что когда рождается ребенок -- насрать на посторонних, важен только мелкий -- не, это слишком сложно.
Трепетный олень, блин. Фу. >:(
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: DominoL от 01 Июня 2015, 01:37:21
Автору стоит сделать операцию на мозг. Это раз. А два, ситуации разные бывают. Пусть посмотрит, как некоторые мамашки себя нагло ведут, и вообще, как то же общество поощряет продожение рода, а люди, особенно молодые, кто не хочет детей, часто считаются ненормальными. Хотя у каждого свой путь, а многие этого не понимают. Вот что порою неприятно.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Варг от 01 Июня 2015, 01:54:33
Два часа не могла посидеть в больнице? С переломом руки?
ОМГ, неженка какая. Я три дня, блин, ходила со сломанным пальцем -- и очередь до меня не доходила. Ну ок, шла домой, возвращалась на следующее утро. Но -- мне 16 лет, я школьница, еще и лето. В результате откромсали таки сросся неровно, ну и хрен с ним.
А разве для переломов и прочих серьезных повреждений тела нет поблажки "проход без очереди", как у зубного с острой болью?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Jylia от 01 Июня 2015, 01:59:53
Отвечу за Мориэль - может и есть, но малолетняя сопля (извините, Мориэль) скорее всего сидела тихо в уголочке очереди, права не качала и постоять за себя и место в гипсовой не умела.
Вот и вышло, как вышло.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Варг от 01 Июня 2015, 02:04:39
Отвечу за Мориэль - может и есть, но малолетняя сопля (извините, Мориэль) скорее всего сидела тихо в уголочке очереди, права не качала и постоять за себя и место в гипсовой не умела.
Вот и вышло, как вышло.
Помню себя в 16, понимаю. У меня тогда только-только голосище начинал прорезаться. Вместе с наглостью.
Но вопрос был скорее в том, что в регистратурах обычно говорят, что мол вы можете пройти без очереди если у вас то или это. То есть, если такая возможность есть - вас о ней сразу предупреждают. А подойти к очереди на прием и не суметь сказать о своем намерении... Ну хз, в очередь-то тоже нужно как-то попасть. Хотя бы спросить "кто последний?". То есть иметь контакт с кучей незнакомых людей. И вот "кто последний" от "кто сейчас идет первый - я перед вами пройду, т.к. у меня очень срочно потому что у меня такая то проблема", на мой взгляд не особо отличаются. В любом случае ты имеешь контакт с незнакомыми людьми и тебе придется разговаривать с ними
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: moriel от 01 Июня 2015, 02:13:22
Jylia, во-первых, я и впрямь была малолетней соплей без особых проблем. ;D Ну болит, но терпимо же. А нех*р было баскетбольный мяч одним пальцем отбивать. ССЗБ.
Во-вторых, Варг, первые два дня на операции привозили то мальца с открытым переломом, то черепушку разбитую. Ну везло мне. Детская поликлиника одна. И травматолог один. Как бы я что могла сделать? Только терпеть и ждать.

А вот женщине, блин, с переломом и ребенком, который требует то на ручки, то вымыть, то переодеть -- стиснуть все, что можно, от зубов до сфинктера, и сидеть, блин. Ждать. Просить пропустить. Да, тяжко. Но ей здоровье надо хотя бы ради ребенка сохранить. :-\ И хоть где -- но помощь найти. Уж сердобольные старушки не такая редкость.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Варг от 01 Июня 2015, 02:20:46
Варг, перелом ещё выявить надо, если он не открытый. Для этого в порядке очереди заходят к врачу, который отправляет вас на рентген, после чего со снимком топаете к нему и он уже решает, что дальше.
И это травм пункт, там всем срочно.
Напрашивается "всем срочно, но кому-то срочнее"

Мориэль, главное что сейчас терпеть и ждать не станете. Так ведь?  :)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: murmur от 01 Июня 2015, 02:32:48
Теоретически, даже если палец ампутируют, можно жить себе и жить. Это лучше чем без головы или без позвоночника)
Так что кому-то действительно срочнее, что такого. Кто ближе к смерти, тому и срочнее
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: moriel от 01 Июня 2015, 02:34:23
Варг, почему нет? ::) Потому что типа выросла? Вовсе нет, ничего не изменилось.
Если у меня есть право пройти без очереди -- воспользуюсь. Нет -- буду сидеть вместе со всеми.
Могу разве что попросить, один раз даже прокатило (финальная справка на студенческом медосмотре).

И да -- всем срочно, но кому-то срочнее. Определяет это врач. Так-то и с мелочью совсем сидели со мной тогда два дня в очереди.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Vitae от 01 Июня 2015, 02:58:35
Автор идиот, хорошо что не стал плодиться.
Особенно насмешило про пропустить в травме без очереди. Единственный раз когда я была в травме, после 3-х часов ожидания, половину из этого времени стоя, с порванными связками на ноге, я бы конечно пропустила без очереди мамашку с ребенком, ага  >:(
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Elf78 от 01 Июня 2015, 03:01:38
Вызвать или тем более позвонить и задать вопрос - не то же самое, что требовать чтоб тебя со сломанным мизинцем на карете возили
Грик-то герл спросила, сфигаль в больницу ее должны доставлять, а не сфигаль она вообще осмелилась им позвонить
Задать вопрос конечно можно, только диспетчер отвечать на них не уполномочен и за результат не отвечает.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: maerry от 01 Июня 2015, 03:31:39
Тему не читала.
Если автор и правда обожает детей - он идёт пешком назло кондуктору, да ещё и подпрыгивает от радости.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: dragolub от 01 Июня 2015, 03:40:48
яйце распустил@всё правильно сделал
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MdSel от 01 Июня 2015, 05:20:48
очереди в поликлиниках такие, что там и без ребёнка то... собираясь в очередь впору брать с собой обед и ужин.

в магазины вхожу как король с коляской. все расступаются, двери держат и т.д. хм. может это только у меня так.

что касается "нанять няньку/домработницу"... идите вы в топку с  такими советами. ну, предположим, я могу напрячься да и подзаработать на неё. а 70% мужиков не может. средний уровень зарплаты в стране не позволяет. даже если б и позволял - не могут все иметь слуг, не получается так. разве что из африки завести.

История про ампутированную руку меня ужаснула. Скажите, пожалуйста, это реально? И при каких условиях вообще? Явно же не только из-за перелома.
ой, да всё возможно вполне. у меня было - вызываю скорую, скорая с вердиктом "не срочно" шлёт в травму, в травме с вердиктом "срочно" (прошло 2.5 часа с вызова скорой) вызывают скорую, и вуаля - через полтора часа мне зашивают губу, которую надо было зашивать сразу.

однако ж, из травмы она зря ушла. и ребёнок - слабый аргумент для того чтоб её пропускала публика с разбитыми головами и всякими там вилками в глазу.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 01 Июня 2015, 06:59:30
МдСель, семья не может выделить 500 рублей в день на няню для экстренных ситуаций? Я не говорю про гувернантку с образованием. Но всяко работа низкоквалифицированных сотрудников меньше оплачивается чем более менее специалиста.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: AntonSor от 01 Июня 2015, 07:04:50
Согласен с автором. Он правильно себя стерилизовал.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Бегемотный бегемот от 01 Июня 2015, 07:10:00
Не знаю, не знаю. У нас тут грядет событие, на которое ребенка не возьмешь. Мала она еще в 4 месяца по свадьбам шастать. И оставить не с кем - все родственники на эту свадьбу идут. Мы с мужем вполне можем себе позволить няню на один-то день, но другое дело, что доверять ребенка незнакомому человеку страшно. И среди знакомых няню никто не нанимал.
Благо, подруга моя согласилась посидеть. Главное, чтоб у нее никакого форс-мажора не случилось.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 01 Июня 2015, 07:58:50
Обычно, человека заранее ищут и оставляют сперва часа на 2, чтобы потом проще было.
А то "как срать, так бумажку искать" (с), простите.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Бегемотный бегемот от 01 Июня 2015, 08:07:06
Хорошее выражение, надо запомнить.  ::)

Мы раз и озаботились заранее. Время еще есть.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 01 Июня 2015, 09:44:15
переезд? границы же открыты, если страна очень сильно не нравится, так что жить не хочу, то переезд пока ты молод и перспективен хороший вариант.
Будем честны - лишь у единиц есть такая возможность.

Давайте говорить предметно. У меня молодая жена и мы хотим завести ребёнка.

Но к этому важному мероприятию стоит подойти ответственно. Не только с точки зрения здоровья матери и ребёнка, но и с точки зрения удобства жизни родителей и развития ребёнка. Сразу возникает вопрос к качеству медицины - не только при оплате роддома, но и при наблюдении во время беременности и после родов. Уверен, стоит тоже приплюсовать затраты. Когда ребёнок чуть подрастёт, с ним нужно будет гулять, возможно, по мелочи заходить в магазин. Это автоматически означает необходимость перемещаться с ребёнком. Нам повезло - у жены есть я, который в большинстве своём сходит в магазин, а так же у меня есть машина, так что в случае необходимости жена с ребёнком доедет куда надо, благо, нам так же повезло, мы живём совсем недалеко от ТТК и большого зелёного парка, что весьма комфортно (во время, когда пробок по минимуму). Можно нанять и няню, хотя риски перекрывают всё удобство; но так же нам повезло - мы живём неподалёку от родителей, которые сами рады понянчится с внуками. Да, возникают какие-то  проблемы, связанные с походом в туалет в общественных местах, переноской коляски по ступенькам, но сжав зубы, их изредка можно потерпеть. Да, за комфорт надо платить, но в организационной части можно минимизировать неприятные факты.

Большая проблема состоит в том, что у бОльшей части населения РФ таких возможностей нет. Нет денег на дорогостоящих врачей, нет машины, нет бабушек и дедушек, которые могли бы посидеть вместо сиделки. Проблема в том, что не всех матерей могут содержать мужья, а жёны спокойно заниматься воспитанием ребёнка, потому что размеры социальных выплат, если честно, смешные (2014 г.):

Цитировать
Размер пособия в 2014 году
40% среднего заработка за последние два календарных года перед выходом в отпуск по уходу за ребенком.
Минимальный размер пособия составляет:
– по уходу за первым ребенком – 2576,63 руб.;
– по уходу за вторым ребенком и последующими детьми – 5153,24 руб.
Максимальный размер пособия за полный календарный месяц составляет 17 990,11 руб. (пособие ограничено максимальным размером среднедневного заработка – не более 1479,45 руб.).

Россия - страна превознемогания, где нужно перманентно выживать. Тем не менее, очертя голову кинуться поросёнком валить для тех, кто планирует ребёнка тоже не знамо какой вариант. Уезжать на авось? Увы, без гарантий стабильного заработка и трудоустройства, самые лучшие страны мира не станут хорошим решением. А переезжать планово - тот ещё квест, который, тем не менее, при возможности имеет смысл пройти. Но всё равно, тем более обидно за то, что являясь гражданином своей страны, так сказать, делая вклад в её генофонд, приходиться получать головную и попопоболь и страдания. Что средства, тобой оплаченные этой стране не пошли на всеобщее благо и на благо твоих детей, хотя и были освоены олимпиарды денег.

Даже имея устроенный быт, доход и тепличные условия невозможно ребёнка держать в социальном инкубаторе - рано или поздно ему жить в обществе, начиная от детсадов, школ до повседневной реальности. И очень не хочется, чтобы ребёнкок получал пропитанные валеночной идеологией однобокой лжи представления о мире и общался с детьми таких же родителей. Не хочется, чтобы ребёнок, так или иначе вступал в ряды православных путебрят, потому что любой социум, а тем более школа - это быть как все. А на образование и здравоохранение, как государственные органы давление максимальное было, есть и будет. И, увы, частые школы не панацея, и домашнее образование не панацея - чтобы выживать они играют по тем же правилам, и в них учатся такие же дети своих родителей, как и в обычных школах. Так будет по крайней мере до той поры, пока будет не стыдно будет сказать, из какой ты страны, с чем она ассоциируется. И, увы, давно не с медведями и балалайками. Что делать с этим, а так же с менталитетом "ну а что, надо выживать" - непонятно.

Я хочу, чтобы у моих детей, у моей жены было будущее, свобода и гордость за то, что они нужны и важны и первостепенны.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Северный_Ветер от 01 Июня 2015, 10:02:00
Автор выглядит мерзеньким 3,14здострадальцем.
Стерилизовался? Что ж, это твой выбор, который ничем не хуже других. Не будет у тебя детей, можешь не бояться подстав со "случайным" залётом. Только чего ради тогда разоряться соловьём, описывая свои моральные страдания от окружающей несправедливости? Ждёшь реакции "ах ты бедный-несчастный, дай мы тебя поцелуем и в попу подуем"? Ну и зря. Не по-мужски как-то.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Калэстель от 01 Июня 2015, 10:05:13
"Делая вклад в генофонд"?
Простите, может я жестока, конечно, но я думаю, что у того человека, которого нет денег нанять няню на пару часов, нет мозга попросить кого-нибудь посидеть с ребенком... ну  я не знаю... думаю вклад в генофонд достаточно фиговый.
Мне, например, не нужно чтобы глупые люди и упоротые овуляхи размножались
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Inis Mona от 01 Июня 2015, 10:10:04
Неужто никто не написал (я прочла только первую страницу), что сидящие в травме такие же чьи-то матери, отцы и дети, которых родные точно так же не хотят потерять?

Автор, спасибо, что не размножался, ты этим сделал великое одолжение мирозданию.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 01 Июня 2015, 10:10:38
"Делая вклад в генофонд"?
Простите, может я жестока, конечно, но я думаю, что у того человека, которого нет денег нанять няню на пару часов, нет мозга попросить кого-нибудь посидеть с ребенком... ну  я не знаю... думаю вклад в генофонд достаточно фиговый.
Мне, например, не нужно чтобы глупые люди и упоротые овуляхи размножались
Отчасти вы правы.

Тем не менее, даже у тех людей, у которых все эти возможности есть и решаемы, им есть что передать детям, есть ещё ворох других проблем, которые вводят в ступор. Не только соотношением приложенных усилий и затрат на результат, но и рисками и возможностью развития ребёнка из-за окружения.

Например в той же Японии очень здорово, что многие вещи, создаваемые здесь и сейчас дети могут потрогать с малых лет - от роботов до животных, от микромира до космоса, и гулять детям и родителям не страшно, и не страшно взять и перекусить чего-то в обычной лапшичной.

Да, конечно неплохой выход учиться в международном учебном заведении. Но до этого ещё надо пересидеть где-то, найти лицей, в который не очень хотелось бы тратить на дорогу по несколько часов в день, и в идеале который был бы в шаговой доступности, и в котором бы учились люди со свободными и разными взглядами. Вот с этим, как мне видится - наибольшая проблема. Если такие места есть, то расположены они весьма не около дома...
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Калэстель от 01 Июня 2015, 10:14:57
Что не так с окружением? С моим окружением, например, все нормально.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: samantahp от 01 Июня 2015, 10:25:24
Хм, когда я палец сломала, мы скорую вызывали. Правда, это было 10 часов вечера, мы понятия не имели, где у нас тут вообще есть больницы, куда можно вечером-ночью попасть (живем тут на съемной квартире и еще не так долго), и при этом палец был сильно порезан, кровь шла сильно и никак не останавливалась.
И ничего, нормально приехали, отвезли, там все починили и зашили.
Хотя в теории да, сама я ходить могла.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 01 Июня 2015, 10:27:44
Например в той же Японии очень здорово, что многие вещи, создаваемые здесь и сейчас дети могут потрогать с малых лет - от роботов до животных, от микромира до космоса, и гулять детям и родителям не страшно, и не страшно взять и перекусить чего-то в обычной лапшичной.
А чем в РФ не трогаются вещи?)) Прекрасные интерактивные музеи и выставки, посещения производств. Ой, я забыла. Есть люди, которые нигде не были, никуда не хотят, а потому такого и нет вовсе - чем не причина поныть?)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 01 Июня 2015, 10:30:03
Что не так с окружением? С моим окружением, например, все нормально.
Знаете, Еврипид говорил: "Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты".

Я учился в обычной школе в одном из спальных районов, и мне было дико скучно и неинтересно. Да, меня местами обижали местная гоп-компания в числе трети класса, но это не самое главное. Самое главное - это мне было ужасно скучно и грустно, потому что у меня не было настоящих друзей, тех друзей, с кем бы можно было поговорить "по душам", глубоко по интересам. Я не был ботаником, хотя и учился в основном на "отлично", главное мне былb интересны динозавры, космос, лазеры (у меня отец занимался в 90х), компьютеры, и мне хотелось делиться тем, как лучше реализовать, скажем, базу для программы-опросника, или как составить карту путешествия в ближайшем лесопарке, и потом по ней устроить квест-путешествие; а моим одноклассникам - нет. Мне было очень тяжело найти хоть кого-то, кто бы со мной выпускал регулярную газету в школе - не красочную мазню в виде стенгазеты, а регулярное печатное издание с разными рубриками и статьями, а затем её реализовывать и на этом зарабатывать. В результате сейчас смотрю на своих одноклассников, и понимаю, что из той жизни у меня никого не осталось. Остался в прошлом нынешний майор ФСБ, инженер-горняк из НИИ Нищеешки, один мёртвый наркоман, несколько разведёнок, и пара алкоголиков.

Да, мне многое дал отец и дед, который был главным конструктором, пожалуй, одного из самых известных советских самолётов. Но вот с друзьями и социальностью не сложилось. Уже позже в институте появились люди с целями, с коими сейчас и общаюсь. Но увы, в моём окружении в детстве не было людей, которые мне что-то дали и с кем бы было интересно посоревноваться. А, как известно, с помощью коллектива, синергии можно сделать и развиться куда больше, чем одному. И это обидно. Где-то в середине школы я скатился на тройки и меня постигла апатия - так было проще и понятнее быть как все. Но это не сделало мою жизнь комфортнее и радостнее, лишь приземлённее и более пустой - лишь в последствие полугодия добавило люлей от родителей. За что им спасибо.

А чем в РФ не трогаются вещи?)) Прекрасные интерактивные музеи и выставки, посещения производств. Ой, я забыла. Есть люди, которые нигде не были, никуда не хотят, а потому такого и нет вовсе - чем не причина поныть?)
Вы неправы. Большинство наших музеев очень агрессивно настроены к всякой интерактивности, даже просто сделать фотографию в музее не всегда можно. Да, мне понравился обновлённый планетарий, а так же Лунариум. Но уровень, например, Экспериментариума в Москве, увы, намного ниже чем в Deutsche Museum, Heurika, Miraikan. То, что было сделано в выставочно-парковом хозяйстве и ИТ в Москве под руководством Капкова достойно уважения, но всё ещё меньше, чем мировой уровень.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 01 Июня 2015, 10:47:12
BlackCat, сейчас множество частных выставок. А от Казанского музея естественной история у меня вся семья до сих пор пищит. Там не только можно, там рекомендуют трогать. Если не мониторить самому наличие подобных мест, то о них тебе инфу в уши не вольют.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 01 Июня 2015, 10:51:59
Я не поняла.
Вы хотите сказать, что вокруг вас было сплошняком унылое быдло, которое родилось уже быдлом и выросло им же?
И вы обвиняете в этом страну?
А что такое в вашем понимании страна? Это какая-то территория помноженная на людей, живущих в ней.
Какие люди - такая страна. Какая страна - такие люди.

Люди в большинстве своём ведомы и тупы, на то она и паства. Но это не повод не развивать людей.

В начале 20ого века большинство людей были безграмотными, а к середине века половина страны получило среднее образование, многие стали техниками, а кто-то - инженерами. Потому что валовый доход страны тратился на социалку. Да, было много перегибов, но тем не менее это пример, как страна и её руководство меняют людей.

Возьмите фильм, скажем, "Большая перемена" - он неплохо демонстрирует психологию людей.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: moriel от 01 Июня 2015, 10:57:47
BlackCat, вы заранее уверены, что никаких музеев в России нет и не будет, все вокруг быдло и с ними вам неинтересно. Никто ничем не интересуется и никому ничего не надо.
Может, не в стране и не в окружении тогда дело?
Потому что мы с вами в каких-то очень и очень разных странах живем. :-\

Мне очень понравился питерский Грандмакет. Его нельзя потрогать, но смотреть можно бесконечно.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Roch от 01 Июня 2015, 11:01:55
Страниц пять, читать лень. Где ж автор живет? Открою страшную тайну - из-за того, что у вас ребенок, вам никто ничего не должен. Захотят - пропустят, не захотят - будете стоять в очереди. Но в автобус затащить коляску всегда помогают. И да, в общественном месте ребенок должен вести себя тихо. А не, пока мама решила поторчать в сети, бить по моему стулу в том же инет-кафе палкой, подобранной на улице. А я еще ей замечание делаю, ей ребенка не с кем оставить, видишь ли. Заводишь ребенка - это твоя ответственность, а не окружающих. Помогать или не помогать - их личное дело.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 01 Июня 2015, 11:04:51
Но даже в самых-самых маргинальных районах встречаются нормальные семьи и нормальные дети.
А вас почитать - так вы один в белом плаще стоите красивый, а вокруг - серая паства, с которой поговорить-то не о чем.
Зато за бугром!.. За бугром поля зеленее, а овцы белее.
BlackCat, вы заранее уверены, что никаких музеев в России нет и не будет, все вокруг быдло и с ними вам неинтересно. Никто ничем не интересуется и никому ничего не надо.
Может, не в стране и не в окружении тогда дело?
Потому что мы с вами в каких-то очень и очень разных странах живем. :-\
У вас какое-то особенное преломление света, что ваши глаза читают через другие отверстия вашего тела?

Есть позитивные примеры и есть люди, которые делают свою работу - создавая интересные места, есть грамотные и увлечённые преподаватели (меня например очень радуют молодые специалисты из технопарков, которые приглашают школьников, что в обычных СОШ преподают энтузиасты на Mindstorms и Arduino), но то, что у нас системная проблема с уровнем жизни и приоритезацией расходов, и социальное дно в плане вовлечённости людей, а так же комфорта жизни - факт. А проблемы надо решать, а не гордиться своим "особенным путём" на парадах на крови и олимпиадах на пиле.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Elf78 от 01 Июня 2015, 11:14:03
МдСель, семья не может выделить 500 рублей в день на няню для экстренных ситуаций?
Экстренные ситуации потому и экстренные, что вдумчиво выбирать няню будет некогда, а оставлять ребенка хз с кем -- нафиг-нафиг.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: moriel от 01 Июня 2015, 11:15:11
Цитировать
А проблемы надо решать, а не гордиться своим "особенным путём" на парадах на крови и олимпиадах на пиле.
Ну так решайте. Че ноете-то, что все вам не так? ;D У вас проблемы, в конце концов.
Все просто же.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 01 Июня 2015, 11:16:52
Экстренные ситуации потому и экстренные, что вдумчиво выбирать няню будет некогда, а оставлять ребенка хз с кем -- нафиг-нафиг.
Мне кажется логичным, познакомиться с парой приходящих/принимающих нянь/развивающих клубов заранее. Чтобы когда наступит экстренная ситуация, позвонить и пристроить ребенка.
Я, кажется, повторяю одно и тоже(
Кто еще хочет написать, что бывает - времени не бывает найти няню?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: moriel от 01 Июня 2015, 11:24:43
Экстренные ситуации потому и экстренные, что вдумчиво выбирать няню будет некогда, а оставлять ребенка хз с кем -- нафиг-нафиг.
Ну вот смотрите.
Мать-одиночка. Априори нет кого-то близкого, кто всегда или почти всегда может помочь с ребенком. Иначе оставила бы ребенка и поехала на скорой в больницу.
В принципе, о случаях, когда ребенка нужно внезапно оставить дома и свалить на несколько часов, лучше думать заранее. Т.е. перед переездом или сразу после проверить район на наличие детсада, нянь, добрых соседок и прочих ништяков.
Именно потому, что в экстренной ситуации будет некогда.
Разумная профилактика.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Sunrise_S от 01 Июня 2015, 11:39:36
Мужик увидел трудности. Не захотел для себя таких  трудностей. Мужик пошёл и предовратил возможность возникновения нежелательных трудностей. Для себя проблему решил. Молодец.
А то дохрена историй о несчастных чайлфри, внезапно залетевших. Не хочешь детей - решай кардинально.
А что пошел на задолбали и рассказал - на то и сайт.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Roch от 01 Июня 2015, 12:15:42
Мужик увидел трудности. Не захотел для себя таких  трудностей. Мужик пошёл и предовратил возможность возникновения нежелательных трудностей. Для себя проблему решил. Молодец.
А то дохрена историй о несчастных чайлфри, внезапно залетевших. Не хочешь детей - решай кардинально.
А что пошел на задолбали и рассказал - на то и сайт.
решил проблему - живи и радуйся. А не объясняй другим людям, почему ты так решил. Им, как мне кажется, более чем полностью по*уй, почему ты не плодишься и не размножаешься. Не берем, конечно, желающих до*баться. Им, собсно, тоже по*уй, главное дое*аться.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Sunrise_S от 01 Июня 2015, 12:20:13
Так это, задолбали для того и создан, чтобы всякую фигню писать.  :)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Roch от 01 Июня 2015, 12:26:07
Так это, задолбали для того и создан, чтобы всякую фигню писать.  :)
Ну тут да, но одно дело писать, что тебя задолбало (те же плохо воспитанные дети и их всегда правые мамы). А эта задолбайка выглядит как "Я же правильно сделал, правда?" ИМХО.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Северный_Ветер от 01 Июня 2015, 12:29:44
Так это, задолбали для того и создан, чтобы всякую фигню писать.  :)
Ну вот таки нет. Изначально сайт создавался как узкотематический ресурс, где полагалось жаловаться на тупых клиентов. Первые два года так и было, а потом народ прорвало, и стали жаловаться на всё сразу.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Sunrise_S от 01 Июня 2015, 12:36:26
Так можно договориться до того, что и кмп изначально создавался для того, чтобы выговориться при очень серьёзных проблемах. А сейчас половину историй отсюда можно спокойно нести на вуманру, и они не стоят даже энергии, затраченной на их написание.
А задолбали давно как развлекательный сайт читается.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Калэстель от 01 Июня 2015, 12:53:36
Я учился в обычной школе в одном из спальных районов, и мне было дико скучно и неинтересно. Да, меня местами обижали местная гоп-компания в числе трети класса, но это не самое главное. Самое главное - это мне было ужасно скучно и грустно, потому что у меня не было настоящих друзей, тех друзей, с кем бы можно было поговорить "по душам", глубоко по интересам. Я не был ботаником, хотя и учился в основном на "отлично", главное мне былb интересны динозавры, космос, лазеры (у меня отец занимался в 90х), компьютеры, и мне хотелось делиться тем, как лучше реализовать, скажем, базу для программы-опросника, или как составить карту путешествия в ближайшем лесопарке, и потом по ней устроить квест-путешествие; а моим одноклассникам - нет
Видимо, я потеряла нить дискуссии. Т.е. если в России поднимут пособия для матерей и построят пандусы, вас сразу станут окружать прекрасные феи? И всем станут интересны динозавры?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 01 Июня 2015, 13:00:36
Видимо, я потеряла нить дискуссии. Т.е. если в России поднимут пособия для матерей и построят пандусы, вас сразу станут окружать прекрасные феи? И всем станут интересны динозавры?
Как из-за составляющей части, то да. У матерей появится возможность делать покупки через интернет, ходить в магазины с ребёнком и тратить минимум времени, не мешая другим, удобно перемещаться в транспорте (кстати, в той же Японии нет цирка из разряда "пропихни коляску через рогатку или затащи через три ступеньки в автобус - там автобусы присядают на брюхо на остановках, что можно легко и детскую коляску завезти, и инвалидную коляску... да и транспорт ходит по расписанию), что, в свою очередь освободит время и нервы (меньше люди будут мешать другим людям), на приятные и полезные занятия - знакомство детей и себя с миром без лишнего негатива.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 01 Июня 2015, 13:24:14
BlackCat, во многих городах РФ нет тех проблем, что вы перечислили.
Другое дело, что получая минимальную зп человек оказывается в сожных условиях выживания, но это для любого государства справедливо.
 Было бы глупо матери-одиночке с доходом 15 тыс рублей стенать о том, что нет условий для занятия её ребенка в секции, ну например дайвинга с выездом на Сейшелы.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Калэстель от 01 Июня 2015, 13:31:14
Как из-за составляющей части, то да. У матерей появится возможность делать покупки через интернет, ходить в магазины с ребёнком и тратить минимум времени, не мешая другим, удобно перемещаться в транспорте (кстати, в той же Японии нет цирка из разряда "пропихни коляску через рогатку или затащи через три ступеньки в автобус - там автобусы присядают на брюхо на остановках, что можно легко и детскую коляску завезти, и инвалидную коляску... да и транспорт ходит по расписанию), что, в свою очередь освободит время и нервы (меньше люди будут мешать другим людям), на приятные и полезные занятия - знакомство детей и себя с миром без лишнего негатива.
В России все далеко не идеально. Я с вами абсолютно согласна. Но можно спокойно жить, только надо немного пошевелится.
Что сейчас мешает матерям делать покупки по инету? Вещи там дешевле.У меня все знакомые малообеспеченные заказывают на алиэкспрессе. Про продукты я не знаю.
Пусть муж зайдет в магазин по дороге и купит.
Нет мужа? Ну а кто виноват в этом? Бывает такое, что муж умирает, бывает, что после свадьбы он стал резко козлом.
Но в моем окружении я таких случаев не встречала, да и вообще думаю, что их по статистике меньше случаев, когда женщина "рожает для себя", "часики тикают", "после свадьбы он изменится".
Думать надо как бы заранее.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Доби от 01 Июня 2015, 21:36:41
Цитировать
Мамаша, вы с одним не справляетесь, а судя по пузу, второго ждёте, куда вам второго, у вас вон и первый уже убежал и объедает наш аптечный кактус, пока вы тут витаминки покупаете. Мамаша, вы мешаете, и ребёнок ваш мешает, заткните его, уведите его, вы не умеете воспитывать, куда вы прётесь с детьми и колясками…
А что, собственно, в этой фразе не так? Если с одним справиться не можешь - накуя тебе второй?! Ты уже размножилась, генофонд пополнила, хватит уже.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Selingary от 01 Июня 2015, 21:43:41
За бугром поля зеленее, а овцы белее.
И Барашек Шон о сравнению с некоторыми индивидуумами нобелевский лауреат
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 01 Июня 2015, 21:49:44
Мужик увидел трудности. Не захотел для себя таких  трудностей. Мужик пошёл и предовратил возможность возникновения нежелательных трудностей. Для себя проблему решил. Молодец.
А то дохрена историй о несчастных чайлфри, внезапно залетевших. Не хочешь детей - решай кардинально.
А что пошел на задолбали и рассказал - на то и сайт.

Так мужик-то не говорит, что он чайлдфри. Он обвиняет жестокое общество в том, что ему стало страшно и он решил сделать вазэктомию.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: dominatrix от 01 Июня 2015, 21:56:29
Юнош чем-то напоминает младых дур, полагающих, что после подвига запузыривания они могут стребовать с обчества и ближних всего, чего душа пожелает. И внезапно обнаруживших, что на сей подвиг всем насрать, а дети не милые няши, а беспощадные пожиратели ресурсов.
В поле бы его рожать, да анатомия не позволит.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Радужная паразитка от 01 Июня 2015, 23:01:20
Мужик увидел трудности. Не захотел для себя таких  трудностей. Мужик пошёл и предовратил возможность возникновения нежелательных трудностей. Для себя проблему решил. Молодец.
А то дохрена историй о несчастных чайлфри, внезапно залетевших. Не хочешь детей - решай кардинально.
А что пошел на задолбали и рассказал - на то и сайт.
В чем проблема,имеючи жену\девушку и ребенка,не отправлять ее одну в магазин,а сходить самому или посидеть с дитем,пока она закупается?
В чем проблема обеспечить семью машиной и не доставлять неудобство в общественном транспорте?
В чем проблема заработать уж вдвоем то,если график напряженный,на чертову няню?
Из истории автора,я вижу лишь страдания матерей-одиночек. Тоесть он заведомо НЕ ХОЧЕТ воспитывать ребенка. А хочет его заделать и свалить в закат. Но вот беда,матерям одиночкам хреново живется и он стерелизовался. За что ему лайк.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Olsky от 02 Июня 2015, 08:33:38
Вот вы знаете, при всей своей нелюбви к позиции "В Рашке все плохо, надо валить, ТАМ все хорошо!!!11" наши музеи действительно пока что рядом не стояли с, предположим, лондонскими. Я как-то попыталась сравнить "Ужасы Петербурга" и "The London Dangeon", обидно было, честно скажу.

Автор странный. Но мнение "Выкручивайтесь и тогда будет все круто, вам никто ничего не должен" - тоже не айс.
Как-то в ЖЖ зашел спор о мусоре и дворниках, и один товарищ всем абсолютно серьезно доказывал, что урны ставить НИКТО не обязан, чистота улиц - это дело только людей вокруг, и ни в коем случае государство делать ничего не должно, убирать - в особенности. По сути он прав, мусорить не надо никому, но блин, а зачем тогда государство, если оно никому ничего не должно?.. Судя по всему, вообще никогда. И очень грустно, что людей-приверженцев "надо выживать!!!!111" очень много сейчас.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: dominatrix от 02 Июня 2015, 08:46:18
Пока что детей граждане рожают себе, а не обществу и государству.
Поэтому никто им по этому факту не должен ни платить, ни кланяться.  

И да, отсутствие урны не повод срать на улицах.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Дудь Бобр от 02 Июня 2015, 08:50:23
урны ставить НИКТО не обязан
усорить не надо никому, но блин
зачем тогда государство, если оно никому ничего не должно?..

но это действительно не задача государства. а задача муниципалитета. который местное САМОуправление.
и до которого проще достучаться, чем до правительства.
можно прикольно пообщаться с мерией, узнать сколько будут стоить урны и их опустошение, зафикисровать потребность горожан у урнах. пропиарить это. все довольны. но это лениво, и к тому же должно сделать государство.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Loy Yver от 02 Июня 2015, 08:52:27
Цитировать
наши музеи действительно пока что рядом не стояли с, предположим, лондонскими. Я как-то попыталась сравнить "Ужасы Петербурга" и "The London Dangeon", обидно было, честно скажу.

Я не знаю, что за новомодный музей «Ужасы Петербурга», но, например, в сравнении даже с павильоном «Эрмитаж» в Пушкине Версаль сосет. С Екатерининским дворцом вообще никаких сравнений быть не может.  :)
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 02 Июня 2015, 09:22:18
С глубокого детства люблю пещеру древних людей в одном из музеев Владимира. Там пытались разводить костер, растягивали кожу, делали скребки.
 Не понимаю проблемы с музеями вообще- полноценная личность формируется в семье, а не в музеях. Если родители не интересуются увлечениями детей, то хоть поселись в музеях-театрах, толку будет мало.
 Ну и нет проблем свозить детей в мировые культурные центры, при острой необходимости) А не, есть проблемы - зарабатывать на это надо.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: BlackCat от 02 Июня 2015, 09:38:46
Как-то в ЖЖ зашел спор о мусоре и дворниках, и один товарищ всем абсолютно серьезно доказывал, что урны ставить НИКТО не обязан, чистота улиц - это дело только людей вокруг, и ни в коем случае государство делать ничего не должно, убирать - в особенности. По сути он прав, мусорить не надо никому, но блин, а зачем тогда государство, если оно никому ничего не должно?.. Судя по всему, вообще никогда.
Любая крайность - плохо. Тем не менее, как показывает моя практика, культура больше зависит от людей, нежели от количества урн. В России урн немало, но всё равно на улицах мусор и окурки, а урны переполнены; мусор же образует искусственные зловонные горы за чертой мегаполисов со стаями чаек. Всё остаётся на тысячелетия - и какахи, и банки из-под тушенки, и использованные презервативы.

В Японии найти урну - настоящее испытание. Их почти нет на улицах, и можно пройти полчаса по городу и не встретить ни одну. Да, есть урны для раздельного сбора мусора на станциях метро и ж\д, есть в крупных офисах, возможно, встретятся они и в крупных торговых центрах. Но вот на улице - нет. Тем не менее, увидеть на улице мусор крайне маловероятно, и все, если даже выпили банку колы или скушали конфету на ходу - свои полчаса топают до урны или несут мусор в дом. При всём этом мусор сортируется обслуживающими компаниями, перерабатывается в ту же ПЭТ-тару, используется в радиоэлектронике, а так же из мусора строятся искусственные острова, к примеру, с футуристичной инфраструктурой и инновационными решениями. Потому что есть инфраструктура и культура.

В Нью-Йорке (за все США говорить не буду) так же количество урн гораздо ниже, чем в той же Москве и многие из них частные - стоят в частных домах, и являются частными. То есть выкинуть в них свой мусор нельзя, и можно получить по макушке законом штата за использование чужой мусорки. При этом в НЙ есть налог на мусор, а так же НЙ не проектировался с мусоропроводами, поэтому на улицах Нью-Йорка вместо урн к вечеру скапливаются чёрные полиэтиленовые пакеты а-ля для трупов. Тем не менее, мусор к утру вывозится - потому что так и было задумано (хотя ныне влетает НЙ в большую копеечку), и улицы визуально кажутся ухоженными. Во всяком случае, на улицах не разбросаны бутыли и окурки. Вообще, окурки, как мне кажется - особый колорит стран Варшавского Договора, так как в других странах мало кто бросает бычки на тротуар.

Так это я к чему - государство может и должно организовать инфраструктуру, и должно донести правила работы с ней до людей. В РФ даже раздельные урны, которые появились в середине 2000 по факту имеют три отверстия и один пакет. Урны, если они есть - не убираются днями. Дворники, если они есть - боятся зайти в подъезд и помыть этаж выше первого. И то если первый без ступенек. Потому что правила такие - что всё равно перевод жизни на дерьмо, зачем стараться и упахиваться, если у дачи под боком вырастет ещё один могильничек. А должно было быть с нормальными экологичными заводами по переработке отходов (возьмите тот же Красный Бор или БЦБК). В конце концов если в РФ одна из лучших в мире технологий и инфраструктур переработки и хранения ядерных отходов создана и действует ужене первое десятилетие, то значит что-то можно организовать. Было бы желание.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Дудь Бобр от 02 Июня 2015, 10:01:17
В Японии найти урну - настоящее испытание.
Тем не менее, увидеть на улице мусор крайне маловероятно, и все, если даже выпили банку колы или скушали конфету на ходу - свои полчаса топают до урны или несут мусор в дом. Потому что есть инфраструктура и культура.

а говорят ещё что штраф за брошенные на улице фантик или банку - 300 тысяч на российские деньги. за один такой штраф можно одну улицу с шампунем в течение суток вымыть. вот это я называю культурой и инфраструктурой.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Khepri от 02 Июня 2015, 10:39:45
Доби,
Цитировать
Если с одним справиться не можешь - накуя тебе второй?! Ты уже размножилась, генофонд пополнила, хватит уже.

Смотрите, у нас есть мама и папа, у них один ребёнок. Со временем мама и папа умерли, получаем -2 к населению, но от них остался один потомок - это +1. В итоге получаем минус. Популяция будет сокращаться. Естественно, если брать это массово.

А зачем заводят второго, когда первый ещё маленький... Не все хотят детей с большой разницей в возрасте. Так-то и четырёхлетка может быть неуправляемым из-за гиперактивности, а мама уже второго вынашивать будет.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Shisho от 02 Июня 2015, 11:27:24
А зачем заводят второго, когда первый ещё маленький... Не все хотят детей с большой разницей в возрасте.
Я слышала такое выражение "отрожаться". То бишь, родить погодок или "черезгодок" и закончить на этом сей эпический труд. Подрастут немного - и можно заниматься дальше уже карьерой, например.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Доби от 02 Июня 2015, 12:52:10
Да пусть хоть 10 рожают, если могут справиться, но зачем рожать второго, если с первым не знают, что делать? Я, вот, до сих пор не пойму, на кой меня родили. Если бы меня не было, у брата была бы собственная просторная комната, полноценное внимание родителей, и вообще целые нервы.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Olsky от 02 Июня 2015, 15:35:24
но это действительно не задача государства. а задача муниципалитета. который местное САМОуправление.
и до которого проще достучаться, чем до правительства.
можно прикольно пообщаться с мерией, узнать сколько будут стоить урны и их опустошение, зафикисровать потребность горожан у урнах. пропиарить это. все довольны. но это лениво, и к тому же должно сделать государство.
Окей, муниципалитет. Я туда не собираюсь, значит, для меня не вполне "само"))) Но вне зависимости от терминов, тот товарищ был уверен, что  носить мусор в кармане - это задача человека, хоть до дома. Опять же, выкручиваться. Я понимаю, что это все решаемо, но обидно, когда где-то это уже есть по умолчанию (а не по итога опросов о потребностях), а нам надо бегать, как в жопу укушенный олень, чтобы хоть что-то сделали. И обидно, что для кого-то это - норма. В таком случае нас и лечить никто не будет в итоге.

Я не знаю, что за новомодный музей «Ужасы Петербурга», но, например, в сравнении даже с павильоном «Эрмитаж» в Пушкине Версаль сосет. С Екатерининским дворцом вообще никаких сравнений быть не может.  :)
Ну как новомодный... В 2008 открыли.
Дворцы - другое дело, Букингемский тоже сосет )) Это правда. Но наш Зоологический по сравнению с Natural History и наш зоопарк по сравнению с венским... Как бы тоже не айс( Или многочисленные музеи науки по Европе, это как раз рай для детей, как и естественной истории. Ну можно же сделать круто, почему не хотят-то?((
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: MissGemor от 02 Июня 2015, 15:43:52
Можно я еще казанским повосхищаюсь?
Там есть "стеклянная камера", в которой ты "спускаешься" к центру земли и видишь пласты все и указывается на какой ты глубине. Есть весы с монитором - выбираешь планету и там показывает твой вес на этой планете.
Есть тньерактивная панель или как-то так, ты стоишь перед ней и отображаешься на экран, а там зимний древний лес и саблезубый тигр выходит. Если протянуть руку, то он подходит, чтоб его погладили. Мамонтенок хоботом обнимает, гигантский кролик у ног трется. Еще есть "телескоп" в него загружены снимки космических объектов, выбраешь на панели и смотришь. Да там куча таких штучек( Хочу в Самару такой же музей.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Дудь Бобр от 02 Июня 2015, 15:45:24
где-то это уже есть по умолчанию (а не по итога опросов о потребностях), а нам надо бегать, как в жопу укушенный олень, чтобы хоть что-то сделали.

да ладно. это в каком смысле по умолчанию? господь бог обеспечил, стихия?
или имеете в виду, до вашего рождения было, значит было всегда?

обратите внимание на примеры японии и ню-йорка: ничего там не есть по умолчанию.
в японии отсутствие урн, драконовские штрафы.
в ню-йорке вывоз мусора нон-стоп и налоги, за которые мусор вывозится.
в россии - и урны есть (за которые прохожий не платит) и мусорить можно, не боясь быть оштрафованным. что не так?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Roch от 02 Июня 2015, 16:42:43
Насаждают вместо аккуратности ранние браки и традиционные семейные ценности. И как же это они такую мысль, как штрафы за мусор упустили?
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Дудь Бобр от 02 Июня 2015, 16:47:57
Насаждают вместо аккуратности ранние браки и традиционные семейные ценности. И как же это они такую мысль, как штрафы за мусор упустили?
это нетрадиционно. это не популистски. это гегемона забижать.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Olsky от 02 Июня 2015, 17:37:15
да ладно. это в каком смысле по умолчанию? господь бог обеспечил, стихия?
или имеете в виду, до вашего рождения было, значит было всегда?

А вы считаете, что урны заграницей поставили исключительно после плясок жителей всех кварталов? Или какая вообще разница, когда конкретно их поставили? О_о
Я все-таки в примеры люблю приводить Лондон, т.к. там все-таки жила достаточно долго. Так вот мусорниц там реально больше. Я знаю, что очень часто туристы любят орать "А я видела срач в Париже, вы отойдите от Эйфелевой башни и ТАКОЕ увидите", и это правда, срач бывает, но его, внезапно, быстро ликвидируют.

На самом деле, жаль, что тут прицепились именно в этому примеру. Я бы еще раз подчеркнула, что печалят меня не несчастные мусорницы, а отношение многих, что выкручиваться НАДО, и "Никогда никогда ничего никому не должен!!!111". Отстаньте от мусора, ну неудачный пример, окей)))
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Джигурнет от 02 Июня 2015, 18:10:17
Такое ощущение, что писал не мужик а женщина, которой хочется надавить на совесть общества.  Возможно, она мать-одиночка, которой сложно справится со своим ребенком, которой хочется помощи и сочувствия от других людей. Я так это вижу.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: dominatrix от 02 Июня 2015, 18:18:34
Цитировать
"Никогда никогда ничего никому не должен!!!111"
Ага. Поэтому следует быть благодарным, когда люди предлагают тебе помощь. И в свою очередь не причинять им по возможности проблем, ибо терпеть тебя и твоих питомцев они также не должны.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Driada от 02 Июня 2015, 19:28:36
Два часа не могла посидеть в больнице? С переломом руки?
ОМГ, неженка какая. Я три дня, блин, ходила со сломанным пальцем -- и очередь до меня не доходила. Ну ок, шла домой, возвращалась на следующее утро. Но -- мне 16 лет, я школьница, еще и лето. В результате откромсали таки сросся неровно, ну и хрен с ним.
А разве для переломов и прочих серьезных повреждений тела нет поблажки "проход без очереди", как у зубного с острой болью?
У нас нет. А Получится очередь из тех, кто без очереди. Я со сломанным пальцем часа 4 сидела, а передо мной сидела женщина с подозрением на перелом копчика (при травмах позвоночника сидеть вообще нельзя). Без очереди, только если кровью истекаешь.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: Dana Kowalczyk от 03 Июня 2015, 00:07:19
В истории с ампутированной рукой ужаснуться можно разве что отсутствию мозгов у девушки. Устала она сидеть, ребенка не с кем оставить, ну е-мое. Скорая, между прочим, имела полное право вообще не выезжать на вызов по травме руки, это не граничащее со смертью состояние.

Иметь ребенка - то же самое, что плыть под парусом в открытом океане, нужен спутник и помощник. Одному тоже можно плыть, но это очень тяжело, и соглашась плыть в одиночку, по сути подписываешься на невозможность вот так "устать" и пойти в каюту, оставив парус без присмотра. Нормальному человеку это понятно сразу, поэтому люди выкручиваются: не знаешь соседей - идешь и знакомишься; в ситуации, когда нужна экстренная помощь, звонишь всем подряд, знакомым, полузнакомым, коллегам, начальству, и вымаливаешь одолжение - посидеть с ребенком два часа. Но оно, конечно, проще, выпустить ситуацию из под контроля, потому что правительство о тебе не подумало.
Название: Re: #17398 - Я трус и я боюсь
Отправлено: СилаГор от 04 Июня 2015, 20:14:00
Мне одной автор напомнил "Умную Эльзу" братьев Гримм?

"—   Сходи-ка, Эльза, в погреб, принеси нам пива. Сняла Умная Эльза кружку со стены и пошла в погреб
за пивом. А кружка была с крышечкой. Идёт Эльза по лестнице и постукивает крышкой о круж­ку, чтобы веселей было.
Пришла в погреб и поставила кружку перед краном боч­ки и открыла кран. А сама села на скамеечку и давай по сторонам смотреть.
Смотрит на стену и видит: висит на стене мотыга.
Увидела Умная Эльза мотыгу и стала плакать:
— Бедная я, несчастная. Выйду я за Ганса замуж.
Будет у нас ребёночек, вырастет он большой, пошлём мы его в погреб за пивом, а на него мотыга свалится и убьёт его."

"Вот родится у женщины от меня ребенок, и она руку сломает, а оставить ребенка не с кем, и руку ей отрежут!"
Эльзанутый товарищ.