Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 07 Июня 2015, 20:08:05

Название: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Stephan S от 07 Июня 2015, 20:08:05
http://zadolba.li/story/17462

Цитировать
Сейчас многие протестуют против введения в школьную программу предмета «Сексуальное просвещение», а я бы ввела дополнительно к нему ещё два — «Основы семейной психологии» и «Взаимодействие с окружающими».

Случилось так, что я встретила свою любовь — чудесного мальчика, очень похожего на меня. Совпадающие интересы, огромное количество тем для обсуждений, нежность, любовь, совместные планы на дальнейшую жизнь и надежда осенью съехаться, все дела. Он на три года старше — и в итоге почти одинаковый уровень развития, следовательно, всё должно быть хорошо и уютненько. Но вот он от меня ушел — с формулировкой «ты слишком много от меня требуешь». Вы, наверное, представили уже, что я мегера, требующая ежечасный отчет, третирующая за каждую оплошность и прочее? Ноуп. Я просила, а может быть, да, даже и требовала, одну простую вещь — открывать свой сладкий ротик и говорить словами, используя голосовые связки и остальные части речевого аппарата, что конкретно его не устраивает, беспокоит, внушает опасение или обижает, а также когда чего-то хочется или не хочется.

Я, может быть, странная, но я считаю, что отношения строятся на — тададада! — разговорах! Тебе хочется, чтобы тебе чаще говорили комплименты — скажи об этом. Нуждаешься в походе в музей? Скажи. Обидела какая-то фраза партнера? Открой рот и заяви об этом! Обсуди — и не будет больше проблемы. Они не будут накапливаться в душе тяжким грузом. Разговор — это подаренный нам свыше способ делать жизнь друг друга лучше, затрачивая минимальное количество времени. Каждая обсуждённая и решённая вещь — это здоровенный крепкий кирпич в фундамент последующих отношений.

«Каждый из партнеров должен сам автоматически понимать, что хочет другой» — откуда все берут эту чушь? Может быть, все на свете телепаты, а я не знаю? Я не могу магическим способом определить, что тебе скучно слушать рассуждения о том, чем отличаются разные буддийские школы, или про мою работу. Но всё чудесно меняется, если открыть рот и сказать: «Дорогая, давай поговорим про что-нибудь ещё? Мне не интересно».

Понимание вины и последующие изменения в поведении также внезапно могут произойти после того, как человек открывает рот и произносит: «Извини, ты не мог бы так не делать? Мне неприятно».

Самое главное — почему при взаимодействии с посторонними людьми многие замечательно используют рот, но когда дело касается будущей жены или мужа, или хотя бы просто постоянного партнёра — как будто бы рот изолентой заклеили? Это же как в бизнесе. Вы не ждёте, когда поставщик предложит более выгодные условия — вы сами о них просите. И о недовольстве по поводу нарушений договора тоже все могут сказать. Так почему же не сказать любимому человеку о том, что вас волнует? Он поймёт. Люди прекрасно понимают, если открыть рот и сказать словами. Особенно — любимые люди.

Поэтому я и «требовательная». Я сразу говорю, если мне что-то нужно сказать. Я спрошу: «Скажи, почему ты так сделал? Мне было очень обидно», — сразу же, как только меня от чего-то покоробит. Или: «Не говори так про мое увлечение». Или: «Я хотела бы видеть тебя чаще». Требовательная? Или просто умею открывать рот?

Пробуйте, тренируйтесь.

А я пойду думать, нужно ли мне ехать к тебе мириться, дорогой — а то помиримся, а ты перед свадьбой мне скажешь, что вообще-то ты не будешь соединять со мной жизнь, потому что я заставляю тебя озвучивать, если что-то не так. Я задолбала тебя с «требовательностью» — а ты меня задолбал со своим неумением открыть рот.

Вроде и справедливая претензия, но...
Цитировать
— уютненько;
— открывать свой сладкий ротик;
— отношения строятся на — тададада! — разговорах!
— Пробуйте, тренируйтесь.
От такой воспиталки я бы тоже ушёл. То ли приторная, то ли, скорее, «дидактическая» дама. То ли щебечет без умолку.
Что, конечно, не исключает вероятности, что молодой человек реально странноват.

Зато она, наверно, хорошо со... По количеству слова «рот» на квадратный метр текста, дедушка Фрейд сделал бы вывод об оральной фиксации.
Рот, рот, ротик, открыть рот, рот, открываю рот, рот, ехал рот через рот... Не, ну, точно «щебечет»!
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Босячка от 07 Июня 2015, 20:19:26
Я отлично говорю жестами и прочей нечленораздельной речью.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Цитруска Песцова от 07 Июня 2015, 20:20:40
Ну, я умею.
Кстате, вопреки авторским заветам неплохо проворачивал сие с партнером.
Хотя, автор, конешно, прав. Иба уникумов единицы, даже сотые доли:-(
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Outcast от 07 Июня 2015, 20:28:21
Цитировать
Сейчас многие протестуют против введения в школьную программу предмета «Сексуальное просвещение»
Что происходит в голове у этих людей?
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Helix от 07 Июня 2015, 20:30:26
Цитировать
Сейчас многие протестуют против введения в школьную программу предмета «Сексуальное просвещение»
Что происходит в голове у этих людей?
что-то такое видимо:
(http://s02.yapfiles.ru/files/870778/1369394478be42478fb7ca8bb763d338414af5e735.gif)
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Цитруска Песцова от 07 Июня 2015, 20:32:55
Цитировать
Сейчас многие протестуют против введения в школьную программу предмета «Сексуальное просвещение»
Что происходит в голове у этих людей?
Такой проноты даже на рэдтубе не показывают.
Так что сие, нам грешникам неведомо.
Хотя, можно поискать по имджбордам:-)
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Khepri от 07 Июня 2015, 20:33:47
Morphine69, а с другой стороны - перманентное
- Пф.
- Что не так?
- Ничего.
И игра в молчанку с выражением смертельной обиды на роже.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Мшуц от 07 Июня 2015, 20:34:39
Что происходит в голове у этих людей?
Тут не так давно в обсуждалке была статья «Московского комсомольца» о загнивающем Западе в лице Канады, где нищясным восьмилетним детишкам рассказывают, как правильно трахаться с геями. В ходе разбора полетов, правда, выяснилось, что статья процентов на девяносто состоит из лжи, пзидежа и провокации, но целевая аудитория газеты вряд ли в курсе.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Khepri от 07 Июня 2015, 20:48:23
Morphine69, ну а я не дочитала, блин, до конца :D Простите)
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Gunny от 07 Июня 2015, 20:58:15
Вот это понравилось
Цитировать
«Каждый из партнеров должен сам автоматически понимать, что хочет другой» — откуда все берут эту чушь? Может быть, все на свете телепаты, а я не знаю? Я не могу магическим способом определить, что тебе скучно слушать рассуждения о том, чем отличаются разные буддийские школы, или про мою работу. Но всё чудесно меняется, если открыть рот и сказать: «Дорогая, давай поговорим про что-нибудь ещё? Мне не интересно».

Мне было бы обидно в случае с работой :(
Да и вообще любая новая информация от партнёра - это гут.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: murmur от 07 Июня 2015, 21:48:49
Мне было бы обидно в случае с работой :(
Да и вообще любая новая информация от партнёра - это гут.

+1

Не вполне понятно, что автор имеет в виду. Если ей всё не нравится в парне, как и о чем он говорит, что он ее не слушает и время любит проводить не так, как она, то она его своими "мне не нравится", естественно, достала.
Но когда всё хорошо, но что-то беспокоит, лучше сказать, конечно, и решить проблему вместе. Потому что у меня были случаи вида "Ты вот делаешь вот так вот, но это мне ужасно не нравится, может ты не будешь так делать?" - "Ой, я даже не думал, что тебе не нравится, окей". И это намного лучше, чем если бы я молчала)
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Brandywine от 08 Июня 2015, 00:03:38
Цитировать
Я просила, а может быть, да, даже и требовала, одну простую вещь — открывать свой сладкий ротик и говорить словами
Цитировать
сладкий ротик
Цитировать
сладкий ротик
Тут я поняла, что на месте парня я б бежала дальше, чем видела.
Звучит, как название убогой порнухи.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Elf78 от 08 Июня 2015, 00:33:09
Авторша мерзкая и нудная.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Red_moon от 08 Июня 2015, 00:51:42
Мадонна с Гаем Ричи все обсуждали, даже список всего наперед составили и это не уберегло их брак
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Ева от 08 Июня 2015, 05:52:25
Ну когда у мужика губки сложены вечно надутой куриной гузкой, то я тоже буду говорить "РОТИК". Ибо как баба.

Посыл авторая полностью понимаю, меня аж бесит, когда человек не в состоянии обсудить или что-то сказать. Я вообще достаточно разговорчивый человек, способный выстроить свой пздеж в логическую и последовательную цепочку.
Но когда этого не может сделать мужик и начинает дуть губки и складывать ротик, то это полный швах.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Next от 08 Июня 2015, 06:40:19
У автора мерзкий тон, но в плане посыла я с ней полностью согласна. Меня адово бесит, когда от меня ждут телепатических способностей, ибо не обладаю ими от слова совсем.

Цитировать
С одной стороны, озвучивание своих мыслей -- эт збс. С другой -- иногда оно превращается в перманентный церебральный секс. Вроде и хорошо сразу озвучивать свои просьбы и обиды, вроде и хорошо не копить в себе негатив, вроде и хорошо пытаться решать проблемы и стараться избегать разного рода недопониманий, обходясь без завуалированных намеков... Но если у партнера иной склад характера и иные представления о том, как следует вести себя в отношениях, ежедневные "Не говори так, меня это обижает", "Не делай так, меня это обижает", "Объясни мне свои мотивы", "Давай поговорим о...", "Меня не устраивает..." реально очень сильно зае&ывают и воспринимаются как вечные претензии.

По мне, так это повод расстаться. Если прям вообще-вообще не совпадают люди, и каждые пять минут кто-то кого-то обижает/задевает, то смысл мучиться-то?
Нет, можно молчать и терпеть, но рано или поздно взрыв произойдет.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Jožin z bažin от 08 Июня 2015, 09:30:54
Сладкий ротик сделал мне шта  :-\
Разговаривать нужно, бесспорно, но в разумных пределах. Если же автор на каждые "синие занавески" ищет дикий глубинный подтекст которого нет и разбирает любое сказанное слово по 20 раз - правильно мужик сбежал.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Elf78 от 08 Июня 2015, 09:47:22
Ну когда у мужика губки сложены вечно надутой куриной гузкой, то я тоже буду говорить "РОТИК". Ибо как баба.

Посыл авторая полностью понимаю, меня аж бесит, когда человек не в состоянии обсудить или что-то сказать. Я вообще достаточно разговорчивый человек, способный выстроить свой пздеж в логическую и последовательную цепочку.
Но когда этого не может сделать мужик и начинает дуть губки и складывать ротик, то это полный швах.
Ну вот и нахрена жить с человеком, который так бесит?
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Recipient от 08 Июня 2015, 10:47:25
Довольно легко представить, как автор на каждый позитивный момент требует просит повторять его почаще, а негативные, соответственно, не повторять. Добавим сюда присущую всем субъективность восприятия и получим редкую Задолбашку
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Коза с баяном от 08 Июня 2015, 11:07:55
ааааа надоели любители обсуждать каждый пук!
сидели в субботу у меня на балконе, жарили шашлыки. немолодая пара на трезвую голову полтора часа гавкалась. она ему: я же тебя просила надеть зеленую футболку, которую я тебе в отпуске купила! он ей: я и надел! (а сам в бирюзовой футболке) я ее перед этим постирал, вот она и полиняла! потом выяснилось, что она купила в отпуске 2 футболки, а в смс написала ему "надень ТУ футболку, которую я тебе купила". он и надел одну из двух. она начала напирать, он начал отбрехиваться (постирал, полиняла).
тихо было только когда они жевали.
как они решают остальные проблемы, если способны полтора часа обсуждать футболку за 15 евро, я себе даже представить не могу.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: pysh000000 от 08 Июня 2015, 11:22:32
Так стоит ли мне открывать сладкий ротик
Фу, ты же иплась с индусами местом близким к нему!!
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Verus от 08 Июня 2015, 13:52:47
С одной стороны, обсуждать - нужно, ибо мы действительно не телепаты.
Но когда партнер никак не может запомнить, что ты покупаешь шоколадки только определенной марки, после сотни сказанных раз, и полусотни покупок тебе этих самых шоколадок - это пахнет как-то неуважением к тебе.
В очередной раз выслушать по телефону "Дорогая, я в магазине, какую, говоришь, шоколадку тебе купить?" - это может реально начать подбешивать.
Может, автор из таких забывчивых?
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: murmur от 08 Июня 2015, 14:04:48
Вот сейчас, когда у меня болит голова и я только-только пришла с работы, где вторую неделю церебрально ипусь с тупыми индусами, меня ВСЁ не устраивает в отношениях. Меня вообще ВСЁ не устраивает. Спустя минут 20, когда я молча с кислой миной покурю и попью чаю, я понимаю, что немытая чашка не стоит обсуждения. Так стоит ли мне открывать сладкий ротик ( :-X ) и выжирать мозг из-за какой-то мелочи, если проще меня оставить в тишине и покое и вообще избежать конфликта?

И как понять - человек молча засел в углу и пыхтит с кислой миной из-за чего-то серьезного или из-за задолбавших индусов? Чашка тут вообще ни при чем, вы же сами понимаете это. Так почему нельзя сказать "Извини, меня сейчас всё бесит, щас я через полчаса успокоюсь, а пока что не обращай на меня внимания"? Иначе вас не поймут и не оставят в покое, а вы в ответ разоретесь из-за чашки.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Sangria от 08 Июня 2015, 14:27:49
Эм.
Цитировать
Я, может быть, странная, но я считаю, что отношения строятся на — тададада! — разговорах! Тебе хочется, чтобы тебе чаще говорили комплименты — скажи об этом...

Автор, но ведь... это... не разговор. Ты просто открываешь свой сладенький ротик и используешь его, чтобы вылить туеву хучу требований. Почему-то называя это "разговором о том, что не устраивает в отношениях". Это очень старый прием и таких барышень во все века называли очень емко: пила. И ничего хорошего во взаимных словесных придирках нет.
Странно искренне удивляться тому, что партнер совершенно не хочет выносить тебе мозг так, как это делаешь ты. А потом - что
Цитировать
Но вот он от меня ушел — с формулировкой «ты слишком много от меня требуешь».

Разговор разговору рознь. Есть вещи, о которых партнер не способен догадаться чисто физически. Есть вещи вроде прозрачные, но догадается или нет - зависит от проницательности, внимательности, свободного времени и кучи херни. Есть вещи, о которых говорить просто бесполезно. Ну, к примеру, вытряхивать комплименты мозгое*лей. Человек либо делает это, либо нет.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: murmur от 08 Июня 2015, 14:37:25
А я хз, как можно подумать, что мне нужен разговор по душам, когда я молча и хмуро забиваюсь в угол, угрюмо буркнув "привет" для приличия и всё.

Люди очень разные) Мне всегда нужен разговор по душам, а чем угрюмее я буркаю "привет" и чем дальше забиваюсь в угол, тем больше мне на самом деле нужна поддержка и жилетка. Если меня выволочь из угла и спросить, что же случилось, я разрыдаюсь, выскажусь, и через 15 минут буду пританцовывать и смеяться. А сама по себе успокаиваться не умею.
Поэтому если мне действительно хочется побыть одной (просто это очень редко бывает), я сразу так и говорю "щас вот я вообще не хочу разговаривать, дай я повтыкаю в комп в одиночестве, чуть позже расскажу что случилось, ничего страшного". И никаких конфликтов.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Mishka_Ki от 08 Июня 2015, 17:40:57
общий посыл автора ясен, но ИМХО, говорить всегда не стоит. ну, то есть, разговор - это хорошо, но иногда можно и промолчать. Осбенно если характер вспыльчивый.
По себе сужу. Иногда могу обидеться на несусветную ересь, если промолчу, потом сама понимаю, что да как да и успокаиваюсь. Лучше, чем выносить окружающим мозг ;D а вот до моего парня пока не дошло, что мне вначале нужно подумать, а потом я уже решу - высказывать что-то или нет. И вечные вопросы "ты обиделась?" уже раздражают ;D особенно, что задаются эти вопросы когда я просто задумалась о чем-то своем и в очередной раз отключилась от реальности. Поди докажи, что с тобой все нормально и ты часто такая бываешь :-\
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Next от 08 Июня 2015, 18:16:53
Цитировать
ну, то есть, разговор - это хорошо, но иногда можно и промолчать. Осбенно если характер вспыльчивый.

Мне кажется, автор пишет не о том, что обсуждать нужно всё-всё-всё, а о том, что обсуждать нужно то, что не устраивает в отношениях и важно для этих самых отношений. Предполагается, что взрослый человек способен оценить, что у него сейчас - просто настроение на несусветную ересь обидеться, или его ситуация серьезно задела. Ну, или если не способен, то подождет какое-то время, чтобы убедиться, а потом скажет, если надо сказать.

Цитировать
Автор, но ведь... это... не разговор. Ты просто открываешь свой сладенький ротик и используешь его, чтобы вылить туеву хучу требований. Почему-то называя это "разговором о том, что не устраивает в отношениях". Это очень старый прием и таких барышень во все века называли очень емко: пила. И ничего хорошего во взаимных словесных придирках нет.

Я, конечно, извиняюсь, а что тогда делать-то, если не говорить? Расставаться и уходить к тому, кто говорит достаточно комплиментов? Почему не сказать о своих потребностях, и почему это называется придирками?
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Sangria от 08 Июня 2015, 20:41:02
Я, конечно, извиняюсь, а что тогда делать-то, если не говорить? Расставаться и уходить к тому, кто говорит достаточно комплиментов? Почему не сказать о своих потребностях, и почему это называется придирками?
Ну не знаю, количество комплиментов - это не то, что регулируется разговором.
Поговорить можно (нужно) о том, чего партнер может не понимать или не знать: ощущения и неудобства во время секса, личное отношение к некоторым вопросам, неприятие каких-либо вещей, обсуждение быта, финансовых вопросов, походов.
А вот клянчить и требовать комплименты как-то унизительно. Тебе либо делают их от чистого сердца, либо ты их вытягиваешь.
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Tulip от 09 Июня 2015, 01:21:57
Автор немного упорот, имхо, но посыл до боли близок :'( Мой мужчина аццки замыкается в себе, если ему что-то не нравится. Дознаться, что именно не понравилось - нереально, ибо в этот момент он тупо меня игнорит. Как вопросы по существу обиды, так и вообще что-то левое, вплоть до просьбы подать мне пакет, который он в текущий момент несет. Если спросить позже, что это было, и что конкретно не понравилось (я не телепат, *ля! и если мне не сказать, я буду косячить и дальше), начинает извиняться за свое поведение и обещать держать себя в руках. И все. Причем косяк не обязательно мой, чаще всего его кроет, если он сам что-то напортачил. А я ломаю голову.
я сразу так и говорю "щас вот я вообще не хочу разговаривать, дай я повтыкаю в комп в одиночестве, чуть позже расскажу что случилось, ничего страшного". И никаких конфликтов.
Круто) как пример, на такую фразу (у меня был день-говно и надо было успокоиться, т.к. начну рассказывать - разрыдаюсь) мой парень сам обиделся и опять замкнулся :-\
Короче, я не знаю, как донести о человека, что свои претензии надо высказывать, если хочешь устранить их причину. Ну или хотя бы предупредить: "настроение-говно, не трогай меня сейчас". Славакно, такие ситуации редки, но вымораживают жуть как
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: murmur от 09 Июня 2015, 01:33:50
у меня был день-говно и надо было успокоиться, т.к. начну рассказывать - разрыдаюсь

А в чем проблема? Помогает же
Название: Re: #17462 – Новички разговорного жанра
Отправлено: Tulip от 09 Июня 2015, 09:17:40
А в чем проблема? Помогает же
Я плакса :D мне не очень помогает, вот выговориться - да, но для этого нужно привести нервы в порядок.
Да и дело было не дома, а в тренировочном зале, что тоже как-то не располагало)))