Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Narina от 02 Августа 2015, 22:43:41
-
http://killpls.me/story/16257
Никогда особо не любила детей, но всю жизнь верила, что свой - это другое дело. После трёх лет брака решились с мужем на малыша. Беременность проходила отлично, роды быстрые. И, получив дочку на руки, я не почувствовала почти ничего. Потом я поняла, что свой ребенок бесит не хуже чужих, его крик не менее раздражающий, да и с постоянной грязи от него умиляться совсем не тянуло. Первые шаги, первые слова - ничего меня не трогало. Ходила к психологам, от идеи гормональных проблем и попыток полюбить мы пришли к тому, что ответственность за ребенка придется нести в любом случае. Дочке скоро в школу, ко многому успела привыкнуть, отношения с ней понемногу сложились весьма нейтральные.
И тут развод. Утром в субботу муж сказал, что больше меня не любит. Решил дать мне остыть, ушел в магазин. Я собрала вещи как могла быстро и сбежала на такси. Отличная семья: муж, который не любит меня, и ребенок, которого не люблю я.
Я знаю, они меня ищут. И родители ищут, и друзья. Сегодня подписала контракт на работу в филиале на другом конце страны. ПМП.
И где здесь кмп? :o
К супругу особой привязанности нет, раз не мучается по поводу разрыва, к ребёнку тоже, значит судится за содержание и время посещений не надо, как и тратить на воспитание кучу сил, денег и времени в одиночку :)
Ну а муж... Он тоже родитель, значит должен быть готов нести ответственность за потомство ::)
А жена может быть даже будет платить алименты в одну четверть от зарплаты (маловероятно что белой, вспомним лояльность работодателей к нежеланию обеспечивать бывшую семью на примере того же Эркинса) :D
В общем в тему призываются гугл, серокотик и приспешники для написания хвалебной оды авторше, сломавшей систему и добровольно оставившей ребёнка мужику, назло бабосудам и матриархату ;D
-
Забавно.
Ни один мужчина не начал бы подобную историю со слов: "Я не люблю своего ребенка". Даже если оно как-то само собой разумеется, что от нелюбимой женщины и ребенок боле не любим. Они все говорят, что не любят только жену. И женой же и отношением с ней оправдывают отсутствие интереса к его воспитанию.
А баба как раз таки натуральная баба. Даже в такой, "мужеской" ситуации, даже без любви к своему потомству - все равно сначала думает о нем, потом о ушедшем муже...
А по теме. Скрываться от семьи - а-та-та. Не хочешь ребенка - не забирай, но что за детский сад? И да, алименты не забывай платить. Ребенок не виноват, что папа не любит маму и поэтому готов бросить их обоих, а мама не любит его самого.
-
Имхо, если она будет платить алименты, то все ок, лучше уж реально так, чем свихнуться, живя вдвоем с нелюбимым ребенком
Скрываться от семьи - а-та-та.
а-та-та, согласна, но, имхо, тут автор просто должна была сыграть на опережение - если бы она не рванула со спринтерской скоростью в голубые дали, то ее бы очень быстро тормознули и родные всякими "подумай о ребенке, тыжемать, кококо", а то и просто мужик успел бы первым упорхнуть, оставив на автора любимое дитятко
Хотя ребенка, конечно, очень жаль при таком раскладе
-
Женщина для себя самой поступила правильно: разом обрубила все концы, заранее пресекла попытку оставить ребенка ей и строить светлое будущее с новой любовью практически без обязательств по отношению к бывшей семье. Если ребенка примет новая папина женщина, то девочка будет расти в полной семье, а мама платить алименты. Ребенка, конечно, жалко, папе не до дочки, мама не любит и рада первой подвернувшейся возможности сбежать. Хочется надеяться, что папа все-таки девочку любит и не спихнет дедушкам-бабушкам.
-
Не в первый раз читаю истории, что и своего ребенка мать не полюбила. Все больше убеждаюсь в том, что мне не надо детей.
ИМХО, о таких случаях надо просвещать массы. Мне вот всю жизнь говорили, что свой это другое. Все детные люди. Только в последний год я как-то больше начала общаться с детными более менее близкого возраста, и тут то и зародились сомнения. А ведь многие в моем возрасте уже рожают. И часто не потому что очень хотят ребенка, а потому что, например, таблетки подвели, а аборт зачем, если возможность есть и "своего полюбишь".
-
Женщина проявила ответственность:
оставила ребенка тем, кому он реально нужен (ну, или больше, чем ей),
не стала портить дочери оставшиеся до совершеннолетия и побега годы рассказами о том, как она эту дочь ненавидит, как ей жизнь сломали, какой папаша судак, как ее все задрало уже, как она сожалеет, что вообще родила и т.д.,
не написано, что она отказывается от алиментов. Просто перевелась сразу на работу подальше, чтобы за ней не гонялись неадекваты с требованием терпеть и превозмогать, а заодно ломать ребенка.
Хотя ситуация неприятная. Приятнее ли сохранять изо всех сил "семью"? Ну вот хз.
-
А ребёнка не смогут ей насильно впихнуть?
-
Обратно, откуда вылез? Так не влезет ведь уже!
-
Ой, да "яжемать" и люблю своего "этожеребенок". На ребенка она решилась сама, и никто ей не виноват, и жалко мне только ребенка, который получил поломанную психику из-за биомамаши. Так что стреляю. Нах.р было рожать, ребёнок не игрушка и даже не животное домашнее. Офигенный подарочек от матери к первому классу.
-
На ребенка она решилась сама, и никто ей не виноват
Не, а что конкретно может сделать обычная, не ЧФ баба, имеющая все возможности для деторождения и в принципе желающая иметь детей, обнаружив вот такую засаду постфактум?
Чужих детей как бэ почти никто всерьез и не любит, чтобы брать это за критерий пригодности к деторождению.
-
Вот я тут побыла с детьми родственников в компании. Как они орут, как у меня болела голова, (это пацаны), а девочки миленькие тихие играются себе, улыбаются смеются, ну одна плакала когда испугалась сильно (приснилось что то). Я вот люблю детей, но хороших не капризных, игривых хохотунчиков. И не могу понять хочу ли я своих детей, а если у меня будет такой вот демон
-
Ой, да "яжемать" и люблю своего "этожеребенок". На ребенка она решилась сама, и никто ей не виноват, и жалко мне только ребенка, который получил поломанную психику из-за биомамаши. Так что стреляю. Нах.р было рожать, ребёнок не игрушка и даже не животное домашнее. Офигенный подарочек от матери к первому классу.
Начнем с того, что на ребенка решились двое: отец и мать. и пока они жили вместе женщина добросовестно ухаживала за дочерью. При разводе ребенок остается с одним из родителей - так и произошло.
Внимание, вопрос: про развод заговорил муж, а поломана психика из-за матери - почему, где логика?
-
Нет логики. Принято у нас так почему-то обществе, что женщина до последнего тянет на себе воспитание. Она же женщина, она же мать! А то, что там еще где-то и папа есть, который тоже воспитывать может, как-то никого и не волнует. Поэтому виновата, конечно, в искалеченной психике будет мама. Именно так родня между собой и будет рассуждать.
-
Баба сбежала от ответственности? Баба мудак.
-
Ой, да "яжемать" и люблю своего "этожеребенок". На ребенка она решилась сама, и никто ей не виноват, и жалко мне только ребенка, который получил поломанную психику из-за биомамаши. Так что стреляю. Нах.р было рожать, ребёнок не игрушка и даже не животное домашнее. Офигенный подарочек от матери к первому классу.
Начнем с того, что на ребенка решились двое: отец и мать. и пока они жили вместе женщина добросовестно ухаживала за дочерью. При разводе ребенок остается с одним из родителей - так и произошло.
Внимание, вопрос: про развод заговорил муж, а поломана психика из-за матери - почему, где логика?
а я где-то сказала, что папаша не добавил в копилку испорченного детства? Ну вот говорю - папаша тоже "молодец". Вроде как мать на КМПшечку строчит, потому ее поступок и обсуждается.
Не люблю, когда додумывают за меня мое суждение на тему, кто должен тянуть воспитание и т.п. Не стоит рожать ребенка вообще, если в отношении его воспитания и обеспечения можно использовать слово "тянуть", к тому же ребенок не стиральная машина, требует не только материального обслуживания.
Не знаю о какой логике Вы - логика бывает математическая, предикатов, модальная, формальная, на нечетких множествах и т.д., очень странно говорить о логике (логика в целом математическая модель, которая к психологическим реакциям человека имеет мало отношения), когда в один день ребенок проснулся без отца (удар по психике - раз), а в следующие дни ребенок просыпается от того, что мамаша сбежала от любой ответственности, для шестилетнего ребенка - это может иметь катастрофические последствия. Мне очень жаль ребенка в этой ситуации, родителей не жаль - вот и вся "логика".
-
Satura, так на мой вопрос ответ будет?
-
Ну суть запроса на КМП понятная. Как ни крути, а тихо сбежать от ребенка - свинский поступок.
Другой вопрос, что тут выбор меньшего из двух зол. И хз, какой - правильнее.
-
а я где-то сказала, что папаша не добавил в копилку испорченного детства?
А где вы это в первоначальном комментарии сказали?
И еще раз: в чем женщина виновата, если ребенок все равно не может больше жить с обоими родителями, а виновник распада семьи - муж? и почему ребенок просыпается без отца, когда он остался с отцом?
Ну и до кучи: поделитесь, где хрустальный шар брали, который вам подсказывает, как вы будете относиться к человеку, который в вашей жизни еще не появился, чтобы гарантировано не рожать нелюбимых детей. 8)
Хотя, если вы не знаете, что ест логика в бытовом смысле, общаться с вами бессмысленно, вы же причину и следствие перепутаете ;D
-
Satura, так на мой вопрос ответ будет?
Трусливо бежать - отличный выход, наверное. Сарказм.
После рождения ребенка поздно использовать сослагательные наклонения, что было бы, ты решился на рождение, это навсегда, это ответственность, а рассуждать на тему, что вот можно же оставить ребенка с отцом, решились на рождение оба, причем вместе или в отдельности - не имеет значения. В ситуации, когда ребенок был рожден и брошен - оба одинаково виноваты, и считать - мол ну а почему женщина не может оставить ребенка на воспитание отцу. При разводе действительно абсолютно не важно, кто будет воспитывать, и отец обязан нести обязанности в равной степени с матерью, вот только бросать ребенка у них морального права нет.
-
Женщина ребенка не на вокзале бросила и не бомжам продала, а оставила в их доме с родным отцом.
Заодно оставила жилье и весь обустроенный быт.
Это не самый сволочной поступок.
Отец собирался уйти от женщины. Она ушла первая. Какая разница?
-
Начнем с того, что на ребенка решились двое: отец и мать. и пока они жили вместе женщина добросовестно ухаживала за дочерью. При разводе ребенок остается с одним из родителей - так и произошло.
Внимание, вопрос: про развод заговорил муж, а поломана психика из-за матери - почему, где логика?
во-первых, развода и соответственно судебного решения, с кем остается ребенок, еще нет.
во-вторых, обязанности по содержанию и воспитанию несут оба родителя.
в-третьих, муж, хоть развестись и надумал, не предпринял никаких попыток уклониться от своих обязанностей по отношению к ребенку.
когда один из супругов говорит о разводе - это как бе не должно значить, что ребенок мертвым грузом повисает на втором родителе. поэтому поступок автор, как ни крути, хйевенький.
-
Ребенка тут не бросили как бэ.
Ребенок находится на ПМЖ и проживает совместно со вторым родителем. Который, заметьте, именно этого и добивался, предлагая развод. Вот когда автор будет готов к разводу, тогда и будут делить ребенка и мебель.
-
а я где-то сказала, что папаша не добавил в копилку испорченного детства?
А где вы это в первоначальном комментарии сказали?
И еще раз: в чем женщина виновата, если ребенок все равно не может больше жить с обоими родителями, а виновник распада семьи - муж? и почему ребенок просыпается без отца, когда он остался с отцом?
Ну и до кучи: поделитесь, где хрустальный шар брали, который вам подсказывает, как вы будете относиться к человеку, который в вашей жизни еще не появился, чтобы гарантировано не рожать нелюбимых детей. 8)
Хотя, если вы не знаете, что ест логика в бытовом смысле, общаться с вами бессмысленно, вы же причину и следствие перепутаете ;D
не ешьте логику)) в бытовом смысле есть рациональность, и логичность отдельных поступков, если вы не видите логику в связке - бросила мать (которая вряд ли до этого говорила ребенку, что ее не любит) следовательно детство будет, мягко говоря, омрачено ее поступком. Вы же почему-то пытаетесь приплести логику в сочетании "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Есть еще логическая связка - отец решил развестись, следовательно у ребенка травма из-за развода, логики в действии матери "меня бросил муж, а я брошу ребенка" - нет.
-
Ребенка тут не бросили как бэ.
Ребенок находится на ПМЖ и проживает совместно со вторым родителем. Который, заметьте, именно этого и добивался, предлагая развод.
ох*еть теперь
а если там и папаша только на словах до магазина вышел, а на самом деле ушел с концами?
-
а если там и папаша только на словах до магазина вышел, а на самом деле ушел с концами?
А тогда придет опека и поимеет всех.
-
в-третьих, муж, хоть развестись и надумал, не предпринял никаких попыток уклониться от своих обязанностей по отношению к ребенку.
Единственный вариант не уклоняться - это остаться жить с ребенком на постоянной основе, а не забирать на выходные и кидать немного денег.
Если он не собирался уклоняться, то поступок жены его должен радовать ведь - и судиться не пришлось (за ребенка судятся только когда споры есть, с кем оставить), и жена ушла сама, не мешает больше.
Разводиться и жить табором в квартире с общим ребенком было бы странно.
-
А тогда придет опека и поимеет всех.
ну-ну
а прежде того автор ушла и свалила свою часть ответственность за ребенка на мужа.
Если он не собирался уклоняться, то поступок жены его должен радовать ведь - и судиться не пришлось (за ребенка судятся только когда споры есть, с кем оставить), и жена ушла сама, не мешает больше.
Разводиться и жить табором в квартире с общим ребенком было бы странно.
при наличии несовершеннолетних детей не зря разводит суд
вообще-то, о воспитании и содержании ребенка после развода нужно договариваться, а не решать в одностороннем порядке.
-
а давайте так, мать трусливо сбежала, она вообще не знает на кого и как она бросила ребенка.
Цитата "Я собрала вещи как могла быстро и сбежала на такси. Отличная семья: муж, который не любит меня, и ребенок, которого не люблю я.
Я знаю, они меня ищут. И родители ищут, и друзья. Сегодня подписала контракт на работу в филиале на другом конце страны. "
Она вообще не знает, что сейчас с ее ребенком, она его конкретно бросила и уже не важно на отца или нет. Если отец остался с ребенком, то это говорит о его уровне ответственности, а не об ее.
Ферзь, в реальности, договариваться можно до суда, я разводилась, я просто написала в исковом, что место жительство определено со мной и что ответчик не против (так же у нас были обговорены алименты, мы мирно разводились), он просто в суде написал, что согласен с моим исковым. И все, споров о месте проживания ребенка не было. Просто в случае споров - суды затягиваются, я думаю - ZloeAloe в таком контексте говорил об отсутствии судебной волокиты в отношении ребенка.
-
Ну иначе бы отец ребенка так же бросил её. Или с ребенком, или самого ребенка.
Гробить себе еще 12 лет жизни из-за того, что "ребенок же с мамой останется?" тоже как-то не очень.
-
Ну иначе бы отец ребенка так же бросил её. Или с ребенком, или самого ребенка.
Гробить себе еще 12 лет жизни из-за того, что "ребенок же с мамой останется?" тоже как-то не очень.
а вариант договориться о том, что ребенок на постоянной основе проживает с отцом и мать как-то там участвует, вы вообще не рассматриваете?
-
Ну иначе бы отец ребенка так же бросил её. Или с ребенком, или самого ребенка.
Гробить себе еще 12 лет жизни из-за того, что "ребенок же с мамой останется?" тоже как-то не очень.
а вариант договориться о том, что ребенок на постоянной основе проживает с отцом и мать как-то там участвует, вы вообще не рассматриваете?
выше ответила вам на вопрос по поводу судебных дел в отношении ребенка, вполне рассматриваемый вариант, только на данном этапе мамашка просто исчезла, это главная и основная претензия к автору.
-
Договариваться можно с человеком, который как минимум открыт и честен по отношению к тебе.
А не с тихушником, который внезапно принимает решения в одно лицо.
-
Договариваться можно с человеком, который как минимум открыт и честен по отношению к тебе.
А не с тихушником, который внезапно принимает решения в одно лицо.
а, ну он, конечно, говно, что не обсудил с женой свое решение разлюбить ее.
-
а давайте так, мать трусливо сбежала, она вообще не знает на кого и как она бросила ребенка.
Люблю, когда в таких темах "оставить с отцом" равняется "бросила неизвестно с кем". Прям уняня и мимими. ::)
-
а давайте так, мать трусливо сбежала, она вообще не знает на кого и как она бросила ребенка.
Люблю, когда в таких темах "оставить с отцом" равняется "бросила неизвестно с кем". Прям уняня и мимими. ::)
а она сказала отцу - "Я сваливаю, ты остаешься с ребенком", а он такой ответил - "Сваливай, я остаюсь с дочерью"????? Вот это оставить на отца, а съе...ться в закат - это нифига не оставить на отца. Что-то я не вижу в теме, что был диалог на тему с кем остается брошенный ребенок. я вижу следующее, муж сказал не люблю тебя, разводимся, пойду в магазин и уходит, ребенок (с учетом возраста) скорее всего в детском саду, мамаша радостно кидает шмотки в сумку и бегом в такси - это оставить на отца?
-
Ммм... И какой процент мужиков так говорит, когда сваливает? А не просто по умолчанию "ребенок с матерью, патамушта так заведено"?
-
Ммм... И какой процент мужиков так говорит, когда сваливает? А не просто по умолчанию "ребенок с матерью, патамушта так заведено"?
оправдывать мудацкий поступок мудацким поступком мудаков, есть мудачество))
-
Ммм... И какой процент мужиков так говорит, когда сваливает? А не просто по умолчанию "ребенок с матерью, патамушта так заведено"?
А при чем тут поведение мужа и чьи-то домыслы в обсуждении поступка автора? Его поступок будет обсуждаться, когда он на КМПшечку настрочит.
Кстати, если мужик говорит - я ухожу и сваливает в закат один, это что дает право автоматическое матери поступить точно также??? Я что где-то сейчас оправдываю или обсуждаю поведение отца?
-
Маленькие дети, как правило, очень сильно привязаны к мамам. Дети умудряются любить даже матерей-алкоголичек, наркоманок. Ребенок вполне мог не осозновать, что мама его не любит, а просто терпит. И тут мама его бросает и уматывает куда подальше, даже не попрощавшись и явно не имея намерения когда-либо с ним видеться. Да, у ребенка будет поломанная психика, очень тяжело принять, что маме ты не нужен. И дети все равно ждут, плачут по ночам, смотрят в окно и где-то в глубине души надеются, что мама вернется.
-
Дети так же страдают по ушедшим отцам, если те хоть сколько - то участвовали в их жизни ранее.
Да даже по тем, кого и не видели.
-
Конечно.
-
Почему-то большинство здесь уверены, что развод - это когда один остается с ребенком, а второй
получает свободу с**вает строить новую жизнь за небольшие денежные отчисления. И радуются, что в этот раз на***ли мужика. Люди почему-то не умеют отделять отношения с ребенком от отношений между супругами. Можно перестать быть супругами и остаться родителями, продолжать СОВМЕСТНОЕ воспитание, демонстрировать ребенку, что в отношении его ничего не изменилось. Это сложнее, но так правильнее, это и называется ответсвенностью. В европе есть термин: patchwork family, когда после развода ребенок интегрируется и в новую семью отца, и в новую семью матери.
Впрочем, у женщины ничего и не изменилось, ребенка она не любила никогда. Странно, что за стлолько лет даже привязанности не появилось. Остается только надеяться, что в окружении ребенка найдется кто-то более адекватный.
-
МУАХ МУАХ МУАХАХАХАХАХАХ
ребенка, конечно, жалко
но, лядь, наконец то мужик получит своё
обычно ситуация то зеркальная - папаша сваливает в светлое будущее, а мать - хочет-нехочет - остается с ребенком, и там уж как сложится
а то и не сложится
и общество, в целом, относится к этому терпимо, особенно, если папка какие-нито алименты платит
дескать, а чо еще от него и хотеть
огорчает только то, что папашка (я знаю такие случаи, и не один, не два) пихнет ребятеныша своим родакам
и возиться с ним будут бабки и дедки
а тетка, хоть и ататат, ну и х с ней
вполне возможно, через лет 5-10 к ребенку вернется, когда тот подрастет
история знает такие истории ;D
-
вполне возможно, через лет 5-10 к ребенку вернется, когда тот подрастет
история знает такие истории ;D
Ну обычно так мужики поступают, то есть начинают вспоминать, что где-то там ребенок есть, когда он уже подрощенный и способен сам себя обслуживать.
И кстати, присоединюсь к тому, что неизвестно ещё, с концами папа ушел "в магазин", или нет. Может, тоже свалил и телефон отключил. История знает такие случаи, когда папаша вообще налегке сваливал, без вещей, пойдя мусор вынести, например.
Кстати, в истории говорится про субботу, какие садики, вы что? Эти два м*ня, м и ж, маленькую девочку одну дома оставили.
-
Этот тред о переписи подгоревших лес^W фемок? ::)
-
Отличная тема-детектор :D
-
вполне возможно, через лет 5-10 к ребенку вернется, когда тот подрастет
история знает такие истории ;D
Ну обычно так мужики поступают, то есть начинают вспоминать, что где-то там ребенок есть, когда он уже подрощенный и способен сам себя обслуживать.
И кстати, присоединюсь к тому, что неизвестно ещё, с концами папа ушел "в магазин", или нет. Может, тоже свалил и телефон отключил. История знает такие случаи, когда папаша вообще налегке сваливал, без вещей, пойдя мусор вынести, например.
Кстати, в истории говорится про субботу, какие садики, вы что? Эти два м*ня, м и ж, маленькую девочку одну дома оставили.
ох, блин, про субботу я не прочитала, вангую, что девочка, скорее всего, была у бабушек с дедушками, которые, скорее всего, ее и будут воспитывать.
Насчет "мужик получил свое", - любящие матери хотят, чтобы дети были с ними, а ВМЕНЯЕМЫЕ любящие матери уж точно при разводе не делают из детей предмет шантажа и манипуляций. Как вообще можно радоваться тому, что мужик получил свое, если ребенок остался разом без семьи и матери, и какое свое, и за что свое, опять же разводятся с женой, а не с детьми, в истории ничего нет про то, что отец сказал в отношении ребенка.
-
Насчет "мужик получил свое", - любящие матери хотят, чтобы дети были с ними, а ВМЕНЯЕМЫЕ любящие матери уж точно при разводе не делают из детей предмет шантажа и манипуляций. Как вообще можно радоваться тому, что мужик получил свое, если ребенок остался разом без семьи и матери, и какое свое, и за что свое, опять же разводятся с женой, а не с детьми, в истории ничего нет про то, что отец сказал в отношении ребенка.
эмм...про "развелся с женой, а не с ребенком" - у меня для вас плохие новости, тащемта, возможно, вы удивитесь
"любящие матери" - где в посте стартовом увидели любящую мать? она, есчо, так и пишет - НЕ ЛЮБЛЮ, "вместе с мужем решились на ребенка"
вот и получится, что мужчина - раз он ребенка хотел, и любит (допущение, э) - будет щаслив с, а нерадивая мать будет счастлива без
хеппиэнд!
-
Насчет "мужик получил свое", - любящие матери хотят, чтобы дети были с ними, а ВМЕНЯЕМЫЕ любящие матери уж точно при разводе не делают из детей предмет шантажа и манипуляций. Как вообще можно радоваться тому, что мужик получил свое, если ребенок остался разом без семьи и матери, и какое свое, и за что свое, опять же разводятся с женой, а не с детьми, в истории ничего нет про то, что отец сказал в отношении ребенка.
эмм...про "развелся с женой, а не с ребенком" - у меня для вас плохие новости, тащемта, возможно, вы удивитесь
"любящие матери" - где в посте стартовом увидели любящую мать? она, есчо, так и пишет - НЕ ЛЮБЛЮ, "вместе с мужем решились на ребенка"
вот и получится, что мужчина - раз он ребенка хотел, и любит (допущение, э) - будет щаслив с, а нерадивая мать будет счастлива без
хеппиэнд!
Есть у меня в анамнезе развод и ребенок, бывший муж остается отцом, вы удивитесь, НО то, как поступают м....ки, и как должны поступать люди - разные совершенно вещи.
Второе, про "мужик получил свое", была собирательная радость, с приплетенным мнением, что матери вынужденно после разводов остаются с детьми, мол им деваться некуда, что в реальности не соответствует действительности. О том, что конкретная мать не любит ребенка - я прочитала. Они вместе решились на ребенка - не готова брать ответственность - никто насильно ей орган в тело не засовывал и рожать не заставлял. Вы меня люди удивляете, мы значит родим, а потом подумаем, а надо ли оно нам, охеренный инфантильный подход, это касается и мужиков, и женщин - взяли на себя ответственность по деторождению - несите её, никто не обязан, а родители обязаны, потому что это их выбор, а за результаты своего выбор отвечают.
-
Есть у меня в анамнезе развод и ребенок, бывший муж остается отцом, вы удивитесь, НО то, как поступают м....ки, и как должны поступать люди - разные совершенно вещи.
на ваш один положительный пример я могу привести 5 отрицательных - все я наблюдала своими глазами, это люди из разных слоев общества и разной степени адекватности
если покопаться в памяти и опросить знакомых, могу и больше набрать
-
Есть у меня в анамнезе развод и ребенок, бывший муж остается отцом, вы удивитесь, НО то, как поступают м....ки, и как должны поступать люди - разные совершенно вещи.
на ваш один положительный пример я могу привести 5 отрицательных - все я наблюдала своими глазами, это люди из разных слоев общества и разной степени адекватности
если покопаться в памяти и опросить знакомых, могу и больше набрать
я тоже могу привести много отрицательных примеров, но от этого такое поведение бывших в основном отцов - хорошим и правильным не станет. Не смогу я принять тот факт, что совместный, не залетный (а порой и залетный) ребенок вдруг после развода станет одному, а то и обоим родителям чужим и ненужным, и такое поведение в отношении собственного потомства будет являться нормой.
-
Есть у меня в анамнезе развод и ребенок, бывший муж остается отцом, вы удивитесь, НО то, как поступают м....ки, и как должны поступать люди - разные совершенно вещи.
на ваш один положительный пример я могу привести 5 отрицательных - все я наблюдала своими глазами, это люди из разных слоев общества и разной степени адекватности
если покопаться в памяти и опросить знакомых, могу и больше набрать
я тоже могу привести много отрицательных примеров, но от этого такое поведение бывших в основном отцов - хорошим и правильным не станет.
эмм.. а я где то говорила иное? оО
-
Не говорили, я просто уточнила свою позицию по данному вопросу.
-
По факту :
- Если мужчина ответственный, с ребенком все будет относительно нормально ;
- Если мужчина безответственный, женщина б осталась с ребенком и без какой-либо поддержки и помощи.
Плюс у неё сейчас нервы ни к черту и мир рухнул, скорее всего эмоции и прочая, а муж, как инициатор, наверняка намного более подготовлен к данной ситуации си ребенку с ним банально безопаснее.
-
По факту :
- Если мужчина ответственный, с ребенком все будет относительно нормально ;
- Если мужчина безответственный, женщина б осталась с ребенком и без какой-либо поддержки и помощи.
Плюс у неё сейчас нервы ни к черту и мир рухнул, скорее всего эмоции и прочая, а муж, как инициатор, наверняка намного более подготовлен к данной ситуации си ребенку с ним банально безопаснее.
да у нее уже шесть лет как "мир рухнул", не удивлюсь, если причина ухода мужа тоже сопряжена с ее нелюбовью к ребенку. Но это чисто догадки. Если папа не судак и ребенка не бросил, малышке, возможно, будет чуть проще, но в данный момент у ребенка мир и безопасность в голове рухнули.
-
Опять таки - не любит ребенка, значит, не хотел бы оставить его с ней жить, и скорее всего поднял бы это в разговоре. А не только о разводе и прошедшей любви.
-
Обычно любовь женатика проходит не просто так, а при виде свежих левых сисек, которым ребенок нахрен не сдался.
-
Обычно любовь женатика проходит не просто так, а при виде свежих левых сисек, которым ребенок нахрен не сдался.
я смотрю, для многих понятие "безответственный мудак" имеет определенный пол.
-
Статистика безсердечная сука, ничего личного или шовинистичного :)
-
Статистика безсердечная сука, ничего личного или шовинистичного :)
статистика бессердечная не потому, что объективная,
а потому что значения показателей куда больше зависят только от методики расчета, чем от жизненных реалий.
-
Когда мой муж предложил завести детей, о я сразу его предупредила - что, если что, то мелкий остается с ним. А я буду платить алименты. Все, больше предложений не поступало.
какая прелесть)
-
я смотрю, для многих понятие "безответственный мудак" имеет определенный пол.
У женщин мудей анатомией не предусмотрено.
-
У женщин мудей анатомией не предусмотрено.
к анатомии автора я была бы более придирчива.
-
Лично я не считаю, что наличие звизды делает женскую особь ответственным родителем.
И раз уж мужику можно бросить жену, раз не любит, то жене сам бог велел брать с мужа пример.
Кстати, я тоже предлагала мужику быть "матерью" моему ребенку. Не захотел. ;D
-
Лично я не считаю, что наличие звизды делает женскую особь ответственным родителем.
И раз уж мужику можно бросить жену, раз не любит, то жене сам бог велел брать с мужа пример.
Кстати, я тоже предлагала мужику быть "матерью" моему ребенку. Не захотел. ;D
то есть отношения жена-муж равны отношениям родитель-ребенок?
и женская особь - это ответственный родитель, а мужская - безответственный?
где только вы такую хйню взяли?
-
Лично я не считаю, что наличие звизды делает женскую особь ответственным родителем.
И раз уж мужику можно бросить жену, раз не любит, то жене сам бог велел брать с мужа пример.
Кстати, я тоже предлагала мужику быть "матерью" моему ребенку. Не захотел. ;D
Наличие звезды вообще не делает ответственным, как и отсутствие - безответственным.
Ответственность не зависит от физиологических признаков пола.
Да и бросить ребенка в отместку мужу, который бросил тебя - вообще не одно и то же. Даже в математическом приближении не одно и то же.
Поступить в отношении ребенка, как мужик поступил в отношении взрослой женщины - есть инфантилизм.
-
Вот я таки считаю, что автор неправильно поступила. Действительно, надо было обговорить ситуацию с мужем(не знаю, почему-то после того, как любовь заканчивалась, мои бывшие, например, не превращались резко в мудаков, с которыми невозможно поговорить), найти выход из ситуации. Может быть, с родителями обговорить - иногда они готовы взять на себя ответственность за внуков. Ребенку по итогам разговоров объяснить спокойно, почему мама больше не будет с ним жить.
Но мне автора жаль. Я ее понимаю. Ведь, действительно, хрустального шара, показывающего, будет ли человек любить своего ребенка или нет, у нее не было. А нести такую ответственность непросто. И эмоции могут взять верх иногда.
Мне кажется, через недельку она спокойно подумает и попробует все же ситуацию разрешить.
-
Перед заведением ребенка сказать мужу: "при разводе остается с тобой" - сложно что ли?
Отправить всем смс "со мной все в порядке. начала новую жизнь." чтоб не беспокоились.
-
Я не могу осуждать женщину за то, что она сбежала - в конце концов, она действовала на опережение. Не сбежала бы она - ушел муж. Скорее всего, без ребенка - кому он нужен на съемной, да перед школой, да (возможно) с молодой любовницей. Всучить ребенка отцу можно только при условии, что он этого хочет. Даже через суд. Если оба хотят - оставят с матерью, если оба не хотят - все равно оставят с матерью. Реалии страны, блин.
Но вот что неправильно - что ее все ищут.
Автор просто не может понять, как выглядит ее поступок со стороны. При чем тут ребенок - ей муж сказал, что уходит, после чего она пропала без вести с минимумом вещей. А то, что муж ей сказал, что уходит, а она сразу продумала развод, поняла, с кем останется ребенок, вспомнила, что она же его не любит и не хочет, и сбежала, чтоб у мужа не было шанса уйти без него - это все произошло у нее в голове и только у нее в голове.
Для родичей же она сейчас в лучшем случае пропавшая без вести, в худшем - суицидница. От несчастной любви же, собственного ребенка бросила, так разум помутился...
Лучше бы она физически ушла (чтоб у мужа не было возможности оставить ей ребенка и точно так же уехать - ребенок так с ней и останется в итоге), но вышла на контакт с помощью телефона/скайпа, чтобы обсудить юридические мелочи и донести свою позицию. Тем более, что давить на нее дистанционно все равно невозможно - можно оборвать контакт при любой попытке манипуляции.
-
а почему же на съемной? И где здесь учет интересов ребенка? По факту - у нее перед ребенком есть обязанности, причем с любым раскладом.
-
Блин, да у обоих, как бы, есть обязанности перед ребенком, причем 50 на 50, равноправие и все такое, только по факту, а не на бумажке, в нашей стране ребенка оставят с матерью в 99,9% случаев, если только там не спидозная бомжара-наркоманка без жилплощади. Кто из защищающих мужика вообще в реале много знает историй, чтобы папаша не просто вопил "хочу воспитывать своего ребенка после развода!", на самом деле его забрал к себе - и занимался ежедневно, а не отдаривался деньгами и забиранием по выходным (в лучшем случае)? Я лично ни одного такого примера не знаю вообще. При этом если отец все вышеперечисленное (то бишь деньги и гуляния) осуществляет, то он - супер молодец, настоящий отец, не бросил ребенка и т.п. А если вот также поступит мама - будет перечислять деньги и видеться с ребенком, то ее же сожрут живьем, что она этого самого ребенка бросила, тварь такая безответственная. Отец, оставшийся с ребенком после развода, будет героем. Мать - обычное дело, разведенка с прицепом, как тут любят многие говорить. Какое, нах, равноправие при этом? Да, в стране розовых пони оба несут одинаковую ответственность, должны договариваться, приходить к компромиссу и т.п. А в реальности все печальнее, увы. Я НЕ говорю, что женщина умница и все правильно сделала, но реально осуждать ее, которая до сего момента честно свои обязанности выполняла и ответственность таки несла, я не могу
-
Да и бросить ребенка в отместку мужу, который бросил тебя - вообще не одно и то же.
да не в отместку она бросила, ну что вы придумываете за автора)
она не любила и не хотела детей, но, судя по всему, была инициатива мужа - родить
она пошла на поводу - ну вдруг полюблю, не полюбила
семья развалилась, она с чистой совестью упорхнула, чтобы не оставаться в дурочках - без мужа и с нелюбимым ребенком
с облегчением, видимо
что она поступила не ах - согласна, но, раз общество не осуждает бросающих семью мудаков мужиков, то с какой стати осуждать даму, сделавшую точно так же?
ЗЫ: про не осуждает - да, да, да
на парней, прилюдно целующихся, будут смотреть фуфуфуфу, пидорынетрадиционалисты
а мужчина, сваливший в прекрасное далеко - ну, бывает, дело житейское...
-
Maryam, а что родить по инициативе мужа снимает с нее ответственность, взять и умотать в закат - это нормально по отношению к невиноватому в ее проблемах ребенку, офигенный подход?? В истории нигде не написано, чья инициатива была, "что вы придумываете за автора", но я уже выше писала, силком в нее плод никто не запихивал и рожать не заставлял.
Вообще не сравниваю сейчас, что может и не может отец, давайте так, что делает или не делает отец, что там по факту - я бы обсуждала, если на КМП он написал, я сейчас о поступке матери по отношению к ее ребенку. При чем тут гомо - вообще непонятно (я к ним хорошо отношусь), при чем тут отношение к мужчине, бросившему ребенка - тоже непонятно (я их точно также осуждаю), и в данной ситуации мне пох..., что осуждает или не осуждает общество, я на общество не равняюсь, я равняюсь на степень и уровень взрослости и ответственности, любить человека своего пола по согласию - взросло и ответственно, бросать своего ребенка, потому что не полюбил/а - безответственно и инфантильно, потому что ребенок уязвим и беспомощен по умолчанию, а родители несут ответственность в равной мере. Это самый высокий уровень ответственности, надо быть к ней готовым, не к моменту полюблю или не полюблю, а к тому моменту, что рождение ребенка меняет все, и ныть, и что-либо менять уже поздно, это раз и навсегда, и половая принадлежность не имеет значения.
Vin4a_da_Leo, ничего не мешает матери отказную написать на ребенка, никто не заставляет воспитывать, если не хочешь, будешь скидывать государству 25% от ЗП и гуляй куда хочешь, в большей части случаев у женщин в голове просто норма, а норма - это любовь к ребенку и они его никуда отдавать не собираются, даже в случае развода. По поводу двойных стандартов - а почему вы применяете их ко всем, почему вы решили, что я, к примеру, осуждаю по гендерному признаку?
помечу почему инфантильно - помните, как в детстве некоторые просили собачку завести, а по факту с ней родители возились в итоге или собачка куда-то пропадала, когда ребенок "наигрался", вы серьезно сравниваете сейчас ребенка и собачку? "Не полюбила" - слабое оправдание. Как написала МиссГемор, и "животное-то бросить стремно".
-
И животное так кидануть -стремно, не говоря о живом человеке.
Трусливая, стремная баба.
-
Да и бросить ребенка в отместку мужу, который бросил тебя - вообще не одно и то же.
Ребенок остался в семье. Автор ушла.
Кстати, при желании найти ее через ментуру - раз плюнуть. Ибо работа белая, налоги платятся, место работы известно.
-
что она поступила не ах - согласна, но, раз общество не осуждает бросающих семью мудаков мужиков, то с какой стати осуждать даму, сделавшую точно так же?
ЗЫ: про не осуждает - да, да, да
на парней, прилюдно целующихся, будут смотреть фуфуфуфу, пидорынетрадиционалисты
а мужчина, сваливший в прекрасное далеко - ну, бывает, дело житейское...
л. логика.
-
Не знаю, осуждает "общество" таких мужчин или нет, но здравомыслящая женщина связываться с подобными субъектами вряд ли будет.
И вообще, эта игра - А мужики то! А мужики сё!
За себя отвечать надо и за свои поступки.
-
бла бла бла
объясняю - ребенка жалко, но дама не совершила чего либо из ряда вон, согласно бытующей у нас общественной морали
бывает и так
она не больший урод, чем тыщи и тыщи мужиков до нее
dixi
ЗЫ: мне все таки интересно, если бы история выглядела так:
я - взрослый мужиг, мы с женой завели ребенка, но полюбить его я так и не смог
ну там, паравозики-лошадки, кормил-поил, а тут с женой напряги в семейной жизни, вроде она разводиться хотела, ну я и свалил
такой же процент осуждающих был бы?)))
л. логика.
Ф - фейспалм
Не знаю, осуждает "общество" таких мужчин или нет, но здравомыслящая женщина связываться с подобными субъектами вряд ли будет.
И вообще, эта игра - А мужики то! А мужики сё!
За себя отвечать надо и за свои поступки.
ну, она и ответит, так то
например, когда муж на алименты подаст
ну или когда стакан воды в старости подать будет некому
-
ЗЫ: мне все таки интересно, если бы история выглядела так:
я - взрослый мужиг, мы с женой завели ребенка, но полюбить его я так и не смог
ну там, паравозики-лошадки, кормил-поил, а тут с женой напряги в семейной жизни, вроде она разводиться хотела, ну я и свалил
такой же процент осуждающих был бы?)))
на этом форуме? куда как больший, я думаю.
-
что она поступила не ах - согласна, но, раз общество не осуждает бросающих семью мудаков мужиков, то с какой стати осуждать даму, сделавшую точно так же?
ЗЫ: про не осуждает - да, да, да
на парней, прилюдно целующихся, будут смотреть фуфуфуфу, пидорынетрадиционалисты
а мужчина, сваливший в прекрасное далеко - ну, бывает, дело житейское...
л. логика.
следование от частного к частному - вообще не логика, вспомню, как называется такой метод рассуждения, когда частные характеристики переносятся на частное и делается вывод, напишу. В общем случае это называется аналогия, но для подобного мышления есть свое хитрое название.
Пример.
Солнце -желтое, цыплята - желтые. цыплята - это солнце, зашибись логично.
-
ну, она и ответит, так то
например, когда муж на алименты подаст
ну или когда стакан воды в старости подать будет некому
Это больше относилось к тому, что не стоит приводить в других в пример "а Вася тоже ссыт в песочницу!"
Её поступок мудацкий, и менее мудацким от того, что мудаков много, он не становится.
-
Её поступок мудацкий, и менее мудацким от того, что мудаков много, он не становится.
так я ж не спорю, что он мудацкий
и ребенка жалко
-
http://killpls.me/story/16257
В общем в тему призываются гугл, серокотик и приспешники для написания хвалебной оды авторше, сломавшей систему и добровольно оставившей ребёнка мужику, назло бабосудам и матриархату ;D
Формально она сделала через задницу - надо было поставить семью, родителей и друзей в известность, но по сути поступок правильный. Не хочешь какать - не мучай попу. А у ребенка будет шанс жить с более любвеобильной мачехой.
Понятно, что она безответственная и всё такое - тем лучше оставшейся без неё семье. Такая баба с возу - кобыле легче.
-
http://killpls.me/story/16257
В общем в тему призываются гугл, серокотик и приспешники для написания хвалебной оды авторше, сломавшей систему и добровольно оставившей ребёнка мужику, назло бабосудам и матриархату ;D
Формально она сделала через задницу - надо было поставить семью, родителей и друзей в известность, но по сути поступок правильный. Не хочешь какать - не мучай попу. А у ребенка будет шанс жить с более любвеобильной мачехой.
Понятно, что она безответственная и всё такое - тем лучше оставшейся без неё семье. Такая баба с возу - кобыле легче.
гыгыгы, ЛЮБЯЩАЯ мачеха, Ксаракс, как всегда незамутнен и далек от жизненных реалий.
А почему так много сказок про злую мачеху тогда?
"Морозко" тот же вспомните. Про Золушку. И так далее.
Плюс здесь же была тема, где дамы отписывались, что прицеп у мужика - это повод от мужика отказаться.
Потенциальная мачеха вполне могла рассчитывать на то, что ребенок останется с родной матерью, а не с мужиком.
-
гыгыгы, ЛЮБЯЩАЯ мачеха, Ксаракс, как всегда незамутнен и далек от жизненных реалий.
А почему так много сказок про злую мачеху тогда?
"Морозко" тот же вспомните. Про Золушку. И так далее.
Плюс здесь же была тема, где дамы отписывались, что прицеп у мужика - это повод от мужика отказаться.
Потенциальная мачеха вполне могла рассчитывать на то, что ребенок останется с родной матерью, а не с мужиком.
К слову о сказках - я верю в женскую адекватность :) И тётка должна быть весьма поганой, чтобы переплюнуть даму-автора рассказа. Я верю, что мужик подберёт что-то получше.
-
Во времена золушек и настенек дети мачехи были совершенно на птичьих правах в плане приданного, наследства от неродного отца и прочая, а жена все свое имущество передавала в управление мужу. То есть по факту если что - они оставались ни с чем.
Искоренение конкурентов.
Кстати, в этих сказках жены изначально богаче мужей новых. Видимо, бедные детные вдовы не котировались вообще.
-
Во времена золушек и настенек дети мачехи были совершенно на птичьих правах в плане приданного, наследства от неродного отца и прочая, а жена все свое имущество передавала в управление мужу. То есть по факту если что - они оставались ни с чем.
Искоренение конкурентов.
Как ни странно, но до сих пор на подсознательном уровне таки да, не свои дети воспринимаются как конкуренты, а что будет дальше - зависит от наличия/отсутсвия мозга у мачехи/отчима. И отчимы детей своих жен от других мужей не очень то любят, как это проявляется - зависит от отчима. Бывает, что просто ворчат, когда что-то покупают им, например, бывает, что и выгоняют к бабушке/на улицу/в детдом. Меня в своё время очень неприятно поразил мужчина, считавший, что я должна сына отправить к бабушке на ПМЖ, и тогда, может, он обратит на меня своё благосклонное внимание, и так и быть, женится (куда я его послала, понятно?)
Есть и сейчас перед глазами примеры, когда ребенка от первого брака вообще выселили в комнату, которая на самом деле предназначена была под гардеробную, ну там буквально одна кровать помещается, и без окон. Реальная история. И это мужики.
А женщины, кстати, ещё более жестоки и изобретательны, если что. Они и родных-то детей способны гнобить ещё как, а уж падчерице/пасынку понятно, что могут устроить?
Что-то мне не верится, что папаша из рассказа адекватен, и сможет более подходящую женщину найти в жены, которая будет обожать его ребенка от первого брака. Сильно сомневаюсь, что он думает головой вообще, раз жену, которая детей не хотела, уговорил родить. Мозги обычно либо есть, либо нет. Иногда бывает, что мало опыта, но у мужчин обычно с этим проще, так как ярлык "шлюха" на них не вешают вообще.
-
В истории много чего не сказано. Претендует ли жена совместно нажитое имущество? Любит ли муж ребенка? Кто все это время занимался с дочкой? Есть ли бабушки и дедушки? Знал ли муж о ситуации с дочкой?
-
В истории много чего не сказано. Претендует ли жена совместно нажитое имущество? Любит ли муж ребенка? Кто все это время занимался с дочкой? Есть ли бабушки и дедушки? Знал ли муж о ситуации с дочкой?
А какая разница то?
-
В истории много чего не сказано. Претендует ли жена совместно нажитое имущество? Любит ли муж ребенка? Кто все это время занимался с дочкой? Есть ли бабушки и дедушки? Знал ли муж о ситуации с дочкой?
А какая разница то?
Большая. Если муж знал о ситуации и понимал, что дочь останется с ним, то на историю можно по-другому посмотреть. А если еще и сбежала, но выходит на связь...