Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Неженка от 23 Октября 2015, 18:34:13
-
http://killpls.me/story/16742
Сегодня меня поймали за незаконным частным извозом, конфисковали машину, потребуется выплатить немалый штраф. Я мать-одиночка. Днем работаю в магазине, вечером несколько часов подвожу людей за деньги. На лицензию мне никогда не накопить денег, машина своя, старенькая лада. Моя зарплата, плюс максимум, что удаётся заработать извозом - 14 тысяч рублейв месяц. Как кормить двоих детей, отец которых "официально" оформил себе 3,500 несколько лет назад и выплачивает мне 180 алиментных рублей? Даже квартиру не продать, ютимся с мамой и детьми в однушке.
В понедельник детям нужно принести в школу 2000 рублей на НГ. Я не представляю, как мне жить, зачем? Я ничего не могу больше дать детям, чувствую себя выжатым лимоном... Сижу на кассе и пробиваю чеки покупателям, которые тратят по 4-5 тысяч на продукты... А мои дети не видят ничего, кроме каши по утрам и самого простого супа из "остатков". Серьезно думаю, не заняться ли древней профессией хотя бы за еду - через наш поселок проезжают дальнобойщики... ПМП.
Вроде бы, всё логично, на первый взгляд. Грустно и обычно. Но...
Посёлок, в котором на Новый год в школу требуют по 2 тыщи рублей? Где в магазине покупают на 4-5 тысяч? Кто? Поселковые олигархи? Моя не понимай...
-
Сначала понарожают, а потом жалуются. У меня на учёбе такая одногрупница была - "сначала рожу, а потом буду думать что дальше делать". Наличие мозга у этих людей весьма сомнительно, особенно если она в таком положении ещё и какие-то деньги в школу отдавать собралась.
-
Неженка, так это они живут в поселке. А работать и учиться могут в городе. У нас куча таких, даже из соседних городов ездят, не то что из поселков.
Мне другое интересно - а разве алименты не 25% от зарплаты? Потому что 25% от трех тысяч - это 750, а не 180. Или я чего-то не знаю про алименты?
-
Да, сумма алиментов меня тоже как-то смутила.
"Понарожают" - а что, не рожать теперь? У неё, вон, муж был. Да только отвечать за то, что "понарожал", теперь не хочет.
-
Потому что 25% от трех тысяч - это 750, а не 180. Или я чего-то не знаю про алименты?
25 это на всех детей. Если у мужа есть ещё дети то сумма делится на всех.
-
Так с увеличением количества детей процент же тоже увеличивается.
Может, дело в том, что зп такая маленькая, и с неё не могут больше удержать?
-
25 это на всех детей. Если у мужа есть ещё дети то сумма делится на всех.
Ничего подобного. 25% на одного, 33% на двух, а на троих и более можно взыскать до 50% от заработка.
-
Подрабатывать таксистом, а уж тем более частным извозом, женщине не самая лучшая идея. Опасная профессия.
-
Но муж же может платить сумму не полностью, чисто чтобы прав не лишили.
-
Имею версию насчет двух тысяч за НГ.
Во-первых, детей двое. Во-вторых, вполне могут быть накоплены долги перед родительским комитетом за предыдущее время, родительский комитет мог встать на дыбы и сказать: "Ну а фигли, почему мы должны обеспечивать чужих детей, или отдавайте всю сумму долга, или накуй с пляжа, дети на праздник могут не приходить".
У моего ребенка в классе было две такие семьи. Перед каждым праздником - "ой, ну мы потом отдадим, у нас сложное материальное положение". После праздников и получения подарков одна семья просто пряталась (родители прятались, а ребенку же не будешь высказывать), телефон не брали, на сообщения в контакте не отвечали, при этом регулярно постили фоточки с айфона, где мама то с ворохом денег в руках, то со всякими цацками. Вторая семья тоже пряталась, но при столкновении нос к носу воинственно заявляли, что "мы вообще-то многодетные, и школа нам обязана!!11" На слова о том, что дарить подарки, покупать школьные принадлежности мелким оптом и организовывать праздники - это решение и финансы родителей, что оплачивались недостачи из кармана другой многодетной семьи - в общем, на всё это взрослые сдувались, восклицательных знаков в речи убавлялось, обещали "когда-нибудь потом отдать" и снова пропадали.
Так что перед каждым праздником родительский комитет выбирал: или быть злобными щуками и озвучивать чужим детям, что именно им праздника и подарка не будет, потому что родители денежки не сдали, или добровольно-принудительно благотворительствовать. Я выбирала второе, комитет после меня выбрал первое. Тогда и возникло это "ой, где же нам взять две-три тыщи на праздник".
Касательно истории - это далеко не самый проблемный момент. Можно договориться с тем же родительским комитетом и свести затраты к минимуму. Костюмы собрать по знакомым, подарок - не участвовать в общей закупке, а принести свой, взятый от благотворителей, ну а при сокращении основных затрат и объяснения ситуации вклад за праздничный стол им вообще простить могут вполне.
4-5 тыщ за поход в магазин тоже не выглядят фантастикой. Если закупать на семью, да на неделю-другую - то тут и десяточка разом окнорм даже в посёлке.
-
Сначала понарожают, а потом жалуются. У меня на учёбе такая одногрупница была - "сначала рожу, а потом буду думать что дальше делать". Наличие мозга у этих людей весьма сомнительно, особенно если она в таком положении ещё и какие-то деньги в школу отдавать собралась.
а ничего, что когда она "понарожала", она могла быть замужем и жить вполне благополучно? А потом муж тихо слился - и вот она, жопа настала? Нет, ля, мы обвиним женщину, которая и так крутится, как может, в том, что она родила детей (а я полагаю, что, судя по двум детям, муж там не в бессознательном состоянии все это время пребывал), а вовсе не яйценосца, который поступил как полный мудак. Лять, как заипли эти "понарожала!" без упоминаний о том. кто ей любезно понарожать помог и теперь отмазывается.
PS нет, это не личный бугурт, я потомством обзаводиться не собираюсь. Но позиция эта ляцкая, постоянно встречающаяся, достала в край уже, мужики, млин, как животные у нас, очевидно, без мозгов и без ответственности, куда и зачем куй пихают - только на слив от ответственности и хватает их, несчастных
-
Может, автор не из РФии? Я хз, какие правила в других странах, а у нас и правда куда проще было бы устроиться в такси, имхо (хотя всех подводных камней мы не знаем, как оно там в реальности)
-
Может, она так мало зарабатывала извозом (пишет, что "несколько часов" - может, там всего часа 2-3 набиралось?), что с расходами на бензин эти 1500 ее бы вообще в минус ввели
-
Вот я хоть и с маасквы, но представляю, хотя бы примерно, сколько стоят услуги такси в маленьких городах :( Товарищи, это не Москва, где за 15 минут дороги можно 500 рублей отдать и не поморщиться. 60 рублей такси по городу не хотите? Официальное такси, которое приедет к назначенному времени и будет ждать. Сколько так можно наработать за пару-тройку часов по вечерам? Думаю, что не больше 300 рублей.
-
Ну вот и я про то же, я из не то чтобы прямо вот маленького города, но и не Москва - у нас доехать фактически из 1 конца города в другой где-то за 150-200 р. вполне реально, обычно мне поездка от дома к подруге даже ночью дороже 150 не встает, чаще меньше, на вокзал домой ездила летом несколько раз примерно за 100 р.
-
А что, "колдунов" ловят? Может быть, на нее другие частники навели? Раз поселок маленький, могла представлять кому-то конкуренцию.
-
Я представляю, какая это задница, когда не можешь заработать денег, чтобы хотя бы накормить детей досыта нормальной едой...хотя есть вариант с интернатом, если уж совсем невмоготу - там полноценное питание, та же школа, и на выходные/праздники дети дома
-
Сансет
дык, может, там этих приезжих раз-два - и обчелся? А свои не пользуются как раз потому, что поселок, и с деньгами не ахти
-
Меня больше удивляет конфискованная машина. Разве такое практикуют? Вроде штраф просто.
-
Закон о такси был придуман, чтобы ограбить тех людей, для которых машина единственный источник заработка. И пусть говорят типа что борются с нелегальным такси для безопасности и комфорта пассажиров - да на самом деле плевать нашим властям на это ! Специально придумали чтобы лишить людей возможности подработки,и отобрать последнее у того кто из за отсутствия работы и низкой зарплаты решил потаксовать на своей ладе. Вот ведь как ловко придумали - дважды ограбить народ ! Сначала такими зарплатами вынудить людей искать способ как бы заработать, а потом подослать под видом пассажира подставную суку и штрафануть за нелегальный извоз и тачку конфисковать . Зато олимпияда и крымнаш, чо !
-
Если это маленькая дыра, которую пешком пройти за 15 минут можно, нафига там вообще такси?
Очень просто, посёлок может быть далеко от железной дороги и трассы с автобусами, и тогда такси там будет очень популярно. А ещё до больницы доехать, до рынка... Профит явный. И наверняка там есть своя служба такси. Которой такая дама-бомбила перебивает клиентов. Вот и навели ментов.
-
Ну в сутках как бы всего 24 часа, и часть из них, если дама не терминатор, надо таки посвятить сну и хоть минимальному отдыху (я уже не говорю про время с детьми), так что работать больше не всегда вариант - это же не единственная ее работа
-
Да там вообще мутно все.
Если это маленькая дыра, которую пешком пройти за 15 минут можно, нафига там вообще такси?
И какое там гаи?
Как ни странно. Я как раз из такого посёлка. 10 тыс. жителей, 15 минут из конца в конец. Тем немее, 5 служб таки, поездка 50-60 рублей, и все пользуются спросом! Парадоксально, но факт. Я, когда вернулся после первого года в Екб, на каникулы, просто офигел.
-
Ну устройся ты в эту службу такси!
И работай легально.
Не окупаются 3 часа в неделю - работай больше.
Всяко выгодней, чем машину со штрафстоянки выкупать
У неё старая "Лада". В этих службах, насколько мне известно, очень часто бывают требования к автомобилям. На такой рухляди банально могут не брать. Тем более, она ещё и женщина.
-
а ничего, что когда она "понарожала", она могла быть замужем и жить вполне благополучно? А потом муж тихо слился - и вот она, жопа настала?
Логично. Но не дает ответа на вопрос: что теперь ей делать то, раз детей обратно не засунешь? Как бэ за нее никто их содержать не обязан.
-
Ну отец как бы обязан вкладываться не меньше нее, только он таки оказался судаком. И она у меня вызывает как раз сочувствие и вообще, пожелание чтобы у нее все наладилось, т.к. пытается хоть как-то крутиться
-
А сценарист в курсе,что меньше МРОТ платить платить права не имеют?
А он больше 6тыс?:)
Но история грустная,не спорю
-
Гугл, то бишь Консультант плюс утверждает, что МРОТ 2015 равен 5965 руб.
-
Автору советую обратиться к хорошему юристу. Доказывать в суде то, что бывший муж имеет доход гораздо больший чем по справке с оф места работы путь изматывающий, муторный и имеющий много нюансов и подводных камней, но фактически более чем возможный. Приставы шевелиться не будут, у них и так работы сверх нормы. Вариантов много, назначить алименты в твердой денежной сумме можно. К сожалению, практика устройства на фиктивную работу ради уменьшения суммы алиментов достаточно распространенна, так что суды охотно идут на встречу даже при минимальных доказательствах.
-
Муж может быть оформленный на полставки, есличто >:(
Такие у нас толпами бродят - ой, мне маааааленькую зарплату, а то у меня алименты.
А потому - ой, а мне кредит - ипотеку не даааают (плак-плак). Или под бааальшой процент дают.
Не, еще круче: А ПАЧИМУ У МИНЯ ТАКАЯ МАЛЕНЬКАЯ ПЕНСИЯ!!расрас И к детям за содержанием.
-
Не скажу за всю Россию, но в нашем райцентре частный извоз - это давно уже не способ заработка, а способ монетизировать ресурс своей машины. Сломается она когда-нибудь потом, а деньги нужны прямо сейчас.
-
Подрабатывать таксистом, а уж тем более частным извозом, женщине не самая лучшая идея. Опасная профессия.
Ради 14 тыс. точно не стоит. На историях на кмп можно сопоставимые суммы заработать спокойно.
-
Ради 14 тыс. точно не стоит. На историях на кмп можно сопоставимые суммы заработать спокойно.
я не знаю, где автор живет. У нас в городе уборщица кинотеатра сутки через двое около тридцатки зарабатывает
-
я не знаю, где автор живет. У нас в городе уборщица кинотеатра сутки через двое около тридцатки зарабатывает
У нее двое детей, какие сутки? Точно не вариант. А вот интернет есть, от этого и плясать.
оверквотинг
-
Ради 14 тыс. точно не стоит. На историях на кмп можно сопоставимые суммы заработать спокойно.
14 - это вместе с зарплатой.
-
Честно говоря, мне было бы страшно сесть в машину такой женщины... Машина старая, чихнешь - отломится, сама женщина умотанная, уработанная...
-
В истории мне больше всего жалко маму. Квартира-то наверняка ее, а непутевая дочь живет там с оравой из 2 детей, потому что больше некуда пристроить свою задницу.
Авторшу не жалко вообще. Прежде чем рожать, надо думать головой. Будь у нее вышка любая, она бы не сидела на кассе. Даже с самым дурацким гуманитарным образованием какой-нибудь секретаршей или на ресепшен возьмут, что уже получше.
Насчет таланта некоторых дам выбирать в отцы детей судака я уже просто промолчу. Это какая-то неведомая простым смертным суперспособность.
-
14 - это вместе с зарплатой.
Не, нифига, это чисто извозом.
"Надобылодумальщики" идут на*уй. Рожала она от мужа, от развода не застрахован никто.
-
В истории мне больше всего жалко маму. Квартира-то наверняка ее, а непутевая дочь живет там с оравой из 2 детей, потому что больше некуда пристроить свою задницу.
Авторшу не жалко вообще. Прежде чем рожать, надо думать головой. Будь у нее вышка любая, она бы не сидела на кассе. Даже с самым дурацким гуманитарным образованием какой-нибудь секретаршей или на ресепшен возьмут, что уже получше.
Насчет таланта некоторых дам выбирать в отцы детей судака я уже просто промолчу. Это какая-то неведомая простым смертным суперспособность.
;D ;D ;D
-
Даже с самым дурацким гуманитарным образованием какой-нибудь секретаршей или на ресепшен возьмут, что уже получше.
Секретаршей или на ресепшен прекрасно берут и без образования. Так что автор, полагаю, по другим причинам там не работает.
-
Секретаршей или на ресепшен прекрасно берут и без образования. Так что автор, полагаю, по другим причинам там не работает.
Хотя бы по причине нетоварного вида и отсутствия ресепшенов в поселке.
-
Секретарь или ресепшен должен иметь морду ухоженную, манеры приятные, умение обихаживать клиентов и прочая.
Тетка из поселка, с двумя детьми... Сомнительно, что её так радостно возьмут.
-
Ситуация, когда не можешь своему ребенку дать хотя бы необходимый минимум-жесть. Но лично меня, как уроженку маленького городка всегда удивлял один вопрос- почему эти люди не заводят огороды? На малой родине у нас очень многие жители квартир берут в обработку участок, работа, конечно, тяжелая, но хотя бы на картошку с морковкой тратиться не надо. А если излишки будут-продать можно.
-
Ситуация, когда не можешь своему ребенку дать хотя бы необходимый минимум-жесть. Но лично меня, как уроженку маленького городка всегда удивлял один вопрос- почему эти люди не заводят огороды?
Может потому что тупо не умеют и не знают как?
-
Ситуация, когда не можешь своему ребенку дать хотя бы необходимый минимум-жесть. Но лично меня, как уроженку маленького городка всегда удивлял один вопрос- почему эти люди не заводят огороды? На малой родине у нас очень многие жители квартир берут в обработку участок, работа, конечно, тяжелая, но хотя бы на картошку с морковкой тратиться не надо. А если излишки будут-продать можно.
Недавно подсчитали интереса ради с мамой, у которой огород, сколько тратится на семена, удобрения, отраву вредителям и полив - так в случае с картошкой-морковкой уж точно то на то и выходит сейчас. С огорода вкуснее, конечно, но автору, думается, не до этого - хоть какое-то свободное время иметь бы.
-
А что, нынче мясо на огороде растет? Хлеб, молоко, рыба, а также детские колготки, оплата за коммуналку и поборы в школу, деньги на тырнет и телефон... А сажать картошку с целью ее продать - в маленьком городке тупо никто не покупает особо, т.к. у всех свое.
Ну вот я - типичный городской паренек до мозга костей, расскажи мне как в деревне жить, научи меня.
Ну или не смеши хотя бы.
-
Ну вот и я про то же, я из не то чтобы прямо вот маленького города, но и не Москва - у нас доехать фактически из 1 конца города в другой где-то за 150-200 р. вполне реально, обычно мне поездка от дома к подруге даже ночью дороже 150 не встает, чаще меньше, на вокзал домой ездила летом несколько раз примерно за 100 р.
Это не Московская область, да?
А то тут недавно из Клина в пригород (км 20) ездили вечером, часов в 9-10 - так 300-350 :( что официальные, что частники.
-
А тетка из истории разве типичный городской паренек? Речь шла о ней? Или ты тоже сейчас живешь в маленьком городке, но не умеешь разводить огород?
В достаточно маленьком живу, в заолярном. Попытки жить здесь со своей земли ничего, кроме смеха не вызовут. Но дело ведь не в этом даже. ТС четко и недвусмысленно описала себя как типичную городскую жительницу, вот, хочу поржать над тем, как ты ее к огороду приучать будешь.
-
Потому что нелегально таксовать тоже надо с умом, и если уж на то пошло, не брать из рук деньги и не требовать их прямым текстом...
-
Вспомнила, как на Смольной набережной парня взяла на борт. «Вам куда?» — «К метро «Пролетарская». — «Садитесь». Мне действительно по пути. Ну разве что с другой стороны подъеду к месту своего назначения. Ну, поехали. Через пару минут парень меня и спрашивает: «А сколько возьмете? А то я боюсь, денег не хватит...» Я ему отвечаю, мол, не волнуйтесь, я деньги не беру, принцип. И тут феерия: парень показывает мне удостоверение, говорит, мол, стоп, систа, контрольная закупка, высаживай меня. ;D Не, поржали, конечно. Высадила я его. Дальше поехала. ;D
-
Автору советую обратиться к хорошему юристу. Доказывать в суде то, что бывший муж имеет доход гораздо больший чем по справке с оф места работы путь изматывающий, муторный и имеющий много нюансов и подводных камней, но фактически более чем возможный. Приставы шевелиться не будут, у них и так работы сверх нормы. Вариантов много, назначить алименты в твердой денежной сумме можно. К сожалению, практика устройства на фиктивную работу ради уменьшения суммы алиментов достаточно распространенна, так что суды охотно идут на встречу даже при минимальных доказательствах.
А нихера вы не докажете, если очень сильно повезет, то постановят 33% с МРОТа платить, а на 2к все равно 2 детей не прокормишь, при том ты потратишь куда больше денег на юриста того же и т.д. чем жалкие 2к.
Серая зп самый эффективный способ уйти от алиментов, потому что официально алименты платятся, а что сума мизерная, так то человек за такую зп работает.
-
Может потому что тупо не умеют и не знают как?
Ничего особенного-тупо тяжелый физический труд, никаких особых знаний не требуется. Соседок-дачниц только спроси-от советчиков отбоя не будет. Но некоторым на трассу выйти определенно легче. Не ахти какая экономия, конечно, но хотя бы на банальные овощи тратиться не надо будет, и с голоду точно не помрет.
-
Соседок-дачниц только спроси-от советчиков отбоя не будет. Но некоторым на трассу выйти определенно легче. Не ахти какая экономия, конечно, но хотя бы на банальные овощи тратиться не надо будет, и с голоду точно не помрет.
А у меня вот нет соседок-дачниц. И неудобно мне без городских условий и комфорта.
-
А двое детей, живущих на пустом супе есть? Думаю, если будут-пересмотришь свои взгляды. Дама в истории вряд ли обладает какими-то особыми умениями и талантами, позволяющими много зарабатывать головой. Почему бы не поработать руками?
-
Ситуация, когда не можешь своему ребенку дать хотя бы необходимый минимум-жесть. Но лично меня, как уроженку маленького городка всегда удивлял один вопрос- почему эти люди не заводят огороды? На малой родине у нас очень многие жители квартир берут в обработку участок, работа, конечно, тяжелая, но хотя бы на картошку с морковкой тратиться не надо. А если излишки будут-продать можно.
Тратиться не надо - а свое время и амортизацию-износ себя вы не считаете, вы себя на помойке нашли? Это банально нерационально с точки зрения результата относительно трудозатрат. Заработать на мешок картошки можно на не самой крутой работе за день-два, а сколько труда надо вложить в его выращивание! Есть смысл с этим связываться, если работы нет вообще никакой или заниматься этим профессионально с использованием средств механизации. удобрений, покупкой высокоурожайных гибридов и т.д.
Ну или если возня в земле для вас отдых.
-
Иждивенка, а что, если тётя живёт в зоне бесполезного земледелия, где даже картоха плохо родится?
-
в зоне бесполезного земледелия
беспросветного! ;D
-
Эльф, я думаю, рассуждения по поводу "на помойке или нет" уже неактуальны ввиду наличия голодных детей. Да и работа на кассе-не сахар.Гибриды, конечно, дороговаты, килограмм элитной киевской-50-60 грн килограмм, выход-20 к 1.Покупать их надо раз в 3 года. Удобрения-недорогие. Огород можно взять в пешей доступности.
Иждивенка, а что, если тётя живёт в зоне бесполезного земледелия, где даже картоха плохо родится?
Вот об этом я не подумала... сложно мне представить бесполезное земледелие, но оно,безусловно, бывает.
Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
-
Мы в этом году посадили 2 грядки картошки.
Собрали - на два ужина. Тупо холодно, решили посадить теплолюбивый сорт и пролетели. Тут все сложно. Соседи сажают холодный сорт. Зато в жаркие годы они имеют выход ведро с 3 соток.
Земледелие вещь сложная.
-
Тётка работает кассиром, в свободные часы таксует а вы предлагает вместо живой копейки жопой кверху на огороде заторчать.
Сомневаюсь я что от детей будет прямо супер-помощь, а больше ей помогать некому, судя по истории.
-
Ведь пистит как дышит черепашка.
Считаем - 14 тыр с извоза. Плюс на кассе, пусть по минимуму, 15 тыр. Плюс мамаша её где-то работает, или пенсию получает. Ещё плюс 15 тыр.
Итого, 44 тысячи, на 4 человек.
Минус кварплата за однушку, тысячи четыре.
В маленьком посёлке не прожить на 40 тысяч? Ну, понятно, не пожируешь, но явно не на хлебе и воде жить можно.
Кажется мне, мужик свалил в закат от нерадивой хозяйки, и её сумашедшей мамаши. Прохреначат деньги куда попало, потом ноют что не хватает.
Дофига таких, маленьких но гордых горных народов бабцов. Единственной целью которых является народить, развестись, а потом всю оставшуюся жизнь превозмогать, с девизом про козлов.
-
Ничего, что 14 тыр - это извоз + зарплата по словам автора?
-
Пенсия она может и 5-6 быть вполне, в поселке -то.
-
Ничего, что 14 тыр - это извоз + зарплата по словам автора?
Там её предложение про доходы, можно двояко трактовать ПТУшница хренова . Не хватает денег - продай мафынку. Минус одна статья расходов (налоги, бензин, запчасти), и псдуй на вторую нормальную обычную работу, если мозгов не хватило образования и профессии кроме кассира получить. Ну и попутно да, огородик, курочек можно завести. Это и мяско, и яйца и детям подушки халявные. А то как послушаешь - огород нерентабельно. Но торговать все торгуют. Бесплатно торгаши работают что ли?
Героине этой лишь бы слезу выбить, и оправдание получить, для торговли псдой. Все живут, у всех получается, у неё одной никак.
Что характерно, на Ужаса, примерно в такой же ситуации, тонны говен вылили - как так, рожала без дохода заоблачного. А тут прям зажалели бедолажку.
-
Моя зарплата, плюс максимум, что удаётся заработать извозом - 14 тысяч рублейв месяц.
Как ещё это можно трактовать? :o
-
Эльф, я думаю, рассуждения по поводу "на помойке или нет" уже неактуальны ввиду наличия голодных детей.
Простите, глупость. Наличие голодных детей тем более не допускает расточительства сил и времени. А кустарное земледелие - это чудовищно неэффективно!
Да и работа на кассе-не сахар
Не сахар, а картошка. Полмешка-мешок в день как минимум.
Моя зарплата, плюс максимум, что удаётся заработать извозом - 14 тысяч рублейв месяц.
Как ещё это можно трактовать?
Я это понял так, что зарплата плюс 14 тыр, которые удается добыть извозом.
-
"Огородники" явно не видели непригодных к этому делу земель. Есть места, где огород - дорога в могилу.
Да да. И именно в этих местах
Пенсия она может и 5-6 быть вполне, в поселке -то.
Что ж за аномальная зона такая? Ни тебе земли плодородной, ни промышленности с нормальной зарплатой и пенсиями. На что народ живёт? Или все на хлебе и воде сидят, или все плечевыми устроились. И мужики в том числе.
Но на машинку, однакож, денюжка накопилась откуда-то. С пенсии шеститысячной?
Ну не выходит каменный цветок. Хоть боком суй.
-
ВУРС, например.
Радиационное загрязнение не особо влияет на плодородие почвы. В основном в первые годы только. С 57 года немало водички утекло, так что картопля там колосится будь здоров.
-
На выживаемость после огородной пищи тоже не влияет?
На данный момент, практически нет. Заповедник сужается со временем, в связи с распадом радиоактивных осадков. Земли вводятся в сельхозоборот. Народ живёт в окрестностях, дачи, грибы, деревни. Я там частенько проезжаю. Земелька там хорошая, плодородная.
Но если её сильно беспокоит радиоактивная ситуация, то всегда можно переехать. Оно и для здоровья детей полезно.
А то по твоему получается, жить там буду, воду местную пить, пылью дышать, а вот картошку ни ни - там радиация.
-
Написано было первое попавшееся место. Фактически нельзя делать огороды возле промышленных комбинатов, шахт/рудников любого типа и так далее до тошноты. Мне удалось навести вас на мысль почему в маленьком городке в провинции огородик может быть неудачной затеей, или мне придётся расписывать от и до?
Вот, видишь, уже появились шахты и комбинаты. Соответственно и пенсия там не 5-6 тыр, и заработки какие никакие имеются.
Мне удалось натолкнуть тебя на мысль, что люди не селятся в степи. Должны быть отрасли для существования этих самых людей. Или промышленность, или с/х, или скотоводство, или ещё что-то.
Не бывает таких мест, где ничего нет, а люди там чудом живут. Вот и в истории, такси народ заказывает, в магазине закупается, и только деве одна дорога - на панель.
-
Про заработки - ваши фантазии. Шахта/комбинат могут быть 20 лет как закрыты.
Могут быть и закрыты. А пенсия мамане до сих пор платится. И это не 5-6 тыр.
Купите себе атлас по географии. Подсказка: номерные города.
Ну да, в "номерные города", естественно селили кого попало. На улице понабрали. И пенсии копеешные и зарплаты никакие. Ни образования не перспектив.
Бывают места, которые умирают как последний Детройт, ага?
Тогда тем более, для чего она там живёт? Какая детям перспектива, в этом твоём Детройте?
-
Вы живёте в стране радужных пони.
Не, я в нормальной стране живу. Ну и каг бэ картина, где народ неплохо закупается в магазинах, заказывает такси, самая нищая из, имеет комп или смарт, доступ в интернет, автомобиль, квартиру, ну никак не вяжется с образом загибающегося Детройта в облаке радиоактивных осадков.
-
Даже на самой плодородной земле, чтобы огород давал столько, чтобы семье прям вот мочь кормится этим от урожая до урожая, из него надо не вылезать. И вкладывать, вкладывать, вкладывать деньги, силы и время. А в итоге сесть и посчитать, что то же количество выращенного было бы в разы дешевле просто пойти и купить. Даже не в сезон.
Если там конечно не гектары того огорода, а соток 11-15, хотя обычно и того меньше, в лучшем случае 6-8.
-
Нет, таки пони. В том же Детройте интернет есть. И компы, и смарты. Я просто подозреваю, что вы не в курсе специфики городков в 20к населения, вот оно и не укладывается у вас в голове - как на такие копейки жить.
Да нет, я в курсе. И городков и даже сёл и деревень.
Не богато, но живут. Вот и в истории тому подтверждение - в нищем городе такси не будет пользоваться спросом. Не будут закупаться на достаточно крупные суммы, а всё больше по мелочи, в долговую тетрадку под запись. То есть городок, где доход имеется.
Даже у девы, есть работа, есть подработка (в Детройтах то я думаю, всё больше безработица процветает), есть мамина пенсия. Где деньги, Зин? Почему у этой курицы, дети сидят голодные?
-
Упс?
Что упс? Ну пусть сдохнет с голода тогда. Или на трассу, да. Выхода же нет, совсем никакого. Огород это тяжело. Мозгами не заработать, переехать никак, через интернет сейчас тоже не поработаешь.
На вопрос куда уходят деньги с двух работ и пенсии, в нищем городке, с соответствующим уровнем цен и претензиями к той же одежде, и квартирой в собственности, будет ответ?
-
Огород - нереально, вам же сказали.
Ну да, теоретеги нарассказывали, что нереально. Удивительно, и как же человечество то выросло? Картошку с Марса завозили?
Спросите лучше у тех, у кого в 90х дача была - реально ли это, и было ли им неплохое подспорье с неё, когда ни работы, ни зарплаты по полгода.
А вдруг она вообще в Оймяконе живёт?
В Оймяконе, пенсия всяко не 5-6 тыр. И зарплаты соответственно.
Хотя чего там ванговать - 2-3 школьника (дети же) это ДОРОГОЕ удовольствие, ага?
Я тебя умоляю. Дети дорогое удовольствие только в условиях соперничества родителей по уровню обеспечения детей. Типа у соседки коляска за 20тыр, значит нам нужно за 30 купить. И одежду покруче - детачке самое лучшее, и репетиторов подороже.
В условиях чуть попроще, дети прекрасно растут как сорняк. Подкидывай им только хлеба да картошки с макаронами.
На что она тратит деньги, что у неё их не остаётся, и дети голодают?
А вот на месторождении полиметаллических руд, редкоземельных элементов, а то и на кимберлитовых трубках - как нефиг делать.
Ну уж если на кимберлитовых трубках народ в нищете живёт...
-
Даже на самой плодородной земле, чтобы огород давал столько, чтобы семье прям вот мочь кормится этим от урожая до урожая, из него надо не вылезать. И вкладывать, вкладывать, вкладывать деньги, силы и время. А в итоге сесть и посчитать, что то же количество выращенного было бы в разы дешевле просто пойти и купить. Даже не в сезон.
Если там конечно не гектары того огорода, а соток 11-15, хотя обычно и того меньше, в лучшем случае 6-8.
Вот-вот.
Ну да, теоретеги нарассказывали, что нереально
Я не теоретик. Покормиться с огорода нашему поколению пришлось в 90е (впахивали в основном родители, но и я успел понять, почем кило картохи), когда реально у многих не было никакой постоянной работы. Любая работа лучше, чем это.
Удивительно, и как же человечество то выросло?
Человечество выросло именно когда земледелие превратилось в серьезное производство с применением техники и технологии.
Спросите лучше у тех, у кого в 90х дача была - реально ли это, и было ли им неплохое подспорье с неё, когда ни работы, ни зарплаты по полгода.
Так вам об этом и говорят, смысл в этом ковырянии только когда работы НИКАКОЙ. А тут предлагают вдобавок к работе развести огородик "чтобы помидорки-картошка бесплатно".
Бред собачий.
-
Если же у нас два гектара (http://forum.guns.ru/forummessage/151/962763.html)
Ну шо ты в меня 151-й палатой тычешь? Там же контингент дюже упоротый. Похлеще чем здесь))
Где речь про полное обеспечение с огорода шла?
Речь о том, что если не хватает мозгов или умений денег заработать - псдуй хотя бы в земельке поковыряйся, что бы детям стол разнообразить.
И сказки про каждодневный труд до ночи на даче, рассказывать не нужно. Вечерком, в выходные, прополоть, окучить, вот тебе и пара мешков картошки на зиму, и огурчики к столу, лук, морковь, капуста и прочее прочее.
У меня бабушка в 93 года, сама 10 соток садит, ухаживает и урожай собирает. Не то что ей оно надо сейчас, просто привыкла так за всю жизнь. С утра до ночи раком в поле не стоит.
Я понимаю конечно, что у вас с Эльфом детская психотравма от того, что заставили на огороде ковыряться, но на самом деле, не такой это адский труд, как его малюют некоторые городские жители .
Ну и да, если две работы не могут прокормить - это хреновые работы.
Если мамаша не может заработать или финансы грамотно распланировать - это хреновая мамаша.
Шкала то на самом деле очень простая. Если твои дети жрут кашу на воде, то ты хреновый родитель. Безотносительно гендера. Тем более не в африке живём, где голодает большинство.
-
Шкала, конечно, простая и верная, но вот по себе других не судят.
Дети голодные - куёвый родитель. При чём здесь "по себе", ау?
После сентенции о детях, которые растут сами, аки сорняк, простите, не могу читать вас без смеха.
Что не так с детьми, стесняюсь спросить?
То же про труд на даче. Вы, наверное, только подозреваете о существовании вредителей, кои если заведутся, требуют к себе куда большего внимания нежели "прополоть, окучить".
Естественно. Если колорадский жук какой напал, так мы не опрыскивать будем, а стерилизовать каждую особь, чтоб они не размножались.
-
Я тебя умоляю. Дети дорогое удовольствие только в условиях соперничества родителей по уровню обеспечения детей. Типа у соседки коляска за 20тыр, значит нам нужно за 30 купить. И одежду покруче - детачке самое лучшее, и репетиторов подороже.
В условиях чуть попроще, дети прекрасно растут как сорняк. Подкидывай им только хлеба да картошки с макаронами.
Серьезно? У вас есть дети? Растут как сорняки и кушают хлеб с макаронами?
Шкала то на самом деле очень простая. Если твои дети жрут кашу на воде, то ты хреновый родитель. Безотносительно гендера. Тем более не в африке живём, где голодает большинство.
Мысль правильная так-то. С уточнением небольшим, что мужчина всегда имеет больше шансов и возможностей заработать. У женщин всегда этих шансов меньше. В истории главный уродище отец детей. Женщину жалко, пытается выжить как может.
Насчёт все везде растёт - Никита Сергеевич, вы? Как там кукуруза? Везде растёт? XD
Я тоже вспомнила кукурузную политику. Америку перегоняли, ага. Советчики посадить огород, мы не знаем где женщина живет. Если в Мурманской области или под Норильском каким-нибудь, там не посадишь ничего.
-
Насчёт все везде растёт - Никита Сергеевич, вы? Как там кукуруза? Везде растёт? XD
Больше ада во имя Сотоны!
На счёт пожрать - огород легко обеспечивает дешёвой жрачкой, ваще не напрягаясь. Та же картошка вопреки уверениям, возделывается считанные несколько дней в году (посадить, окучить, забыть, выкопать) и одна сотка спокойно даёт 40-50 кило. Яблони разве что подвязываются, подпиливаются и поливаются в особо засушливое время, спокойно давая сколько-то сотен кило с обычного участка. Продолжать можно долго, потому как на участке ещё много что может расти.
Ключевое слово тут - дешёвой. То есть можно поесть вкусную картошку с огорода, а можно купить сезонные мешки, сколько там - до 10р за килограмм там цены проваливаются? Яблоки в сезон падают до 30р - и это вкусные яблоки, ни разу не хуже тех, что по 100+.
Для любого работающего человека, по моему разумению, овчинка выделки не стоит, разве что как приятное хобби, позволяющее обеспечить себя некоторыми продуктами, которые обычно фиг найдёшь. Но по моему разумению, до голода работающий человек тоже не должен докатиться. А если таки докатился - огород вполне может обеспечить запасом еды. Плюсую Реди.
-
Я тоже вспомнила кукурузную политику. Америку перегоняли, ага. Советчики посадить огород, мы не знаем где женщина живет. Если в Мурманской области или под Норильском каким-нибудь, там не посадишь ничего.
За Норильск не скажу, а в Мурманской области картошка ничего так растёт. Вкуснее чернозёмной. И колорадского жука там нет. Ухаживать за ней легче. Но! На второй-третий год. После того, как выкорчуешь из земли туеву хучу камней (а их ещё куда-то деть надо, отвезти), вбухаешь в эту землю туеву хучу удобрений и прочее. А до этого второго-третьего года как-то ещё доскрестись надо. Для семьи - да, неплохо. Для одинокой женщины с малолетними детьми - ваще не вариант.
И да, вот не знаю, как сейчас, а в моём детстве картошку с участка неплохо так подворовывали асоциальные элементы. Иногда её вообще караулили ночами посменно. Это ж ппц, какая дополнительная нагрузка.
-
У нас картошку не то что "подворовывали", а уводили вообще не таясь, а поднимешь шум - рискуешь без дачи остаться, на пепелище, так что и караулить бесполезно. И это были уже совсем не 90-е.
-
У нас картошку не то что "подворовывали", а уводили вообще не таясь, а поднимешь шум - рискуешь без дачи остаться, на пепелище, так что и караулить бесполезно. И это были уже совсем не 90-е.
Бомжи держали всех в страхе? Серьезные люди не будут до кражи картошки доходить. Которых в самом деле можно бояться, людей этих. Люди не пытались поставить капкан, вырыть волчью яму или ток провести на огороде? Без шума, тихонечко совсем.
-
Бяльять, Ледышко, за это и присесть можно
-
Между бомжами и серьёзными людьми существует ещё масса разных промежуточных вариантов, в том числе и с которых реально станется поджечь всё к чертям собачьим.
-
*представила как таскать тяжеленный аккум каждый раз после поездки домой*
-
И да, вот не знаю, как сейчас, а в моём детстве картошку с участка неплохо так подворовывали асоциальные элементы. Иногда её вообще караулили ночами посменно. Это ж ппц, какая дополнительная нагрузка.
Вот в этом, Сансет, баппская логика. Всёпропало! Бомжи картошку своруют! Мывсеумрём от радиоактивных отходов в Детройте! Работы нет! Денег нет! Выхода никакого нет!
В неумении и нежелании решить элементарную и насущную проблему - накормить своих детей. В оправдание утверждая, что мужикам то конечно легче. А нам, бабам, только на панель и идти.
-
Бомжи держали всех в страхе? Серьезные люди не будут до кражи картошки доходить. Которых в самом деле можно бояться, людей этих. Люди не пытались поставить капкан, вырыть волчью яму или ток провести на огороде? Без шума, тихонечко совсем.
Опять же влезу. Капкан, яма, ток - требует трудовых и финансовых вложений, не говоря уже о сомнительности этих предприятий с юридической точки зрения. Если что, ещё и нехило виноватым можно остаться, и даже под суд попасть.
Если спалят дачу - вот не пофиг, бомжи это сделали или "серьёзные люди, которых можно бояться"? Причём бомжам, как правило, терять нечего, они как раз могут быть безбашенными в этом плане.
Ну и ещё такой момент. Ловлены на краже бывали не только бомжи, но вполне приличные с виду люди. На машине приезжали картошку копать на чужих участках. Компаниями.
-
Бяльять, Ледышко, за это и присесть можно
Присесть за что? Я выкопала яму на своем огороде. Воду сливать в нее хочу или ежиков ловить. Это мой огород и мое дело. битая бутылка в яму случайно упала. Кто залез в огород и упал в яму на битые бутылки, ему просто не повезло. Несчастный случай, сам виноват.)
Нет там Оймякона.
Не водятся в Оймяконе раздолбанные жигуленки, климат не тот.
Северяне, просветите. Интересно даж стало теперь. Где очень холодно и большие морозы, как с машинами дела? Заводятся и норм ездят?
Ну и ещё такой момент. Ловлены на краже бывали не только бомжи, но вполне приличные с виду люди. На машине приезжали картошку копать на чужих участках. Компаниями.
Не могу представить. Приличный, на машине и за картошкой полез. Что за ужасть?
-
Приличный, на машине и за картошкой полез. Что за ужасть?
Дык семеро по лавкам и все кушать просют. Вот находчивый человек и нашёл, как накормить, решил элементарную насущную проблему, ну. И нечего вопить, ещё картошки посадят, она же сама растёт, за одну ночь мешками! *тут должен быть смайлик с табличкой "сарказм", но я слепня и его посеяла*
-
Нет там Оймякона.
Не водятся в Оймяконе раздолбанные жигуленки, климат не тот.
Северяне, просветите. Интересно даж стало теперь. Где очень холодно и большие морозы, как с машинами дела? Заводятся и норм ездят?
Та же Мурманская область, у отца был Москвич старенький, потом Лада, кажется, девятка. Заводились. Из чайника поливали. Аккумуляторы дома ночевали. Правда, отец автомеханик от бога, и я не знаю, насколько его пример показателен. Все ремонты он делал сам, и разморозить машину тоже всегда мог, я толком не знаю, сложно это было для среднестатистического пользователя, или так, фигня, которую все делают.
-
Да, ССЗБ. Да натуральная лужайка с зайками. Да, страдания. Нет, ничем мы ей помочь не можем, даже советом.
*бурчу* Я совет давала по поводу "двух тысяч в школу". Школьные "поборы" вполне реально сократить до минимума, если за это взяться, а не хвататься в ужасе за голову, наблюдая растущие суммы. Как минимум два способа: или отказываться от всех внеклассных мероприятий и озвучивать это родительскому комитету и классной, или договариваться с тем же родительским комитетом и классной - я даже писала, как. Чай, не крокодилы у них там сидят и не на китайском языке разговаривают. Для этого не надо ни картошку сажать, ни на трассу идти.
-
Бабская, говорите? Что ж вы все примеры в одну кучу свалили и оппоненту приписали?
Я свалил всё в одну? Ну акуеть теперь.
Не с твоей ли подачи, автор живёт в пустыне, образовавшейся на месте ядерного взрыва в одном американском городе, благодаря смещению тектонических плит оказавшемся в районе Оймякона, с бабушкой-зэком и исчезнувшим государством, промышленностью, пенсиями, пособиями и зряплатами? Я ничего не забыл?
-
Вы и переместили. Всё вышеуказанное было примером того, как бывает. У автора может быть аналогичная какой-то из вышеперечисленных ситуаций. А-на-ло-гич-на-я.
Какая-то. Понимаешь? Но не все вместе одновременно.
-
Не с твоей ли подачи, автор живёт в пустыне, образовавшейся на месте ядерного взрыва в одном американском городе, благодаря смещению тектонических плит оказавшемся в районе Оймякона, с бабушкой-зэком и исчезнувшим государством, промышленностью, пенсиями, пособиями и зряплатами? Я ничего не забыл?
Давайте без триллеров. Имеем: маленький поселок с большой безработицей. Урод бывший муж не платящий алименты. Двое детей, маленькая зарплата. Работает кассиром, образования и опыта работы вероятно нет. Работа светит только такая. Вторую работу не найти, поселок маленький. У бабушки маленькая пенсия. Нету у нее стажа работы или работала она всю жизнь за маленькую зарплату. Пенсия крохотная.
Какие пособия? Государство не исчезло, но оно не поможет. Огород? Нету у нее участка. Занять самовольно? А если на севере они живут. Выше написали что там картошку не вырастить.
-
Утка, я про то же самое. Вырастить кому-то подарок, это ж вдвойне гадко будет.
-
Вот вы сейчас насоветуете бабце садить огороды и продавать картоху, она со своим куриным мозгом возьмет и попадется на незаконной торговле. И присядет >:(
Зато дитачки будут сытые в детдоме.
-
Поэтому-пусть продает звезду! Это похвально, безопасно и очень почетно.
-
Поэтому-пусть продает звезду! Это похвально, безопасно и очень почетно.
Она и тут умудрится налажать и станет постоянной клиенткой отдела полиции.
А дальше опять незаконная деятельность
Нувыпонели
-
Дык, "одновременно" - только и исключительно ваше творчество, небабский вы наш логик.
Да вроде он просто перечислил ваши утверждения - всё верно сделано.
-
Огороды - не огороды, но мне автора не жалко, потому что у нее куриные мозги, не приспособленные для анализа и управления семейным бюджетом. Я считаю, что машина для матери-одиночки с двумя детьми и суммарным доходом 14 тыщ - излишество. Машина жрет до фига денег - страховка, ТО, резина, мойка, ремонт, бензин. Старенькая лада жрет денег двое больше, потому что расход бензина и траты на ремонт несопоставимы с той же тойотой. Машина, особенно старенькая лада, на поселочных буераках будет жрать еще больше бензина, чем в городе. Имхо, при доходах 14 тыщ на троих, иметь машину, даже если живешь в поселке, а работаешь в городе - абсолютно нерентабельно.
Проверьте меня, кто-нибудь умный.
Допустим, автор зарабатывает бомбежкой половину суммарного дохода - 7 тысяч рублей. Теперь подсчитаем, сколько она тратит на ту же бомбежку. Бензин - 35р за литр, расход старой лады, скажем, 10 км/литр, итого 3 часа таксования по городу на скорости 40 км/час = 12 литров = 420 рублей. В месяц автор (будем считать, она бомбит 20 дней) потратит на бензин 8,5 тысяч рублей. Таким образом, даже по таким примитивным расчетам, автор только на бензин в машину тратит больше, чем этой же машиной зарабатывает.
-
Dana, машина в поселке не роскошь, а средство выживания. Доехать до города, работы, поликлиники, до места, где можно дешевле закупаться. Приехать на работу раньше или уехать с вечерней смены. ОТ сельский у нас золотой и ходит через одно место.
А продать старую машину - копейки получишь.
-
Автор поторгует писечкой, заработает на качественный антифриз, масло, супер-пупер подогревы и на взятки местным ментам.
И может спокойно крутить баранку дальше.
-
Объясните, какой логикой надо руководствоваться, чтобы все эти независимые "возможно", высказанные одним человеком, объединить в единое "так и было"? Да никакой. Логикой тут и не пахло, ни формальной, ни математической.
На пальцах, для людей хотя бы слышавших про логику:
Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".
Есть выход "Б+" - вы его отвергаете ситуацией "Б-".
Но ситуация "Б-" не отвергает выхода "А+", а "А-" вполне работает с "Б+".
Таким образом, чтобы отвергнуть все возможности, в том числе предлагавшиеся В+, Г+ и Е+, мы должны оказаться в ситуациях А-, Б-, В-, Г- и Е- одновременно.
-
Объясните, какой логикой надо руководствоваться, чтобы все эти независимые "возможно", высказанные одним человеком, объединить в единое "так и было"? Да никакой. Логикой тут и не пахло, ни формальной, ни математической.
На пальцах, для людей хотя бы слышавших про логику:
Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".
Есть выход "Б+" - вы его отвергаете ситуацией "Б-".
Но ситуация "Б-" не отвергает выхода "А+", а "А-" вполне работает с "Б+".
Таким образом, чтобы отвергнуть все возможности, в том числе предлагавшиеся В+, Г+ и Е+, мы должны оказаться в ситуациях А-, Б-, В-, Г- и Е- одновременно.
Мне вот в лом просто странички перечитывать, но по-моему Утк говорил, что он как раз-таки не объединял "ситуации А-Е с минусом".
Листните, найдите цитату, где он в одном посте предположил А- и Б- и В- одновременно. Либо не найдите.
А то вы тут до вечера формулы выводить будете.
-
Мне вот в лом просто странички перечитывать, но по-моему Утк говорил, что он как раз-таки не объединял "ситуации А-Е с минусом".
Вы лучше схему перечитайте, объединение вытекает из принципа противопоставления ситуаций.
-
Не вытекает. У нас бесконечный набор ситуаций.
Вытекает, в том числе и при бесконечном множестве ситуаций.
Просто с той лишь разницей, что ряд одновременно задействованных ситуаций будет выглядеть так:
ЖП1+ЖП2+ЖП3+...+ЖП∞
Классическая игра "Да, но", мы её столько раз на КМП видели.
-
Автору советую обратиться к хорошему юристу.
Ребят, вы так любите посылать на этом сайте всех подряд к хорошим юристам, будто те только и ждут, как бы бескорыстно помочь очередному нищему каличу.
-
+
8. продать автомобиль: знаем мы "старые лады", расходов они приносят больше, чем доходов. Особенно с учетом того, что машина постоянно эксплуатируется, как такси.
9. Устроиться на другую работу.
10. Продать наиболее симпатичного ребенка усыновителям.
-
12. Если младшего сдавать не дальнобоям, то выручить можно гораздо больше чем за старшего.
-
Ваш подсчёт касается только равноправных наборов.
Мой подсчёт относится к любым наборам, вероятность каждого элемента которых меньше 1 и больше 0.
-
А мораль сей басни такова. Сначала лужайка, потом уже зайка.
В принципе, с основной мыслью согласна. Но, как выше верно заметили, детей автору не ветром надуло, в их создании участвовала и вторая половина. Которая теперь во всю ховается от алиментов.
О том, как жили автор с мужем до развода, мы теперь можем только на кофейной гуще гадать или устраивать сеансы дружного вангования. Может, все было окуенно, просто супруг оказался из группы мужиков, которые любят ребенка до тех пор, пока любят женщину, а после развода дети тоже перешли в разряд "бывших".
А может, там с самого начала мудачиной за три квартала перло, нищета и собаки процветали во все поля, и автор полное ССЗБ, раз наплодила потомство, да еще и двоих.
Конфискованный автомобиль продать - то ещё развлечение.
Ну, не на век же его конфисковали. Я смотрю с расчетом на дальнейшую перспективу.
В положении автора машина в семье - это излишняя роскошь, а не подмога. Тем более, далеко не новое детище российского автопрома, которое помимо обычных "автомобильных" трат типа страховки еще и на ремонт денег жрет немало.
-
Вы необоснованно разбили всё множество ситуаций на парные.
Никаких парных ситуаций я не приводил.
-
Вы бы подождали страниц 30 прежде чем прикидываться кактусом, а?
Я понимаю, что вы утка, а моё объяснение для людей, и всё-таки, если вы с чем-то не согласны, то хоть приведите пример двух парных ситуаций в фрагменте, вами процитированном.
-
Утка, давайте вы всё-таки приведёте пример парных ситуаций, а потом уже будем разбирать мои "ошибки" дальше, а то пока даже непонятно, о чём пишете.
-
Серебра, рассчитывать чисто на мужа, как тут, похоже, было сделано, очень не мудро.
Согласна. Суровая правда жизни состоит в том, что в идеале надо рожать детей с таким расчетом, чтоб в случае необходимости суметь обеспечить их самой.
Но, опять-таки, кто знает, как оно было? Машина-то у автора откуда-то взялась. И зачем-то тоже.
Может, она работала каким-нибудь торговым представителем или выездным менеджером по развитию. И не нужно ей было выпрашивать подачки у мужа, которому жалко денег на родных детей.
Как бахнул кризис - первыми кого посокращали? Правильно, вышеописанных граждан, ибо не разрастания большинству фирм сейчас, им бы ту базу, что имеется, удержать. В итоге только и осталось, что работать продаваном и таксовать.
Если спросите про отсутствие финансовой подушки, так она даже у людей без спиногрызов и родителей-пенсионеров далеко не всегда имеется.
ДА, ЭТО Я ПРОСТО ВАНГУЮ ;D
А насчёт конфискации - штраф заплатить надо, а у них нет на еду.
Как я понимаю, штраф тут может оказаться еще не самым страшным. Например, в некоторых местах конфискованные машины отвозят на платные стоянки С ТАКИМ ИБУЧИМ ЦЕННИКОМ, что, замешкавшийся хозяин уже через неделю-другую может получить счет, чуть ли не эквивалентный стоимости его авто.
-
Вам непонятны ваши собственные слова?
Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".
Мои слова мне понятны. Мне непонятны ваши, о парных ситуациях. В приведенном фрагменте никаких парных ситуаций нет.
-
Вы не усматриваете в собственных словах бинарного набора? Вот правда? Вот совсем-совсем не пара противопоставленных ситуаций [А+;А-]?
Конечно нет, вы что?
Ситуацией (или говоря математическим языком, состоянием) является только А-. А+ - это переход из одной ситуации в другую, здесь из усреднённой в благоприятную.
Похожие имена у них вообще для простоты понимания проблемы, которая заключается в том, что для того, чтобы выход из усреднённой ситуации не работал, вы её при помощи дополнительных подробностей подменяете на ситуацию, в которой он бы перестал работать. Вполне можно создать и две, и три, и четыре таких ситуации, от этого ничего не изменится, разве что вместо ситуации А- придётся написать множество ситуаций А-.
-
Мои слова мне понятны. Мне непонятны ваши, о парных ситуациях. В приведенном фрагменте никаких парных ситуаций нет.
Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".
Вы не усматриваете в собственных словах бинарного набора? Вот правда? Вот совсем-совсем не пара противопоставленных ситуаций [А+;А-]? И вы мне будете за логику?
Утик упоролся уже... Кот верно подметил, что Вангование От Утки грешит притягиванием за уши. Потому что любая версия бедности (N-) автора КМПшки имеет вариант решения (N+).
И, чтобы остаться правым, Утка сначала начал придумывать все более комплексные версии (А-,Б-...Х-), которые логично не имеют единственного варианта решения или взаимно нивелируют друг-друга.
А затем Утка отбросил смысл, обозначаемый в данной дискуссии буквами со знаками + и - и, поменяв местами причину и следствие, логично заявил, что любое из решений оказывается не подходит для разрешения иных ситуаций кроме одной (обозначаемой той же буквой). Логика - супер, если забыть, что посылы были перевернуты полностью наоборот. Бред.
Я нырнул.
-
Окей. Как написанное снимает претензию о неприменимости индукции в данном контексте?
Как-как, абсолютно, я индукцию не применял, а лишь описал ваш метод действия. Если там что-то сделано плохо, вопросы к автору. То есть к вам.
-
Хватит врать. Вы решили что от состояния А- мы переходим к Б-, следовательно Б- включает в себя А-.
Хватит врать (с). Ничего такого я не решал. Из А- в Б- перехода никаким образом я не делал, состояния совершенно не зависят друг от друга, и переход из одного в другое не предусматривается.
-
Утик упоролся уже... Кот верно подметил, что Вангование От Утки грешит притягиванием за уши. Потому что любая версия бедности (N-) автора КМПшки имеет вариант решения (N+).
Не любая.
Ещё один. Примеры были поданы не-за-ви-си-мо. Комплексность ситуаций это ваша трактовка моих слов, причём за меня. То есть приписывание смыслов, которых там не было. Мы оперируем с бесконечным набором состояний, причём то, что для каждого из состояний есть переход в более благоприятное нужно доказать. Вы и ТолстыйКот считаете такой переход априорной кондицией. Вы ошибаетесь.
Любая любая. Иначе не имеют смысла ничьи формулы. Из любой ситуации есть оптимальный выход.
Даже утке понятно, что в жизни ситуации бывают обычно комплексные и количество вариантов решений для перебора вырастает в значении степени... Но именно поэтому и призывалось не ванговать и не объединять несколько "*оп" в картину "ядерной *опы".
Если окружающие упорно тебе твердят, что именно ты их стал объединять, то ведь неспроста им это показалось...
-
На пальцах, для людей хотя бы слышавших про логику:
Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".
Есть выход "Б+" - вы его отвергаете ситуацией "Б-".
Но ситуация "Б-" не отвергает выхода "А+", а "А-" вполне работает с "Б+".
Таким образом, чтобы отвергнуть все возможности, в том числе предлагавшиеся В+, Г+ и Е+, мы должны оказаться в ситуациях А-, Б-, В-, Г- и Е- одновременно.
Так вот "мы должны" и "одновременно" и есть ошибки. Каждая в своём роде. А+ = "Автор проживает в климатических условиях пригодных для огородничества". Допустим. Б+ = "Возле автора благоприятная экологическая обстановка", Е- = "У автора нет огорода." Ё- = "У автора нет посевных материалов", Ж- = "Автор не может осуществить самозахват территории для огородничества". Имеем набор [А+, Б+, ..., Е-,Ё-,Ж-]. Мы не оказались там, где "должны", а именно в [А-,Б-,...]
Так понятно?
Тут видно где у тебя нестыковка случилась. Буквы с минусом - ситуации, буквы с плюсом - решения. В математике их следовало бы обозначать буквами разной высоты (ситуация А- имеет решение а+) чтобы показать их неравнозначность.
А-= автор тратит на машину иногда больше средств, чем с нее получает. а+ = продать машину и найти альтернативный метод заработка
Б-= автор не имеет достаточно денег, чтобы купить одновременно сельхозпродукцию и школьные принадлежности. б+= завести огородик
В-= автор живет в неплодородной местности. в+= не заниматься агрикультурой и найти альтернативный способ заработка.
Любая любая. Иначе не имеют смысла ничьи формулы. Из любой ситуации есть оптимальный выход.
Докажите. Позиция "не любая" доказательств не требует.
Наоборот:
"Параллельные линии не пересекаются" - аксиома. "Все-таки пересекаются" - Неевклидова геометрия.
"Безвыходных ситуаций не бывает" (в качестве "выхода", логично, подразумевается и бездействие и смерть) - аксиома. "Бывают безвыходные ситуации" - доказывай.
-
Таки про независимость до вас дошло. Вот что означает отвлекаться. Не дошло до вас другое.
Нууу, давайте всё-таки найдём что-нибудь, что до меня не дошло ::)
А+ = "Автор проживает в климатических условиях пригодных для огородничества". Допустим. Б+ = "Возле автора благоприятная экологическая обстановка"
Мы же уже недавно выяснили, что А+ и Б+ - это не состояния, а предлагающиеся переходы к более благоприятному состоянию из состояния по умолчанию.
А+ - это "а давайте посадим огород".
Б+ - это "а давайте торговать писечкой".
А- - это "но автор же может быть на Оймяконе"
Б- - это "но автор же страшная"
Если автор на Оймяконе, то она по умолчанию может торговать писечкой.
Если автор страшная, это не мешает сажать огород.
Таким образом, в А- и в Б- благоприятные исходы есть. А неблагоприятно их объединение ("А-"+"Б-"), АБ-.
Так вот, если даже вероятность начальных условий Б- и А- по 90%, то их объединение 0,81, а когда у нас тут уже списки из десяти и более пунктов, то вероятность, что прям кругом задница уже порядка 35%.
-
Таким образом, в А- и в Б- благоприятные исходы есть. А неблагоприятно их объединение ("А-"+"Б-"), АБ-.
Дополню:
и тем не менее даже страшная тетка на Оймяконе (АБ-) сможет найти некий выход (аб+).
Но количество вариантов "выходов" при объединении проблем ("а что, если у автора АБГШЩ-?") начинает становиться таким огромным числом, что всех и попросили не плодить сценариев, объединяющих сразу несколько проблем.
-
Dana, машина в поселке не роскошь, а средство выживания. Доехать до города, работы, поликлиники, до места, где можно дешевле закупаться. Приехать на работу раньше или уехать с вечерней смены. ОТ сельский у нас золотой и ходит через одно место.
А продать старую машину - копейки получишь.
Если "средство выживания" жрет половину суммарного дохода семьи - это роскошь. Если в поселке автора машина действительно средство выживания, то продать даже старые жигули можно вполне себе выгодно. Не говоря уже о том, что для автора даже "копейки" от продажи авто будут существенной суммой.
Заметьте еще, кстати, автор не думает о продаже машины, она думает, почему-то, о продаже квартиры. Серьезно, я не думаю, что автор зашибает большие деньги извозом, машина для нее - не источник дохода, а средство отвлечься от жестоких реалий жизни. Те два-три часа, что она "таксует" по городу, на самом деле просто единственное время, когда она может побыть наедине с собой или за разговором с незнакомым попутчиком. Это такой своеобразный перенос в другую реальность, где нет голодных детей, долгов и критикующей мамы, есть только дорога, машина и свет фонарей. Вот только, к сожалению, автор не в той ситуации, чтобы позволить себе даже такую малость.
-
Антифриз никоим образом не может разбавить собой масло
Может, только моторчику тогда здец :]
-
автор не думает о продаже машины, она думает, почему-то, о продаже квартиры.
Кстати да. Немаловажный момент. Мадам видимо из той кагорты, которые меняют трёшку на двушку, двушку на однушку, однушку на деревяшку, и так далее, вплоть до взять кредит под залог квартиры, хапнуть хоть какую-то сумму в надежде перекантоваться какое-то время. А там, мол, само как нибудь рассосётся.
Всё таки дети родились не под самой потухшей звездой, потому что квартира на маменьку записана видимо. Иначе созерцали бы мы мадаму на очередном ток шоу - "злой банк отобрал квартирку у детачек".
-
К слову и для размышления. Лицензия на такси стоит этак от 5000 и до 0. Неужели не накопить? Подключение к системам такси и то дороже на круг.
-
Блйяяяяяяяяя
извиниди
-
Если "средство выживания" жрет половину суммарного дохода семьи - это роскошь. Если в поселке автора машина действительно средство выживания, то продать даже старые жигули можно вполне себе выгодно. Не говоря уже о том, что для автора даже "копейки" от продажи авто будут существенной суммой.
У нас были 2 11-летние зубилы, одна выглядела поприличнее (70к), а другая была понадежнее (50к), но внешне не айс. Обе уехали в деревни. Никто не будет брать при равной цене машину из деревни, потому что она вся ушатаная, все едут в Москву - потому что она по ухабам скакала гораздо меньше.
Волгу 3110 тех же годов вообще за 35к отдали - лишь бы купили уже. Но на ней можно ездить, а на 35 тысячах - нет.
-
Мне уже приходилось упоминать случившиеся -30 в моих местах обитания. Завести "Жигули" 70-х годов производства почему-то не составило никакого труда.
«Почему-то», блин. Да потому, что это всего-то несчастные -30 :]
дешевое масло от этого качественным не станет.
А вот тут есть нюансы. Татнефтевская синтетика 5w40 стоит рупь за 5 литров и таки очень качественная.
-
Это да. Я просто о том, что прямой зависимости цена-качество кагбэ нет, все сложнее, так что уместнее говорить просто о подходящем и неподходящем масле.