Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Catherine007 от 16 Июня 2011, 17:43:12
-
Моему сыну 4 годика и у него нет пениса. Яички на месте, а вместо члена-маленькая дырочка. Я не могу больше с этим бороться, это выше моих сил, я устала каждую ночь просыпаться от одного и того же кошмара, в котором мой сын вскрывает себе вены из-за своей неполноценности. Муж за это время постарел на лет 10. Я боюсь представить, что будет дальше, когда он повзрослеет, он уже спрашивает меня, почему у его братика другая "фифиня". Врачи пожимают плечами, полноценным мой сын не будет НИКОГДА! Не знаю за что нам все это. Пристрелите нас, пожалуйста!
http://killmepls.ru/story/6889
На форуме есть врачи, поясните мне, как это? Я так поняла, что мальчик - гермафродит, хотя мне кажется, что это какое-то другое заболевание. Интересно, а в Европе это можно как-нибудь вылечить/нарастить?
Оч жаль и автора истории и мальчика, надеюсь, когда он вырастет, медицина будущего позволит все исправить, чтобы он жил полноценной жизнью.
-
Я не медик, но наткнулась вот на что http://www.doctorurolog.ru/urology1/155.html
Похоже по описанию на скрытый половой член
-
у меня при чтении этой истории первая мысль была - "это всё потому, что мальчик по факту девочка"
-
у меня при чтении этой истории первая мысль была - "это всё потому, что мальчик по факту девочка"
И родители 4 года этого не видят? девочка с яичками, которые родители принимают за мужские?
-
Andre, пройдите по ссылке, которую нам предоставила Алия, там все понятно написано. Хотя история жуткая, врагу не пожелаешь такой жизни (я и про мать, и про мальчика).
-
есть разные болячки в этой сфере.иногда-недоразвитие половых органов,иногда они есть но внутри.думаю хирурги знают что делать(вместе с ортопедами),так что эта сфера их...
-
Думаю, при должном количестве денег это как-то лечится. Хотя бы с эстетической точки зрения.
-
не удивлюсь если они за 4 года ни разу к врачу не сходили.тогда-нервы тратят сами себе.если я ошибаюсь и там все оч плохо,тогда их жалко.
-
не удивлюсь если они за 4 года ни разу к врачу не сходили.тогда-нервы тратят сами себе.если я ошибаюсь и там все оч плохо,тогда их жалко.
Врачи пожимают плечами, полноценным мой сын не будет НИКОГДА!
Ко врачу, видимо, ходили... Но в ссылке, приведенной выше четко написано, что в 6-7 лет аномалия излечивается хирургическим путем. Так что маме не паниковать раньше времени, не доводить до прединфарктного состояния мужа и, когда малыш чуть подрастет, - ехать в нормальную клинику.
-
не удивлюсь если они за 4 года ни разу к врачу не сходили.тогда-нервы тратят сами себе
Врачи пожимают плечами, полноценным мой сын не будет НИКОГДА
а это кому написали?
только я немного не поняла. по ссылке была информация, что такая операция делается в 6-7 лет. как это врачи пожимают плечами? я думаю за некоторую мзду они пошевелят не плечами, а мозгами.
Кукуцапа, хех, почти одно, только раньше написала )
мультипостинг
-
Очень жалко и родителей и, особенно, мальчика. Многие тут комплексуют по поводу маленького члена, а тут и мужиком себя не почувствуешь совершенно...
Надеюсь, с возрастом это можно исправить. А если нет, хочется верить, что мальчик не вскроет вены, а найдет в жизни что-нибудь кроме секса... Вдруг найдет девушку, которая фригидна (или секс приемлет только для продолжения рода) и будет им счастье. В любом случае, всегда хочется верить, что все образуется..
-
Возможно, лечится это только эстетически, т.е. "стоять" член сам не будет никогда. Потребуется вторая операция, очень дорогостоящая, чтобы вставить туда спец.помпу...
-
Блин, ну ведь пришивают же оторванные руки, ноги, сердце переставляют....неужто сложно маленький член сделать из тканей?
Что то у меня подозрение, что родители сходили к одному врачу, им отказали, вот они и решили что это уже все.
Пускай идут к другим врачам. Мало того, насколько я поняла из статьи по ссылочке, это редкая аномалия, и что, ни один врач не заинтересовался? Ну не поверю...
Когда я ожоги сетчатки глаз получила, меня в Гельмгольца гоняли по всем кабинетам как наглядное пособие, а тут такая аномалия и всем пофиг??
-
Простите за цинизм, но кто вообще гарантирует, что мальчик не транссексуал? У него еще пока фаза нечеткой сегрегации полоролевой социализации, лет в пять-шесть начнет понимать, чего, собственно, телу нужно.
-
кстати, я тоже сразу подумала про скрытый внутри член. я вот думаю, эта семья живёт где- нибудь в небольшом городе, потому им так и сказали. также, такое ощущение, что малыша показали только одному врачу, и по ходу, не тому..... у автора просто мозг от горя отключился. надо мальчика везти в крупный город на полное обследование, не надо оставлять всё это как есть! и если в России не могут помочь, копить и с результатами обследования ехать заграницу. думаю, так всё не прям вообще сстрашно, как автор пишет. не может там вообще НИЧЕГО не быть! через что тогда мальчик писает??
-
Я не думаю, что простое отклонение в развитии половых органов как-то связанно с сексуальностью человека, не обязательно же он именно гермафродит
Katrina
Согласна. Возможно, у него микрочлен и нет нормальных врачей
-
Рапуля, транссексуальность - состояние изначально психоэмоциональное, ощущение "заперт внутри не своего тела". Гермафродитизм здесь ни при чем, и физическое я отделяю.
Просто вдруг у мальчика из-за этого щелкнет еще и скрытая ранее транссексуальность, и, собственно, стать собой будет легче?
-
не понимаю как можно в данном случае привязать физическую неполноценность к психической
да, я тролль
-
да е-мае, трансексуалам же пришивают члены, значит, и ему пришьют. не вижу проблемы. пришьют зато такой, какой понравится, удобство выбора, опять же. сплошные плюсы.
-
Рапуля, транссексуальность - состояние изначально психоэмоциональное, ощущение "заперт внутри не своего тела". Гермафродитизм здесь ни при чем, и физическое я отделяю.
Просто вдруг у мальчика из-за этого щелкнет еще и скрытая ранее транссексуальность, и, собственно, стать собой будет легче?
Процент "настоящей" транссексуальности слишком низок, что бы всерьез говорить о таком совпадении. Может, он асексуален и секс ему вообще не будет нужен?
Вундервафля
Согласна. Сейчас главное - выстроить правильную линию поведения с ребенком, а как только появится возможность поправить пробему, использовать ее
-
пыщ-пыщ, половая идентичность формируется к 3 годам...он уже осознает себя мальчиком. ну а дальше как пойдет конечно.
-
Ада, извините, конечно, но каким образом можно так утверждать? Сугубо индивидуально половая идентичность формируется.
-
очень жалко мальчика :(
Конечно пришить в наше время все можно,надеюсь и врачи найдутся которые помогут этой семье...
Единственное тревожит психологическое состояние мальчика,он пойдет в школу и наверно когда-нибудь в туалете увидит что у всех ни как у него,если он уже про брата спрашивает :(Как некоторые дети смеются над людьми,которые очки носят,а если его друзья/одноклассники узнает о его проблеме...это ужасно :(
-
megumi, вы уж простите, таким, что это доказано и не мной. сугубо индивидуально формируется полоролевая - отношение к своему полу и его стандартам поведения в том числе. а вот мальчиком или девочкой к 3 годам себя уже ощущают. еще раз прошу прощения.
-
Ада, простите теперь уже за мое "извините", я не саркастично. Я просто привыкла, что все идентифицируют полоролевое (как социальное) с далеко не тождественным ему половым. Хотя тут тоже можно спорить, но все же да, вы правы.
-
Может это девчка Данил из другой истории???
а если серьезно, я уверен, что в эпоху. когда ставят искусственное сердце, можно и член ему пришить, и даже сделать его рабочим
-
Может это девчка Данил из другой истории???
а если серьезно, я уверен, что в эпоху. когда ставят искусственное сердце, можно и член ему пришить, и даже сделать его рабочим
Вы либо живете в своем придуманном мирке либо я чего то не знаю....
Когда это у нас стали искусственное сердце ставить?
-
а если серьезно, я уверен, что в эпоху. когда ставят искусственное сердце, можно и член ему пришить, и даже сделать его рабочим
У меня был знакомый, вполне нормальный мужчина. С ним был прекрасный секс, только детей он не мог иметь. При расставании он рассказал, что ему делали операцию в Англии и член у него искусственный!!!
-
10 тыс. баксов в России такая операция стоит... Вставляется что-то типа помпы, и в нужный момент член можно заставить встать.
-
Из пластика чтоле? >:(
-
Может это девчка Данил из другой истории???
а если серьезно, я уверен, что в эпоху. когда ставят искусственное сердце, можно и член ему пришить, и даже сделать его рабочим
Вы либо живете в своем придуманном мирке либо я чего то не знаю....
Когда это у нас стали искусственное сердце ставить?
я где и все живу. если вы на планете земля и в 2011 году)
вообще-то , искусственное сердце ставят уже давно, яндекс вам в помощь)
-
Все что есть сейчас, это аппараты которые позволяют дожить до пересадки донорского сердца... Это либо внешний насос который перегоняет кровь по трубкам, либо внутренний насос с внешним питанием. До настоящего искусственного сердца которое полностью заменить сердце очень еще долго...
-
даже аппарат, который может его заменить временно - это прогресс, че уж там, пипирку-то пришить)
-
Сейчас фаллопротезирование достигло больших успехов. Из собственной кожи могут соштопать пенис, так что от настоящего будет не отличить, так же возможно что человек сможет получать удовольствие, есть много вариантов что бы он "стоял", есть типо проволочного каркаса, что всегда полустоячее положение и рукой поправляешь как надо, есть с помпой, под кожей кнопочку нажимаешь, жидкость поступает и наоборот, сделано на механике, так что никому вешаться не надо, а просто обратиться к грамотным урологам, скорее всего маленькому ребенку не будут операцию делать, а после периода полового созревания - пожалуйста.
-
да еще лет 20 назад в одном из рассказов Стивена Кинга упоминалось, как ребят из Вьетнама без Того Самого рихтовали,что они почти как новенькие были - а сейчас и подавно.
-
эндокринолог грамотный нужен.
если до (во время) полового созревания грамотно использовать гормоны, всё у парнишки разовьется.
а вообще я бы сначала кариотип проверил. чтобы не вырастить транссексуала, как уже предполагали выше.
хотя не страхует..
-
Моему сыну 4 годика и у него нет пениса. Яички на месте, а вместо члена-маленькая дырочка. Я не могу больше с этим бороться, это выше моих сил, я устала каждую ночь просыпаться от одного и того же кошмара, в котором мой сын вскрывает себе вены из-за своей неполноценности. Муж за это время постарел на лет 10. Я боюсь представить, что будет дальше, когда он повзрослеет, он уже спрашивает меня, почему у его братика другая "фифиня". Врачи пожимают плечами, полноценным мой сын не будет НИКОГДА! Не знаю за что нам все это. Пристрелите нас, пожалуйста!
-
Балбесы, копите деньги на фаллопластику. Если уже фтм трансам делают рабочую пипирку с помпой, то ориджинал бою что-нибудь придумают.
-
1. Так реально бывает?
2. Не лучше ли сделать операцию по смене пола и пить гормоны, не лучше ли более-менее полноценная девочка, чем недо-мальчик? Ну или да, операцию как для фтм трансгендера
-
Зачем мальчику становиться девочкой?
-
Врачи пожимают плечами
Ну, хорошо, что хоть не смеются.
-
1. Так реально бывает?
2. Не лучше ли сделать операцию по смене пола и пить гормоны, не лучше ли более-менее полноценная девочка, чем недо-мальчик? Ну или да, операцию как для фтм трансгендера
1. Бывает.
2. Не лучше. Если он мальчик по сути, какого хера из него девочку делать?
-
2. Не лучше. Если он мальчик по сути, какого хера из него девочку делать?
Ну так дырочка то уже есть.
-
Адская история про мальчика, которого решили сделать девочкой:
Подробней тут http://diletant.media/articles/32645348/
Также советую вчитаться тем кто уверяет, что все дело в воспитании и разница между мэ и жо это стереотипы.
Дэвид Реймер был одним из близнецов, родившихся в канадской семье Джанет и Рональда Реймеров[1]. При рождении ему было дано имя Брюс, брата назвали Брайаном[2].
Когда Брюсу было 8 месяцев, из-за проблем с мочеиспусканием, связанных с фимозом, ему было назначено обрезание. Операция, которую решено было провести путём прижигания, прошла неудачно. Пенис мальчика был сильно повреждён и не подлежал восстановлению. Шокированные происшествием родители стали искать помощи. Год спустя они увидели телепередачу, посвящённую проблемам транссексуальности и интерсексуальности, в которой выступал профессор Университета Джона Хопкинса — психолог Джон Мани. Доктор Мани утверждал, что развитие детей, прошедших операцию по смене пола и воспитывающихся согласно соответствующей гендерной модели, протекает нормально, они хорошо адаптируются к новому гендеру и ощущают себя счастливыми. Реймеры обратились к Мани, и тот посоветовал им растить ребёнка как девочку и провести операцию по удалению половых желёз и остатков пениса. Родители согласились с советом врача, ребёнку было дано женское имя — Бренда[3].
Случай Дэвида Реймера, получивший в научных кругах название «Джон/Джоан», стал широко известен. При этом наличие у Дэвида брата-близнеца создавало идеальные условия для валидизации результатов исследования его развития[1][2]. Этот случай также популяризировался в СМИ, как доказывающий культурную, а не генетическую определённость понятий мужественность и женственность. Последнее утверждение использовалось и некоторыми феминистками[4].
Однако сам Дэвид не считал себя девочкой, с восьми — девяти лет демонстрируя поведение, характерное для мальчиков: в качестве игрушек он предпочитал ружья и машинки, ввязывался в школьные драки, отказывался мочиться сидя и т. п.[5] Из-за этого ребёнок подвергался насмешкам со стороны сверстников, отчего часто страдал депрессиями[1]. Кроме того, внешность и фигура Дэвида-Бренды сохраняли мужеподобность[2].
Когда Дэвид достиг подросткового возраста, он должен был пройти последнюю хирургическую процедуру — операцию по созданию искусственной вагины. Однако от операции он отказался. Тогда же отец Реймера открыл ему правду. Дэвид предпринял три неудачных попытки суицида, последняя из которых на некоторое время ввела его в кому. После этого Дэвид решил вести образ жизни, соответствующий его принадлежности к мужскому полу[2]. Он снова прошёл через гормональную терапию и перенёс операцию по восстановлению первичных мужских половых признаков. Реймер женился и усыновил троих детей[1].
История Дэвида Реймера стала известна широкой публике в 2000 году с выходом книги Джона Колапинто «Таким его сделала природа: мальчик, которого вырастили как девочку» (англ. As Nature Made Him: The Boy Who Was Raised as a Girl). Тем не менее, новый образ жизни не решил психологических проблем Дэвида. После смерти брата, вызванной передозировкой антидепрессантов, он впал в депрессию, потерял работу и расстался с женой. В возрасте 38 лет Дэвид Реймер покончил жизнь самоубийством[1][2], выстрелив себе в голову из обрезанного ружья[6].
-
Мне кажется, или эта история уже была тут год-два назад? ???
-
Зачем мальчику становиться девочкой?
Чтоб вены не вскрыл от отсутвия члена в подростковом возрасте?
Оговорюсь, я не имею в виду, что отсутвие члена, которое наличие вагины- повод вскрываться или даже думать об этом. Если что.
Просто, может ему бы жить легче было в этом случае
Николь, мда :( убедили :( Хотя "поведение, характерное для мальчиков" не звучит убедительно - но остальное да
-
Кукушка, не кажется. Я тоже её помню, но поиском не могу найти.
-
Не лучше ли сделать операцию по смене пола и пить гормоны, не лучше ли более-менее полноценная девочка, чем недо-мальчик? Ну или да, операцию как для фтм трансгендера
нет, не лучше
так уже пытались сделать и оно не работаеттыц (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4)
апд: о, вижу историю уже кинули
-
Балбесы, копите деньги на фаллопластику. Если уже фтм трансам делают рабочую пипирку с помпой, то ориджинал бою что-нибудь придумают.
Конечно. Тем более, если все остальное, кроме члена, в порядке.
не лучше ли более-менее полноценная девочка, чем недо-мальчик? Ну или да, операцию как для фтм трансгендера
"Полноценная" девочка, у которой ни матки, ни яичников, и вагина слеплена из мошонки? Он так-то полноценный мальчик с полным набором первичных половых признаков, только члена нет. Но член приделать гораздо проще, чем глушить нормальный гормональный фон и отрезать яйца. А, да, и чем объяснять четырехлетнему ребенку, почему он был мальчиком, а теперь девочка.
-
Врачи пожимают плечами, полноценным мой сын не будет НИКОГДА!
А вот таких врачей хочется уестетствить черенком от лопаты. >:(
-
Мелиф, вы с чего решили-то, что у него вагина? ???
Дырочка у него, как если бы член отрезали, а проток, выводящий мочу, остался! От вагины это так же далеко, как жопа.
-
Если переделывать в девочку, то по возрасту как раз после всех операций придется как-то принимать ориентацию. "Девочке" будут нравиться девочки. Учитывая царящую гомофобию делать ребенка дважды изгоем это запредельная крипота.
-
отсутвие члена, которое наличие вагины
Штаblya?
Мелиф, простите бога ради, но вы настолько не знакомы с анатомией и физиологией, что считаете, что отсутствие пениса = наличию вагины? :o
-
не просто "отсутствие члена", там дырочка.
-
http://tilo.stb.ua/ru/2016/02/04/ivanna-kuropatova-peredumala-delat-operatsiyu-po-smene-pola/ (http://tilo.stb.ua/ru/2016/02/04/ivanna-kuropatova-peredumala-delat-operatsiyu-po-smene-pola/)
Иванна Куропатова. Лучше не трогать ничего до совершеннолетия. и хорошенько несколько раз все перепроверить
-
Так в члене тоже дырочка, господибожемой! Мочеиспускательный канал называется.
-
не просто "отсутствие члена", там дырочка.
Угу. Так-то да, полноценный пенис — он монолитен, уретра у мужчин, видимо, в другом месте.
-
там дырочка и вагина тоже дырочка. Значит, в члене есть вагина)
-
Мелиф, вы с чего решили-то, что у него вагина? ???
Дырочка у него, как если бы член отрезали, а проток, выводящий мочу, остался! От вагины это так же далеко, как жопа.
Криво выразилась, извините. Написала
Чтоб вены не вскрыл от отсутвия члена в подростковом возрасте?
Потом подумала, что сама по себе эта фраза может прозвучать несколько неоднозначно, и чтоб не подумали, что я всех девочек-подростков призываю вскрыться, добавила про "отсутсвие члена, которое наличие вагины". Получилось ещё хуже, лучше б молчала :-[
А про вскрытые вены взяла из текста автора
-
вот про Иванну процитирую
История этого пациента в свое время потрясла всю Украину! Иванна Куропатова всю жизнь считала, что она – женщина. И это несмотря на то, что никаких женских половых органов у нее не было. Сама себя она называла «ни мальчиком, ни девочкой».
Дело в том, что Иванна родилась с редкой патологией. У нее был маленький пенис и яички, но уретра находилась не на головке полового члена, поэтому врачи посчитали, что она гермафродит. Только вот доктора не учли, что у Иванны, в отличие от других гермафродитов, полностью отсутствовали признаки другого пола. А в 16 лет участнице и вовсе провели операцию по удалению мужских половых органов.
На проект пациентка обратилась с желанием сменить пол, так как начала встречаться с девушкой, а сама чувствует себя мужчиной.
Но для этого ей надо, прежде всего, сменить юридический пол. Только вот это непростая процедура: для начала Иванне нужно было посетить сексопатолога, затем подготовить документы и пройти строгую комиссию, состоящую из десяти специалистов разных профилей. Ведь в случае с такими пациентами есть вероятность, что спустя время они пожалеют о своем решении и вновь захотят сменить пол.
-
Жесть!
Вот живешь и как-то не задумываешься как же оказывается повезло родиться с полным рабочим комплектом гениталий одного пола. Это ж каков адок быть настолько нитаким в нашем зашоренном обществе, которое все подряд лечит мочей, иконами и молитвами...
-
Nicole White
Никто не утверждает, что у мальчика и девочки одинаковая физиология, только, что нет разницы в образе мышления, способностях и уме, сцепленной с У-хромосомой.
Обратите внимание, что:
- Ребенка не кормили никакими гормонами, которые предотвращали изменения физиологии по мужскому типу, "девочка" в зеркале ежедневно видела мальчика, как своего брата.
- Родители знали правду, и все равно видели в "дочери" недоделанного сына, что дополнительно вызывало "хочу быть как брат". Только такое нередко бывает и с обычными 46ХХ девочками, когда мальчика в семье не родилось.
- Поведение изменилось в предпубертат, когда меняется у большинства детей.
- Брат тоже принимал антидепрессанты, доведшие до передозировки, склонность к депрессии похожа на семейную.
-
Возможно, всё не так страшно - http://urodoctor.ru/andrology/hidden_penis/
-
Нууу как сказать
Операция по выведению полового члена технически осложняется при дефиците кожи. Производить хирургическую коррекцию данной патологии чаще всего производят в возрасте от 6 месяцев, поскольку у ребенка в таком случае не возникает комплекса неполноценности, а пропорции полового члена оптимальны для устранения пороков развития. Операция относится к категории пластической хирургии и может быть выполнена только в условиях специализированного урологического отделения, располагающего оборудованием для микрохирургических вмешательств, а также с использованием современного тончайшего шовного материала.
А они сроки-то еще не проспали?
-
Подруга рассказывала, что с ней учились девочки-близнецы, обе гермафродиты.
А разве оные среди людей бывают ? Разве у организма не поедет крыша от совмещения разных гормональных фонов ?
-
killpls.me/story/6889
Историю 2011 года второй раз запостили
Я когда-то со скуки на работе всё опубликованное на тот момент на кмп, няше и задолбали перечитала, эта история запомнилась шибко
-
<...> Дело было в Иране, там запрещены вообще-то операции по смене пола...
Неправда, Иран - вторая страна по числу операций по смене пола после Тайланда.
http://medvoyage.info/news/tourism/iran_i_tailand_strany_lidery_po_operatsiyam_po_smene_pola_za_rubezhom/ (http://medvoyage.info/news/tourism/iran_i_tailand_strany_lidery_po_operatsiyam_po_smene_pola_za_rubezhom/)
И разрешено там это ещё с 1979-ого года.
Подруга рассказывала, что с ней учились девочки-близнецы, обе гермафродиты.
А разве оные среди людей бывают ? Разве у организма не поедет крыша от совмещения разных гормональных фонов ?
Да, бывают.
ИнтерсексуальностьC (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Интерсексуальность, или интерсекс — вариации половых характеристик у людей и животных, не вписывающиеся в традиционные бинарные представления о мужских и женских телах[1]. К таким вариациям относятся вариации гениталий, половых желёз или хромосомного набора. По оценкам экспертов, 0,05—1,7 % населения рождается с интерсекс-вариациями; верхняя граница этого диапазона приблизительно соответствует числу рыжеволосых людей. Некоторые интерсекс-вариации — в первую очередь, анатомические — обнаруживаются при рождении ребёнка. Другие становятся заметны только в период полового созревания или позже[2].
-
Кстати, иранские коллеги были источником моих визков-писков. Более профессиональных ребят я встречала только в Сирии( но я стараюсь такое редко говорить.
-
Нууу как сказать
Операция по выведению полового члена технически осложняется при дефиците кожи. Производить хирургическую коррекцию данной патологии чаще всего производят в возрасте от 6 месяцев, поскольку у ребенка в таком случае не возникает комплекса неполноценности, а пропорции полового члена оптимальны для устранения пороков развития. Операция относится к категории пластической хирургии и может быть выполнена только в условиях специализированного урологического отделения, располагающего оборудованием для микрохирургических вмешательств, а также с использованием современного тончайшего шовного материала.
А они сроки-то еще не проспали?
Я так поняла, это с 6мес делают, чтобы ребенок не начал комплексовать в будущем. А технически вполне можно прооперировать и в 5, и в 7 лет. А с кожей - ну как-то решают. Обычно вроде предварительно растягивают кожу рядом, ставят баллоны на несколько месяцев, а потом как наберется сколько надо, из этой кожи формируют что надо. Не знаю как с членом, но для других видов пластики - видела, так делают.
-
Ну когда микрочлены взрослым исправляют, кожу с боков берут.
-
В истории вообще мракобесие. Делается кариотипирование, устанавливается хромосомный пол. XY? Отлично - тест на чувствительность к андрогенам. Чувствительность сохранена, рецепторы работают - инъекции тестостерона/андрогель и вуаля - вырастает пенис. Может получится меньше, чем у собратьев, но это будет нормальный пенис. Папа молодеет обратно, а мама спит спокойно. Я не понимаю как тут могут врачи разводить руками, если это давно изученная проблема и она решаема. Надеюсь, что это чья-то фантазия :-\
-
Мб они из Усть-Задрюпинска какого-то, и к нормальеым врачам нет денег попасть, а те что есть разводят руками.
-
В истории вообще мракобесие. Делается кариотипирование, устанавливается хромосомный пол. XY? Отлично - тест на чувствительность к андрогенам. Чувствительность сохранена, рецепторы работают - инъекции тестостерона/андрогель и вуаля - вырастает пенис. Может получится меньше, чем у собратьев, но это будет нормальный пенис. Папа молодеет обратно, а мама спит спокойно. Я не понимаю как тут могут врачи разводить руками, если это давно изученная проблема и она решаема. Надеюсь, что это чья-то фантазия :-\
Это если член есть, но мелкий, типа увеличенного клитора - тогда да, такое возможно, "подрастить" гормонами. А если вообще дырка из промежности и выращивать не из чего - тут только хирургическая пластика.
-
2011 (/index.php/topic,3958.msg316726.html#msg316726)
Вот старое обсуждение.
-
Зантия, ерунду не говорите. Вы не поверите, но если новорожденной девочке давать андрогены, то за несколько месяцев у неё срастутся половые губы в псевдомошонку, клитор увеличится и будет вытягиваться в пенис. Конечно, яички у неё не появятся, но через пару лет органы сформируются в мужские, в подростковом возрасие это будет мальчик с мужским телосложением и постепенным огрубеванием голоса, позднее у неё будет расти борода. В 17 Вы увидите типичного юношу и никогда не заподозрите, что 17 лет назад у новорождённой девочки выявлен некий дефект надпочечниковой системы и, дабы уберечь девочку от онкологических рисков связанных с приёмом эстрогенов, врачи рекомендовали растить ребёнка в мужском поле на постоянной терапии андрогенами. Матку убирают хирургически ещё в детском возрасте, делают протезы яичек в мошонке. Это всё возможно благодаря физиологии. У любого новорождённого ребёнка изначально закладывается женская репродуктивная система - зачатки матки, яичников. У мальчиков позднее внутриутробно начинают вырабатываться собственные гормоны-андрогены, под их воздействием зачатки матки и яичников постепенно устраняются, и формируются мужские внутренние, а позднее - наружние половые органы. При хорошей чувствительности тканей к гормонам можно менять пол в детском возрасте.
-
Маргейт, а можно пруфы, где распространены подобные практики и как они оформляются юридически? Широко известный случай с Брендоном/Брендой как-то не выглядит таким уж шоколадным.
-
(https://pp.userapi.com/c638018/v638018667/3c3b3/kotMhdLtiMY.jpg)
-
всё правильно сделала
-
Morredett, иногда все-таки лучше жевать чем говорить. Даже под зачеркивание.
-
По-моему, там мать поехала головушкой :-\
-
Зантия, ерунду не говорите. Вы не поверите, но если новорожденной девочке давать андрогены, то за несколько месяцев у неё срастутся половые губы в псевдомошонку, клитор увеличится и будет вытягиваться в пенис. Конечно, яички у неё не появятся, но через пару лет органы сформируются в мужские, в подростковом возрасие это будет мальчик с мужским телосложением и постепенным огрубеванием голоса, позднее у неё будет расти борода. В 17 Вы увидите типичного юношу и никогда не заподозрите, что 17 лет назад у новорождённой девочки выявлен некий дефект надпочечниковой системы и, дабы уберечь девочку от онкологических рисков связанных с приёмом эстрогенов, врачи рекомендовали растить ребёнка в мужском поле на постоянной терапии андрогенами. Матку убирают хирургически ещё в детском возрасте, делают протезы яичек в мошонке. Это всё возможно благодаря физиологии. У любого новорождённого ребёнка изначально закладывается женская репродуктивная система - зачатки матки, яичников. У мальчиков позднее внутриутробно начинают вырабатываться собственные гормоны-андрогены, под их воздействием зачатки матки и яичников постепенно устраняются, и формируются мужские внутренние, а позднее - наружние половые органы. При хорошей чувствительности тканей к гормонам можно менять пол в детском возрасте.
Внешне в трусах (а то и вообще и в прочей в одежде) девочка может выглядеть как мальчик от гормональной терапии, да. Так транссексуалы и делаются. Но половые губы в мошонку не срастутся! Это происходит еще во время внутриутробного развития, а если уже после рождения - только оперативно корректируется.
-
По-моему, там мать поехала головушкой :-\
логика есть, но корявая. Утопить = нет будущего, да. От обрезания писька не становится меньше, тут она облажалась.
-
Если организм не чувствителен к андрогенам, то мальчика уже не получится никак. Нужен грамотный детский эндокринолог. Яички в таком случае удаляются, так как высокий риск их перерождения в опухоль.
-
В 17 Вы увидите типичного юношу и никогда не заподозрите, что 17 лет назад у новорождённой девочки выявлен некий дефект надпочечниковой системы и, дабы уберечь девочку от онкологических рисков связанных с приёмом эстрогенов, врачи рекомендовали растить ребёнка в мужском поле на постоянной терапии андрогенами.
А психологического мальчика этой девочке тоже в голову протезируют?
-
А психологического мальчика этой девочке тоже в голову протезируют?
показывают фильмы и комиксы без гыгынь (или с негодными)
-
От обрезания писька не становится меньше, тут она облажалась.
Смотря как резать.
Но мне интереснее, как именно малый член должен повлиять на карьеру?
-
А психологического мальчика этой девочке тоже в голову протезируют?
Нет, не протезируют, увы - поэтому последнее время всё чаще поднимается вопрос о трансгенедерных людях, которые просят признать общество тот пол, в котором они себя ощущают. Будучи взрослыми, они меняют паспорта, принимают гормоны и/или проводят операции по смене пола. Нет никаких гарантий, что ребёнок будет доволен выбранным ему родителями полом. Нет никаких гарантий что абсолютно здоровый изначально ребёнок впоследствии не осознает что ему некомфортен его пол. Без генных/хромосомных мутаций. Медицина до конца не разобралась с вопросом физиологии пола - когда и как формируется эта внутренняя половая самоидентификация.
Маргейт, а можно пруфы, где распространены подобные практики и как они оформляются юридически? Широко известный случай с Брендоном/Брендой как-то не выглядит таким уж шоколадным.
Юридически - могу сказать только за взрослых. С детьми в Петербурге работает больница им Раухфуса, отделение эндокринологии. Эти ребята знают много генетических мутаций в эндокринной сфере. Со взрослыми работает Центр Алмазова. Со взрослыми: пациент проходит психиатрическое освидетельствование, после которого получает справку об отсутствии психиатрических отклонений, с диагнозом "трасгендеризм", затем обращается в ЗАГС для смены документов. Попутно проходит гормональную терапию. В России только после смены документов на нужный пол и имя пациент может провести хирургическую коррекцию пола, но это дорого. Большинству хватает изменённых документов. Гормональный можно менять после справки от психиатра. Как у детей меняют документы не знаю.
-
Смотря как резать.
бывает и перестараются: http://mzansilive.co.za/boy-16-tries-circumcise-machete/ (http://mzansilive.co.za/boy-16-tries-circumcise-machete/)
-
Маргейт меня интересуют именно дети, про взрослых и так всё известно.
Ситуация, когда в связи с неким дефектом надпочечниковой системы абсолютно нормальной девочке меняют пол "по медицинским показаниям" выглядит как-то, уж извините, котолампово.
-
Морик, буквально 50 лет назад не было безопасных эстрогеновых препаратов, поэтому если рождался такой ребёнок с гиперандрогенией вследствии патологии надпочечников, т. е девочка, но гениталии начинают формировпться по мужскому типу, то да - назначали андрогены, т к онкориски у тестостеронов ниже, чем у эстрогенов (да даже сейчас, но современные эстроген-прогестины таки чуть-чуть безопасней предшественников). Сейчас и то и другое используют + жизненнонеобходимые глюкокортикоиды и минералкортикоиды, назначающиеся для компенсации неработающих надпочечников обладают андрогенной активностью. Врачи давали выбор родителям, а те уже решали как дальше быть. Иногда встречается полная нечувствительность андрогенов у мальчиков - их растят девочками с помощью гормонов, наружние органы у них обычно и так по женскому типу формируются. Рассказывала про это эндокринолог Бабенко из центра Алмазова на одном из своих семинаров. Она и сейчас активно занимается трансгендерной проблемой, но у взрослых. А протокола или документативного подтверждегия этого у меня нет(не записывала я её на диктофон). Сама я гормональной сменой пола не занимаюсь, просто интересуюсь этой тематикой, стараюсь по возможности посещать конференции, это очень интересно- перестройка тела под действием гормонов :) Больница Раухфуса принимает детей со всей России, так что мне не понравился дух безысходности в стартовом посте.