Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: das_ende от 03 Сентября 2011, 22:18:07

Название: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: das_ende от 03 Сентября 2011, 22:18:07
http://killmepls.ru/story/7574
Цитировать
Я парень, девственник. В моменты возбуждения мне всегда кажется, что я гей.. Прям мечтаю переспать со всеми своими друзьями, причем разом. Зависаю на гейпорно сайтах и прочее. Как только мастурбация походит к концу и я кончаю, мне все это гейство становится просто омерзителным, просто не понимаю, как так получается. ПМП, а то сорвусь и отсосу у какого-нибудь друга, а потом буду оправдываться, что я нормальный. Хотя какой я к чертям нормальный? В голову.
Вот пример того, как обычный человек сам на себя (ну и общество или родители помогли, я так понимаю) ярлыков навешал и мучается.
Ну хочется тебе с парнями (да хоть и с девушками, схема та же) — зайди на сайт знакомств, найди кого посимпатичнее, потом встретитесь, если друг другу понравились, диалог наладится — туда-сюда, чай-кофе-потанцуем, вдруг чё и выгорит. О контрацепции только не забудьте. Совсем не понравится — ну, чмок в щёчку и разбежались, делов-то.
Проще надо к жизни относиться.

сколько уже можно говорить что тире и дефис это разные символы
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Gennie от 03 Сентября 2011, 22:20:23
наверно вся проблема в слове девственник.
раз так гей-порно бывает интересно ту пусть познакомится-понравится и тд, а потом разбирается гей или не гей
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Рина от 03 Сентября 2011, 22:28:59
Здесь же ещё влияет возраст автора истории. И вообще, мало ли кому какое порно нравится, от ориентации это часто не зависит.  ::)
Парню бы успокоиться, осмотреться по сторонам, вдруг кто понравится? И не обязательно мужского пола.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 03 Сентября 2011, 22:32:32
Цитировать
В моменты возбуждения мне всегда кажется, что я гей.
Видимо все остальное время ему противен гомосексуализм. У подростков вообще часто в разные стороны мозги перекашивает, поэтому пропаганда гомосексуализма как норма, или более того, как мода - очень опасно. Как раз такие детишки, подпав под влияние современного общества, исковеркают себе психику противоестественным опытом, так что всю жизнь потом расхлебывать.

Информация может быть очень опасна. Мальчику бы перед тем как он о гомиках узнал попробовать бы с девочкой. В большинстве случаев мозги на место ставятся, тем более гомосексуалистом он себя не считает. А возбуждаться он может от своей смелости и запретности таких фантазий и такого порно.

Эта история ярый пример, как гомоконтент может детской психике подсунуть ложные и противоестественные цели.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: f0b0s от 03 Сентября 2011, 22:35:43
Автор явно скрытый гомосек.К психиатру его надо.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Next от 03 Сентября 2011, 22:36:21
Насколько я знаю, у подростков сомнения в собственной ориентации - явление распространенное.
Пока ему от мысли о сексе с девушкой противно не делается, ярлыки можно не вешать.
А вообще, когда влюбится, тогда и будет все понятно - пол предмета воздыханий послужит индикатором.)

Цитировать
Эта история ярый пример, как гомоконтент может детской психике подсунуть ложные и противоестественные цели.

Ой, да ладно, для подростков влечение к своему полу было нормально и до пропаганды гомосексуализма.
Это именно переходный период, когда смешивается желание секса и детское восхищение мужчинами (ну, или женщинами у девочек)
Просто вместо прыганий вокруг этого и воплей "ужас-ужас, я гей!" надо спокойно во всем разобраться.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 03 Сентября 2011, 22:53:53
А еще для общества очень нормально всех под одну гребенку и шаблонные ответы, когда они абсолютно неуместны. Одной видеться явный латентный гей, другая думает, что он еще не определился, третья вообще к садистам в белых халатах, делающих из нормальных людей - психов, отправляет. Вот то о чем я говорил.

ПАРЕНЬ НЕ ГЕЙ. Потому что гею не противен гомосексуализм, а наоборот привлекателен. Его гомосятина интересует только во время мастурбации. Это не такой критичный сдвиг, как гомосексуализм. Думаю нормальным опытом лечиться. Девочки же ему не противны?
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: HDT от 03 Сентября 2011, 22:56:24
ПАРЕНЬ НЕ ГЕЙ. Потому что гею не противен гомосексуализм, а наоборот привлекателен.
Лично знаю взрослого человека (27), 100% гея, которому противен гомосексуализм. Пытается с девушками наладить отношения, получается отвратно, раз в полгода срывается, неделю покайфует с мальчиками - и в ЗАО РПЦ грехи замаливать.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: f0b0s от 03 Сентября 2011, 22:59:30
ПАРЕНЬ НЕ ГЕЙ.

Парень не гей-он п*****с
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Succin от 03 Сентября 2011, 23:04:46
Цитировать
пропаганда гомосексуализма как норма, или более того, как мода - очень опасно.

Цитировать
А возбуждаться он может от своей смелости и запретности таких фантазий и такого порно.

А,чо? Я одна противоречие вижу? Нее, я молчу.
Не отсвечиваю можно сказать
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: ZloeAloe от 03 Сентября 2011, 23:23:16
Вообще все организмы по природе своей имхо бисексуальны - другое дело, что мозг и инстинкты доминируют за гетеросексуальные контакты, но тем не менее у кошек\собак\пингвинов покувыркаться с представителем своего пола не слишком позорно, если только это не был акт установления доминирующего положения одного над другим.

Парню - сперва снять хорошую опытную девочку ( в хорошем месте и чистую, денег накопить), потом сходить на свиданку\снять парня - посмотреть, что понравится больше.
Почему девушку предлагаю снять - негативный опыт с особью женского пола может вызвать переклин в мозгах и окончательное оголубение.

Но по истории - вроде не гей  ;D
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: bored_and_boring от 03 Сентября 2011, 23:25:15
Автор явно скрытый гомосек.К психиатру его надо.

о! мой любимый сабж опять!  :D
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 03 Сентября 2011, 23:33:12
HDT Может и он не гей? Мозги промыть очень просто, особенно если жертва сама активно способствует. Ну объясни как гомосексуалисту может быть противен гомосексуализм? Тебе же нравятся девочки? Вот так же гомосексуалисту нравятся мальчики. Сдвиг у этого взрослого человека в мозгах. Хз с какой стороны, то ли он гей, но с промытыми мозгами в обратку, либо гетеро, но опять мозги чем-то или кем-то в сторону гомосятины свернул.

Влюбом случае я предпочитаю, чтобы страдали гомосексуалисты от давления гетеро, чем наоборот.

Succin Запретными фантазии для него в первую очередь делает его гетеросексуальность. А опасно, то что идет мощнейшая пропаганда гомосексуализма и если не будет какого-то сдерживающего фактора, то такие мальчики, чтобы быть как все пересиливают свое отвращение и брезгливость и ломаю свою психику, пытаясь быть как все.

P.S. И не слушай всякие эмоциональные растения. Никого снимать не надо. Подхватишь тучу гадости! Луше на гейпорно дрочи, серьезно. А волков боятся в лес не ходить. К черту проституток.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Succin от 03 Сентября 2011, 23:37:38
Shardik
Ладно, ок, я тут уже сказала, что не отсвечиваю, но просто хочу уточнить позицию:
"если парень не гей, то ему промыли мозги геи, чтобы он так думал, срочно молиться постится забыть о дурости и гулять с девочками"
"если парень гей, то сам виноват, пусть на него давят"
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: das_ende от 03 Сентября 2011, 23:45:35
HDT
Влюбом случае я предпочитаю, чтобы страдали гомосексуалисты от давления гетеро, чем наоборот.
Простите, вам лично "гомосексуалисты" как, сильно давят? Или давили? В углу в школе не зажимали, нет? Или прямо на улице подходят, предлагают всякое? Не, не было такого? И во фразе "я предпочитаю, чтобы страдали люди" вы вообще ничего странного не наблюдаете? "Гомосексуалисты" же не люди, правильно?
P.S. И не слушай всякие эмоциональные растения. Никого снимать не надо. Подхватишь тучу гадости! Луше на гейпорно дрочи, серьезно. А волков боятся в лес не ходить. К черту проституток.
Вроде приличный человек, а унижаете честь и достоинство незнакомых людей и представителей древнейшей профессии.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Maureen от 03 Сентября 2011, 23:54:10
Автор больше всего преживает, что влечение именно к друзьям. Автор,  у вас на друзей, простите, встает? Или вам просто их внимания не хваетает и все странные мысли от этого?
А касательно выяснения ориентации уже все сказали. Попробуй все три  варианта и выясни, что больше нравится. Возможно что понравится все, тоггда у тебя сексуальтных объектов на порядок больше, чем у обычнчх людей. Можно сказать, бонус.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Next от 03 Сентября 2011, 23:59:35
Вспомнилась песенка из Друзей

"Есть мужчины, что любят женщин,
Есть мужчины, что любят мужчин,
А есть еще бисексуалы -
У них для кайфа вдвое больше причин"
=)
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 04 Сентября 2011, 00:21:24
Succin, das_ende просто кто-то кого-то всегда будет ущемлять и принижать.В данный момент ущемляются и принижаются гомосексуалисты. Не сильно, жить можно. Но если сделать гомосексуализм модой, то ущемляться будут уже нормальные люди. Я этого не хочу. У меня нормальная реакция, как у представителя одной группы, когда другая группа желает повысить свой статус за счет нашей группы. Нет чтобы нашли как это лечится, так нет же - проще модной болезнь сделать, чем лечить. Гениально.

Вроде приличный человек, а унижаете честь и достоинство незнакомых людей и представителей древнейшей профессии.
Думаю все-таки древнейшая профессия была - раб, а эта всего лишь расширение функцианала
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Maureen от 04 Сентября 2011, 00:24:44
Гомесексуализма по Фрейду три вида. Корректируются только два. Плюс на одном из заседаний ВОЗ уже лед дцать назад, официально признано, что гомосексуализм не бользнь.
 В конце концов, вам не пофиг кто и с кем спит?
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Succin от 04 Сентября 2011, 00:32:38
Shardik
правда не поняла, как это 3% будут унижат 97%, но это мелочи
кстате на счет жить можно
http://medfun.ru/drug/525-iznasilovanie-kak-sposob-lechenija.html
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: das_ende от 04 Сентября 2011, 00:48:17
Succin, das_ende просто кто-то кого-то всегда будет ущемлять и принижать.В данный момент ущемляются и принижаются гомосексуалисты. Не сильно, жить можно. Но если сделать гомосексуализм модой, то ущемляться будут уже нормальные люди. Я этого не хочу. У меня нормальная реакция, как у представителя одной группы, когда другая группа желает повысить свой статус за счет нашей группы. Нет чтобы нашли как это лечится, так нет же - проще модной болезнь сделать, чем лечить. Гениально.
Вроде приличный человек, а унижаете честь и достоинство незнакомых людей и представителей древнейшей профессии.
Думаю все-таки древнейшая профессия была - раб, а эта всего лишь расширение функцианала
Знаете, не первый раз на разных ресурсах я наблюдаю "обсуждения" на тему "гомосексуализма".
Всегда, обязательно найдется минимум один человек, который вот так вот, с шуточками-прибауточками, функцианалами (вы это слово даже болдом выделили, это важно) и аргументацией на таком же уровне будет тупо игнорить любую точку зрения, отличную от своей, драгоценной. Хорошо, это ваше право.

Я не делю людей на "гомосексуалов", "натуралов", "нормальных", "ненормальных". Все люди одинаковые, все рождены из одного органа, все хотят одного и того же, только разными путями. Мне без разницы, с кем будут жить и спать мои дети (если они у меня когда-нибудь случайно будут), главное, чтобы пользовались средствами защиты от ЗППП. Я считаю себя достаточно просвещенным, чтобы не судить людей (знакомых или нет — не имеет значения) за то, что они спят с кем попало или даже (о ужас) за деньги. Если мир когда-нибудь накроется вагиной, это произойдет точно не из-за вечного противостояния "геев" и "натуралов".
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 04 Сентября 2011, 01:02:05
Гомесексуализма по Фрейду три вида. Корректируются только два. Плюс на одном из заседаний ВОЗ уже лед дцать назад, официально признано, что гомосексуализм не бользнь.
 В конце концов, вам не пофиг кто и с кем спит?

Maureen, раньше было пофиг, но теперь это по ящику в реалити шоу в прайм тайм показывают, парады требуют, жениться зачем-то им надо, надоели.

Да понимаю, что тот кто хочет что-то видеть, то увидит, даже если этого нет. И я осознаю, что нормальному человеку кажется параноей про ущемление геями натуралов. Но лучше тут перебдить, чем недобдить.

Shardik
правда не поняла, как это 3% будут унижат 97%, но это мелочи
кстате на счет жить можно
http://medfun.ru/drug/525-iznasilovanie-kak-sposob-lechenija.html

Succin я имел ввиду нашу страну. Хошь я тебе ссылку на парад в какой-нибудь голандии дам, чтобы убедить что у них все впорядке. А в африке вещи и похуже в норме. Одно женское обрезание или разбор альбиносов на амулеты чего стОит. А в китае людей расстреливают и младенцев едят.

Про ущемление, и таких малых цифр достаточно. Ибо они будут расти оч быстро. И меньшинством окажутся уже натуралы.

das_ende Ну, про выделение - ты не прав. Я выделял офтопик и к этой серьезной теме данное выделение не имеет никакого отношения. Прекрасно, твое мнение все услышали. Только это уже ты игноришь любую точку зрения, кроме своего необоснованного мнения. Я хоть пытаюсь как-то обосновать свою точку зрения, а не обсираю других людей приписывая им необоснованные грехи.

Не нравится моя аргументация? Разбейте ее о свою железную логику. И чью я точку зрения тупо игнорировал? Я все точки зрения очень УМНО учитываю!
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: HDT от 04 Сентября 2011, 01:10:01
HDT Может и он не гей? Мозги промыть очень просто, особенно если жертва сама активно способствует. Ну объясни как гомосексуалисту может быть противен гомосексуализм? Тебе же нравятся девочки? Вот так же гомосексуалисту нравятся мальчики. Сдвиг у этого взрослого человека в мозгах. Хз с какой стороны, то ли он гей, но с промытыми мозгами в обратку, либо гетеро, но опять мозги чем-то или кем-то в сторону гомосятины свернул.
Моей текущей девочке первое время был противен секс, ибо дело грязное и бог не велел. Плакала даже один раз от ситуации "и хочется, и колется". Ну это пример плохой, там опять ЗАО РПЦ. Сейчас втянулась, кстати. С девочками она вроде не встречается :)

просто у человека кроме подсознания есть еще и сознание.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: das_ende от 04 Сентября 2011, 01:31:55
Не нравится моя аргументация? Разбейте ее о свою железную логику. И чью я точку зрения тупо игнорировал? Я все точки зрения очень УМНО учитываю!
Уважаемый, вы так мне и не ответили — чем лично вас "гомосексуалисты" давят?
Нет, можете не отвечать, никто не заставляет.
Нет у меня никакой железной логики. У меня есть свой опыт и своя голова на плечах. Я не смотрю ящик и мне не интересно, что такое "мода". Отношения между двумя людьми бессмысленно к какой-то "логике" и "норме" прикручивать.
Может, я дурак и чего-то не понимаю такого важного, что поняли вы. Хорошо, я готов в этом спокойно признаться. У меня моя правда, у вас ваша.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Шелкопряд от 04 Сентября 2011, 03:48:48
Мда, был знакомый у меня ребенок.. В подростковом возрасте его  мозги  перекосячило накрепко из-за несоответствия собственных желаний вбитым родителями стереотипам: мальчика тянуло к мальчикам, а родители требовали знакомств с девочками.
парень пару лет подергался, поистерил в подушку, что с очередной девочкой не получается, а потом втайне перешел на мальчиков...и успокоился, и стал счастливым..
Так что, возможно и  тут такое  же...
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Лапа барсука от 04 Сентября 2011, 03:56:07
Я вообще соглашусь с людьми, которые советую попробовать несколько вариантов, чтобы окончательно определиться как и что. А может парень вообще останется бисексуальным и
А есть еще бисексуалы -
У них для кайфа вдвое больше причин"
:D

Но я скромненько щитаю, что на данный момент некоторые личности, которые не вполне владеют всем своим потенциальным запасом серого вещества, могут поддаться этакой "моде". Просто засилье мальчиков-геев вконтактике несколько пугает, причем порой это мальчики 14, 15 лет. Их очень много. Я не считаю, что геи - это зло, что существует некая гей-база, где все эти злобные ахтунги собираются и пытаются впихнуть в умы молодежи, что анальный секс - наше все. Но. Но сейчас это как-то... Нет, ведь правда это порой модно. Но ведь их даже геями, я думаю, назвать нельзя. Так что, das_ende , это все печально, но и такое бывает.
Хотя я могу допустить, что у всех это сознательные и осознанный выбор, да, но столько осознанного выбора в таком возрасте как-то многовато, не?
а, да, можете закидывать меня тапками
Шелкопряд, в любом случае, если он счастлив сейчас, то это уже хорошо, но то, что родители не могут принять ребенка, то это печально. Но то, что родителей тоже можно в какой-то степени понять - спорить не буду.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Stranger87 от 04 Сентября 2011, 03:58:59
Succin, das_ende просто кто-то кого-то всегда будет ущемлять и принижать.В данный момент ущемляются и принижаются гомосексуалисты. Не сильно, жить можно.
А почему обязательно кто-то должен кого-то ущемлять и принижать? Не мы их, так они нас? Почему все не могут мирно сосуществовать?
И вообще если не вас принижают, то конечно, легко рассуждать, что других принижают не сильно и жить можно, хотя вы знать не знаете, что эти другие на самом деле чувствуют и легко ли им жить.

Цитировать
Ну объясни как гомосексуалисту может быть противен гомосексуализм?
Что ж тут непятного? С детства объясняют, что гомо - это отватительно и вообще фу. Естественно, что человек, открыв в себе гомосексуальные наклонности, начинает чувствовать отвращение к себе, что неправильно.
Так что если что и коверкает жизнь людей вроде парня в этой теме, так это пропаганда гомофобии, но никак не "пропаганда гомосексуализма".
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Nivellen от 04 Сентября 2011, 03:59:26
гей, не гей
не гей, гей...
Главное, что б ты учился хорошо (с)
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: AssGuard от 04 Сентября 2011, 08:37:47
Есть такой анекдот:
Цитировать
Мужик у врача:
- Доктоp, кажется я гей! Мне нpавятся мyжчины!
- Вы известный певец?
- Hет.
- Вы знаменитый актеp?
- Hет.
- Вы попyляpный шоyмен?
- Hет.
- Так какой-же вы гей! Вы обыкновенный пидоp!
Теперь понятно кто автор?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: shilo_tebe от 04 Сентября 2011, 08:45:05
А меня таки больше всего волнует приписка красненьким к этой истории)))
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Alex_ich от 04 Сентября 2011, 08:46:01
мне кажется, его телесное влечение пришло в конфликт с его умственным влечением, т.е. он просто всегда считал, что "геи - фу", а тут внезапно... и времени еще не было осознать.

конечно, лучший выход - это взаимно влюбиться, но поскольку так бывает очень редко, можно и проститутку.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Рина Лисица от 04 Сентября 2011, 11:43:56
Я б посоветовала автору попробовать и с девочками и с мальчиками ;D
может он этот... слово модное.... БИСЕКСУАЛ!

а вообще если парень не откровенный урод, но застенчивый, пусть идет на х...сайт знакомств и там уже присматривает кого поприличнее.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Lenchen от 04 Сентября 2011, 13:58:08
ПАРЕНЬ НЕ ГЕЙ. Потому что гею не противен гомосексуализм, а наоборот привлекателен. Его гомосятина интересует только во время мастурбации.

Чертовски верно. Я когда встречаюсь со своей воцерковлённой подругой, тоже ей всегда говорю - лапа, ты на самом деле фригидна! Тебе ж стыдно, что ты дрочишь тайком? А то, что кончаешь - так это только тебе общество внушает, как запретный плод сладок. Бугага  ;D
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Cicada от 04 Сентября 2011, 17:12:34
Мне всегда становится смешно, когда я слышу про "гей-мафию", "гей-моду" и прочее НЛО, так и тянет переделать анекдот:
натуралы ломались, но продолжали анально сношаться  :P
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Третий Ворон от 04 Сентября 2011, 21:00:37
Челябинские геи настолько суровы, что спят только с женщинами.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 07 Сентября 2011, 11:11:14
А почему обязательно кто-то должен кого-то ущемлять и принижать? Не мы их, так они нас? Почему все не могут мирно сосуществовать?
И вообще если не вас принижают, то конечно, легко рассуждать, что других принижают не сильно и жить можно, хотя вы знать не знаете, что эти другие на самом деле чувствуют и легко ли им жить.

Человек такая тварь, которая сама себе является хищником. Вся история - войны, истребления, насилие и притеснение. Я не верю, что просто так одна группа людей, получив власть может удовлетвориться и не притеснять другую группу людей. В данный момент в Стране нет серьезного притеснения гомосексуалистов. Церковь? Да, но это нормально, такая религия. Родители и наследие советов? Да, но это проблема в семье, а не государственная.

Нет, меня никто никак не притесняет, мне это нравится и я хочу чтобы так и оставалось. Можно контр вопрос? Какие примеры притеснения гомосексуалистов в России вы можете привести? Их же никто не трогает. Всем плевать. Единственное на Красной Площади без парада обойдутся. И без регистрации в ЗАГСе.

Мне надоело, что реально пытаются ввести моду на гомосексуализм. Причем очевидно, что гомосексуализм - извращение, но почему-то всякие вояристы, эксбеционисты, фетишисты, БДСМщики и прочие прочие ни парадов, ни продвижений своих извращений в категорию нормы не требуют, а гомосексуалисты требуют. Чем они лучше и почему хотят от меня особенного отношения? Блин, как евреи. Если не любишь китайцев, негров и дагестанцев - ксенофоб. А если евреев - антисемит. Тоже особенные, блин.
Название: Re: #7574 — гей или не гей?
Отправлено: Stranger87 от 07 Сентября 2011, 11:54:55
Человек такая тварь, которая сама себе является хищником. Вся история - войны, истребления, насилие и притеснение. Я не верю, что просто так одна группа людей, получив власть может удовлетвориться и не притеснять другую группу людей.
А я-то думала, что люди должны стремиться подняться над животным уровнем, а не жить как хищники. И к тому же не одна какая-то группа должна получить власть, а власть должна быть распределена между всеми группами. Сейчас же властью обладают в основном только белые гетеросексуальные мужчины.

Цитировать
Церковь? Да, но это нормально, такая религия.
Религиозные люди могут считать все что угодно, но пусть Церковь не требует от нерелегиозных людей выполнения каких-то норм, пусть требует это только от христиан.

Цитировать
Какие примеры притеснения гомосексуалистов в России вы можете привести? Их же никто не трогает. Всем плевать.
А по-моему за ориентацию вполне могут оскорбить, избить и убить в России.

Цитировать
Мне надоело, что реально пытаются ввести моду на гомосексуализм.
А мне надоело, что все говорят о какой-то моде на гомосексуальность, хотя этого даже и близко нет. В фильмах, книгах, везде, одни сплошные гетеро, о какой моде вообще идет речь? Никогда не слышала, чтобы кто-то предлагал становиться геем или лесбиянкой, потому что это модно.

Цитировать
Причем очевидно, что гомосексуализм - извращение, но почему-то всякие вояристы, эксбеционисты, фетишисты, БДСМщики и прочие прочие ни парадов, ни продвижений своих извращений в категорию нормы не требуют, а гомосексуалисты требуют.
А мне очевидно, что гомосексуальность - не извращение и никогда ею не была.
Эксбиционизм, фетишизм, вуайеризм - это только сексуальные практики, которые не выходят за пределы постели, и таким людям нет смысла бороться за права. А права, которые хотят иметь гомосексуалы, к постели не сводятся: они хотят иметь возможность брака с любимым человеком, возможность свободно обнимать и держать за руку любимого человека на улице, не опасаясь быть избитым. Гетеросексуальные эксбиционисты, вуайеристы, фетишисты и БДСМщики и так эту возможность имеют.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 07 Сентября 2011, 12:36:10
В России оскорбить, избить и убить могут и без всяких поводов. Есть примеры, что гомосексуалисты страдают от этого больше, чем гетеросексуалы?

Без брака реально обойдутся. Все проблемы решаемы и необходимость брака нет. Я бы еще детей усыновлять одиночкам бы запретил.

Статью убрали, реального притеснения нет. А право целоваться на улице прямо упирается в мое право не видеть поцелуев на улице. А то свобода слова, свобода самовыражения. А мое право на неведение, незнание и информационную тишину почему должна ущемляться?

Вообще хочу чтобы дети только после гетеросексуального опыта, если что-то не так, сами бы нарывали инфу о гомосексуализме, а не как сейчас, еще до полового созревания тащат на себе багаж смущающих знаний.

P.S. Даешь совмесный парад эксбиционистов и вояристов!
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Grot от 07 Сентября 2011, 13:20:09
А почему еще не было заявления, что мужики которые практикуют анальный секс с женщиной, скрывающиеся гомосеки?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 07 Сентября 2011, 14:02:20
А почему еще не было заявления, что мужики которые практикуют анальный секс с женщиной, скрывающиеся гомосеки?
Да ну? И как ты это определил?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Stranger87 от 07 Сентября 2011, 14:31:02
В России оскорбить, избить и убить могут и без всяких поводов. Есть примеры, что гомосексуалисты страдают от этого больше, чем гетеросексуалы?
Конечно, могут. Но являясь открытым геем или лесбянкой ты по умолчанию в группе риска.
Ведь есть просто преступления, а есть преступления, совершающиеся именно на национальной почве или на почве гомофобии.

Цитировать
Без брака реально обойдутся. Все проблемы решаемы и необходимость брака нет.
Легко говорить, без чего обойдутся другие люди, тем более, если у тебя это есть. Брак - это ведь не только штамп в паспорте, но, например, если не ошибаюсь, в случае наследства придется платить гораздо меньший налог да и много чего еще брак дает. Особенно, если пара решит детей завести. В случае смерти биологического родителя, небиологическому родителю вероятно будет легче оформить опеку.

Цитировать
А право целоваться на улице прямо упирается в мое право не видеть поцелуев на улице.
Такого права нет, к сожалению или счастью, ни у вас, ни у кого-либо другого. Если бы у меня было право указывать другим, как себя вести, мне бы не пришлось лицезреть всех этих вечно целующихся гетеро в метро и на улицах. Другие люди имеют права целоваться, потому что они не нарушают этим никакого закона, и если вам это не нравится, это ваши проблемы. У вас нет права ограничивать других людей, если они ничего противозаконного не нарушают и ни в чье личное пространство не вторгаются.

Цитировать
А мое право на неведение, незнание и информационную тишину почему должна ущемляться?
Ну не смотрите телевизор, радио не слушайте, в Интернет не заходите, не ходите в институт или школу, не встречайтесь с людьми, вот вам и будет полная информационная тишина, неведение и незнание. Как иначе осуществить это ваше право, не могу придумать. Или вы думаете, что геи и лесбиянки должны делать вид, что их не существует, потому что вы видите ли ничего не хотите знать об их существовании?

Цитировать
Вообще хочу чтобы дети только после гетеросексуального опыта, если что-то не так, сами бы нарывали инфу о гомосексуализме, а не как сейчас, еще до полового созревания тащат на себе багаж смущающих знаний.
Многие дети осознают, что с ними "что-то не так", т.е. то, что их влечет к своему полу, еще задолго до первого опыта. Нафига таким детям гетеро-опыт, если они понимают, что к противоположному полу их не влечет? Если бы такие дети знали, что есть геи и лесбиянки, и быть геем или лесбиянкой нормально, это помогло бы таким детям проще понять и принять себя.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Catherine007 от 07 Сентября 2011, 14:36:00
гей не гей, какая в жопу разница  ;D

я думаю, тут полно мущщин, которые, ну ладно, даже не гей-порно смотрели, но с трансами точно
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 07 Сентября 2011, 14:37:05
Если бы такие дети знали, что есть геи и лесбиянки, и быть геем или лесбиянкой нормально, это помогло бы таким детям проще понять и принять себя.
Это еще очень бабушка надвое сказала, на самом деле. Ну, точнее не бабушка, а ВОЗ, но тем не менее.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: TheOne от 07 Сентября 2011, 14:57:03
Это еще очень бабушка надвое сказала, на самом деле. Ну, точнее не бабушка, а ВОЗ, но тем не менее.

И еще британские ученые.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Stranger87 от 07 Сентября 2011, 15:01:48
Это еще очень бабушка надвое сказала, на самом деле. Ну, точнее не бабушка, а ВОЗ, но тем не менее.

Действительно, кого там мнение ВОЗ волнует, вот Васи из соседнего подъезда - это да))
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 07 Сентября 2011, 15:04:28
Так вроде ж дело как раз в том, что ВОЗ сказала именно надвое. Чуть ли не с перевесом в один голос.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: TheOne от 07 Сентября 2011, 15:17:34
А если завтра ВОЗ скажет что ошибалась? Толерасты поддержат ВОЗ?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Grot от 07 Сентября 2011, 16:36:44
А почему еще не было заявления, что мужики которые практикуют анальный секс с женщиной, скрывающиеся гомосеки?
Да ну? И как ты это определил?

трудно наверное быть унылым тугодумом? это типа сарказм был
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 07 Сентября 2011, 16:49:56
Arder Blackard Именно! Какие-то люди недавно под давлением сказали, что болезнь - не болезнь и теперь я должен считать очевидное отклонение нормой?

Я понимаю, что спекуляции на сей счет всем надоели, но почему гомосексуализм норма, а зоофилия нет? В чем конкретное отличие? Я его в упор не вижу.

И раз под давлением гомосексуалистов ВОЗ принял такое решение, то кого и к каким решениям они еще принудят? Вот он заговор! Они хотят власти!
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Succin от 07 Сентября 2011, 17:06:46
И раз под давлением гомосексуалистов ВОЗ принял такое решение, то кого и к каким решениям они еще принудят? Вот он заговор! Они хотят власти!
угу, с пистолетами стояли.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Stranger87 от 07 Сентября 2011, 17:15:25
Я понимаю, что спекуляции на сей счет всем надоели, но почему гомосексуализм норма, а зоофилия нет? В чем конкретное отличие? Я его в упор не вижу.
А в чем тогда отличие гетеросексуализма и зоофилии? Тоже ни в чем? Или, может быть, хотя бы в том, что гетеросексуальность или гомосексуальность - это отношения двух людей, а не человека и животного?

Цитировать
И раз под давлением гомосексуалистов ВОЗ принял такое решение, то кого и к каким решениям они еще принудят? Вот он заговор! Они хотят власти!
Это все ваша паранойя и домыслы, что кто-то на кого-то давил.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 07 Сентября 2011, 17:31:00
А в чем тогда отличие гетеросексуализма и зоофилии? Тоже ни в чем? Или, может быть, хотя бы в том, что гетеросексуальность или гомосексуальность - это отношения двух людей, а не человека и животного?

Гетеросексуальные отношения выполняют природную функцию размножения. Это нормально.

В чем отличие зоофилии от гомосексуализма? Почему отношение с животным - извращение, а отношение со своим полом нет? Ну не нравится зоофилия, выберите любое другое отклонение от нормы. Просто гомосексуализм пытаются сделать уже не нормой, а особенностью. А это обычное отклонение от природного стимула к размножению.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Succin от 07 Сентября 2011, 18:36:28
фейлспам.jpg

Ну да, правда. В чем отличие? Кто-то о..фигевшую домашнюю зверушку пялит, а кто-то добивается внимания и любви понравившегося человека.
Аще никакой разницы. Одно и тоже.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 07 Сентября 2011, 18:55:48
> В чем отличие? Кто-то о..фигевшую домашнюю зверушку пялит, а кто-то добивается внимания и любви понравившегося человека.
Ну не нравится зоофилия, выберите любое другое отклонение от нормы.
Педофилия та же =J
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Succin от 07 Сентября 2011, 19:10:30
Педофилия та же =J
При педофилии, зоофилии, некрофилии есть _только_ сексуальное желание к объекту, и согласие его(объекта) обычно не спрашивается. Почему только желание? А потому что как ребенок вырастет - он будет уже не нужен педофилу.
Я тут уже приводила пример, что, мол, если педофил влюбился в, скажем, 10-летнего ребенка он может подождать 6-8 лет и жениться там, или взять в жены. Кто-то поморщит нос, но в основном такие неравноценные браки давно не новость. Другое дело, что через 6-8 лет ему не будет нужен ребенок, потому что он будет уже _не_ ребенком. Это влечение именно и только сексуального характера.
Гомосексуализм это то же самое что и гетеросексуализм. Вот хоть убейте, я не понимаю разницы. Совсем. Так же приходит домой человек, так же разговаривает с любимым человеком за ужином, так же делится своими переживаниями. Тоже самое же, что и в любой обычной семье. Не понимаю я почему форма пипки так важна для всех.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 07 Сентября 2011, 19:16:35
Я тоже уже писал, что Любить можно любого человека. Хоть ребенка, хоть взрослого, хоть своего, хоть противоположного пола. Это нормально. И любить и дружить. А вот возбуждаться и хотеть секса, так это тоже самое, что и возбуждаться и хотеть секса от ребенка или от животного.

А если гомосексуалист сменит пол, его бывший партнер ведь не будет уже так хотеть. Дружба и любовь останутся, но возбуждаться уже не будет. И это и есть то отклонение, которое я и описываю. Не надо делать подмену понятий любовь и сексуальная ориентация.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 07 Сентября 2011, 19:18:37
Succin, так по-Вашему получается, что если какой-то мужчина любит строго молодых девушек (лет 20, чтоб поточнее, к примеру) - это девиация наравне с педофилией. Ведь каждая конкретная девушка постареет лет через 20 и вот этому любителю больше не будет интересна. Так?
А если человек хочет не просто взять и изнасиловать вон ту маленькую девочку, а сделать все, чтобы она была счастлива и проч., и разговаривать с ней за ужином о переживаниях, причем с ее согласия - то все годно и так и надо?

P.S. Мне думается, что все эти рассуждения насчет "простого счастья с любимым" могут иногда оправдать и объяснить такие отношения, но не поставить их в ряд нормальных.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Succin от 07 Сентября 2011, 19:42:58
Цитировать
А если гомосексуалист сменит пол, его бывший партнер ведь не будет уже так хотеть. Дружба и любовь останутся, но возбуждаться уже не будет. И это и есть то отклонение, которое я и описываю. Не надо делать подмену понятий любовь и сексуальная ориентация.

А если ваша девушка внезапно пойдет на операцию и, скажем, накачает себе силикону во все места так, что ходить и двигаться нереально?
Я говорю о _неизбежных_ изменениях. А не о хирургическом вмешательстве.

Цитировать
Succin, так по-Вашему получается, что если какой-то мужчина любит строго молодых девушек (лет 20, чтоб поточнее, к примеру) - это девиация наравне с педофилией. Ведь каждая конкретная девушка постареет лет через 20 и вот этому любителю больше не будет интересна. Так?
Нет. Разница между ребенком и девушкой 20 лет, в том что у ребенка, по сути, нет выбора, если им заинтересовался педофил. У неё есть.
Но когда говорят о гомосексуалистах, я о выборе, вообще это забывают всегда, я уж и упоминать не стала.

Цитировать
А если человек хочет не просто взять и изнасиловать вон ту маленькую девочку, а сделать все, чтобы она была счастлива и проч., и разговаривать с ней за ужином о переживаниях, причем с ее согласия - то все годно и так и надо?
Если он готов подождать до, хотя бы, возраста согласия, то да. Подождать не потому что закон сказал, а чтобы девочка осознано могла выбирать быть с ним или нет.

На счет «оправдать» (не могу цитату вставить, форум уже задолбал глючить, и так в ворде печатаю все((), вы мне приведите хоть пять отличий гомосексуальной пары от среднестатестической гетеросексуальной? Кроме различия(сходства) в пиписьках.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 07 Сентября 2011, 20:06:08
Нет. Разница между ребенком и девушкой 20 лет, в том что у ребенка, по сути, нет выбора, если им заинтересовался педофил. У неё есть.
Почему нет выбора? Что за странное утверждение? Вы почему-то упрямо держите в голове образ маньяка с топором, выступившего против маленькой девочки. Чесслово, против 20-летней девушки у этого манька те же самые возможности, да только я не об этом говорил.

Если он готов подождать до, хотя бы, возраста согласия, то да. Подождать не потому что закон сказал, а чтобы девочка осознано могла выбирать быть с ним или нет.
А зачем ждать, если вот прям щас любовь и все тут? Почему по-Вашему дети не могу осознанно выбирать?
А если фишка в ожидании как доказательстве силы чувств - так пускай кто-нибудь из гомосексуальной пары подождет, пока второй сменит пол - и вуаля, все хорошо и радостно. Главное ж любовь, не?

На счет «оправдать» (не могу цитату вставить, форум уже задолбал глючить, и так в ворде печатаю все((), вы мне приведите хоть пять отличий гомосексуальной пары от среднестатестической гетеросексуальной? Кроме различия(сходства) в пиписьках.
А для пары "взрослый-ребенок" Вы много отличий приведете?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 07 Сентября 2011, 20:18:16
Succin, если моя жена сменит пол, то у меня на нее уже не встанет, т.к. на мужиков у меня не встает.

Я не против гомосексуальных пар. Я против пропаганды, что психологическое отклонение, мало того, что норма, так уже и модная вещь. Выбор. Я не выбирал стать гетеро. Рожден я таким или стал - не знаю. Но выбора тут нет. Как нет у педофила выбора, что он стал педофилом. А то, что ребенок или зверушка не могут стать нормальным партнером, ну значит гомосексуалистам просто больше повезло в этой жизни, не более. Это никак не характеризует сам гомосексуализм, как отклонение у конкретного человека.

Arder Blackard ребенок не может нести ответственность, поэтому и принемать такие решения права у него нет. Но как я выше написал, это характеризует только ребенка, а не педофила и его педофилию. Просто им не так повезло как гомосексуалистам.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Succin от 07 Сентября 2011, 20:42:03
Цитировать
Почему нет выбора? Что за странное утверждение? Вы почему-то упрямо держите в голове образ маньяка с топором, выступившего против маленькой девочки. Чесслово, против 20-летней девушки у этого манька те же самые возможности, да только я не об этом говорил.
То есть вы хотите сказать, что лет в 10 вы могли решать хотите вы жить и любить этого человека, принимая ответственность за свои слова?

Цитировать
А зачем ждать, если вот прям щас любовь и все тут? Почему по-Вашему дети не могу осознанно выбирать?
А если фишка в ожидании как доказательстве силы чувств - так пускай кто-нибудь из гомосексуальной пары подождет, пока второй сменит пол - и вуаля, все хорошо и радостно. Главное ж любовь, не?

Цитировать
Я говорю о _неизбежных_ изменениях. А не о хирургическом вмешательстве.

Цитировать
А для пары "взрослый-ребенок" Вы много отличий приведете?
1. В среднестатистической паре оба партнера способны работать, ребенок работать в той же мере  что и взрослый не может, следовательно будет зависеть от него, желая того или нет.
2. До 18 (ну, 16, если дело о кровати) лет за ребенка несут ответственность родители. Ответственности за свои же действия у ребенка нет.
3. Секс лет в 10-11 может покорежить человеку не только психику (ассоциации с болью будут полюбому, потому что физически в таком возрасте растянуть что-то там тяжко, но это спорно, конечно), но и гормональный фон.
4. в среднестатистической паре неизвестно расстанутся они через 5-6 лет, или будут жить до пенсии, в паре педофил-ребенок точно расстанутся, потому что педофила привлекает только тело.
5. Ребенок намерено соблазнять и провоцировать не будет, следовательно «отношения» будут стоять только на желании взрослого. Личность в 10 лет далеко не у каждого уже сформировалась.

Цитировать
если моя жена сменит пол, то у меня на нее уже не встанет, т.к. на мужиков у меня не встает
Так я не про пол, а про силикон) Имеется в виду дыни вместо груди, два крейсера вместо задницы, жопка курочки в увеличенном размере вместо губ.
Цитировать
Я против пропаганды, что психологическое отклонение, мало того, что норма, так уже и модная вещь.

Да тут какое дело. Да, мода сейчас есть. Но она только у подростков и проходит до 20-22 лет почти у всех. Это все потому что «ой, это вроде как можно, но это же вызов!». Покраситься в зеленый щас мало – никого не шокирует. А как поцелуешь подружку, тут же оооо, внимание от мужчин, уууууу, гнев от бабушек. А у пацанов еще сильнее эффект.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 07 Сентября 2011, 21:11:48
На всякий случай оговорюсь: я ни в коем случае не поборник педофилии. Я просто хочу объяснить, на чем основано мое мнение, что гомосексуальные отношения недалеко от нее ушли.

1. В среднестатистической паре оба партнера способны работать, ребенок работать в той же мере  что и взрослый не может, следовательно будет зависеть от него, желая того или нет.
Получается, пары, в которых есть инвалид или иначе недееспособный - это девиация?

2. До 18 (ну, 16, если дело о кровати) лет за ребенка несут ответственность родители. Ответственности за свои же действия у ребенка нет.
Это упирается в законодательство. Значит, когда геи были вне закона - это было правильно? А сейчас им нельзя создавать семьи - значит это правильно? Ведь по закону же.

3. Секс лет в 10-11 может покорежить человеку не только психику (ассоциации с болью будут полюбому, потому что физически в таком возрасте растянуть что-то там тяжко, но это спорно, конечно), но и гормональный фон.
Во-первых, безболезненный петтинг никто не отменял. Во-вторых, секс и в более позднем возрасте может покорежить все, что угодно. Статистика у Вас есть? Статистика, когда секс с детьми случался не в результате изнасилования маньяком-педофилом, а именно в результате любви и взаимосогласия. И подтверждение, что при этом корежится психика.

4. в среднестатистической паре неизвестно расстанутся они через 5-6 лет, или будут жить до пенсии, в паре педофил-ребенок точно расстанутся, потому что педофила привлекает только тело.
Если все это дело по обоюдному согласию - не вижу никаких проблем. Если бы такое же произошло во взрослой паре - имели бы Вы что-нибудь против?

5. Ребенок намерено соблазнять и провоцировать не будет, следовательно «отношения» будут стоять только на желании взрослого. Личность в 10 лет далеко не у каждого уже сформировалась.
Не знаю-не знаю. Ребенки вполне в состоянии чувствовать и возбуждение, и удовольствие.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Succin от 07 Сентября 2011, 21:32:44
Цитировать
На всякий случай оговорюсь: я ни в коем случае не поборник педофилии. Я просто хочу объяснить, на чем основано мое мнение, что гомосексуальные отношения недалеко от нее ушли.
собственно заодно и обычные отношения видимо недалеко, потому что мы же не с геями сравниваем, а с среднестатистической гетеропарой)))

Цитировать
Получается, пары, в которых есть инвалид или иначе недееспособный - это девиация?
Для инвалидов работа есть. Работы толком нет только для умственно-отсталых(окроме особо физической, и там свои проблемы), а вот пара, с сексуальными отношениями, с умственно-отсталым да, я считаю девиацией.

Цитировать
Это упирается в законодательство. Значит, когда геи были вне закона - это было правильно? А сейчас им нельзя создавать семьи - значит это правильно? Ведь по закону же
Почему же законодательство? Ответственность они несут и в моральном плане как бе. С ребенка почему спрос не велик? Не потому что «закон велел», а потому что ребенок еще не развился в личность и не получил опыта для самостоятельных суждений и выводов. Их ему поясняет родитель, потом, уже вырастая, ребенок может и сам взвешивать, но в не сознательном возрасте нет.

Цитировать
Во-первых, безболезненный петтинг никто не отменял. Во-вторых, секс и в более позднем возрасте может покорежить все, что угодно. Статистика у Вас есть? Статистика, когда секс с детьми случался не в результате изнасилования маньяком-педофилом, а именно в результате любви и взаимосогласия. И подтверждение, что при этом корежится психика.
Ну, я сказала, что спорно. Больше гормональный фон беспокоит.
Не может быть с ребенком взаимосогласия. Может  быть только согласие взрослого. Ну правда, блин, о чем мы спорим. У меня прям-таки очучение, что меня троллят. Возьмите вы любого ребенка лет от 7 до 11, расскажите сказочку, дайте конфетку и пойдет за вами. Любовь и согласие, ага. Когда на форуме появляется темка «мужику 25, ей 16» тут же крики «а о чем они говорят???», а тут. Правда, о чем говорить с ребенком? Ребенок не поймет что происходит. Не поймет, что это ответственность, не поймет, какие могут быть последствия.

Цитировать
Если все это дело по обоюдному согласию - не вижу никаких проблем. Если бы такое же произошло во взрослой паре - имели бы Вы что-нибудь против?
Скажем так, если мне скажут «я буду с тобой, но через шесть лет тебя брошу, потому что у тебя изменится тело», я буду знать что такое шесть лет. Сколько это пройдет времени, что за это время может случиться… и пошлю на три буквы. Кто-то не пошлет. Но он будет представлять, что из себя шесть лет в сравнении с 10-20 и т.д.
Ребенок – не поймет. Для него шесть лет это вся жизнь.

Цитировать
Не знаю-не знаю. Ребенки вполне в состоянии чувствовать и возбуждение, и удовольствие.
Чувствовать да – провоцировать на это нет. Потому что их природой не заложено провоцировать в таком возрасте.
(предупреждая вопрос, двум геям как раз таки природой заложено друг друга хотеть)
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Датский_Гей от 08 Октября 2011, 23:37:16
Парень, понимаю тебя, если что, пиши в личку, я объясню, что с тобой происходит.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Гей_Датский от 08 Октября 2011, 23:40:38
Ну или же можете написать мне, я всегда открыт для вас) У меня все так же начиналось, в этом нет ничего постыдного)
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Zenker от 09 Октября 2011, 00:20:21
Ну или не надо никому писать, я прямо здесь могу все объяснить.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Evalinn от 09 Октября 2011, 00:24:40
Объяснил, как говорится, "на пальцах"
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Dante от 09 Октября 2011, 00:29:36
Ему на эту картинку можно ответить "спасибо, кэп".
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Рапуля от 09 Октября 2011, 01:14:26
Цитировать

Гетеросексуальные отношения выполняют природную функцию размножения. Это нормально.
То есть, каждый раз, гетеросексуальная пара, занимающаяся сексом не ради размножения, приравнивается к гомосексуальной паре. Разврату предаются, а не богоугодному размножению, негодники!

Впрочем, о чем это я? По мнению РПЦ, так оно и есть
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 09 Октября 2011, 12:24:08
Удовольствие от еды, тогда тоже извращение. Еда же нужна для поддержания жизни? А всякие тортики, сосисочки, и прочая и прочая - извращения.

И да, даже избегая зачатия многие гетеросексуальные пары все равно размножаются залетами. Гомосексуальным парам это не грозит.

Гей_Датский, Датский_Гей креативненько
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Рапуля от 09 Октября 2011, 14:16:50
Удовольствие от еды, тогда тоже извращение. Еда же нужна для поддержания жизни? А всякие тортики, сосисочки, и прочая и прочая - извращения.

И да, даже избегая зачатия многие гетеросексуальные пары все равно размножаются залетами. Гомосексуальным парам это не грозит.

И отлично, что не грозит! Размножение залетами - способ худший из всех возможных. Но если вы занимаетесь сексом не раз в месяц, в лучший день зачатия и потом дождаясь произошло оно, или нет - а-я-яй! Стыдитесь, вы занимаетесь сексом ради удовольствия, а не основной функции, позор.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Lilmays от 09 Октября 2011, 15:22:34
парню надо азиса посмотреть.. тогда и поймет, гей он или не гей))
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Датский_Гей от 09 Октября 2011, 16:28:54
парню надо азиса посмотреть.. тогда и поймет, гей он или не гей))
Очень тонкое замечание, но это правда.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 09 Октября 2011, 17:06:58
Стыдитесь, вы занимаетесь сексом ради удовольствия, а не основной функции, позор.

А это плохо заниматься сексом ради удовольствия? Ни извращенцев, ни наркош с алкашами и игроманами я ниразу не осуждаю. Пусть занимаются чем угодно, главное свои болезни не позиционируйте как норма.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Winged_Zerda от 09 Октября 2011, 17:32:54
2 Shardik with love

(http://static.diary.ru/userdir/2/7/1/7/2717685/71743413.jpg)
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Рапуля от 09 Октября 2011, 18:36:51
Стыдитесь, вы занимаетесь сексом ради удовольствия, а не основной функции, позор.

А это плохо заниматься сексом ради удовольствия? Ни извращенцев, ни наркош с алкашами и игроманами я ниразу не осуждаю. Пусть занимаются чем угодно, главное свои болезни не позиционируйте как норма.
Вот именно, что неплохо - и не делает человека извращенцем, как бы вам этого не хотелось.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 09 Октября 2011, 19:39:33
Рапуля Мне бы не хотелось делать человека извращенцем. Честно.

Я и не утверждал, что получение от секса удовольствия делает из человека извращенца. Просто продолжение рода - единственная природная функция секса. Если сексуальная ориентация противоречит природной функции, то эта ориентация дефектна. А человек с дефектной ориентацией болен.

Winged_Zerda группа крови зависит от группы крови родителей. Цвет волос - тоже от родительских генов. Про слух не знаю, но вроде это тоже наследственность. А вот "негетеросексуальность" это что-то новое. Может сказать проще?

Начнем с того, что никто не знает(по крайней мере мне так никто и не сказал) приобретенное или врожденная вещь эта сексуальность. И ставить в один ряд природные данные и дефект психики не есть хорошо. А обобщать гомосексуализм, педофилию, фетишизм, эксбиционизм, зоофилию, некрофилию и прочие отклонения словом "негетеросексуальность", конечно можно, но думаю от этого гомосексуалисты не обрадуются. Они же себя считают здоровыми в отличии от всяких извращенцев?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Winged_Zerda от 09 Октября 2011, 20:41:22
Shardik

Вам известно такое понятие как "норма реакции"? Означает примерно следующее: цвет глаз\волос может быть  зеленым, может серым, может голубым...во все это - норма. А ведь все эти разновидности нормы возникли как мутации.Голубой цвет глаз — это результат мутации в гене HERC2, например.
Можно предположить что гомосексуализм тоже результат подобной мутации.
Да, я знаю, вы мне сейчас возразите что мутации бывают вредные. Да, бывают. Однако если трисомия 21 хромосомы (синдром Дауна) очевидно вредная мутация, ибо делает человека недееспособным, то гомосексуальная ориентация - нет. И ничем она не вредит ни носителю, ни обществу вокруг него.(Обратите на это внимание, это важно!)
Однозначно нынче ученые не смогли определить (однако есть данные, что изменчивость локуса Xq28 в X-хромосоме человека связана с гомосексуальностью(источник - Википедия)), является ли гомосексуальность генетически обусловленной, но точно установлено что гены родителей на нее не влияют (как и с пресловутым синдромом Дауна, кстати. Потому что такой ребенок может родиться у абсолютно здоровых родителей. Есть только предположения насчет факторов, увеличивающих такой риск, однако никаких достоверных данных.)
Следовательно вопли по поводу "о ужас, геи не родят нормальных детей!" абсолютно беспочвенны.

При этом есть также доказательство, что гомосексуальность не является и результатом неправильного воспитания или своего рода проявлением подражания родителям у ребенка. Это подтверждают как исследования детей однополых пар, проводимые в США, так и обычные примеры из жизни, ведь все люди нетрадиционной ориентации имеют вполне себе гетеросексуальных родителей.

Вы видите во всем вышенаписанном признаки того, что это где-то отклонение? Я нет. Вижу только что это разновидность нормы.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 09 Октября 2011, 21:11:24
Можно предположить что гомосексуализм тоже результат подобной мутации.
А можно не предполагать? Просто это не предположением называется, а введением в заблуждение и подменой понятий. Подменить "психическое отклонение" на "особенность", а потом доказывать, что особенности весчь хорошая и оскорблять особенных все равно, что инвалида толкнуть.

При этом есть также доказательство, что гомосексуальность не является и результатом неправильного воспитания или своего рода проявлением подражания родителям у ребенка.
Начнем с того, что доказать такое невозможно. Максимум можно собрать статистики. Скорее всего собирали статистику чуть ли на уровне опросов. Плюс ко всему в штатах сильное гомосексуальное лобби и подобное иследование могло быть проведено и опубликовано, только под контролем заинтересованной стороны. А кто финансировал эти исследования?

Ну а результатом чего является гомосексуальность? Одни ученые доказали, что не наследуют гомосексуализм от родителей дети. Другие ученые доказали, что это не результат воспитания. Думаю ответ на это "одна из черепашек п..т"

Вы видите во всем вышенаписанном признаки того, что это где-то отклонение? Я нет. Вижу только что это разновидность нормы.

А копрофилия тоже разновидность нормы? А зоофилия? Чем гомофилия лучше остальных извращений?

Вот, еще претенденты есть на звание "разновидность нормы". Бойловеры  (http://en.boywiki.org/wiki/Text_of_the_Boylove_Manifesto_%28Russian%29)тоже особенные?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Winged_Zerda от 09 Октября 2011, 21:32:03
Цитировать
А копрофилия тоже разновидность нормы? А зоофилия? Чем гомофилия лучше остальных извращений?

Сколько раз вам еще я и другие люди должны ответить на этот вопрос, чтобы вы поняли? Это НЕ извращение потому, что это никому не вредит. Зоофилия вредит зверюшкам, если жрать, простите, г-но, то можно и помереть (никогда не слышали о том, как лечится кишечная палочка, прижившаяся на слизистой рта? А о том, какую реакцию организма вызывает она же, попав не туда, куда надо? Так просвящайтесь.)

Цитировать
А можно не предполагать?

Можно. Но как тогда ученые вообще будут работать? Они сейчас как раз это предположение и проверяют, это называется прекрасным словом "теория". Как докажут или опровергнут, так вам сразу и скажут, так что никто никого в заблуждение не вводит.

Цитировать
Начнем с того, что доказать такое невозможно.

Ага, все, отменяю выше озвученный вопрос о том как ученым работать. Видимо, никак, потому что ни один из методов познания и доказательства, которые доселе применялись всем человечеством по-вашему, видимо, не работают и доказать ничего не возможно. Браво.

Цитировать
Плюс ко всему в штатах сильное гомосексуальное лобби и подобное иследование могло быть проведено и опубликовано, только под контролем заинтересованной стороны. А кто финансировал эти исследования?

Теория заговора, везде враги, ага...Можно конечно предполагать, что все научные работы в этом направлении - происки мерзких п*дорасов, а можно посмотреть список этих исследований с перечислением всех организаций, которые их проводят и источниками финансирования. Я вас уверяю, столько денег не наберется у несчастных 8% человечества. (а тем более у того процента этих несчастных в штатах).
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 09 Октября 2011, 21:59:56
Это НЕ извращение потому, что это никому не вредит

Интересное определение. Мне оно нравится. Значит я не извращенец, ибо мои извращения никому не вредят. Ну не больше вреда, чем от миссионеркой позы под одеялом. Но это всего лишь домысел. Сказка и фантазия ни на чем не основанная.

Видимо, никак, потому что ни один из методов познания и доказательства, которые доселе применялись всем человечеством по-вашему, видимо, не работают и доказать ничего не возможно.

Ну не говорил я такого. Цитата верна, но если читать внимательно, то можно понять, что я говорю про данную конкретную проблему. А именно на текст: "есть также доказательство, что гомосексуальность не является и результатом неправильного воспитания или своего рода проявлением подражания родителям у ребенка". Чтобы доказать, что гомосексуальность не является результатом неправильного воспитания, то нужно в каждом случае доказать наличие гомосексуальности(или ее отсутствия), а так же доказать, что воспитание в каждом случае было правильно. Либо же применить доказательство от противного и предположив, что гомофилия есть следствие влияния родителей, показать что такое в принципе невозможно.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Winged_Zerda от 09 Октября 2011, 22:19:59
Цитировать
Интересное определение. Мне оно нравится. Значит я не извращенец, ибо мои извращения никому не вредят. Ну не больше вреда, чем от миссионеркой позы под одеялом. Но это всего лишь домысел. Сказка и фантазия ни на чем не основанная.

Это определение, взятое мной из учебника психиатрии. Найду в своем книжном завале - обязательно сообщу год издания и имя автора, сейчас прямо сего сделать не могу, извините.
Но таки да...если вы, скажем, садист и практикуете свои "извращения" с тем, кто не против этого добровольно и по принципу информированности и взаимной безопасности, то да, никакого вреда и все в порядке. Если же вы не можете удержаться и режете в лифтах пойманных там же людей, чтоб удовлетворить свои потребности, то да, вы извращенец и вы опасны.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 09 Октября 2011, 23:19:29
upgrade Первая часть куда-то делась.
Причинение вреда само по себе зависит только от действий/бездействий человека. Вред может причинять гетеросексуал девушке, гомосексуалист гомосексуалисту и кто угодно кому угодно. Тут важны другие качества, а не сексуальная ориентация. Если я садист, то мне нравится причинять вред, даже если по обоюдке, то вред явный. Да и садисты не самые страшные извращенцы. А если я педофил? Конечно, если я сразу как определился кто я такой побегу насиловать, то все понятно, а если не побегу? В том, что педофилия не извращение?
upgrade
А может тут дело в другом? Может я боюсь наказания? Или понимаю, что так поступать плохо? Или может меня пугает огласка? Или я боюсь, что потеряв контроль над собой, я его не восстановлю?

Просто педофилия сама по себе никому никакого вреда не причинила. Вред приченяет невозможность легально удовлетворить свои потребности. Или вред приченяют противозаконные действия педофила, но не сама педофилия. Так же и зоофил может удовлетворятся не приченяя вред зверушки, то он уже будет нормальным? И примеров извращений (http://www.portalus.ru/modules/love/rus_readme.php?subaction=showfull&id=1255671059&archive=&start_from=&ucat=1&), когда вреда нет - масса! Просто желательно привести полное определение, а не своими словами. Ибо раз мои слова ты так мастерски перевираешь, то из учебника прочитанного хз когда вряд ли сможешь точно определение по памяти восстановить.

ЗЫ помойму вы путаете маньяков, насильников и извращенцев. Никто ж не утверждает, что гомофилы насилуют и режут все что движется. Вот забавная весчь. Гомосексуализма в том списке ссылку на который дал - не было. Но было такое: "Эребофилия — половое влечение к мальчикам-подросткам, юношам мужчин старшего возраста; " И где там спрашивается вред, что эребофила делает извращенцем, а гомосексуалиста нет?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Рапуля от 10 Октября 2011, 13:25:56
И где там спрашивается вред, что эребофила делает извращенцем, а гомосексуалиста нет?
В том, что секс с ребенком приченяет ребенку вред, нет?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Nana от 10 Октября 2011, 13:37:51
Цитировать
парню надо азиса посмотреть.. тогда и поймет, гей он или не гей))
Зачем вы это написали? Черт возьми, выколите мне глаза!!!!
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 10 Октября 2011, 14:17:15
...Зоофилия вредит зверюшкам...
Чем? О-о
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 10 Октября 2011, 14:38:12
Arder Blackard,  скажем так, она может вредить зверюшкам. А может и не вредить. Вот если мальчик трахает болонку, то, думаю, он ей все порвет. А если болонка трахает девочку(ну или мальчика)? Тут все счастливы.

Но так и любая ориентация может служить причиной/стимулом/поводом для какового вреда. И что за вред? Это понятие нуждается в точном определении. А то мне девочки не дают, это ж какой вред для моей психики! Значит гетеросексуальная ориентация тоже извращение?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Arder Blackard от 10 Октября 2011, 14:49:20
А, ну это-то понятно. Так и у людей несовместимость в размерах бывает. Мне показалось, что имеется в виду какой-то безусловный вред. То есть если секс человека со зверушкой - то зверушке точно причиняется вред, хоть кошечке, хоть бегемотихе.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Shardik от 10 Октября 2011, 15:11:26
Поэтому определять извращение или нет через какой-то непонятный вред глупо. Так все что угодно можно подогнать подо все что угодно.

На самом деле я бы очень хотел бы узнать методу по которой можно определить, является ли данная склонность извращением или нет.

Вика определяет сексуальную ориентацию очень обще и расплывчато, вот влечение к шимейлам - это ведь тоже сексуальная ориентация, а не извращение какое-то. Ну и каких-либо ссылок на источник нет. Еще там написано, что "Девиации (парафилии) не являются вариантами сексуальной ориентации." но тоже ни источников ни пояснений.

Вобщем можно сделать вывод, что если одурачить большенство, набрать побольше сторонников и втирать, что это наиболее подходит тебе, чтобы реализовать твои сексуальные потребности, то твое извращение можно сделать сексуальной ориентацией.

Ну так же сделали с гомосексуализмом?

А насчет того, что сексуальная ориентация может быть ориентирована только на человека, то тоже голословное утверждение. Можно поправить, не так ли?

В том, что секс с ребенком приченяет ребенку вред, нет?
С ребенком - педофилия, а это с подростком.  Например с 16-ти летним вполне законно. В некоторых странах и с 12-ти летним можно. А вред можно как причинить, так и не причинить, и на это сексуальная ориентация никак не влияет. По крайней мере я в упор не вижу особого влияния извращений, которые не свойственны бы были сексуальным ориентациям.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Шушпанчик от 16 Сентября 2020, 00:32:30
Цитировать
В моменты возбуждения мне всегда кажется, что я гей.
Автору кажется, что он гей уже после того, как он возбудился. А что его возбуждает? Если женщины, то, может, он не гей, а би, или даже у него просто фетиш на зрелище трахающихся мужиков. Тогда можно попробовать найти девушку, которой нравится гей-порно, и под него заниматься любовью.  :D Да даже если женщины его не привлекают, зачем обязательно кидаться на друзей? Познакомился бы тогда с каким-нибудь геем и отношался с ним, сколько хочет.
В обсуждении Shardik нереально доставляет. Прям эталонный гомофоб. Разнополый секс — это норм, потому, что он может привести к размножению, а однополый — извращение, потому что от него не беременеют. Те, кто никаким сексом не хотят заниматься, тогда тоже, получается, извращенцы? Ага, и всем в обязательном порядке нужно попробовать разнополый секс прежде, чем узнают, что можно и по-другому.  :-\
Секс лет в 10-11 может покорежить человеку не только психику (ассоциации с болью будут полюбому, потому что физически в таком возрасте растянуть что-то там тяжко, но это спорно, конечно), но и гормональный фон.
А можно поподробнее, какие именно процессы корёжат гормональный фон?
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: гарнаДевка от 16 Сентября 2020, 00:45:33
Просить подробностей через 9 лет - это сильно
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Шушпанчик от 16 Сентября 2020, 21:32:34
Просить подробностей через 9 лет - это сильно
Ну а почему нет? Succin и сейчас на форуме присутствует.
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: Succin от 16 Сентября 2020, 21:46:46
Ну посвежее чего спроси, тогда может и отвечу
а трупы я не *бу
Название: Re: #7574 - гей или не гей?
Отправлено: гарнаДевка от 17 Сентября 2020, 20:38:32
Ну посвежее чего спроси, тогда может и отвечу
а трупы я не *бу

Вот, наверное, поэтому)