Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 15 Января 2017, 13:07:04
-
http://zadolba.li/story/22395
А меня задолбали поборники легализации проституции. Конечно же, все они мужского пола. Разговоры о проституции в последнее время идут всё чаще. То учительницу из нищего городка запалят на этом деле, то какую-нибудь бедную аспирантку биофака. И обязательно найдётся умник, который скажет: «Ой, да легализуйте вы проституцию, всем проще станет». Ну конечно, ратовать за развитие экономики мы не будем. Поднять зарплату учителям и молодым учёным? Да ну нафиг. Лучше легализовать проституцию, ведь женщины так рады торговать собой. По-моему, средний российский житель рассуждает именно так.
Знаете, я не буду рассуждать об этичности, о правах человека и о том, нормально ли покупать чьё-то тело. Об этом всё давным-давно сказано до меня. Я просто хочу спросить у поборников легализации: «Вы хоть понимаете, как это может коснуться лично вас?» По-моему некоторые люди забыли значение слова «легальный». А я напомню: легальный, значит законный. Это значит, что ореол стигмы этой профессии со временем спадет, и она станет ничем не хуже других. И что же будет? Давайте пофантазируем.
Легальная проституция — это профсоюзы секс-работников. Нет, я не шучу, на Западе такие уже формируются. И если сегодня они просто защищают свои права, то завтра пойдут в школы, а Машенькам, Дашенькам, да и Вовочкам будут объяснять преимущества этой профессии.
Легальная проституция — это когда прямо при вас пытаются снять вашу родственницу. И вы ничего не сделаете этому человеку. Ведь он просто перепутал её со свой знакомой путаной. Вы ведь не обидитесь, если её спутают с поваром или, допустим, водителем трамвая? Вот и проститутка — такая же нормальная и законная профессия.
Легальная проституция — это когда жена говорит вам: «Дорогой, тебе уже три года не повышали зарплату, поэтому я иду в бордель». А вам останется только молча согласиться. Законная профессия же, всё окей.
Легальная проституция — это когда на первом этаже вашего дома открывается бордель. И не скрытый под вывеской массажного салона, как сейчас, а вполне официальный. Никакое собрание жильцов не сможет этому помешать: да как вы вообще смеете душить малый бизнес?
Я, опять же, не даю моральных оценок всем вышеприведённым примерам. Но хочу задать читателям один вопрос: «Вы согласны с этим?» Если ответили «нет» хотя бы на один пункт, тогда, пожалуйста, следуйте одному простому совету: если ещё раз захотите высказаться в пользу легализации, засуньте свой язык себе же в афедрон. Ибо задолбали.
Безотносительно моего несуществующего чёткого мнения о данном вопросе... Автор считает всех вокруг глупее самой себя. Большинство её аргументов очевидны, как тот Капитан, и наверняка приходили в голову сторонникам легализации — но автор, видимо, думает, что сообщает «злым мужчинам» об этом впервые.
Легальная проституция — это профсоюзы секс-работников. Нет, я не шучу, на Западе такие уже формируются. И если сегодня они просто защищают свои права, то завтра пойдут в школы, а Машенькам, Дашенькам, да и Вовочкам будут объяснять преимущества этой профессии.
Резонно. Но до кого достучаться пытаемся? Сторонники легализации — на то и сторонники, что уверены в нормальности этой профессии.
Легальная проституция — это когда прямо при вас пытаются снять вашу родственницу. Ведь он просто перепутал её со свой знакомой путаной.
Ммм.. А для того, чтобы перепутать с путаной, нужна легализация? И потом, легализованная проституция подразумевает и легальное «место работы». Как повару нужна кухня, так путане нужен будет свой кабинет. А вне кабинета как «снимать»?
Кстати, насчёт «кабинета»:
Легальная проституция — это когда на первом этаже вашего дома открывается бордель.
Здесь я вообще не понял, для кого автор это пишет. Те, кто за легализацию, вряд ли выступят против борделя в своём доме))
А на самом деле, легальная проституция — это как в том анекдоте: «Пять коек отдай горкому, пять — обкому, десять — органам. Десять курв на прополочную, десять курв на уборочную. А ты, Рабинович, ложись — и давай план!»
Применительно к современности: это санэпидстанция, пожарные... Требования обязательно иметь в самом борделе целый медицинский кабинет с врачом и медсестрой на ставке... с двумя врачами: один — для путан, другой — медосмотр клиентов. Разрешение на открытие, бумажки, бумажки, взятки. Наконец, святая святых — налоги и сборы.
В итоге, будут расти цены, как вы понимаете, и так не слишком низкие. Да, и «малый бизнес задушить» силами жителей дома вполне возможно, если жители настойчивые. И потом, наверняка, как с пивными магазинами, будет ограничение на размещение.
И вместе с тем — куча нелегалок, которые останутся и будут демпинговать. Может и не взлететь идейка-то.
-
Я, опять же, не даю моральных оценок всем
вышеприведённым примерам.
Ну да, мы заметили.
-
Я не увидела в этом что-то кошмарного.
Легальная проституция — это профсоюзы секс-работников. Нет, я не шучу, на Западе такие уже формируются. И если сегодня они просто защищают свои права, то завтра пойдут в школы, а Машенькам, Дашенькам, да и Вовочкам будут объяснять преимущества этой профессии.
И, собственно, что? Если Машеньке и Дашеньке не рассказать, что такое проституция, они гарантированно станут врачами или учителями?
Легальная проституция — это когда прямо при вас пытаются снять вашу родственницу. И вы ничего не сделаете этому человеку. Ведь он просто перепутал её со свой знакомой путаной. Вы ведь не обидитесь, если её спутают с поваром или, допустим, водителем трамвая? Вот и проститутка — такая же нормальная и законная профессия.
Если человек сразу отвалит - в чем проблема? Если нет - проблема не в профессии, а в человеке.
Легальная проституция — это когда жена говорит вам: «Дорогой, тебе уже три года не повышали зарплату, поэтому я иду в бордель». А вам останется только молча согласиться. Законная профессия же, всё окей.
Простите, а ужин жена должна готовить из обещай начальника мужа? Если она не умеет ничего больше - пусть зарабатывает как умеет. Или зарабатывает муж;
Легальная проституция — это когда на первом этаже вашего дома открывается бордель. И не скрытый под вывеской массажного салона, как сейчас, а вполне официальный. Никакое собрание жильцов не сможет этому помешать: да как вы вообще смеете душить малый бизнес?
А чем бордель отличается от того же магазина? Вот чисто по ощущениям соседей. Если шума и грязи не будет - да нехай там хоть с администратором БДСМ-сессии устраивают.
-
Легальная проституция — это когда жена говорит вам: «Дорогой, тебе уже три года не повышали зарплату, поэтому я иду в бордель». А вам останется только молча согласиться. Законная профессия же, всё окей
Автор, ты дебил. Или дебилка
Стриптизерша, мастер эротического массажа, порно-актриса - это всё законные профессии. А проблемы внутри семьи никак не связаны с перечнем законных профессий. Сейчас точно так же жена может пойти сниматься в порно, если ей денег не хватает. Значит муж должен молча согласиться? Где связь вообще?
А еще можно работать нелегально, только тссс
-
Меня в легализации больше всего интересует вопрос публичной оферты. Потому как все клиенты равны, защита прав потребителей и все такое. И жалобы за отказ в обслуживании. Вот как с этим быть?
А вообще вспомнилось - щас на Бруталике была голосовалка, мол, надо ли вводить спецрубрику для фото 18+ от подписчиков (была предложена фотка - женская попа и нож) и постить туда фото, но только сделанные подписчиками? В итоге больше 1000 человек за, из них треть - за то, чтобы фотки были несколько раз за день... вот только что-то особо своих девушек или жен фотать и выкладывать особо не торопятся, а та единственная фотка, что появилась за неделю - как раз от девушки, ну и имхо сверхпристойна - такую и без создания спецрубрики бы опубликовали. Собственно, в очередной раз показывает наглядно, что желающие получить и готовые дать - не одна и та же группа.
-
У меня несколько вопросов.
1. Насколько часто у нас сейчас хоть какие-нибудь профсоюзы ходят в школы и пиарят себя?
2. Ага. А врачей каждый день на улице останавливают и просят срочно послушать больного
3. А если незаконная- заявление писать? Мне кажется если никакие вопросы в семье не обсуждаются, то это плохая семья
4. Сейчас притоны открываются и не на первых этажах, и это не учитывая индивидуалок и содержанок, а как раз легализация сможет установить правила по размещению, учитывая шумовой режим и пр.
Примеры очень странные(
-
не, на первом этаже жилого дома бордель это наглость конечно.
я знаю где в нашем районе, на большой парковке для грузовиков. то есть за городом. кому надо, приедет. и дальнобойщикам не скучно. рядом казино и заправка, на заправке бухло продается, все в комплекте.
-
Я спрашиваю себя, чем подпольный бордель лучше легального?
Боже. Всë так вкусно, что не знаю, с чего начать.
Чем лучше нелегалки без паспорт и медконтроля?
Чем лучше подпольная экономика?
Ааа, ну да, как возмущенная купальниками в соседней теме: лишь бы не очевидно. А получается, как в анекдоте: жопа есть, а слова такого нет.
-
Коза с баяном, а как у вас с публичной офертой? Может девушка отказать клиенту, если он стремный, вонючий или еще какие проблемы?
-
Меня в легализации больше всего интересует вопрос публичной оферты. Потому как все клиенты равны, защита прав потребителей и все такое. И жалобы за отказ в обслуживании. Вот как с этим быть?
Оформлять как-нибудь по-другому можно. Каждый раз договор подписывать)) Как фотографы выбирают себе моделей и не снимают того, кого не хотят, так и тут
Но если нужно много клиентов, то тогда в публичный дом, но там уже не повыбираешь
-
Примеры у автора дебильные, они имеют место быть и при нелегальной проституции.
Легализация проституции- это уплата налогов, снижение риска заражения от проститутки зппп и прочими прелетями. Ну это так на вскидку.
А уж моральная сторона у каждого своя. Тут под всех не подстроишься.
-
Аргументы уровня дерьмо у автора истории. Он что, живет в каком-то параллельном мире, где главная проблема в этом?
Легальная проституция - это та еще палка о двух концах, но основные её противоречия вообще в других вещах.
И я скорее за чем против.
-
Легальная проституция — это когда прямо при вас пытаются снять вашу родственницу. И вы ничего не сделаете этому человеку. Ведь он просто перепутал её со свой знакомой путаной.
Доооо, то легалайз виноват, а не плядовитая родственница ;D ;D
-
Оформлять как-нибудь по-другому можно. Каждый раз договор подписывать)) Как фотографы выбирают себе моделей и не снимают того, кого не хотят, так и тут
Но если нужно много клиентов, то тогда в публичный дом, но там уже не повыбираешь
Ну так бордель - он как фотоателье, есть клиент - не откажешь.
Вспоминается, как нагнули канадских вроде кондитеров, которые делали свадебные торты и отказали паре лесбиянок, потому как христиане и это противоречит их вере.
-
Хотя вот таким моралистам скажи - услышишь, что потому и революцию устроили, что сил не было терпеть легальный разврат.
Ага, и потом разрешили всем и всегда давать бесплатно. Теория стакана воды и всё такое.
-
Не, на самом деле, в нашей стране легализация проституции начнется не раньше, чем прикроют Роскомнадзор и отменят закон о пропаганде гомосексуализма.
Никогда.
Так что я б лучше оценивала финансовую сторону вопроса на примере уже существующих систем.
-
Легальная проституция — это когда жена говорит вам: «Дорогой, тебе уже три года не повышали зарплату, поэтому я иду в бордель». А вам останется только молча согласиться. Законная профессия же, всё окей.
Я так понимаю, если к автору придет жена и скажет: «Дорогой, чот ты меня заепал, я пойду трахаться к любовнику», то ему останется только молча согласиться? Не за деньги ж трахается — стало быть, все законно, все окей.
-
зато сколько существует схем мошенничества, формально не нарушающих существующее законодательство... но все зло от проституции, ога
только шлюх как снимали, так и будут снимать. ето как сухой закон, тоже много где пытались воплотить в жизнь, и что вышло?
аффтар идиот какой-то :-\
-
Итак, при легализации будут соблюдать возрастные ограничения, будут мед. осмотры, ну и у девушек будет хоть какая-то защита, уже со стороны гос-ва, а не от крыши. + новые налоги пойдут. Все же в проститутки не от хорошей жизни идут.
-
А если не легализуют, то типа этого всего не может случиться)) Мне вообще пофиг, пусть легализуют, пусть запрещают, но вот только когда на людей действовали запреты? Убивать так-то тоже запрещено, но убийцы от этого не исчезли. Только вот от проституток вреда вряд ли кому-то будет больше, чем сейчас. А то и меньше, с них же начнут требовать справки, что они ничем не болеют.
Каталина, +
-
Смогут ли проститутки запрашивать от клиентов справки? Осмотр медиком клиента перед началом?
Как есть справки в бассейн, а так - справка в бордель, срок действия 3-6 месяцев.
-
Легализация проституции - очень сложная тема с десятками аргументов за и против. Я скорее склоняюсь к позиции против, но автор из десятков аргументов выбрал самые неудачные ;D
-
Смогут ли проститутки запрашивать от клиентов справки? Осмотр медиком клиента перед началом?
А енг им не пососать? Хотя, кхм, мда...
-
Считаю, не взлетит у нас легализация.
Куча вполне легальных сфер деятельности у нас местами чуть ли не полностью в тени находятся, а тут проститутки с сутенерами прям все как один сознательность и гражданскую ответственность проявят, да.
Как был бардак, так бардак и останется, только писанины прибавится.
-
Все равно торговля телом будет.
Что мужским, что женским. Потому что есть спрос и желание менять бабло на секс. Это как с алкашкой - запрет только вытесняет в нелегальный бизнес.
Легализация наркоты тоже действует эффективно там где с ней рискуют. Что то ни одна страна пока взад не откатила легалайз. Значит, работает.
Пусть имеют профсоюз, осмотры врачей, социалку, защиту полиции от сутенеров.
А вопрос с "хотите ли чтобы ваша дочь работала проституткой?" вполне себе забавно трансформируется в "а что, вы не в состоянии воспитать вашу дочь так, чтобы она нашла себе работу попрестижнее и почище?".
Опять же многие честные женщины точно так же торгуют писечкой за подарки и ищут мужиков по критерию баблоспособности. Чем это отличается от проституции, мне неведомо. Вот у них баттхерт, согласен - проститутки же демпингуют и обрушивают рынок.
-
Легальная проституция — это когда прямо при вас пытаются снять вашу родственницу. И вы ничего не сделаете этому человеку. Ведь он просто перепутал её со свой знакомой путаной.
Это что за выподверт логики? То есть, если я перепутаю какого-то человека со своим знакомым поваром, таксистом или стоматологом, то могу заставить его готовить мне, везти домой или пломбировать зуб посреди улицы?
-
А почему если легализация, то сразу профессия? Почему бы не обозвать это "бизнесом"? Обычная торговля же. Просто у товара будет, ммм... Сертификат качества. Какие-никакие страховки, проверки, вот это вот все. Заодно проститутки смогут говорить, что "я в торговом бизнесе". ;D
-
Автор - идиот(ка), и имеет проблемы с логикой.
В проституции проблем я не вижу вообще, если честно. Такая же услуга. А вот засилие нелегальщины в этой среде - проблема, и большая, а легализация, имхо, поможет улучшить ситуацию.
-
Поборники криминализации проституции как обычно путают тёплое с мягким.
-
Легальная проституция — это когда прямо при вас пытаются снять вашу родственницу. И вы ничего не сделаете этому человеку. Ведь он просто перепутал её со свой знакомой путаной.
Это что за выподверт логики? То есть, если я перепутаю какого-то человека со своим знакомым поваром, таксистом или стоматологом, то могу заставить его готовить мне, везти домой или пломбировать зуб посреди улицы?
А самое-то главное, что независимо от степени легальности проституции комплекс мер, допустимых для применения к предложившему, совершенно не меняется. В морду дать будет одинаково незаконно что при легальной проституции, что при нелегальной. Равно как и послать на хер будет одинаково законно в обеих ситуациях.
-
Проституция была, есть и будет, как с ней не борись. На мой взгляд, общественной опасности она не несёт, так что её не легализуют только потому, что чинушам, полиции и прочим "бюджетникам" так удобнее грести бабло.
-
Поборники криминализации проституции как обычно путают тёплое с мягким.
но в данной истории еще и с кислым и длинным.
Люди без мозгов - и живут же. Чудо природы просто.
-
так что её не легализуют только потому, что чинушам, полиции и прочим "бюджетникам" так удобнее грести бабло.
Ага, участковые из спальных районов лично Путину с каждого крышуемого шалмана долю засылают.
-
Ну так-то законы не лично Путин выдумывает
-
Ну так-то законы не лично Путин выдумывает
Видимо, их выдумывают сутенеры и крышеватели борделей?
-
Видимо, их выдумывают сутенеры и крышеватели борделей?
Создание тех или иных нпа лоббируется заинтересоваными лицами. Так ведь?
-
Коза с баяном, а как у вас с публичной офертой? Может девушка отказать клиенту, если он стремный, вонючий или еще какие проблемы?
а я не знаю, у меня знакомств в этом кругу нет. но думаю что может, особенно если клиент пьяный, накуренный и представляет собой угрозу, орет там, ножом размахивает итд. таких вахтер на порог не пустит. да что там бордель, подозрительных личностей даже на дискотеки не пускают.
неслабый удар по самооценке - я такой стремный, что мне даже проститутки отказывают!
-
Создание тех или иных нпа лоббируется заинтересоваными лицами. Так ведь?
Ты отдаешь себе отчет, что подавляющее большинство борделей крышуются максимум на уровне районного околотка?
Это вот эти заинтересованные лица на уровне ГД что-то лоббировать будут?
-
Безотносительно пользы или вреда легализации проституции - стартовая история немного не про это. Она про "я считаю это явление пороком, но внятных аргументов у меня нет, поэтому я хочу, чтобы оно было от меня спрятано подальше и хорошо задрапировано. Не вздумайте извлекать его на свет божий для рассмотрения, иначе мне придётся о нём думать".
-
Безотносительно пользы или вреда легализации проституции - стартовая история немного не про это. Она про "я считаю это явление пороком, но внятных аргументов у меня нет, поэтому я хочу, чтобы оно было от меня спрятано подальше и хорошо задрапировано. Не вздумайте извлекать его на свет божий для рассмотрения, иначе мне придётся о нём думать".
Да это же отличный способ борьбы с чем угодно! Мне это не нравится, я сделаю вид что этого нет и пользуясь властью запрещу. Хэловин запретили, торренты запретили, атеистов запретили, геев запретили, ну и плядей в ту же компанию, как же без этого.
-
Очередная дурочка из института благородных девиц, прочитавшая два неведомо чьих коммента под новостями о спалившихся на проституции в поселке Труд и на этом основании вообразившая некий заговор "мужского пола", который "все чаще" призывает к легализации проституции. Для подкрепления своей позиции привела не менее мощные аргументы.
Для начала, бросается в глаза наивное убеждение, что за проституцию топят только шовинистические мужланы, а сами проститутки - в худшем случае несчастные оступившиеся женщины, попавшие в безвыходную ситуацию. Эти сказки родом из 19 века, когда рабочих мест для женщин без иных средств к существованию было исчезающе мало. Современная проститутка в массе - либо не желающая работать паразитка, которой нужна красивая жизнь, либо наркоманка, которой денег на ширло нужно много, а здоровья для работы мало. От представительниц первой категории я неоднократно слышал, что все надо разрешить.
Профсоюзы проституток в РФ могут напугать только того, кто вообще не представляет себе состояние современных профсоюзов. Промышленных рабочих еще худо-бедно удается организовать в настоящие профсоюзы, а про проституток и говорить смешно.
Дальше идет странное утверждение, что при легальной проституции могут попытаться снять родственницу, приняв за проститутку, и ничего с этим не поделаешь. Может, конечно, это я глупый и не понимаю чего-то... То есть сейчас никого за проститутку принять по ошибке не могут? Или могут, но сейчас за это можно убить ошибшегося и всю его семью?
Якобы при легальной проституции жена может пожаловаться на недостаточную зарплату мужа и пойти в бордель, и опять же мужу "останется только молча согласиться" - да почему вдруг? В Германии пару лет назад один мужик пришел в легальный бордель, да и попал к своей же жене - оказалось, один туда годами ходил, а вторая там же годами подрабатывала. Почему-то никто там молча ни с кем не согласился, и незадачливая пара развелась.
Кроме того, и без всякой легальной проституция жена может сказать "Дорогой, тебе уже три года не повышали зарплату, поэтому я иду на трассу делать минеты". И помешать ей законными средствами нереально - только точно так же развестись, и все.
И малый бизнес жильцы домов душат только так - всякие лавчонки и кафешки часто живут в обстановке перманентной войны с ними, отбиваются от пришедших по коллективным жалобам инспекций и явившихся поскандалить групп обитателей здания.
Сидела бы она в своем мирке, да наружу не высовывалась. А то с таким уровнем представлений о реальности от последней лучше держаться подальше.
-
Я тут уже рассказывала, наверное, как подруга делала ремонт в квартире, и залила бордель, расположенный внизу. Ну, мы туда поперлись вместе с оценщиком из страховой, посмотреть, сколько зла мы причинили.
Ничо, цивильненько. Только напитки в баре дорогущие, судя по меню.
-
Легализация проституции дело не очень. Есть очень иного аргументов против. Ну а в РФ вообще нереально пока представить на фоне разгула РПЦ.
http://rus.err.ee/v/foreign/99b0f5cf-624b-47ac-937e-deb07572c2a0
Германия — одна из немногих стран в Европе, где разрешены как проституция, так и бордели и сутенерство, что привело к росту в этой стране числа публичных домов в промышленных масштабах.
По оценкам, в Германии каждый день посещают бордели 1,5 миллиона мужчин, а оборот продаж секс-услуг составляет около 20 миллионов евро в год, рассказывает передача ETV "Pealtnägija" ("Очевидец").
Вместе с тем в соседней Франции публичные дома и сутенерство запрещены, и поэтому немецкие предприниматели строят новые мегабордели вдоль французской границы.
-
Вопрос не столько экономический и законотворческий, сколько морально-нравственно-этический. Мне кажется законы такого рода должны приниматься только при одобрении социума. А народ у нас такое не одобряет, и, как мне кажется, это правильно. Проституция это естественное явление и практически всегда с ней боролись.
Сточки зрения экономики и здравоохранения - лучше легализовать, а вот как это скажется на здоровье нации - не знаю. вряд-ли положительно.
-
При прочтении этого пассажа я снова вспомнила Калугину с её радфемками, которые считают легалайз (да и сексуальную революцию) одной из главных бед, потому что кляти патриархат отбирает у них право назначать цену за свою писечку.
-
А вопрос с "хотите ли чтобы ваша дочь работала проституткой?" вполне себе забавно трансформируется в "а что, вы не в состоянии воспитать вашу дочь так, чтобы она нашла себе работу попрестижнее и почище?".
Ну это уже хороший ответ, что речь все-таки о "непрестижной" и "грязной" профессии, которую стоит избегать, если есть таковая возможность. А то "ачотакова, и так многие содержанками живут, нормальная профессия".
А почему если легализация, то сразу профессия? Почему бы не обозвать это "бизнесом"? Обычная торговля же. Просто у товара будет, ммм... Сертификат качества. Какие-никакие страховки, проверки, вот это вот все. Заодно проститутки смогут говорить, что "я в торговом бизнесе". ;D
Людьми торговать не принято нынче, так что речь идет о рынке услуг в первую очередь.
Мне в целом не нравится явление проституции, как, скажем, я сочувствую тем, кто вынужден работать шахтерами в нечеловеческих условиях - это вредно, опасно как в физическом плане, так и в психологическом. Только у проституток еще и проблемы с социальным статусом и отношениями. Не думаю что после легалайза к их труду начнут вдруг относится иначе всей страной.
Опять же лично я не могу удержаться от брезгливости по отношению к покупателям, на уровне запойных алкоголиков.
Кароче я бы выступила за декриминализацию лично проститутки, оставила криминализацию сутенеров, но все это с обязательной медкнижкой. И да, справка для клиентов.
Дай бы мне волю - из кожвена, милиции и о псих.здоровье, чтобы минимизировать риски "осталась наедине с незнакомым мужчиной". Но в это я не верю особо.
-
Сточки зрения экономики и здравоохранения - лучше легализовать, а вот как это скажется на здоровье нации - не знаю. вряд-ли положительно.
А что такое это загадочное "здоровье нации"?
Звучит прям как достопамятная гордость нации ::)
Легализация проституции дело не очень. Есть очень иного аргументов против.
А можно поконкретней? Что за мифические "очень много аргументов"?
Бордели вдоль Германо-Французской границы это плохо?)))
-
Ой, обожаю этот классный вопрос "а почему бы просто не поднять зарплаты?"))
автору отрубить доступ в интернет, пусть у себя дома кукарекает
Легализация проституции дело не очень. Есть очень иного аргументов против.
где они, эти аргументы?
-
Интересно, какой процент зарплаты при легализации проституции у дев будет белым?
-
А народ у нас такое не одобряет, и, как мне кажется, это правильно.
Остается выяснить, кому труженицы кровати оказывают свои услуги, если народ не одобряет.
Людьми торговать не принято нынче, так что речь идет о рынке услуг в первую очередь.
А при чем тут торговля людьми?
Оказание услуг посредством своего тела.
На добровольной основе странно видеть в этом что то плохое. Опять же, повторюсь, скрытая проституция вполне всех устраивает.
Честнее надо быть в моральных оценках)
-
(https://pp.vk.me/c836234/v836234257/123f0/gOd5mX8OFX8.jpg)
-
Безотносительно вообще всего, я думаю, что проституция — явление очень - очень грустное, и мне невероятно неприятно и не по себе, что оно в принципе существует хоть в легальном виде, хоть в нелегальном. Неприятно не с точки зрения морали, а с точки зрения человечности и сочувствия к людям, которые по тем или иным причинам вынуждены этим заниматься, считают допустимым этим заниматься.
-
whc, если прочитать мой комментарий, то можно увидеть, что я отвечаю конкретно на сообщение Kagossa.
Давайте еще раз процитируем.
Обычная торговля же. Просто у товара будет, ммм... Сертификат качества.
На что я отвечаю.
Людьми торговать не принято нынче, так что речь идет о рынке услуг в первую очередь.
А вы мне:
А при чем тут торговля людьми?
Оказание услуг посредством своего тела.
Вау. ВОТ ЭТО НЕОЖИДАННОСТЬ. Я-то и не думала!
На добровольной основе странно видеть в этом что то плохое. Опять же, повторюсь, скрытая проституция вполне всех устраивает.
Честнее надо быть в моральных оценках)
Как бы весь остальной комментарий посвящен тому:
- почему я вижу что-то плохое даже на добровольной основе
- устраивает ли меня скрытая проституция и почему
- и что и как я морально оцениваю
Вот ощущение, что лишь бы выступить в пику, читать комментарии типа ваще не нужно.
-
Тему не читай.
А что плохого в борделе на первом этаже? Ну бордель и бордель, если чистенько, уютненько и не шумно то пусть стоит.
А вот прикрытие массажным салоном это..., в бордель приходят те кто хочет в бордель, а в массажный салон должны идти те кто хочет массажа. А потом отношение к нормальным массажисткам как к путанам. И нет, я ничего не имею против путан, но путать профессии это как то фу.
-
Автор просто боится, что мужик легально к проститутке будет бегать. ;D
А чего бояться, наоборот же хорошо, по чеку можно понять где муженек шастал.
Или, случить ему "задержаться на работе", обзванивать не друзей и бары, а бордели и поймать на горячем.
-
Автор боится, что муж её спалит ;D
-
Опыт стран с легалайзом показывает, что теневой сегмент не только не исчезает, но и увеличивается, то есть незаконная проституция со всеми ее "прелестями" вполне здравствует и процветает.
По теме: проституция это рабство и торговля людьми. Всех, кто не видит ничего такого, предлагаю попробовать самим.
-
Языкатая Зараза, мне вот всегда было интересно, почему я могу продать своё умение стричь волосы, например, но не могу продать своё умение делать минет? Где тут торговля людьми? Обычное оказание услуг, и должно быть легализовано, как и любое оказание услуг.
-
Я вообще за криминализацию "клиентов", но история написана што фейспалм, будто нарочно.
-
Приравнивать секс к стрижке волос могут только люди с интеллектуальной недостаточностью. Таково моё мнение.
-
А массаж простаты в исполнении женщины - это еще нормально или уже фуфуфу? А если не по показаниям, а по желанию клиента, так сказать, для профилактики?
-
А крепостное право и работа в офисе «на дядю» — это как, тоже вещи одного порядка, наверное? Я, может, просто не понимаю чего.
-
Языкатая Зараза, мне вот всегда было интересно, почему я могу продать своё умение стричь волосы, например, но не могу продать своё умение делать минет? Где тут торговля людьми? Обычное оказание услуг, и должно быть легализовано, как и любое оказание услуг.
Всем отрицающим связь между сексуальным аспектом и психическим здоровьем личности и всякими тараканами предлагаю проследовать и личным примером показать, как замечательно можно продавать свое умение делать минет и не заполучить никаких проблем. А если мы говорим не о содержанстве, а именно о проституции, то предлагаю делать это под надзором сутенера и без возможности выбрать клиента.
А массаж простаты в исполнении женщины - это еще нормально или уже фуфуфу? А если не по показаниям, а по желанию клиента, так сказать, для профилактики?
Это медицинская процедура и ее проводят врачи
(конечно, не только они)
-
Опыт стран с легалайзом показывает, что теневой сегмент не только не исчезает, но и увеличивается, то есть незаконная проституция со всеми ее "прелестями" вполне здравствует и процветает.
По теме: проституция это рабство и торговля людьми. Всех, кто не видит ничего такого, предлагаю попробовать самим.
ну я не знаю, чо там у вас за опыт стран с легалайзом
У меня вот есть опыт Греции, где проституция легальна, правда из-за греческой волокиты с доками во многих местах она полулегальна.
Дык вот. Тут нет рабства. Девки едут добровольно и сами платят бабло перевозчикам и организаторам. Потому что это, блеать, заработок.
Щаз, конечно, уже не сильно хороший, раньше было больше. Но тем не менее за месяц она заработает среднюю годовую зп в своей стране.
Собирают деньги, покупают дома на родине через пару лет работы.
Ну и тут нет избиений и убийств проституток. Как сами знаете где.
Кто тут спрашивал? Да, проститутка может отказать клиенту. И ее администратор может отказать клиенту.
У официальных проституток идут пенсионные отчисления и медстрахование, налог там фиксированный, по сути плата за лицензию.
А, и замужним лицензию не дают.
Если б не бюрократия - нелегалок было бы меньше. Но о греческой бюрократии легенды ходють :)
Я таки не вижу всех этих минусов, которыми тут пугают те, кто почитал теоретические рассказы о страшных европейских борделях и фсе такое
-
Я спрашивала, мне реально интересно.
Как с точки зрения закона обосновывается право в отказе по предоставлению услуги согласно прайсу?
-
Опыт стран с легалайзом показывает, что теневой сегмент не только не исчезает, но и увеличивается, то есть незаконная проституция со всеми ее "прелестями" вполне здравствует и процветает.
За счёт чего?
По теме: проституция это рабство и торговля людьми. Всех, кто не видит ничего такого, предлагаю попробовать самим.
Есть проституция, есть рабство, есть работорговля. Ставить между ними знак равенства по меньшей мере глупо.
Я вообще за криминализацию "клиентов", но история написана што фейспалм, будто нарочно.
А кому тогда должны предоставлять свои услуги проститутки?
Morphine69
Просто напиши, "мне это не нравится, запретите это!". И все всё поймут.
-
Алоэ, я не имею понятия :)
Я так глубоко не копала ))))
А как обосновывается фейсконтроль? Угроза безопасности, как-то так наверное.
-
greek Gill, вот пока писала пост с телефона, вы уже ответили. Остаётся только подписаться под каждым словом.
-
Я спрашивала, мне реально интересно.
Как с точки зрения закона обосновывается право в отказе по предоставлению услуги согласно прайсу?
Никак. Вход в бордель бесплатная услуга, потому не регламентируется законом о защите прав потребителей, а вход в бордель может быть запрещен без объяснения причин.
Да, шито белыми нитками.
Или наоборот, вход в бордель услуга платная, за нее "уплочено" и она была оказана(ты зашел в бордель). А девочки - развлекательная бесплатная программа которая может быть не оказана без объяснения причин...
-
А как обосновывается фейсконтроль? Угроза безопасности, как-то так наверное.
А фейсконтроль практически всегда незаконен и при желании клиента организацию можно нагнуть на штрафы, убирание всех официальных упоминаний и прочая. По подозрению в опасности - там вообще отказ возможен при вызове сотрудников полиции, что агрессивен\обдолбан\с оружием.
Отказ медицинский бывает - по отсутствию справки о состоянии здоровья.
Отказ бывает по физическим параметрам - типа рост\вес.
Отказ по возрасту - прописан опять таки у нас отдельно в законе.
А вот как законно отказать, потому что клиент хамло, мозготрахатель или просто моральный садист, а может, прыщав и не моется? Именно этот момент меня больше всего смущает в целом в концепции легалайза, потому как - вместе с правами приходят обязанности, и не для всех сфер они кажутся нормальными.
-
Morphine69
Просто напиши, "мне это не нравится, запретите это!". И все всё поймут.
А я, по - твоему, что сделала?
проституция — явление очень - очень грустное, и мне невероятно неприятно и не по себе, что оно в принципе существует
Ну да, я по этому вопросу максимально категорична и с большим удовольствием прикрыла бы эту лавочку, предоставь мне кто такую возможность. Ещё бы и отстреливала на подлёте всех желающих данной, простигосподи, услугой воспользоваться.
-
А вот как законно отказать, потому что клиент хамло, мозготрахатель или просто моральный садист, а может, прыщав и не моется? Именно этот момент меня больше всего смущает в целом в концепции легалайза, потому как - вместе с правами приходят обязанности, и не для всех сфер они кажутся нормальными.
дык эта
клиент обычно оплачивает время. Полчаса там или час.
Если он хочет не ипацца, а рассказывать проститутке, как она неправильно живет - В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?
Пусть рассказывает в свое удовольствие. Я глубоко сомневаюсь, что это прям заставить ее плакать )))))
Обязательство помыться перед тем как тоже можно прописать.
-
Пятнадцать раз за полчаса поменять желание, параллельно вынося мозг, потом оставить жалобу, что не удовлетворен оказанной услугой, с требованием вернуть деньги.
-
Пятнадцать раз за полчаса поменять желание, параллельно вынося мозг, потом оставить жалобу, что не удовлетворен оказанной услугой, с требованием вернуть деньги.
1) какое желание?
2) услуга оказывается as is. Посмотрел на проституток, выбрал какая понравилась - и вперед. После этого никаких возвратов. Ты ей пользовался? Пользовался. Где-то есть нормативы по оказанию сексуслуг? Нет. Индивидуальное "мне не понравилось" - это не повод для возврата.
Если тебе не понравился фильм в кинотеатре - это не повод для возврата денег. Тебе сказали какой фильм? Тебе показали весь фильм? Все.
-
Можно затребовать возврат денег в случае проблем со звуком, картинкой, перебоями - конкретно в кино.
Подозреваю, что с учетом тенденций зарегламентировать все и вся стандарты оказания секс-услуг тоже могут появиться, чтобы избежать нарушения прав потребителей со стороны проституток.
-
Пятнадцать раз за полчаса поменять желание, параллельно вынося мозг, потом оставить жалобу, что не удовлетворен оказанной услугой, с требованием вернуть деньги.
Где-то есть нормативы по оказанию сексуслуг? Нет.
Если проституцию легализуют то появятся.
А так, в принципе согласна. Плюс всегда остается вариант занести этого человека в черный список и при его приходе говорить что "мест нет". Все девушки зарезервированы и их время расписано до последней минутки...
Записаться? Конечно можно, через три месяца...(через три месяца девушка вполне может заболеть а оставшиеся девушки все еще расписаны по минутам....)
-
предлагаю проследовать и личным примером показать, как замечательно можно продавать свое умение делать минет и не заполучить никаких проблем
Есть много профессий, которые обрекают человека на проблемы. Шахтер, например. Или человек, который разгребает последствия взрыва АЭС, не знаю как называется такая работа. Пожарный, полицейский, военный. Можно не только головой поехать, но еще и умереть при исполнении. Да даже актер драмтеатра - там же ж нервы, эмоции, всё такое.
Кто не хочет туда - тот не идёт, вот и всё.
Почему кто-то решает за других, стоит ли им подвергать себя таким-то рискам или нет?
Это медицинская процедура и ее проводят врачи
(конечно, не только они)
А если разрешат такую процедуру в обычном массажном салоне, ты будешь против?
Я просто хочу понять, где грань между "это просто процедура" и "это же секс, так низя"
-
А из массажного салона могут выпроводить немытого вонючку с похмельем?
-
предлагаю проследовать и личным примером показать, как замечательно можно продавать свое умение делать минет и не заполучить никаких проблем
А если разрешат такую процедуру в обычном массажном салоне, ты будешь против?
Я просто хочу понять, где грань между "это просто процедура" и "это же секс, так низя"
Если это приятно, то это "секс и так нельзя", ну ясно же.
-
Николь, я думаю, есть способы оформить оказание услуг так, чтобы выбирать клиентов какие нравятся и при этом официально оформлять это дело
Я не об этом говорю, я пытаюсь выяснить, где начинается фуфуфу и как это описать универсально для всех. Одному даже за чужую сиську подержаться - неправильно, другому в отпуске пригласить девушку по вызову - норм
Если это приятно, то это "секс и так нельзя", ну ясно же.
В принципе мысль дельная. Конкретные действия можно опустить и просто сказать, что сексуальное удовлетворение за деньги - это фуфуфу
Но что делать, если кто-то кончает от массажа ягодиц? Ну, теоретически. Или от гинекологического осмотра?
А если наоборот, у проститутки не удовлетворился, а просто она пошшупала за разные места? Так получается можно?
-
Угу угу
А чо, появились, например, стандарты по...стрижке?
Т.е. тебя подстригли. Но тебе чота не нравится. После мытья волосы не лежат сами, их надо укладывать. Сможете добиться возврата денег по суду?
Или вы заказали танцевальный коллектив на праздник
Они станцевали. Но вы расчитывали на лучшее. Но они таки оттанцевали свои два часа, под музыку, в костюмах. Основание для возврата денег?
-
Несоответствие рекламе, недочеты в исполнении. По суду - народ за что только денег не возвращают.
-
Угу угу
А чо, появились, например, стандарты по...стрижке?
Т.е. тебя подстригли. Но тебе чота не нравится. После мытья волосы не лежат сами, их надо укладывать. Сможете добиться возврата денег по суду?
Или вы заказали танцевальный коллектив на праздник
Они станцевали. Но вы расчитывали на лучшее. Но они таки оттанцевали свои два часа, под музыку, в костюмах. Основание для возврата денег?
Вообще, большинству организаций проще отдать денег чем бодаться. Так что сначала нужно просто попросить, потом потребовать, потом поскандалить, потом в суд...
Чаще всего до суда не доходит, проверено.
-
Итак, при легализации будут соблюдать возрастные ограничения, будут мед. осмотры, ну и у девушек будет хоть какая-то защита, уже со стороны гос-ва, а не от крыши. + новые налоги пойдут. Все же в проститутки не от хорошей жизни идут.
И все равно проститутки очень не защищены, многие употребляют наркотики, а кошмарить заведения - нельзя, поэтому нелегалки или те, кому идти по сути некуда, по-прежнему там, но теперь защиты от государства им не видать.
Centurion
См.выше - когда бордль легален, нельзя устроить облаву. Даже какая-нибудь румынка пусть на территории Германии имеет полное право находиться, но куда она из борделя пойдет, когда она должна за вывоз себя, и ничего не умеет?
greek girl
Вы уверены, что все так сказочно и шоколадно, как вы говорите, все зарабатывают кучу бабла, покупают дома, оплачивают долги и уходят из профессии замуж или учиться чему-то? В Германии совсем не так, мягко говоря, а легализации уже почти 15 лет. Теневой сектор и вовсе внешне незаметен, кроме как из новостей.
-
Еще мне интересно, каким боком вообще каждый раз появляется "в проститутки не от хорошей жизни идут". Ну и что? В мусоросборщики тоже не от хорошей. Уборщиками макдональдса тоже не от хорошей. Я не говорю, что между этими видами деятельности есть что-то общее, я говорю, что большинство этих людей наверное пошли туда как раз не от хорошей жизни. Но как это влияет на то, нужна эта профессия или нет?
На нужность профессии влияет только спрос. И профессия должна быть легальной, если в процессе этой работы не ущемляются ничьи права (ну там киллеры всякие незаконны, грабители наемные и прочие такие товарищи, это понятно). Проститутки ничьих прав не ущемляют, распоряжаются только своей жизнью.
Просто непонятно, почему что-то в этом смысле должно измениться, если это легализуют. Легализуют, а не сделают обязательным для всех же, ну. Или вы думаете что после легализации туда прямо будут пачками отправлять девчонок, как пацанов в армию? Кто собирался по тем или иным причинам - тот и щас пойдет (только щас опасно, убьют - никто даже расследовать не станет), кто не собирался - тот и легальной проституткой не пойдет.
-
У нас тут есть и местный форум без блекджека, но со шлюхами. Где народ отзывы строчит.
:)
Киля, да никто не отменял того, что многие наркотиками балуются
А у меня тут много знакомств в журналистских кругах. У меня и у самой карта журналиста недавно лишь просрочилась :)
Так что мне не нужны выпуски новостей, чтоб получать информацию ;)
Мур, у нас профессия мусоросборщика высокооплачиваемая ;)
-
Мур, у нас профессия мусоросборщика высокооплачиваемая ;)
Ну ок, пример не универсальный))
У нас в доме просто мусоросборщик был такой стремный страшный алкоголик, в классической ушанке, ватнике и валенках, и меня мелкую родители пугали что я буду как он, если буду плохо учиться ;D
Но это не тот, который увозит мусор, а тот который мусоропровод чистит
-
Ну чтобы с биржи труда, например, не отправляли, все равно нужно особый статус предприятиям оставлять.
Не станет рынок сексуальных услуг профессией, равной клининговым сервисам, скажем.
-
Всем отрицающим связь между сексуальным аспектом и психическим здоровьем личности и всякими тараканами предлагаю проследовать и личным примером показать, как замечательно можно продавать свое умение делать минет и не заполучить никаких проблем.
Психологическая выносливость у всех разная и она тренируется. Для большинства людей публичное выступление это сильнейший стресс, театральные актеры каждые вечер перед залом, играют, говорят и делают такие вещи на которые ирл никогда бы не решились. Кому-то надеть маечку с голым пупком это фу стыдно и позор, а кто-то танцует в стрип-баре и збс.
-
Killemall А что мешает устроить облаву на легальный бордель?
Если есть показания что в легальном борделе работают нелегальные путаны то почему не покошмарить?
Если бы легальные заведения нельзя было "накрывать" то у нас во всех аптеках бы кокаин толкали. Я конечно утрирую, и все же.
То что девушки употребляют наркоту это проблемы людей, а не проституции. Большинство наркоманов - безработные, значит ли это что если потерял работу то сядешь на иглу?
А аргумент про то что в Германии не так... Разные страны, разные законы - разная реализация борделей. Меня убивает эты выводы из разряда "А вот у нас/них не так!".
-
Почему только не от хорошей жизни-то? Дофига девушек, не блистающих (мягко говоря) умом, которые тоже хотят кушать. А еще девушки, которые считают, что проституция - это легкие деньги. Я хз, может это и так для кого-то. Есть вообще такие, которые в эскорте "для души". Юноши - то же самое. Вот и пущай работают по доброй воле.
-
У меня такое ощущение, что автор внезапно остро осознал, что не вывезет конкуренции, если "проститутка" перестанет быть "фу - фу - фу", и станет "норм".
-
У меня такое ощущение, что автор внезапно остро осознал, что не вывезет конкуренции, если "проститутка" перестанет быть "фу - фу - фу", и станет "норм".
Проститутка и сейчас не "фу-фу-фу", просто эта работа нелегальна. Автор не выдерживает конкуренции с платным сексом уже сейчас и потому...
-
По теме: проституция это рабство и торговля людьми. Всех, кто не видит ничего такого, предлагаю попробовать самим.
Всех, кто не ратует за криминализацию строительства, — на стройку.
Всех, кто не ратует за криминализацию вывоза мусора, — на вывоз мусора.
Всех, кто не ратует за криминализацию тушения пожаров, — на тушение пожаров.
-
Всех, кто не ратует за криминализацию тушения пожаров, — на тушение пожаров.
Из пятой точки ;D
-
Centurion
См.выше - когда бордль легален, нельзя устроить облаву. Даже какая-нибудь румынка пусть на территории Германии имеет полное право находиться, но куда она из борделя пойдет, когда она должна за вывоз себя, и ничего не умеет?
greek girl
Вы уверены, что все так сказочно и шоколадно, как вы говорите, все зарабатывают кучу бабла, покупают дома, оплачивают долги и уходят из профессии замуж или учиться чему-то? В Германии совсем не так, мягко говоря, а легализации уже почти 15 лет. Теневой сектор и вовсе внешне незаметен, кроме как из новостей.
Какая связь между облавами и проститутками? Облаву устраивают, когда есть сведения, что вот тут совершаются правонарушения, а не потому что там проститутки.
Если у вас в Германии проблемы с нелегальной проституцией, то легализирована она или нет - неважно. Это всецело versauen правоохранительных органов.
-
Всех, кто не ратует за криминализацию строительства, — на стройку.
Всех, кто не ратует за криминализацию вывоза мусора, — на вывоз мусора.
Всех, кто не ратует за криминализацию тушения пожаров, — на тушение пожаров.
С радостью займусь любым из перечисленного за хорошие деньги.
А ты за сколько в рот возьмешь?
-
С радостью займусь любым из перечисленного за хорошие деньги.
А ты за сколько в рот возьмешь?
Ни за сколько, очевидно же. Равно как и ничем из вышеперечисленного заниматься не буду.
-
Ни за сколько, очевидно же. Равно как и ничем из вышеперечисленного заниматься не буду.
По каким соображениям, если не секрет?
-
По каким соображениям, если не секрет?
Уныло/опасно.
-
Уныло/опасно.
Так тебе никто не предлагает профессию менять, всего лишь подшабашить разок в свой выходной, за хорошие деньги.
Или ты унылым трудом за деньги никогда не занимался, до самого выпуска у родителей на шее сидел?
-
Почему только не от хорошей жизни-то? Дофига девушек, не блистающих (мягко говоря) умом, которые тоже хотят кушать. А еще девушки, которые считают, что проституция - это легкие деньги. Я хз, может это и так для кого-то. Есть вообще такие, которые в эскорте "для души". Юноши - то же самое. Вот и пущай работают по доброй воле.
надо учесть, что их ЗП должна быть не ниже мрот и не выше чем средняя по региону, горячий стаж. сокращенный рабочий день. профсоюз, соцстрах, все необходимые отчисления. ежемесячные отчеты в статистику, борделям дать статус госструктур, или коммунальных предприятий, иначе такие доходы и мимо бюджета. регулярно выводить персонал на субботники по благоустройству прилегающей территории. обязательная комиссионная сдача экзаменов и ежегодная переаттестация. курсы повышения квалификации. участие в городских культурно-массовых мероприятиях, также можно выступить с инициативой в МОК о признании проституции олимпийским видом спорта. будет например призер олимпийских игр по минету.
-
будет например призер олимпийских игр по минету.
И оценки за технику и за артистизм) ))) по шестибалльной шкале
-
Полагаю, что придется все-таки делать парные зачеты. А то мало ли, все-таки надо с проверенным приезжать.
-
Так тебе никто не предлагает профессию менять, всего лишь подшабашить разок в свой выходной, за хорошие деньги.
Да у меня как-то с деньгами таких напрягов нет, чтоб в мусоре копаться или лезть пожары тушить. Мне здоровье как-то дороже.
Или ты унылым трудом за деньги никогда не занимался, до самого выпуска у родителей на шее сидел?
А с чего вдруг труд до выпуска обязательно должен быть унылым? У меня и до выпуска работа была в основном по специальности, а специальность я по интересам выбирал.
-
не понимаю тех кто предлагает пойти в проституцию
я же никому не предлагаю пойти в любую другую профессию
суть в том чтоб дать тем, кто хочет, заниматься этим делом
кстати в Зимбабве легализация прошла херово
-
Да у меня как-то с деньгами таких напрягов нет, чтоб в мусоре копаться или лезть пожары тушить. Мне здоровье как-то дороже.
А если появятся напряги, то все равно будет, чем зарабатывать, полы мыть, например, или минеты делать?
-
А если появятся напряги, то все равно будет, чем зарабатывать, полы мыть, например, или минеты делать?
Разумеется, не все равно. Ни тем, ни другим по возможности заниматься не буду.
-
Разумеется, не все равно.
Почему же?
-
Если Мшуцу предложить пойти в клуб попой крутить у шеста, он наверное тоже откажется. Даже за большие деньги. А это ведь вполне законно. Надо запретить или чо?
-
Killemall А что мешает устроить облаву на легальный бордель?
Если есть показания что в легальном борделе работают нелегальные путаны то почему не покошмарить?
"Если есть показания" - в этом проблема.
То что девушки употребляют наркоту это проблемы людей, а не проституции. Большинство наркоманов - безработные, значит ли это что если потерял работу то сядешь на иглу?
Девушки бухают и употребляют наркоту, так как морально им хреново от происходящего, деньги далеко не всем не могут компенсировать. Довольно многие из них имеют перед началом профессии эпизоды насилия в семье, и не получили никакую проф.помощь, они уже психически нестабильны.
Как ни странно, безработные действительно группа риска по алкоголизму и наркомании.
А аргумент про то что в Германии не так... Разные страны, разные законы - разная реализация борделей. Меня убивает эты выводы из разряда "А вот у нас/них не так!".
Это пример того, что даже в стране с хорошей соц.защитой вышло как-то хреново.
Centurion
"Сведения", ага, на ушко пошептали. ;D
Если полиция вломится в бордель в поисках нелегалок без реальных серьезных оснований (которых найти почти невозможно) и даже отыщет там нелегалок, то у нее будут большие проблемы и государство, так как полиция представляет государство, выплатит бабло за нарушение прав человек по известной конвенции. Несмотря на то, что эти лица будут осуждены за помощь нелегальной деятельости. Такая вот загогулина. :-\
До легализации достаточно было серьезного обоснования "в помещении Х - бордель", что сильно упрощало задачу.
-
https://pp.vk.me/c836234/v836234257/123f0/gOd5mX8OFX8.jpg (https://pp.vk.me/c836234/v836234257/123f0/gOd5mX8OFX8.jpg)
Ясно. А жертв ДТП будет меньше, если криминализовать вождение автомобиля.
Не скажу, что надо обязательно легализовать — понятно, есть подводные камни, надо слушать все аргументы.
Но... Мнение «специалистов» легко подобрать «нужное» — ясен пень, что можно найти спецов как с той, так и с другой стороны. Особенно психологов, которые сами во власти той или иной идеологии.
Что до «проституток, которые говорят...» — ну, так это не новость: ведь и «приличные девушки» часто на утро скажут, что это было изнасилование ;-)
-
Почему же?
Я же выше уже ответил: потому что эти работы мне не нравятся. Кирпичи таскать — скучно и опасно, пожары тушить — просто опасно, в мусоре копаться — скучно и противно, куи сосать — просто противно. По-моему, все перечисленное и так очевидно. Или ты мне предлагаешь ранжировать эти занятия?
-
в мусоре копаться — скучно и противно, куи сосать — просто противно.
Но нескучно?
-
Stephan S
Вы не согласны с тем, что легализация проституции привлекает в страну криминальный бизнес, включая побочный? Я верю специалистам стран, где легализация уже давно произошла, крики "слава легализованной проституции" в них как-то уже поутихли. Не до того, разгребают новые проблемы. Людской траффик выгоден, а если его еще можно обставить плюс-минус легально - красота. :)
К статистике по изнасилованиям это вообще никакого отношения не имеет.
-
Если полиция вломится в бордель в поисках нелегалок без реальных серьезных оснований (которых найти почти невозможно) и даже отыщет там нелегалок, то у нее будут большие проблемы и государство, так как полиция представляет государство, выплатит бабло за нарушение прав человек по известной конвенции. Несмотря на то, что эти лица будут осуждены за помощь нелегальной деятельости. Такая вот загогулина. :-\
аааааааа
шотыблеатьнесешь????
ааааааааааа мой моск
по какой блеать "известной конвенции" запретили проверку документов в ЕС? Я ее пробухала, походу
в мусоре копаться — скучно и противно, куи сосать — просто противно.
Но нескучно?
кхм.... ну....куи бывают очень смешные, реально ))))
кстати в Зимбабве легализация прошла херово
возможно и в РФ хреново пройдет, и в каких-то других странах. Гарантий-то никаких. Но вот эти вопли "аааа разверзнутся небеса и пздц прольется на нас" - ну это не так ))))
Ну чтобы с биржи труда, например, не отправляли, все равно нужно особый статус предприятиям оставлять.
лицензированная деятельность :)
-
по какой блеать "известной конвенции" запретили проверку документов в ЕС? Я ее пробухала, походу
Проверять документы у всех подряд, вваливаясь полицией в легально существующее заведение потому что "нам птичка напела", нарушая его работу и причиняя владельцам убытки? А когда такое было разрешено последний раз? :-\ Достоверные сведения о наличии нелегального заведения получить несколько проще, чем о нелегальных проститутках в легальном месте.
Ты вот рассказываешь, как девушки платят деньги, чтобы их привезли в Грецию - это не траффик людей, нет? И они могут в любой момент выйти из игры, да? :-\
Но вот эти вопли "аааа разверзнутся небеса и пздц прольется на нас" - ну это не так ))))
В Греции проститутка не может официально работать в своей квартире? Легально, ничего не нарушая, конечно.
-
Вроде как даже клиент может в любой момент потребовать показать ему документы, подтверждающие что деятельность законна, что у специалиста есть лицензия, если она требуется, и так далее, нет?
Регистрацию проверять не имеет права, но так и не в ней суть
-
Проверять документы у всех подряд, вваливаясь полицией в легально существующее заведение потому что "нам птичка напела", нарушая его работу и причиняя владельцам убытки? А когда такое было разрешено последний раз? :-\
Ты вот рассказываешь, как девушки платят деньги, чтобы их привезли в Грецию - это не траффик людей, нет? И они могут в любой момент выйти из игры, да? :-\
1) ты еще скажи, что у вас комиссия по труду не проверяет, чтоб неоформленные работники не работали на кухнях там разных и т.д.
Три ха-ха
2) ну как расплатились - могут. Прикинь, да, у них даже паспорта не забирают ))))) А у нас в турфирме у привозных работников практиковалось забирать )))))
Собственно, едут ж девчонки, которые уже на родине практиковали хоть немного это. Знают куда едут. Сюда никто не заманивает на танцы и тд - накуя? Очередь из желающих же. А приехавшие обычно в шоке, что тут проститутка - это не отбросы общества, отношение вообще другое.
В Греции проститутка не может официально работать в своей квартире? Легально, ничего не нарушая, конечно
я не помню
-
Вообще залог искоренения какого-либо вида деятельности - отсутствие спроса или предложения.
Отсутствие спроса практически нереально. А для отсутствия предложения надо лишать профессию романтизма, ореола "быстрых денег" и историй в духе "а вот её на трассе подобрал мерс, и теперь у неё свой особняк, яхта, трое детей и никто ничего не вякает". Ну и увеличение благосостояния общества в целом.
-
murmur
Я не знаю, может ли, когда дело касается проституток. В Германии в регистрации половина сути, нелегалки - это в первую очередь нелегально находящиеся в стране. Касаемо легальных по методике грик, а смысл спрашивать?
И вопреки распространенному мнению, сами немцы не будут стучать на адекватных спокойных соседей, даже если подозревают в нелегальном проживании, доходит до того, что даже их дети идут в школу, и там тоже смотрят сквозь пальцы. А уж одному человеку можно жить годами без проблем, лишь бы на медицину денег хватало. Есть ли амнистия и сколько до нее лет - не в курсе.
greek girl
1) Я нередко посещаю кафе, где именно так и происходит, греческое, чсх. Не спрашивай. "Помощь родственникам" - давно популярный вид черного дохода у нас, и пособия в кармане, и денег побольше, пока не наглеешь так, что дебет с кредитом совсем не бьются - все будет хорошо. :)
2) Паспорта и у наших не забирают, как я знаю, бессмысленно: если она из ЕС, то пересечь его можно вообще без документов в теории или пойти в свое посольство, если нет - ей по-любому депортация грозит. Но это не "честная сделка" и "сами знали на что шли", откажись она платить - законодательным полем все это не регулируется, и какие будут санкции? Поэтому и работают, даже если передумывают, и наркота, и алкоголь в комплекте, выхода нет, кроме как отработать "долг".
Собственно, понятно, что едут в ЕС проститутками не от хорошей жизни, но это не значит, что все они пошли бы заниматься этим, верни их в их детство. Хотя я уже читала на тему "это склад мозга, из обычных семей почти все, без выдуманных вами травм". Фигли ж, если в девушку с 13 лет немытые куи суют за гроши, то в 20 лет будет рада, когда они будут в презервативе, а денег хватит не только на еду, мозг уже вряд ли станет работать иначе, учеба или другая работа - зачем? :-\
А приехавшие обычно в шоке, что тут проститутка - это не отбросы общества, отношение вообще другое.
Номинально оно и в Германии другое, обывательская позиция - нельзя женщину бить или насиловать только на основании такой ее профессии. Но никто не хочет, чтобы его родственница стала проституткой, никто не хочет породниться с ней или ее ребенком, никто не хочет в целом видеть рядом с собой ее или ее детей, и уж тем более жить в доме, где проститутка работает. Серая зона, вроде бы уже не отброс, но и не совсем человек, и дети тоже с клеймами, если кто узнает. Скажешь, в Греции иное отношение на самом деле? ;)
-
У КЛИЕНТОВ другое отношение.
Не-клиентам незачем рассказывать о своей профессии.
Про ЕС-неЕС, санкции и допортации никуя не поняла. Поняла только про "если их вернуть в детство". Ну если нас всех вернуть в детство, мы были бы балеринами, космонавтами, принцессами еще, врачами и миллионерами. Аргумент так себе ))))
-
В детство?
боянистый мат (http://www.afacerver.ru/img/5772b2b6f3d77.jpg)
(http://barnaul-fish.ru/img/576ccf79e6c29.jpg)
(http://ostrovsoli.ru/img/581042233febd.jpg)
-
возможно и в РФ хреново пройдет, и в каких-то других странах. Гарантий-то никаких. Но вот эти вопли "аааа разверзнутся небеса и пздц прольется на нас" - ну это не так ))))
так я и не автор воплей) просто кинула факт, услышанный на днях
-
Я поставил бы вопрос следующим образом - какие именно проблемы решит легализация проституции? Для кого именно будут решены эти проблемы? За счет чего будут решены проблемы, если вообще будут? Какие новые проблемы могут возникнуть из-за решения таким образом старых проблем?
Заодно неплохо бы припомнить, что легализация чего-либо выглядит не как вальяжное "Ну ладно" некоего начальственного дяди, а как длинная и сложная работа коллективов законотворцев, юристов и общественных активистов по созданию новых правовых норм и увязыванию их с существующими, которые тоже придется корректировать.
Если начать разбирать вопрос таким, сугубо практическим образом, а не путем детских визгов о своих фантазиях, то картина получится приблизительно такая.
Легализация проституции приведет к тому, что официальные проститутки будут должны иметь медицинскую книжку, проходить обследования и платить налоги; излишне говорить, что никакие налоги и медкнижки им совершенно не нужны - еще чего, официально всей округе объявить о своих делах, да какие-то 13% отдавать, да из-за пустякового герпеса или гепатита (а то и просто из-за характерных следов от уколов на конечностях) вылететь из темы?
Поэтому будет устроено три с половиной борделя элитарного уровня, целенаправленно бравирующих острой репутацией, а индивидуалки, наркоманки и салоны с таджичками/негритянками/вьетнамками/колхозанками будут все те же, ибо их задача состоит в получении денег, а не в соответствии непонятным порядкам.
Единственный способ мотивировать их легализоваться - одновременно с легализацией ввести уголовную статью за занятие нелицензированной проституцией, с легкодоказуемым составом преступления и серьезными мерами наказания, от 2 до 5 лет лишения свободы. Поэтому вместо легализации проституции получится криминализация проституции, и сопутствующий вой про кровавый режим, который ни за что посадил в тюрьму невинных дам.
В итоге окажется, что эта легализация не нужна абсолютно никому, не приносит никакой пользы стране и обществу, не создает налоговых поступлений, не улучшает ни статистику заболеваемости венерическими заболеваниями и СПИДом, ни статистику правонарушений.
При этом те, кто громче всех кричал про необходимость легализации, вовсе не выбегут прилюдно каяться и рассказывать, почему так плохо обернулась их идея. Они либо куда-то спрячутся, делая вид, что никакого отношения не имеют, либо завоют, что проклятый режим абсолютно беспричинно ввел тиранию, и теперь угнетает ни в чем не повинную Свету Прохоренко и Меседу Абдурахмонову.
Вот и все, что будет.
-
Вопрос в том, как сделать так, чтобы им это все стало нужно. Чего добавить в качестве возможного пряника, грубо говоря.
Патент на работу + медкнижку - вполне достаточно для индивидуальной работы, если говорить о документах.
-
Вопрос в том, как сделать так, чтобы им это все стало нужно.
Никак? :D
Людям не хочется платить налоги и поэтому они работают нелегально поварами, директорами, дизайнерами, продавцами, кем только не. Ну и мест, куда можно устроиться без оформления, настолько много, что если человеку непринципиален этот момент, то он с большой вероятностью угодит именно в такое.
Вообще действительно интересно - а сейчас-то что плохо? Я проститутошными проблемами особо не интересовалась, чего им не хватает-то? Признания в обществе? А оно от легализации появляется разве?
Если там какое-то рабство - то как легализация от него спасет? Если сейчас желающих не хватает и приходится похищать людей, предположим, то они не возьмутся ниоткуда сами по себе.
-
Но нескучно?
Не знаю, не пробовал.
Ты мне лучше скажи, о чем ты со мной сейчас споришь. Исходный тезис сводился к тому, что всякий, кто выступает за то, что некое занятие не следует запрещать, должен сам поучаствовать в этом занятии. Абсурдность этого тезиса я проиллюстрировал несколькими примерами: не всякий, кто считает, что строительство, вывоз мусора или борьбу с пожарами не следует запрещать, сам готов всем этим заниматься. Приходишь ты и начинаешь рассказывать, что ты готов. Чудесно, я рад за тебя, только твои слова к моим имеют отношение чуть меньшее, чем никакого. Или ты всерьез считаешь, что опровержением к тезису «Не все диваны зеленые» будет «А вот мой диван зеленый»?
-
Вопрос в том, как сделать так, чтобы им это все стало нужно. Чего добавить в качестве возможного пряника, грубо говоря.
Патент на работу + медкнижку - вполне достаточно для индивидуальной работы, если говорить о документах.
Что им даст патент и медкнижка? Зачем им заниматься непонятной бюрократической возней и оставлять следы, по которым завтра уже придет какая-нибудь новосозданная полиция нравов? Для чего им нужно официально признавать себя проститутками?
Ради законности? Ради фантазий непонятно кого в интернете? Им это даст дополнительные деньги? Или им очень нужно выплачивать подоходный налог? Что будет-то от этих бумажек?
Вообще действительно интересно - а сейчас-то что плохо? Я проститутошными проблемами особо не интересовалась, чего им не хватает-то? Признания в обществе? А оно от легализации появляется разве?
Им глубоко наплевать - наркоманки ничем не интересуются, таджички и негритянки в любом случае нелегальны, а обычные индивидуалки работали бы клерками и продавцами, если бы нуждались в бумажках.
-
По-хорошему надо создать заинтересованность клиентов, чтобы это было. Так же как и в том, чтобы шаурму ему крутил человек, который реально достаточно для этого здоров, водитель автобуса не оказался полуслепым эпилептиком, и у детей в саду не было няни с открытым туберкулезом.
Да, я все о вечном, о болезнях.
-
Сяо, ну и ладно тогда. Если им не надо, то остальным-то какая забота?
-
По-хорошему надо создать заинтересованность клиентов, чтобы это было. Так же как и в том, чтобы шаурму ему крутил человек, который реально достаточно для этого здоров, водитель автобуса не оказался полуслепым эпилептиком, и у детей в саду не было няни с открытым туберкулезом.
Да, я все о вечном, о болезнях.
Я бы сказал, что здесь мы сталкиваемся с несоответствием уровня услуг и предъявляемых требований. Клиент, которому крутят шаурму, плевать хотел на крутящего человека и здоровье. У него здоровье железное, а шаурма абсолютно безопасна. Если же и приключилась дизентерия, так это просто не повезло.
Клиент, которому интересно про здоровье крутящего человека, шаурму потребляет в ресторане ливанской кухни за несколько другие деньги и в несколько других условиях. Либо крутит себе шаурму самостоятельно, зная все про свое здоровье доподлинно.
И озабоченные полуслепыми водителями ездят на такси. Если на такси денег нет, то можно ходить пешком. Но почему-то так никто не делает, все понимают, что за три медяка будет вот такой водитель, а для другого водителя нужно другие деньги платить.
И это все сравнительно рациональные потребности - шаурма не единственная пища, а перекус/лакомство, транспорт тоже не биологически обусловленная потребность. А вот покупной секс - удовлетворение элементарных инстинктов, и придирчиво анализировать проституток 99% клиентуры не склонно. Руки-ноги на месте, не горбатая, не прокаженная, не заплывшая жиром, не транс - ну и все, поехали.
Какая там заинтересованность клиентов? Это если только ничтожный процент VIP-клиентов, которым подавай и красавиц, телом чистых, белых да доброкачественных, и чтобы беседу утешительную вели, и песни приятные пели, и вообще притворились, будто ты им не только не омерзителен, но даже и небезразличен.
А российский массовый бюджетный товар или услуга - по определению очень скромный и простой, в идеале вообще без всяких бумажек и обязательств.
Примерно так же стенали в 1990-ые на тему пиратских дисков с кино, музыкой, программами и играми, доказывая, что вместо 60 рублей за диск с десятком нужных игр/программ необходимо выложить 500 рублей за огромный картонный короб с одной игрой/программой, а также с кучей бумажонок, объясняющих про вставляние диска и нажимание кнопки "Установка", про гарантию каких-то заокеанских буржуинов, которой все равно невозможно пользоваться, и про техническую поддержку, работающую с 2 часов ночи до 6 часов утра по Москве, за которую еще надо будет заплатить столько же. Все это объяснялось тем, что якобы американцы впитали с молоком матери образ продукта с коробками и бумажками, а грязные русские дикари не понимают высокой ценности этого всего.
Стенания иссякли на том, что картонные короба с макулатурой закончились, и начались т. н. локализованные джевелы за вполне подъемные деньги, с техподдержкой в твоем же городе и без лишней бумаги. А потом и они сгинули, и началась цифровая дистрибуция, которая еще удобнее, приятнее и дешевле.
Сяо, ну и ладно тогда. Если им не надо, то остальным-то какая забота?
Абсолютно согласен. Я к тому и веду - сам предмет разговора бессмысленный, обсуждаются не реальные проблемы, а фантазии каких-то непричастных идеалистов.
-
Легальная проституция — это когда прямо при вас пытаются снять вашу родственницу. И вы ничего не сделаете этому человеку. Ведь он просто перепутал её со свой знакомой путаной. Вы ведь не обидитесь, если её спутают с поваром или, допустим, водителем трамвая? Вот и проститутка — такая же нормальная и законная профессия.
А встретив на улице повара, видимо, сей странный человек предложит ему срочно что-нибудь приготовить. А встретив курьера, привозившего ему пиццу, предложит метнуться за шаурмой, это ж доставщик еды, че. Непонятно правда, где автор встретил этого странного человека со странной логикой...
Легальная проституция — это когда на первом этаже вашего дома открывается бордель. И не скрытый под вывеской массажного салона, как сейчас, а вполне официальный. Никакое собрание жильцов не сможет этому помешать: да как вы вообще смеете душить малый бизнес?
То есть в замаскированном под массажный салон виде бордели автора устраивают? Не, понятно что автору отказала логика, но из его слов выходит так. К тому же я не уловила логики, почему они должны появиться на первых этажах домов а не в специальных местах?
Легальная проституция — это когда жена говорит вам: «Дорогой, тебе уже три года не повышали зарплату, поэтому я иду в бордель». А вам останется только молча согласиться. Законная профессия же, всё окей.
Это грустно.
Автор исключительно низкого мнения о женщинах. Раз она считает что единственное, что удерживат женщин от того чтобы пойти в проститутки - это то что им муж запретил.
А еще почему-то забыл(а) про существование мужской проституции. Будто секс на деньги обменивабют исключительно женщины.
-
Автор полный дебил.
Я живу там, где проституция легальна. И все это организовано совершенно не так, как расписывает больная фантазия автора. Так что пусть идет лесом. Я, будучи не мужского пола, всеми лапами за легализацию. При грамотном подходе это отличная вещь.
-
надо учесть, что их ЗП должна быть не ниже мрот
В чем проблема? Мрот 7500, с него и налоги платишь. Остальное - чаевые))
ежемесячные отчеты в статистику
А это даже хорошо, можно на них поработать, отчеты пописать)
борделям дать статус госструктур, или коммунальных предприятий, иначе такие доходы и мимо бюджета.
Какие такие доходы, уважаемый? Сплошные расходы, ой-ой...
регулярно выводить персонал на субботники по благоустройству прилегающей территории. обязательная комиссионная сдача экзаменов и ежегодная переаттестация. курсы повышения квалификации. участие в городских культурно-массовых мероприятиях, также можно выступить с инициативой в МОК о признании проституции олимпийским видом спорта. будет например призер олимпийских игр по минету.
А вот это да, это важно ;D
-
К тому же я не уловила логики, почему они должны появиться на первых этажах домов а не в специальных местах?
Это же очевидно.
Как те самые пидорасы, которым если дай права, как всем остальным - они тут же совратят дётей автора, уведут его жену, надругаются над собачкой и трахнут на камеру его самого. Так что и бордель будет на кухне автора и в консьержной его подъезда. И никак иначе.
-
Ответ подоспел
http://zadolba.li/story/22399
Выскажу, пожалуй, противоположную точку зрения, раз уж заговорили о легализации проституции.
Я женщина, и я за легализацию, все аргументы уже много раз приведены, но, похоже, стоит объяснить ещё раз.
Легализация — это профсоюзы, которые ратуют за медстрахование, это медицинский контроль, а не рассадники чего угодно, как это сейчас происходит. И это работа по согласию, а не потому, что девочку обманули и заставили. С чего вдруг фантазии об агитации в школах? Много ли существующих профсоюзов ходят по школам? Или, может, вспомним времена, когда девочки безо всякой легализации мечтали стать валютными проститутками.
Простите, если при вас вашу родственницу попытаются заставить готовить, спутав её со знакомым поваром, вы будете молча стоять в стороне или всё же объясните субъекту, что он не прав? Каким образом насилие становится законным при легализации проституции? Более того, при легальной проституции люди идут за услугами в определённое известное место, и нет нужды отлавливать кого-то на улице.
У женщины и сейчас есть такой выбор, только эта работа связана с гораздо большим риском, чем при легальной проституции. А в целом ситуация, приведённая автором, попахивает домостроем. У женщины есть право заниматься тем, чем она хочет, а если это не устраивает спутника жизни — либо кто-то из них уступает, либо они расходятся, причём речь может идти о любой сфере жизни.
Помешать скрытому под вывеской массажного салона борделю сложнее, чем официальному. По желанию жильцов вполне разрешённые продуктовые магазины закрывают, так что открытие борделя под окнами не грозит. Наоборот, когда можно будет не прятаться, гораздо выгоднее будет располагаться где-то в центре ночной жизни, а не в спальных районах.
В общем, думайте головой, когда берётесь о чём-то рассуждать. А повальные запреты без раздумий задолбали!
Такое впечатление, что писал кто-то из местных. Плюсанула.
-
Не знаю, не пробовал.
Ты мне лучше скажи, о чем ты со мной сейчас споришь.
Где я спорил-то?
Просто вопросы задавал.
-
Языкатая Зараза, мне вот всегда было интересно, почему я могу продать своё умение стричь волосы, например, но не могу продать своё умение делать минет? Где тут торговля людьми? Обычное оказание услуг, и должно быть легализовано, как и любое оказание услуг.
Потому что, когда ты стрижешь волосы, клиент не имеет власти над твоим телом. А вот в сексе ты во власти клиента. Да, ты делаешь минет, при этом он может схватить тебя за уши или за волосы и допустим, выдрать клок волос или сережку в запале. А есть такие, которым в кайф, когда женщина давится. То есть ты превращаешься в вещь.
Если клиент начнет поносить парикмахера или лапать его, клиенту укажут на дверь, а то и полицию вызовут.
-
Потому что, когда ты стрижешь волосы, клиент не имеет власти над твоим телом. А вот в сексе ты во власти клиента.
Мм, а в чем разница, собссно?
Как будто психанутый клиент не может сделать всё то же самое с парикмахером - пока доедет полиция, жертву всё равно можно успеть на стейки пустить. Или это потому что "сееееееекась" - он мистически меняет всё вокруг себя? :D
Разница же в оказании услуг не руками, а другими местами. Опасность от близкого контакта с клиентом всё равно есть.
-
Сосать чужие куи — это противно, но в работе проституткой ничего зазорного нет.
*развела лапкаме*
Никогда мне не понять это логики.
-
Вообще, если припомнить, то у нас популярна эта народная забава - ожесточенно спорить по поводу того, с какого конца разбивать яйцо.
При том, что либо никакого яйца нет, либо его никто разбивать не просил.
-
если кому-то не противно сосать чужие х*и, то кто я такая чтоб им мешать
-
Сосать чужие куи — это противно, но в работе проституткой ничего зазорного нет.
*развела лапкаме*
Никогда мне не понять это логики.
Ну, если отказаться от того, что личные вкусы и моральные установки - единственно правильные и непогрешимые, становится проще.
Кому-то норм - пусть они и оказывают услуги. Неквалифицированным кадрам, не осиливающим работать где-то ещё, тоже надо зарабатывать.
-
Да нет, просто обычно за легализацию проституции выступают, так сказать, либо потенциальные клиенты, либо те, кто себя с проститутками вообще никак и ни в какой степени не ассоциирует.
Чот я ни разу в таких дискуссиях не встречала ни одного человека, который пришёл бы и заявил: «Я очень хочу, чтобы легализовали проституцию, потому что хочу зарабатывать продажей своего тела, но легально, а не в нынешних условиях».
Пока к проституткам отношение как недочеловекам, от легализации ничего не изменится. Ну, разве что, чучуть налогов государство с этого поимеет и побольше «налогово» будут иметь местные полицейские.
-
Да нет, просто обычно за легализацию проституции выступают, так сказать, либо потенциальные клиенты, либо те, кто себя с проститутками вообще никак и ни в какой степени не ассоциирует.
Чот я ни разу в таких дискуссиях не встречала ни одного человека, который пришёл бы и заявил: «Я очень хочу, чтобы легализовали проституцию, потому что хочу зарабатывать продажей своего тела, но легально, а не в нынешних условиях».
Пока к проституткам отношение как недочеловекам, от легализации ничего не изменится. Ну, разве что, чучуть налогов государство с этого поимеет и побольше «налогово» будут иметь местные полицейские.
По первому вопросу тут уже кто-то поднимал тему, что народ против проституток.
Но вопрос, кому же они оказывают услуги, остался открытым - да и по количеству рекламы лядей, и по криминальным новостям их явно становится всё больше. Вряд ли они просто сидят в своих борделях и пьют чай круглый день, плача горючими слезами, что клиентов нет.
Интересно бы повесить анонимный опрос во флудилке, чтобы хотя бы количественно оценить стесняшей и лицемеров. Думаю, клиентура найдется .. может даже несколько желающих поработать обнаружится.
Открыто вызывать говно на себя мало кто рискует.
По второму - так отношение "как к недочеловекам" (кстати, у кого?) во многом потому, что формально они занимаются криминальной деятельностью.
Да и много ли надо обычному человеку, чтобы счесть кого-то унтерменшем - при естественном желании найти хоть кого-то хуже себя?
-
Сосать чужие куи — это противно, но в работе проституткой ничего зазорного нет.
*развела лапкаме*
Никогда мне не понять это логики.
Логика очень простая. Конкретному человеку может быть противно что угодно, но он совершенно разумно не делает на основе этого никаких выводов.
Мне вот было бы противно ковыряться в чужих гнилых зубах или делать кому-нибудь эпиляцию между ног, поэтому я не хочу работать стоматологом или мастером эпиляции. Но в этом ничего зазорного нет, и я, о боже, даже пользовалась услугами этих людей.
-
Хм. И что-то логика не сходится.
"Сосать чужие куи" - но ведь вроде бы, за исключением нескольких оригиналов-акробатов в энторнетах, все кто сосет куи - сосут чужие куи, верно?
Обычный человек до своего хотя бы не дотянется, даже если задастся целью)
-
Ну посторонние жы, неродные!
-
Ну посторонние жы, неродные!
Глаза очерчены углем
И капли ртути возле рта
Побудь натянутой струной
В моих танцующих руках
Каких бы слов не говорил
Такие тайны за тобой
Что все заклятия мои
Тебя обходят стороной
(с) ;D
-
По второму - так отношение "как к недочеловекам" (кстати, у кого?) во многом потому, что формально они занимаются криминальной деятельностью.
У кого? Да хотя бы у так называемых клиентов, отзывы почитайте, они реально даже не как о мясе, а вообще о вещах говорят. И не только. И дело не криминале, сравните с отношением в принципе к тем, у кого много половых партнёров, "неразборчивым", или тем, кто в закрытых сообществах (тех же тюрьмах) пооституирован, или с жертвами насилия. Всех поддерживают и ваще норм?
-
сравните с отношением в принципе к тем, у кого много половых партнёров, "неразборчивым"
(http://www.imperiyanews.ru/content/4faa051c-8601-47cd-9c8a-2897e8c9fbf5)
-
Да нет, просто обычно за легализацию проституции выступают, так сказать, либо потенциальные клиенты, либо те, кто себя с проститутками вообще никак и ни в какой степени не ассоциирует.
Чот я ни разу в таких дискуссиях не встречала ни одного человека, который пришёл бы и заявил: «Я очень хочу, чтобы легализовали проституцию, потому что хочу зарабатывать продажей своего тела, но легально, а не в нынешних условиях».
Пока к проституткам отношение как недочеловекам, от легализации ничего не изменится.
чота я себе не представляю человека, который в абстрактной дискуссии вывалит такую информацию. Это надо быть ну вообще тупой инфузорией туфелькой. Человек, который хочет работать легально, таким тупым не является. Поэтому он такого и не скажет.
Блин ))))
Да люди обычно не делятся планами о работе со всеми вокруг, даже если эта работа очень и очень классная. Только в кругу близких друзей.
Поэтому, если вы обсуждаете это в кругу друзей, то даже если кто-то из них думает об этом, то зная ваше отношение к вопросу, он вам это не скажет.
-
Пажжжите, так если это профессия как профессия, то, что тупого сказать, что мол будь она легальна, я б занимался?
Вот я беру и в абстрактной дискуссии спокойно говорю, что будь это легально, я б марихуану выращивала, и что?
Сдаётся мне, вы и сами свое отношение к проституции неотрефлексировали, просто блещете "широтой взглядов, прогрессивностью", что ли.
-
Пажжжите, так если это профессия как профессия, то, что тупого сказать, что мол будь она легальна, я б занимался?
Ну если б занимался - то и говори, что занимался бы
Я бы вот не пошла людей убивать, если б это было легально. А есть и места, где это легально - там где смертная казнь разрешена. Я бы не пошла, потому что не пошла бы никогда. И тюремным надсмотрщиком не пошла бы. Но я не гоню оттуда всех и не говорю что надо всё запретить. Это совершенно разные вещи - личные рамки человека и то, что он считает допустимым для других
А кто-то, кто пошел бы работать палачом, наверняка не в любой компании признается
-
Психолохвтреде? ))))
Тут рефлексуй-нерефлексуй, все равно получишь х*й. Неужели не видно общее отношение общества к проституции? Даже по этому треду.
Чтобы это как-то изменить, нужна реальная легализация и чтоб прошло несколько десятилетий как минимум. Это не значит, что проституция станет любимой профессией и бабушки внукам будут советовать.
Но и отношения как к прокаженным не будет.
Я по Греции это вижу. В Японии тоже норм как-то вроде.
-
Можно подумать что только к шлюхам так относяцца.
Говновозы, дворники и всякие продаваны макдаковские чет тоже респектами не избалованы)
-
А я за легализацию проституции, т.к. белый рынок уменьшает чёрный. Где проституток частенько убивают и используют, как товар (читай, денег они получают только на еду, пока сутенёры купаются в золоте)
А ещё поднятие любого чёрного рынка в белый - даёт копеечку в экономику. Налоги бы с этого дела платились в общую казну и меньше офшорных счетов уводящих денюжки куда-то заграницы, где они становятся частью чужой экономики.
Что с точки зрения моральной стороны...не знаю, была бы мужиком, то лучше бы проституток снимала, чем девушек в баре. Не понятно что дешевле обходится, заплатить за то, что хочешь или заплатить за вещи, которые ведут к тому, что хочешь (цветы, айфоны, минимум алкоголь и такси). По сути некоторые девушки и так проститутки, независимо от того платят ли им напрямую деньги за факт соития.
Ну и спермотекоз - родитель Чикатил. Есть люди с которыми по доброй воле спать не хотят. Лучше за деньги, чем за нож. ;D
-
Так а что такого-то?
Если «профессия как профессия»?
Или работа палачом тоже из «сферы услуг» у нас?
Я в восторге просто.
Ничего такого в этой профессии нет, но признаваться вслух в том, что хочешь зарабатывать этим деньги, никак нельзя. А говорить о том, что другие могут этим заниматься, можно, потому что личные рамки и то, что человек считает допустимым для других, — это разные вещи.
Это прекрасно.
-
Ничего такого в этой профессии нет, но признаваться вслух в том, что хочешь зарабатывать этим деньги, никак нельзя. А говорить о том, что другие могут этим заниматься, можно, потому что личные рамки и то, что человек считает допустимым для других, — это разные вещи.
Это прекрасно.
Не всё сразу) Инерция массового сознания - она такая.
Если на каминг-аут даже в толерантных странах не все сабжи отваживаются, хотя вроде бы давно уже легально - а тут пока даже не декриминализированное занятие.
-
Может это кому-то и кажется двойными стандартами, может и на самом деле ими является, только при чем тут легализация?
О мечтах работать стриптизершей тоже не любая и не всем расскажет. Означает ли это, что эта работа должна быть запрещена?
Как относиться - дело каждого, а вот что запрещать - тут не всех стоит слушать
-
Я не согласна с грик гёрл в том, что сначала надо легализовать, а потом изменится общественное сознание, считаю, что дело должно происходить наоборот. Потому что против одной Греции есть примеры других стран с легализованной проституцией. И скандалы, когда женщина признаётся, что зарабатывает на жизнь проституцией, съёмкой в порно и так далее.
Но в том, что проблема в отношении социума, я с грик гёрл согласна.
мурмур, вы чучуть совсем перепутали. Запрещать что-то и выступать против законодательного разрешения чего-то — это малость разные вещи, неспа?
-
Запрещать что-то и выступать против законодательного разрешения чего-то — это малость разные вещи, неспа?
Только во внешних обстоятельствах. И то, и другое является движением, направленным на то, чтобы явление было запрещено. Разница только в том, запрещено ли явление в данный момент.
-
У КЛИЕНТОВ другое отношение.
Не-клиентам незачем рассказывать о своей профессии.
Не у всех клиентов другое отношение, проститутки в группе риска по побоям в любой стране.
И окружающие могут узнать же.
Про ЕС-неЕС, санкции и допортации никуя не поняла.
К тому, что паспорта забирать смысла нет, вот и не забирают. Санкции - что будет с женщиной, если она не оплатит долг? Какой закон это регулирует?
Поняла только про "если их вернуть в детство". Ну если нас всех вернуть в детство, мы были бы балеринами, космонавтами, принцессами еще, врачами и миллионерами. Аргумент так себе ))))
Лет в 9-10 уже все понимали реальность, и балеринами-космонавтами уже стать не собирались, а думали об обычных профессиях. Но не о проституции.
Это не значит, что проституция станет любимой профессией и бабушки внукам будут советовать. Но и отношения как к прокаженным не будет.
Что у нас там самое низкое в иерархии в голове обывателя, дворник и макдачный работник? Совершенно не стыдно сказать "я подрабатывал дворником/в макдаке, когда не было денег". И вы считаете, что через 20-30 лет будет не стыдно сказать "я подрабатывала проституткой, когда не было денег" и готовы к тому, что ваши дети будут так подрабатывать? ::) Если вы принимаете в целом профессию, вы принимаете ее и для себя, и для своих близких тоже как минимум в случае нужды.
Вы вдумывались когда-нибудь в суть работы проститутки и зачем клиентам это надо?
Тоска зелёная
Угу, легализация уменьшит черный рынок. Слышали уже. Фейл. Где-то уменьшил, где-то прибавил. Не панацея короче. :-\ И сутенеры зарабатывают по-прежнему дофига. В бюджет деньги идут, и это единственная реальная польза от легализации
На статистику по изнасилованиям легализация не влияет, изнасилование - это не о сексе, а о власти. Чикатило был женат, если вы забыли.
dona Ma
Писал кто-то, кто вообще не в курсе. Хотя бы вот это:
По желанию жильцов вполне разрешённые продуктовые магазины закрывают, так что открытие борделя под окнами не грозит. Наоборот, когда можно будет не прятаться, гораздо выгоднее будет располагаться где-то в центре ночной жизни, а не в спальных районах.
Вранье же. Если речь о России, то продуктовый магазин без нарушений успешно закрыть лично автор уже попробовала? Может, официальную мини-гостиницу с таджиками сумела? :)
По опыту ФРГ: мало кто почешет через весь город в блиадюшник, а когда у тебя дама в 15-30 минутах максимум - да. Про Репербан не рассказывайте, от вида тамошних дам у многих все упадет и не встанет неделю. ;D И тем более в Москве так будет, с ее пробками и расстояниями, уже есть, только нелегально.
Meowth
Ваши проститутки не пьют, не колются, не находятся в зоне риска по побоям, в них не попадают массово девочки после насилия в семье? Совсем не так же. Или ваши же феминистки все выдумывают и врут ради своих интересов? ;)
-
Разница только в том, запрещено ли явление в данный момент.
Совершенно несущественная деталь, конечно же.
-
Совершенно несущественная деталь, конечно же.
Вася с Петей решили пойти в кино. Вася живёт к югу от кино, а Петя к северу. Поэтому Вася идёт на север, а Петя на юг. Следует ли на этом основании говорить, что их занятия сильно различаются? Они ведь идут в совершенно разные стороны.
-
Демагогия.
-
Пидец, тут кто-т реально за свабоднай кассой стоял иль мусорные контейнеры возил? А в сам контейнер не лазал, запомоеный?))
Совсем народ кукушкой тронулся. Хотя в ваших гермашках и жопу баловаться не возбраняется, о чем уж я...
-
Демагогия.
Ну так по существу в чем отличие все-таки?
-
У кого? Да хотя бы у так называемых клиентов, отзывы почитайте, они реально даже не как о мясе, а вообще о вещах говорят. И не только.
Отзываясь и рекомендуя своего парикмахера, гиню, окулиста я тоже болт кладу на их человеческие качества, главное это качество выполнения их работ.
-
Это не одно и то же, чесслово. Можно и на примерах понять, и здравым смыслом просто. Ну нет в сфере услуг ничего, что представляло бы адекватную аналогию, все это натягивание совы на глобус и отвод глаз.
-
К тому, что паспорта забирать смысла нет, вот и не забирают. Санкции - что будет с женщиной, если она не оплатит долг? Какой закон это регулирует?
Киль, не поверишь, но это не только у проституток так )))
Например, ты подписываешь договор с работодателем в другой стране и он оплачивает тебе релокейшн пэкэдж. Ты по договору будешь иметь обязательство отработать определенное время (например 6 месяцев) или же вернуть вложенную работодателем сумму.
Что у нас там самое низкое в иерархии в голове обывателя, дворник и макдачный работник? Совершенно не стыдно сказать "я подрабатывал дворником/в макдаке, когда не было денег". И вы считаете, что через 20-30 лет будет не стыдно сказать "я подрабатывала проституткой, когда не было денег" и готовы к тому, что ваши дети будут так подрабатывать? ::) Если вы принимаете в целом профессию, вы принимаете ее и для себя, и для своих близких тоже как минимум в случае нужды.
Нет конечно. Скорее лет через сто.
Я бы ни за что не стала подрабатывать проституткой в РФ, в данный момент это ж путь в ад напрямую. Подозреваю, что только у супер-элитного экскорта не так.
В Греции я б таки могла это сделать, лет десять-пятнадцать назад, когда я был молод и активно ипалсо. Щаз я уже стар, суперстар, дважды замужен и очень, очень ленив. Перспектива активно скакать в кровати по полчаса несколько раз в день меня страшно пугает ))))
Знаешь, в Греции даже принято как-то, что молоденькие пацаны ходят к проституткам, чтоб научиться ипаццо хорошо у опытных женщин. Папы сыновей приводят )))) Ну, как бы другое отношение.
Вы вдумывались когда-нибудь в суть работы проститутки и зачем клиентам это надо?
:/ :/ :/
в этом вопросе скрыт какой-то глубокий философский смысл?
-
Можете кидать в меня томаты, но если меня прижмет настолько чтобы я пошла в проститутки, я бы хотела чтобы это было легально, чтобы иметь защиту от государства. Впрочем для меня что содержанием, что проститутка, что девочка дающая за подарки, это одно и тоже только разными словами.
-
Фто флучилось? Бачиму фсе куда-то пропали? Хорошая ж дискуссия была ))))!
-
Фто флучилось? Бачиму фсе куда-то пропали? Хорошая ж дискуссия была ))))!
Вечер же.
Кто накрасился и эскортом пошел подрабатывать, кто эскорт выбрал и на дело поехал)
-
одна я сижу скучаю? ну йомайо :(
-
одна я сижу скучаю? ну йомайо :(
Утешься что ты и умная, и красивая.
Не рваться же теперь.
-
Фто флучилось? Бачиму фсе куда-то пропали? Хорошая ж дискуссия была ))))!
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/03/11/0/1362945655_1768936504.jpg)
-
и "не рваться ж теперь" тоже к этой картинке )))
-
Ага)
-
и "не рваться ж теперь" тоже к этой картинке )))
Может это клиент)
-
потому что личные рамки и то, что человек считает допустимым для других, — это разные вещи.
Это прекрасно.
Вообще-то, это настолько же логично, как, например, "сама на аборт никогда не смогу решиться, но это не повод запрещать это другим", или "я христианин, но во что выбирают верить другие - их дело", и т.д.
-
Темунечитай
Там на первой странице спрашивали про договор оферты и вот это все.
Если кто не в курсе, в РФ любое частное заведение (магазин, бар, клуб, частный детсад и т.д.) имеет право отказать в обслуживании любому клиенту просто потому что. Без объяснения причин. И это законно. Открывая свой бизнес, ты не обязан обслуживать вообще всех.
Другое дело, что устраивать дикий фейсконтроль смысла нет - прибыль неоткуда будет брать.
А на тему справки от клиента, то, скорее всего, при выраженных физических симптомах отказали бы в обслуживании, а если внешне клиент "чист", то надежда на презерватив, хлоргексидин и святого духа.
И контракт с клиникой на диспансеризацию и лечение от борделя.
Собственно там, где легалайз произошел, никаких там "я хочу без презерватива" и "еще две минуты, я же не кончил". Есть прайс, есть правила заведения. И абсолютное большинство борделей в этих правилах совпадают.
-
Все эти разговоры про мораль к содержанкам, скорее, можно отнести. А у проституток тяжёлая и опасная работа. И, в отличие от других опасных и тяжёлых работ, она не обеспечивает безопасность человека, функционирование инфраструктуры города, etc. Так, плодит криминал.
А у жонглера факелами полезная для общества и безопасная работа?
-
И, в отличие от других опасных и тяжёлых работ, она не обеспечивает безопасность человека, функционирование инфраструктуры города
Инфраструктура города по обеспечению безопасности человека через снижение спермотоксикоза и общей неудовлетворенности.
Так что шах и мат.
-
Если кто не в курсе, в РФ любое частное заведение (магазин, бар, клуб, частный детсад и т.д.) имеет право отказать в обслуживании любому клиенту просто потому что. Без объяснения причин. И это законно. Открывая свой бизнес, ты не обязан обслуживать вообще всех.
Если кто не в курсе - не имеет, согласно п. п. 1, 3 ст. 426 ГК РФ.
Единственное что - могут прописывать внутренние правила обслуживания, не противоречащие законодательству РФ (нельзя в верхней одежде, нельзя курить и т.д.), с которыми обязаны ознакомить клиентов и которые при этом не позволяют классифицировать отказ как "без объяснения причин". Публичный договор, все такое.
Просто организации незаконно пишут этот пункт, а люди ведутся, и никто не стучит.
-
А) проституция
жил, жив, будет жить существует ой как давно и никуда не денется. Будет она теневой или легальной, с одобрения тëти Мани, или без него. И оттого, что кто-то выражает своë фи или делает вид, что такого явления не существует, нихрена не изменится.
Б) если проституция будет легальна, не кажется ли вам, что продавать свое тело пойдут те, кто нормально относится к такому исходу, и моральных страданий будет меньше? Плюс, меньше женщин окажутся вовлеченными в проституцию против своей воли, а ряды сутенеров порЕдеют.
В) существует множество профессий, сопряженных с этическими и эстетическими трудностями. Санитары морга, работники бойни. Не всякий на это способен, но, тем не менее, мы пользуемся их услугами иногда сами того уже не ведая. Но именно вокруг проституции всегда сыр-бор.
-
че-то вспомнила, были в отпуске в австрии. денег на виньетку было жалко, времени было навалом, поехали по второстепенным дорогам. и вот проезжаем деревню Mösendorf (Möse по-немецки п*да, для справки). не успели проржаться, смотрим возле дороги дом, обнесен каменным забором, на окнах жалюзи опущены, и баннер здоровенный вдоль забора : бордель.
подруга моя: так, Mösendorf проехали, теперь проезжаем ресторан "Zur Möse" (у п*ды, там каждый третий ресторан назван Zur Linde или там Zur Traube у кого на что фантазии хватило).
-
деревню Mösendorf (Möse по-немецки п*да, для справки)
П*здюховка по-нашему?
-
спермотоксикоза
Вообще с медицинской точки зрения такого понятия нет и это не патология, которую совершенно необходимо "лечить". Так что функция проституции с этой точки зрения общественно не нужна. Это удовлетворение прихоти.
-
Вообще с медицинской точки зрения такого понятия нет и это не патология, которую совершенно необходимо "лечить". Так что функция проституции с этой точки зрения общественно не нужна. Это удовлетворение прихоти.
"Жопа есть, а слова нету?" (с)
А если прихоть .. давайте тогда уж и салоны украшений прикроем.
Общественно полезной функции они не несут, а с криминалом тоже связаны)
-
деревню Mösendorf (Möse по-немецки п*да, для справки)
П*здюховка по-нашему?
не, в моем вольном переводе получилось п*деево. еще были варианты п*дяйкино, п*даловка и так далее. до вашего не додумалась, тоже неплохо. это еще мои спутники русского не знали, я как начала прикидывать, как бы эта деревня по-русски называлась, аж икала от смеха. пришлось прикидывать в уме, а то сыначка юмор бы не оценил, он матерным русским не владеет в полной мере.
но надо сказать этот бордель еще поискать надо. у меня подробный атлас есть, номер дороги написан был, а деревня не обозначена, слишком мелкая. к тому же крупно сомневаюсь, что адрес этого заведения можно ввести в навигатор машины. там был просто дом на обочине дороги, не привязанный ни к какому населенному пункту.
-
Если бы я....
Если бы я была проституткой (возьмем, к примеру "романтичный образ", не наркоманку или бомжиху на теплотрассе, а нищую студентку, женщину средней прослойки населения, девушку, которой позарез нужны деньги), я бы, наверное, мечтала, что однажды у меня будет муж, дети, цивильная работа. А даже если бы и не задумывала так далеко - у меня, наверное, есть семья, родители, друзья. Зайти на рандомный проститутошный сайт - 99% скрывают свои лица.
И перспектива оставить клеймо в налоговой на всю жизнь, а еще отметиться в поликлинике по месту жительства, где терапевт - твоя тетя, медсестра - бывшая одноклассница, а санитарка, которая все про всех знает - мать твоей лучшей подруги, в эти планы не входит.
Легализация призывает женщину поставить себе на лоб печать "Я проститутка", которое не смоешь. Отношение к проститутке после легализации не изменится. И вряд ли хоть одной "работнице", если она в сознании, это нужно.
Не вижу пряника, которым можно заманить в легализацию.
-
Меня в проститутко-темах одно удивляет - да почему же все твердят про здоровье? ???
Серьезно кто-то верит, что будет хоть какая-то разница, хоть какое-то улучшение?
Помню, в прошлой теме давала ссылку на инфу по мед. проверкам в Амстердаме. Так там во-первых, проверяться надо довольно редко, во-вторых, можно работать больным. Вот просто можно и все тут. Просто никто не ждет, что клиент будет голой писькой тыкать в больную проститутку, это нельзя.
Конечно, какие-то пределы есть, ноооо, лично для меня "разрешенность" некоторых болезней была неожиданна.
Ну и регулярность проверок, конечно же. Кто-то там выше писал про 3-6 месяцев. Чет мне не кажется, что если последняя проверка была полгода назад, то все окей.
Короче, думается мне, что этот тот случай, когда спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И родину спасут не справки, а цельнометаллические презервативы :(
-
Вообще с медицинской точки зрения такого понятия нет и это не патология, которую совершенно необходимо "лечить". Так что функция проституции с этой точки зрения общественно не нужна. Это удовлетворение прихоти.
Что не так с прихотью? Без театров/музеев/клубов/выставок человек тоже может прожить. Однако поди ж ты.
Есть человек который хочет секса, есть человек готовый продать ему секс, в чем проблема? Помимо банального перепиха болтик в гаечку есть мильён фантазий, которые без покупной любви заипешься реализовывать. Можно купить услуги няни, уборщицы, садовника, почему бы не купить секс?
-
Интересная тема.
Во-первых, всего клиента в гондон не запихнешь, а чесотка, например, при сексе передается только в путь.
Во-вторых, уже поднимали вопрос фейс-контроля и его правомерности. Вот я клиент, чист и опрятен, здоров, но без слез не взглянешь, поэтому, собственно, и обратился. Если меня парикмахер откажется стричь, салон и засудить можно.
В-третьих, профессия можно и нужно учиться. Сертификаты, курсы. Мало умеешь - мало получаешь, научился - вот тебе повышение. И никаких скидок-надбавок за красивые глаза. Нет диплома - ты неквалифицированная рабочая сила и получаешь как тот же дворник.
Отношение общества. Ну ладно, женщины, значит, или зовидуют или негодуют из-за демпинга на рынке писечек, ок. А мужики? Вот я посмотрела видео с девушкой на посвяте МАДИ, если бы те идиоты не орали на нее, а общались бы в стиле "а теперь, пожалуйста, пососи и у меня", гуляли бы на свободе. В общем, засада какая-то: не даешь - "динамо", даешь - "давалка", все им не так)
Но это все измышления, а должна быть и нормальная статистика, что именно меняется при легализации.
-
Не вижу пряника, которым можно заманить в легализацию.
даладно? у каждой второй опытной шлюхи найдется кулстори про то, как заманили на квартиру, там удерживали насильно, пистили и насиловали вдесятером. утрирую, каэш, но не сильно
так хоть будет гарантия, что до етого не дойдет
да и клиентам - от клофелинщиц и прочих разводил
-
(http://droplak.ru/wp-content/uploads/2014/09/7.jpg)
-
И перспектива оставить клеймо в налоговой на всю жизнь, а еще отметиться в поликлинике по месту жительства, где терапевт - твоя тетя, медсестра - бывшая одноклассница, а санитарка, которая все про всех знает - мать твоей лучшей подруги, в эти планы не входит.
Проблема исключительно маленьких городов. Логично, что в случае легалайза, простибарышни будут обслуживаться по контракту от работадателя в частных клиниках. Так дешевле и со справкой не на*бут. Как и сейчас - зарплатные карты, ДМС, тренажерки и прочие плюхи соцпакета при работе.
А на тему договора... публичный договор, это вовсе не кабальная сделка. Основное правило для публичного договора - одни условия для всех без исключения. Однако условия при этом заведение устанавливает само. Следовательно, никто не может запретить борделю установить, что посещение возможно любым посетителем, но только при соблюдении им дресс-кода, требований к опрятности внешнего вида, недопущению входа в состоянии опьянения, с животными и так далее и что угодно.
Этого достаточно для работы. А если просто некрасивый клиент, то что ж поделаешь. Издержки
-
Проблема исключительно маленьких городов. Логично, что в случае легалайза, простибарышни будут обслуживаться по контракту от работадателя в частных клиниках. Так дешевле и со справкой не на*бут. Как и сейчас - зарплатные карты, ДМС, тренажерки и прочие плюхи соцпакета при работе.
Ну прям рай, ага. Прям все легальные заведения так и обслуживают своих работников. Прям хоть сама иди.
И, конечно же, никакой записи в трудовой и никаких следов в налоговой на все оставшуюся.
Нет уж, легалайз - это призыв работать абсолютно открыто для государства и всех его представителей.
Зачем это средней молодой проститутке?
даладно? у каждой второй опытной шлюхи найдется кулстори про то, как заманили на квартиру, там удерживали насильно, пистили и насиловали вдесятером. утрирую, каэш, но не сильно
так хоть будет гарантия, что до етого не дойдет
Ээээ.... какая гарантия? Как заманивали, так и будут заманивать. И не только проституток.
-
Ага, медосмотр, санкнижки. Как будто кто-то не знает, как санкнижками торгуют, и как на медосмотре бывает "жалобы есть? - Нет! - печатью шлем, пошла дальше".
В хороший бордель не примут страшную наркоманку, она по-прежнему будет стоять на трассе. Индивидуалке удобнее у себя на квартире без налогов. Короче, часть индустрии будет все равно в тени.
-
Говоря о таком явлении как проституция, нельзя не заметить, что это было, есть и будет в любое время, при любом режиме и при любых правилах. Бороться бесполезно, на протяжении многих веков эта работа имеет спрос, соответственно будут и предложения. Поэтому легализация все же будет во благо, хотя бы это будет под контролем
Чтобы максимально уменьшить оставшихся в тени - ужесточить ответственность, за содержание нелегальных борделей и сутенерство давать от 15 лет лишения свободы, например. Перспектива такого наказания по идее должна пугать. Нелегальных проституток тоже привлекать, причем не к штрафу, а к аресту на несколько месяцев за каждый факт оказания услуги. Наверняка большинство предпочтут заплатить взносы и налоги, чем регулярно попадать за решетку
Как раз в тему - http://bigpicture.ru/?p=843795 Понимаю, что источник не самый авторитетный, но вроде все хорошо расписано. Правда, в подлинности фото (по отношению к теме) сомневаюсь, девушки на 3 фото снизу в этой статье удивительно красивы, вряд ли проститутка могла бы сохранить такую внешность...
-
Ну в случае ужесточения, будет девушка спать не за деньги а за подарки а то что подарил мужик она ответственность не несет. Ну и что что она даёт после 3 слов, может там любовь с первого взгляда и он вон какие подарки делает БОГАТЫЕ.
-
Но если учесть, что нелегально будут работать только девы из самых низов, разве им нужны будут эти подарки? Большие ценности им не дадут, а недорогие вещи за нормальную цену с рук продать сложно
-
Ну в случае ужесточения, будет девушка спать не за деньги а за подарки а то что подарил мужик она ответственность не несет. Ну и что что она даёт после 3 слов, может там любовь с первого взгляда и он вон какие подарки делает БОГАТЫЕ.
Поэтому и нельзя запретить проституцию как таковую. Для этого придется контролировать, кто с кем спит и поженились ли они предварительно. А вроде и это не помогает. Тут писали, что в какой-то стране наладили быстрые свадьбы-разводы, чтобы можно было с проститутками спать.
Но если учесть, что нелегально будут работать только девы из самых низов, разве им нужны будут эти подарки? Большие ценности им не дадут, а недорогие вещи за нормальную цену с рук продать сложно
Почему нелегально - значит из низов? За шубы-мотоциклы не спят типа? За машины, за квартиры?
-
Но если учесть, что нелегально будут работать только девы из самых низов, разве им нужны будут эти подарки? Большие ценности им не дадут, а недорогие вещи за нормальную цену с рук продать сложно
Я знаю минимум двух девушек, которые "подрабатывали" в студенчестве, одну лично, одну косвенно. Никто их не заставлял, понравился мужик - дали, только за денюжку "на чулочки", не понравился - не дали.
Сейчас одна уехала из страны, успешно делает карьеру, вторая вышла замуж.
Я думаю, не надо объяснять, почему ни одна из них, по сути являясь проституткой, не побежала бы в налоговую и за записью в трудовую книжку? А так же не влезла бы в работу, где не имела бы права сказать: "Да пошел ты нахй, ты мне вот просто не нравишься. И вообще, я сегодня учусь"?
Проституция многогранна.
Я думаю, кое-кому проще перепродать айфон, чем встать на официальный учет в бордель.
-
По ходу, чтобы проституции не было, придется обустроить человечество так, чтобы сексуальной похоти не было. Сам секс остается возможным, но без страстей и похотелок. Тупо как действие. Как лепка из пластилина. Как подметание пола.
Пан Станислав, ау!
-
Подключите водопровод к бромзаводу.
-
По ходу, чтобы проституции не было, придется обустроить человечество так, чтобы сексуальной похоти не было. Сам секс остается возможным, но без страстей и похотелок. Тупо как действие. Как лепка из пластилина. Как подметание пола.
Пан Станислав, ау!
Тут уже Оруэлл ближе
-
Я думаю, кое-кому проще перепродать айфон, чем встать на официальный учет в бордель.
Если дева оказывает услугу по доброй воле, но не хочет действовать в правовом поле и платить налоги .. ну, тогда она так же добровольно принимает на себя все риски?
-
По ходу, чтобы проституции не было, придется обустроить человечество так, чтобы сексуальной похоти не было. Сам секс остается возможным, но без страстей и похотелок. Тупо как действие. Как лепка из пластилина. Как подметание пола.
ну не обязательно так плохо
Можно же попроще, и еще три ракушки в туалет
-
Если дева оказывает услугу по доброй воле, но не хочет действовать в правовом поле и платить налоги .. ну, тогда она так же добровольно принимает на себя все риски?
Но тогда встает вопрос подарков и совместно ведения бюджета в нерасписанных парах. А то мало ли.
Причем в обе стороны, подарила девушка премиум-аккаунт парню - а не проститут ли он часом, не за аккаунт ли потрахивал? :-\
-
Причем в обе стороны, подарила девушка премиум-аккаунт парню - а не проститут ли он часом, не за аккаунт ли потрахивал? :-\
Не, мальчик-проститут - это недостойно и фуфуфу.
Мужчина должен трахаться исключительно бесплатно или за борщ!
-
Не, мальчик-проститут - это недостойно и фуфуфу.
Мужчина должен трахаться исключительно бесплатно или за борщ!
Борщ тоже он должен варить? ::)
-
Интересно, если рассмотреть ТруЪ-борщ, посчитать все ингредиенты + пересчитать времязатраты в среднюю ставку в час для обычного человека + прочие расходы ака кастрюли-сотейники - сумма выйдет ощутимая, или нет?
-
Но если учесть, что нелегально будут работать только девы из самых низов, разве им нужны будут эти подарки? Большие ценности им не дадут, а недорогие вещи за нормальную цену с рук продать сложно
А куда мы денем всех девушек содержанок? Спутниц в путешествия в теплые края?
Просто иногда стирается грань между проституткой и любовницей.
Интересно, если рассмотреть ТруЪ-борщ, посчитать все ингредиенты + пересчитать времязатраты в среднюю ставку в час для обычного человека + прочие расходы ака кастрюли-сотейники - сумма выйдет ощутимая, или нет?
Возьмите меню из ресторана)
-
За борщ - проституция :P
За борщ - священная проституция, практически храмовая 8)
-
Возьмите меню из ресторана)
Из ресторана - то бордель, все на потоке, а мы смотрим индивидуальную работу! ;D
-
Борщ-эскорт, возможны допы в виде пампушек, чесночка и рюмочки ледяной вотки.
Тел.№ ..
-
Борщ-эскорт, возможны допы в виде пампушек, чесночка и рюмочки ледяной вотки.
Тел.№ ..
Могу готовить у себя или у вас на кухне.
Могу заставить готовить.
тарелка - 20$
кастрюля - 50$
-
Добавить сало - $ бесценно 8)
-
А где функция "испечь хлебушек" или "сделать свежие гренки"?
-
Номер напишите!
-
А где функция "испечь хлебушек" или "сделать свежие гренки"?
Это соседний индивидуал, доп называется "доведение до BBW" ;D
-
Сделай мне хлебушек ::)
Я закажу пиццу ::)
-
Фу, заказать готовую еду - все равно что поставить порно вместо обещаных полизушек >:(
-
А если "я приду с девушкой, которую заставлю готовить для вас" это вообще бдсм шоу и отдельной доплатой.
Фу, заказать готовую еду - все равно что поставить порно вместо обещаных полизушек >:(
А кормить этой пиццей с рук, это как использование фалоимитатора?
-
Фу, заказать готовую еду - все равно что поставить порно вместо обещаных полизушек >:(
Ок, тебя на пиццу не зовём :P
-
А где функция "испечь хлебушек" или "сделать свежие гренки"?
А вам "хлеб" белый или черный нужен или экзотика?
-
И тут мне бы возмутиться, но я слишком люблю пиццу :-[
Продано комочку с глазами ;D
-
А вам "хлеб" белый или черный нужен или экзотика?
Деревенский, ржаной да из печи :P