Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 17 Января 2017, 12:43:52
-
http://zadolba.li/story/22411
Хотите расскажу, как задолбать молодую семью? Убедите их копить на квартиру.
Последние три года мой муж — единственный добытчик в нашей семье. Помимо себя он кормит меня и двоих наших детей, младший из которых сейчас в том прекрасном возрасте, когда декретных выплат уже нет, но и полноценно выйти на работу ещё не получается. Дети запланированы именно с такой разницей, с расчётом «отмучиться» и закрыть тему, так что мы были готовы к сокращению расходов. Зарплата у мужа по петербургским меркам небольшая, но на текущие расходы, съём «однушки» и небольшие радости типа суши в выходные хватает, а больше нам и не надо. Но наши родственники считают, что мы живём слишком хорошо и нам надо копить на квартиру.
Для начала была продана старая дача, куда мы ездили отдыхать и которую нежно любили. Там прошло моё детство и детство моей мамы, а в юности я часто уезжала туда залечивать душевные раны и восстанавливать силы. Домик был совсем ветхий, денег от его продажи не хватило бы даже на комнату в том же посёлке. Но его продали, а деньги были выданы нам со строгим запретом тратить, это же на квартиру.
В какой-то момент с доходами стало туго, в это же время закончился срок очередной аренды, жить стало негде. В другой раз мы бы переждали пару «тощих» месяцев на даче, но теперь её не было. Надо было занимать или брать кредит. Зачем-то рассказали о своих трудностях родственникам, и они убедили нас немного пожить у них, заодно там прописавшись. А дальше начался ад.
Оказалось, что снимать жильё нам не надо, мы же копим на квартиру. Пока копим, будем жить с бабушкой. За городом. В часе ходьбы от нормальных магазинов и всей инфраструктуры. С видом на помойку и огромную лужу. Нужно что-то купить? Просим дедушку, он поедет на машине и купит. Такси не бери, так вы не купите квартиру. Заказали пиццу, потому что в выходной хочется отдохнуть, а не торчать у плиты? Лучше бы отложили на квартиру! Пригласили детям няню? Безобразие, вы же копите на квартиру! Надо было оставить детей с бабушкой и дедушкой, и какая разница, что у них дети часами сидят перед телевизором, а няня приносит с собой два рюкзака с развивалками (каждому ребёнку — свой набор) и отрабатывает свои 400 рублей в час на 200 процентов. Зато эти 400 рублей помогут быстрее купить квартиру! Ездить иногда в город мне не надо, это же куча денег на билет, да и там я обязательно потрачу, какие-нибудь молочные коктейли детям куплю, так что сидим дома. На улице — лужа по пояс, на участке можно ходить только по дорожкам, потому что газон и цветы. В парикмахерскую — дорого, вы же копите на квартиру, пусть тётя Маша тебя подстрижёт как умеет. Собрались на детский праздник — нечего вирусы хватать, да и билет аж 100 рублей, а вы же копите на квартиру. ОK, никуда не ходим, ничего не едим, ничего не покупаем, прилежно считаем доходы и расходы, собираем все чеки — экономия всё равно выходит копеечная, а жизнь постепенно становится невыносимой.
Перестала вообще с родственниками разговаривать, стала убеждать мужа, что надо съезжать, а он, оказывается, тоже превратился в тыкву. Бубнит что-то душеспасительное. На ужин принёс вместо куриного филе куриные же желудки. Детям отказал в цветных карандашах, потому что младший их ломает, опять урон бюджету получается. А вечером — семейный совет с бабушкой в роли первой скрипки, на котором меня пропесочили за отход от генеральной линии тотальной экономии и велели заштопать кучу носков, которые я приготовила на выброс. Мы не можем позволить себе новые носки. Мы копим на квартиру. А накопим мы на неё, с нашими доходами, лет через 20 в лучшем случае. И все эти годы, видимо, штопать носки, рисовать пальцем на песке и жевать куриные желудки.
В общем, стало понятно, что надо бежать. Ночью я мысленно развелась, но это не помогло — идти было некуда, место в садике старшему не давали, младшего было откровенно жалко сдавать воспитателям на полный день. Хотя что это я! Деньги от продажи дачи-то нам отдали!
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных и тут же звонок о том, что я сняла квартиру в пригороде и он может после работы ехать по названному адресу или убираться к чёрту. Он выбрал первое. День ушёл на сбор вещей, ещё день на перевозку и разбор. Первые три дня мы с детьми из принципа питались пиццей, мороженым и пирогами из местной пекарни. На четвёртый день муж под действием этой целебной пищи тоже вернулся в разум и принёс суши. Сегодня у нас на завтрак каша с мёдом и изюмом, к ней — по горсточке грецких орехов, на обед я пожарила куриное филе, на ужин размораживается камбала. У меня новые ботинки, у детей — две коробки карандашей (и младший их уже почти не ломает, подрос) и новые книжки, и у всех — новые, красивые, без единой дырочки носки.
Старшего ребёнка без звука взяли в местный сад по временной регистрации. Через несколько месяцев младший тоже пойдёт в садик, я начну приносить больше денег в семью, и тогда, возможно, мы попробуем ввязаться в ипотеку. Но только в том случае, если нам не придётся экономить на качестве жизни.
Можно считать меня эгоисткой, мотовкой, которая не думает о будущем, но я категорически не согласна жертвовать комфортом ради крошечной бетонной коробки, в которой нам через несколько лет уже станет тесно. Я хочу покупать себе и детям нормальную тёплую и красивую одежду, лечиться в платном центре с чистыми полами и вежливыми врачами, при необходимости приглашать детям добрую и умную няню, питаться вкусно и с пользой и иметь возможность иногда побаловать семью чем-нибудь вроде запечённого лосося — да, дорого, но почему бы не сделать себе такой подарок на день рождения или Новый год? Я хочу, чтобы наша с мужем молодость и детство наших детей прошли весело и вкусно, хочу возить их на море, хочу показать им Европу и нашу страну, угостить их крабами в Мурманске и инжиром в Краснодаре. Я могу быть очень бережливой, я умею готовить копеечные блюда и мыть посуду в тазике для экономии воды, но жить так годами, десятилетиями — увольте!
А тем, кто копил и реально накопил на своё жильё или успешно тянет ипотеку, — мой поклон и уважение. Я теперь знаю, как это непросто.
Если честно, ощущение, что дети завели детей
В какой-то момент с доходами стало туго, в это же время закончился срок очередной аренды, жить стало негде. ... Надо было занимать или брать кредит.
И после этого:
Первые три дня мы с детьми из принципа питались пиццей, мороженым и пирогами из местной пекарни. На четвёртый день муж под действием этой целебной пищи тоже вернулся в разум и принёс суши.
...
Я хочу покупать себе и детям нормальную тёплую и красивую одежду, лечиться в платном центре с чистыми полами и вежливыми врачами, при необходимости приглашать детям добрую и умную няню
Хочу-хочу-хочу. А что будет, когда деньги снова кончатся? Снова пойдут брать кредит, занимать и/или жить у родственников? Чего это родственники недовольны, интересно!
-
Дети запланированы именно с такой разницей, с расчётом «отмучиться» и закрыть тему, так что мы были готовы к сокращению расходов. Зарплата у мужа по петербургским меркам небольшая, но на текущие расходы, съём «однушки» и небольшие радости типа суши в выходные хватает, а больше нам и не надо
Как? Накуя? Дети завели детей-2.
Родственники со штопаными носками тоже прекрасны, но мне кажется, что они автора троллили шоб сыпалась наконец с их головы.
-
а меня вот автор не смущает, как и её подход к жизни
-
(https://avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/197575/e4PrbEWCC2uiVrwhBXOc8g/preview)
-
Ну, я вот, вроде, не похожа на дите неразумное, а тоже считаю, что в лишениях ради великой цели жить - только нервы себе портить. Удовлетворение своих мелких хотелок - лучшая психотерапия, которую можно придумать.
-
Рожать троих детей в съёмной однушке ОоОо ух вот это жееесть
Простите читала через жо. Но даже двое в однушке это жость.
-
И как им удается сохранять оптимизм вчетвером в однушке? Я бы лучше сэкономила на суши и сняла квартиру чуть побольше, прости, автор :-[
Но вообще я тоже не очень понимаю эту повернутость на ипотеке вотпрямщас. Эта пара вполне нормально сможет ее взять, когда дети чуть подрастут и работать будут и муж, и жена.
-
А я автора в чем-то понимаю. Моих родителей тоже пилили. За поездки на море, за нормальное мясо, за второй комп - что им надо же на квартиру копить. За то, что квартиру снимают, могли бы переехать в деревню, там места хватит. За платных врачей. За домашних животных. Ведь это все баловство, а вы деньги тратите и на съеме живете!
-
Удовлетворение своих мелких хотелок
Например рождение двоих детей ;D
Взрослые имеют право подвергать себя каким угодно рискам, хоть под мостом жить по собственной воле. Но дети-то? Неужели не страшно в прямом смысле оказаться на улице вместе с детьми? Или родственнички добрые всегда помогут?
Ведь это все баловство, а вы деньги тратите и на съеме живете!
А деньги, которые они тратили, у них ведь были, правильно? Не возвращались всем табором к пилящим родственникам?
-
А я автора в чем-то понимаю. Моих родителей тоже пилили. За поездки на море, за нормальное мясо, за второй комп - что им надо же на квартиру копить. За то, что квартиру снимают, могли бы переехать в деревню, там места хватит. За платных врачей. За домашних животных. Ведь это все баловство, а вы деньги тратите и на съеме живете!
Вот кстати да!
У моей подружки родители за всю жизнь никуда особо не ездили, во всем себе отказывали и копили, у них цель была - вложиться в жилье своим двум детям. Ну да, действительно, вложились.
Но я бы не хотела для себя такой жизни.
-
Но автор же права, копить по 400/100/200 рублей на квартиру это безумие. Неужели экономия в месяц 2000-3000 тыщи рублей сильно поможет купить недвижимость ценой в 3-4 млн?
И как им удается сохранять оптимизм вчетвером в однушке? Я бы лучше сэкономила на суши и сняла квартиру чуть побольше, прости, автор :-[
а какая разница между ценой однушки и двушки? процентов 30?
Если их устраивает такой вариант, лучше покушать один раз в неделю вкусняху, чем сидеть на воде, но в двушке.
-
Тут вопрос не в том, чтоб себе отказывать в удовольствии жить сейчас во имя великой цели потом.... просто у автора как-то и цели потом не наблюдается, и радости сейчас, имхо, скудные - пиццу поесть и то событие века.
И в таких условиях двоих детей рожать - несколько по-детски. Имхо, ещё раз.
-
"Отмучиться" - как будто повинность отрабатывают.
-
Ну, а я знакома с историей некого юноши, чьи родители всю жизнь вроде бы работали и зарабатывали, но в итоге ни себе на жилье не скопили, ни его особо не баловали (ибо скинули на малоадекватную бабку по матери, на море он никогда не был, на все хотелки пришлось зарабатывать самому с 16ти лет), ни себя. Зато любят ему рассказывать, что он им по гроб жизни должен, и пусть делится зарплатой. А он и делится. С малоадекватной бабкой, которая хоть и нервов тонну извела, зато кормила и репетиторов оплачивала.
-
а какая разница между ценой однушки и двушки? процентов 30?
Если их устраивает такой вариант, лучше покушать один раз в неделю вкусняху, чем сидеть на воде, но в двушке.
Зависит от качества однушки и двушки, наверно, и от района :) Мы потихоньку ищем себе новую квартиру на съем, я мониторю рынок в нашем городе, и здесь часто цены не сильно различаются.
-
А деньги, которые они тратили, у них ведь были, правильно? Не возвращались всем табором к пилящим родственникам?
Когда денег не было - возвращаться к родственникам бы не помогло. Родня всегда подкидывала и продолжает деревенской еды - правда, взамен им подкидывались деньги.
Вся зарплата уходила на съем и все такое. Но тогда и не было лишних трат - их не с чего было делать. Про ящик мороженого как основную еду, потому что дешево и нажористо, я уже рассказывала. Но то был совсем пипец, не по доходам, а по тратам, в том числе и на родню.
Автор тоже могла не возвращаться, потребкредит на пару месяцев съема не убьет.
В общем, я не вижу ничего ужасного ни в съеме, ни в животных на съеме, ни в детях на съеме. Особенно если идти все равно некуда. А жить восемь лет на съеме на овсянке с куриными желудочками и штопая рванину, или одиннадцать, зато с нормальной едой, вещами и поездками - ИМХО, большая разница. Жизнь здесь и сейчас, а не "когда-то потом, когда накопят".
-
Радости у всех разные, у них вот такие. Им однушки хватает - так и хорошо, они же понимают, что это все пока дети мелкие. Дети счастливы и довольны, у них есть карандаши, пицца, няня с интересными занятиями и никто не ипет моск. По-моему, на данном этапе этого вполне достаточно, а дальше действительно будет легче.
-
Всегда смущает это "отмучиться", "отстреляться"... Словно им самим не хочется, но "надо".
-
Не, я автора понимаю и тоже не считаю нужным существенно ухудшать качество своей единственной и неповторимой жизни ради какой - то Великой Цели™... но, ребята, двое детей в однушке, пусть она даже не съёмная, а тысячу раз ваша собственная?.. Как в таких условиях хотя бы трахаться? Или жизнь так еbёт, что уже никакого секса не хочется?
-
Да ладно, автор уже через год вполне сможет снять двушку, да и дети пока мелкие - сомневаюсь, что они сильно мешают родителям, как та взрослая дочь в истории.
-
Желания понятны, но их проще реализовывать имея жильё, для начала. Она сама прикинула ситуацию с разводом и поняла что ей некуда податься с детьми - попу не припекает? Кусок пиццы в горло нормально заходит?
-
А ей в любом случае некуда будет деться. И до того момента, пока будет куда, ей еще пахать и пахать. Много-много лет.
Почему она должна страдать об этом прямо здесь и сейчас?
Вообще это "свое жилье" конечно замечательно. Но его нет. Ну вот нет. И вернуться некуда. И халупа в наследство не свалится. И жизнь отстой, а последняя норм прописка была в общаге универа. И что теперь, пиццу не есть что ли?
-
Да ладно, автор уже через год вполне сможет снять двушку, да и дети пока мелкие - сомневаюсь, что они сильно мешают родителям, как та взрослая дочь в истории.
У меня просто ассоциации сразу с цыганским табором :'(
-
без второго ребенка в съемной однушке ну никак не прожить. и вообще без второго не прожить. и надо пот прям щас. чтобы отмучиться! здесь все прекрасно)
-
А желудочки не сильно и дешевые. Выгоднее брать курицу тушкой и разделывать, отдельно грудку, отдельно ноги.
-
И да, щас они прожруть бабло от проданной дачи, а когда в очередной раз
В какой-то момент с доходами стало туго, в это же время закончился срок очередной аренды, жить стало негде
будут рвать волосы на ж.пе ;D
Бабло - тлен. Количество кризисов и валютных скачков это доказало.
Здоровая счастливая жопа - это неплохая инвестиция. Если что - заработать можно. И с арендодателем договориться. И занять.
А вот вернуться к нормальной жизни после жизни на макаронах, овсянке и субпродуктах, пока дети ходят в рванине и из развлечений знают только телек - родителям же некогда, они работают - по-моему, намного сложнее.
-
Всегда смущает это "отмучиться", "отстреляться"... Словно им самим не хочется, но "надо".
А может и не хотеться. Но сила священного "надо", да. А потом такие нехотящие, но вынужденные, сами начинают транслировать это "отмучиться", "надо" и пр. Великий круговорот "надо".
-
А люди, которые всю жизнь не парятся о своем жилье, предпочитая текущие радости, где в старости живут? Мне просто интересно. Вот когда уже нет сил работать, соответственно денег на съем нет. И нет никакого своего угла, где можно расслабиться и не думать об арендной плате.
-
Экономя на носках и карандашах квартиру не купишь. Инфа 146%. Уровень зарплат и жизни вообще должен быть... хм... сильно повыше. А с такими доходами отказывать себе еще и в мелких радостях жизни - это вообще дно ипаное и лучше удавиться.
Пойду пиццу закажу
А люди, которые всю жизнь не парятся о своем жилье, предпочитая текущие радости, где в старости живут? Мне просто интересно. Вот когда уже нет сил работать, соответственно денег на съем нет. И нет никакого своего угла, где можно расслабиться и не думать об арендной плате.
Мур, предполагаю, что будут жить в квартирах, которые их родители получали. После их кончины, разумеется. Ну или продадут их, добавят что смогут и купят что-то поновее. Звучит печально, но увы.
-
Отмучиться с тем же успехом может означать и то, что двое детей в плане, а здоровья на постоянные вставания по ночам больше сейчас.
-
murmur, мои родители переехали в свою квартиру в 43, заодно и на мою параллельно мы накопили, живя на съеме в хорошем месте, где было дешевле жить и работать. И ничего, от этого 23 года ДО не стали "ужасом жизни до своего угла".
Насчет "отмучиться" - мне показалось сарказмом. Потому как это слишком частый комментарий на погодок.
-
Тут вопрос не в том, чтоб себе отказывать в удовольствии жить сейчас во имя великой цели потом.... просто у автора как-то и цели потом не наблюдается, и радости сейчас, имхо, скудные - пиццу поесть и то событие века.
Есть знакомая семья, которая живет на съеме (с двумя детьми) и принципиально не заморачивается покупкой своего жилья. Муж и жена - единственные дети своих родителей, рассчитывают на то, что родительская недвижимость достанется им. А пока они могут заработать на съем, на образование детям, и на поездки.
Но в этой истории ребята "молодцы", ничего не скажешь. Одну недвижку уже просрали. У ее детей уже нет "нежно любимой" дачи, зато есть молочные коктейли и новые носки. Правильно родственники беспокоятся.
-
без второго ребенка в съемной однушке ну никак не прожить. и вообще без второго не прожить. и надо пот прям щас. чтобы отмучиться! здесь все прекрасно)
А вай нот? Они хотели двоих детей, они родили. Зато теперь она спокойно выйдет на работу и не будет думать о том, что снова декрет, снижение доходов и прочее. Ну и таки пожее может быть больше последствий для здоровья. Ну и отмучиться, отстреляться и т.д. - это же скорей такие практические устоявшиеся выражения. Плюс, уж действительно проще "отмучиться" с двумя маленькими детьми в однушке, когда им пох на личное пространство и прочее, чем уже с подросшим ребёнком в декрете думать, где бы взять средст на расширение жилплощади. Да-да, зачем вообще детей так рожать, когда не можешь с одной зп двухэтажную квартиру в центре купить, но таки у них дети одеты, обуты, хватает средств на приходящую няню и всякое приятное баловство, так что не вижу особых причин кидать в автора тапками и кудахтать на тему "родиладвоихнасъёмнойхалу пеочемтокадумала!!!!11".
-
Взрослые имеют право подвергать себя каким угодно рискам, хоть под мостом жить по собственной воле. Но дети-то? Неужели не страшно в прямом смысле оказаться на улице вместе с детьми? Или родственнички добрые всегда помогут?
а какая альтернатива?
Вы цены на недвижку видели? Мои родители купили свою квартиру к 40 годам, редко кто сам покупает квартиру до 30. Кому-то помогают родители или остается наследство, но это не всем так везет. И какой выход? после 40 рожать? А если хочется раньше, да и после 40 уже тяжеловато 2-3 родить, например.
-
Хочу-хочу-хочу. А что будет, когда деньги снова кончатся? Снова пойдут брать кредит, занимать и/или жить у родственников? Чего это родственники недовольны, интересно!
А что еще в жизни есть кроме наших желаний? Ну возьмут кредит или займут у родственников, если тем не жалко и что будет? Небо упадет?
Я вон вообще ипотеку думаю брать, этож я столько лет банку денег должна буду, кошмар.
Не продали бы дачу изначально, не было бы таких страданий, занимать бы не пришлось.
Это просто история о том, как родные вместо поддержки предпочитают причинять добро))
И проблема с тем, что "энное время корячится на двух работах и во всем себе отказывать, чтобы внести взнос и потом десять лет опять то же самое" вполне злободневна. Хорошо, если у тебя такой вопрос не стоит))
Не, я автора понимаю и тоже не считаю нужным существенно ухудшать качество своей единственной и неповторимой жизни ради какой - то Великой Цели™... но, ребята, двое детей в однушке, пусть она даже не съёмная, а тысячу раз ваша собственная?.. Как в таких условиях хотя бы трахаться? Или жизнь так еbёт, что уже никакого секса не хочется?
В съемной как раз проще. Одно дело +20-40% к цене на квартиру накопить, а другое дело на 5-10 тыщ в месяц больше на жилье выделать.
-
Но в этой истории ребята "молодцы", ничего не скажешь. Одну недвижку уже просрали. У ее детей уже нет "нежно любимой" дачи, зато есть молочные коктейли и новые носки. Правильно родственники беспокоятся.
Недвижку просрали не они, а продавшая её родня.
Пачка денег - это абсолютно неликвидная в долгосрочном плане хрень. А вот травлю в детском садике за драные носки и детсткие травмы от "все были на горках, и пили коктейли, а я нет" потом исправить не получится.
-
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных и тут же звонок о том, что я сняла квартиру в пригороде и он может после работы ехать по названному адресу или убираться к чёрту. Он выбрал первое.
А если бы второе? Автор потратила деньги, переехала с детьми. А муж не согласился бы с таким решением. У автора нет работы, нет жилья, двое детей и через полгода аренда закончится. О еде и прочих атрибутах проживания сейчас не говорим.
(безусловно, с родственниками они жили в полном пздце, рассуждаю чисто с точки зрения "а что, если бы...").
-
Но в этой истории ребята "молодцы", ничего не скажешь. Одну недвижку уже просрали. У ее детей уже нет "нежно любимой" дачи, зато есть молочные коктейли и новые носки. Правильно родственники беспокоятся.
Дачу родственники продали, не ребята. Они не смогли, видимо, эту дачу отстоять.
И проблема с тем, что "энное время корячится на двух работах и во всем себе отказывать, чтобы внести взнос и потом десять лет опять то же самое" вполне злободневна.
Это пздц проблема. И лично я в еботеку не полезу, боюсь за свое здоровье, ибо ишачить аки конь пробовала, но моему организьму это ой как не понравилось. А он у нас один, организьм, его жалеть надо.
-
Есть знакомая семья, которая живет на съеме (с двумя детьми) и принципиально не заморачивается покупкой своего жилья. Муж и жена - единственные дети своих родителей, рассчитывают на то, что родительская недвижимость достанется им. А пока они могут заработать на съем, на образование детям, и на поездки.
Ну достанется им собственное жилье лет в 60-65, когда родителей не станет. А до этого, неужелли кайф всю жизнь скитаться по чужим углам, не зная, выгонят тебя завтра или нет, с твоими детьми и собаками? Сейчас столько всяких программ,ипотек т.д., что даже молодежь может себе позволить.
-
Хочу-хочу-хочу. А что будет, когда деньги снова кончатся? Снова пойдут брать кредит, занимать и/или жить у родственников? Чего это родственники недовольны, интересно!
омг, у них один раз(!!) случился перебой с деньгами! Ткните мне в человека, у которого вообще никогда такого не случалось. Может, на работе задержали, фирма обанкротилась, да мало ли что. И они могли из этого выплыть сами, но воспользовались помощью родственников, которые сами их уговорили.
Вы щас вспомните про заначку, которая обязательно должна быть.
НО! у них не хватало денег на аренду, это 20-40 к + еще минимум 30к на жизнь (еду, инет, коммуналку) У многих ли в заначке лежит бесхозные 70к?
-
Я еще так понимаю, что если бы была дача - то не пришлось бы жить у родственников.
Но дачу зачем-то продали.
Всмысле, во имя великой квартирной цели.
-
Дачу родственники продали, не ребята. Они не смогли, видимо, эту дачу отстоять.
Дошло. Опять читаю известно чем.
-
Многим именно в кайф менять жилье когда вздумается. Меняешь работу - снимаешь жилье в соседнем доме. Вот где кайф!
С детьми сложнее, но множество моих бездетных знакомых живут именно так. А свое сдают)
-
Это пздц проблема. И лично я в еботеку не полезу, боюсь за свое здоровье, ибо ишачить аки конь пробовала, но моему организьму это ой как не понравилось. А он у нас один, организьм, его жалеть надо.
Я, может, и полезу (тут включается Слепаков "Квартира в Москве"), но это такие же риски, как и аренда на мой вкус. В обоих случаях я надеюсь, что ВНЕЗАПНО у меня ничего не отвалится))
И с двумя детьми в ипотечной однушке ИМХО тот же эффект))
Ну достанется им собственное жилье лет в 60-65, когда родителей не станет. А до этого, неужелли кайф всю жизнь скитаться по чужим углам, не зная, выгонят тебя завтра или нет, с твоими детьми и собаками? Сейчас столько всяких программ,ипотек т.д., что даже молодежь может себе позволить.
Tell me more про ипотеки для молодежи :-\
-
а меня вот автор не смущает, как и её подход к жизни
Меня не смущает подход как таковой - он меня смущает в исполнении автора. У них в активе маленькая зарплата одного работающего члена семьи, на балансе двое детей, при этом желание вести жизнь этакого мидл-класса. Они эту жизнь уже однажды не потянули и оказались у бабушки. Теперь они проедают не ими купленную дачу, если деньги даже ща небольшую недвижимость спустить чисто на пожрать - можно некоторое время пошиковать, но уйдет капитал быстро, что дальше? Они банально тратят больше, чем зарабатывают - математика бессердечная сука.
-
Зачем родственники продали дачу?
Они что, считали что пузырь на рынке?
Конечно лучше лет 10 в кэше полежит)
P.s. я не очень понимаю, что такого в пицце. Большинство мест готовят блюдо чуть лучше чем разморозить заморозку в микроволновке.
-
Ну достанется им собственное жилье лет в 60-65, когда родителей не станет. А до этого, неужелли кайф всю жизнь скитаться по чужим углам, не зная, выгонят тебя завтра или нет, с твоими детьми и собаками? Сейчас столько всяких программ,ипотек т.д., что даже молодежь может себе позволить.
Перестал нравиться район - переехал. Начали бесогонить соседи - легко снялся. Ремонт глобальный - не твоя беда, не твоя печаль. Понадобилось увеличить площадь - всего 3 дня на переезд, плюс тысяча к оплате и все.
А вот у себя... у меня соседи залили шумоизоляцию потолка, и оказалось, что эти падлы скандалят каждый день. И хрен из-за этого будешь квартиру продавать. Печаль.
А вообще наличие своей квартиры демотивирует. Мне вломак стало подрабатывать и делать больше, как она осела на балансе, даже на ремонт никак не соберусь вложиться.
-
Я еще так понимаю, что если бы была дача - то не пришлось бы жить у родственников.
Но дачу зачем-то продали.
Всмысле, во имя великой квартирной цели.
ну как же! Чтоб дать эти 200тр которых, скорее всего, даже на первоначальный взнос не хватит и потом все время спрашивать, взяли ли ипотеку, стенать, мол, МЫ ВАМ ВСЕ А ВЫ ТРАНЖИИИРЫЫЫ, лезть в чужой кошелек и быть правым и в белом плаще.
И ютиться в маленькой студии, платить ипотеку, во всем себе отказывать под эгидой зато свое а не скитаться по чужим удобным квартирам в районе, который тебе подходит. Нет-нет, это же чужое!!
То, что квартира в ипотеке один фиг принадлежит банку и выкупать ее 20 лет - ента не считается.
-
Ну достанется им собственное жилье лет в 60-65, когда родителей не станет. А до этого, неужелли кайф всю жизнь скитаться по чужим углам, не зная, выгонят тебя завтра или нет, с твоими детьми и собаками? Сейчас столько всяких программ,ипотек т.д., что даже молодежь может себе позволить.
Они уже не совсем молодежь. Их устраивает. Мебелью-вещами они обрастать не любят, предпочитают тратить деньги на путешествия. Считают, что до старости они всегда смогут себе на угол заработать, а потом им достанутся квартиры. Я бы так жить не смогла, мне моя нора нужна, с отнорочками - ну а им хорошо так.
-
Детям автора лет 5 и 3 (старший уже ходит в детский сад, младший пойдет через несколько месяцев).
Лет через 5, когда младший уже будет во втором классе, старшему будет уже 10. А значит автор может выходить на работу на полный день, младшего есть кому привести из школы и накормить обедом.
Значит автор может выходить на полный рабочий день. Доход семьи существенно увеличится, а значит можно уже думать об ипотеке. Автор так и планирует поступить.
Вопрос - сколько можно сэкономить денег за 5 лет, отказывая себе в таких мелочах как карандаши, пицца раз в неделю, иногда няня, грамотный врач.
Вопрос 2 - нужно ли себе отказывать во всем вышеперечисленном?
Можно отказывать себе в самом необходимом и жить так несколько лет.
Возможно за эти несколько лет можно и накопить несколько сотен и если сильно ужаться то и миллион.
Но постоянное отказывание себе и детям во всем чем только можно приведет к тому, что на протяжении этих нескольких лет жизнь будет адом. Постоянное психологическое насилие над собой и детьми не возможно оправдать ни какими высокими целями.
Автор планирует семью с двумя детьми и своей квартирой.
До тех пор пока она не сможет зарабатывать существенную сумму, которую можно отдавать за ипотеку, автор планирует жить на съеме, не отказывая себе в мелких радостях.
Вполне годный план, который позволяет жить и жить с удовольствием, а не выживать во имя великой цели.
-
P.s. я не очень понимаю, что такого в пицце. Большинство мест готовят блюдо чуть лучше чем разморозить заморозку в микроволновке.
Я вообще никогда в жизни не пробовала вкусную пиццу. :-[ Ни в забегаловках, ни в пресловутых "заведениях с итальянской кухней".
-
без второго ребенка в съемной однушке ну никак не прожить. и вообще без второго не прожить. и надо пот прям щас. чтобы отмучиться! здесь все прекрасно)
А вай нот? Они хотели двоих детей, они родили. Зато теперь она спокойно выйдет на работу и не будет думать о том, что снова декрет, снижение доходов и прочее. Ну и таки пожее может быть больше последствий для здоровья. Ну и отмучиться, отстреляться и т.д. - это же скорей такие практические устоявшиеся выражения. Плюс, уж действительно проще "отмучиться" с двумя маленькими детьми в однушке, когда им пох на личное пространство и прочее, чем уже с подросшим ребёнком в декрете думать, где бы взять средст на расширение жилплощади. Да-да, зачем вообще детей так рожать, когда не можешь с одной зп двухэтажную квартиру в центре купить, но таки у них дети одеты, обуты, хватает средств на приходящую няню и всякое приятное баловство, так что не вижу особых причин кидать в автора тапками и кудахтать на тему "родиладвоихнасъёмнойхалу пеочемтокадумала!!!!11".
рожать просто потому что хочется - это верх тупости. не надо утрировать про двухэтажную квартиру в центре. я ничего подобного не имела ввиду. но просто иметь прикрытую жопу НАДО. потому что если муж потеряет работу/сильно заболеет, что они тогда будут делать? хотела она двоих.. а чего не пятерых? рожать надо по финансовым возможностям, а не по хотелкам. и двоих детей надо обеспечить в первую очередь жильем, а не пиццой. жильем постоянным.
-
Экономя на носках и карандашах квартиру не купишь. Инфа 146%.
На кмп, помнится, была дева, которая утверждала, что квартиру можно купить, сэкономив на прокладках.
Вопрос - сколько можно сэкономить денег за 5 лет, отказывая себе в таких мелочах как карандаши, пицца раз в неделю, иногда няня, грамотный врач.
Немного. И это немногое сожрёт инфляция. Не говоря уже о том, что отказ от грамотного врача сейчас, может обернуться запущенной бякой через несколько лет и, как следствие, более существенными тратами на врачей.
-
Понимаете) Если у тебя, с двумя маленькими детьми, не лежит в заначке сумма на "все пропало"(а она не лежит - леньги на съем пошли "дачные", то нинада роскошествовать ;D Положи заначку, и кушай дальше камбалу)
как страшно жить
камбала стоит 100р за кг
они не икру там жрут, автор пишет о куриной грудке и камбале! О грецких орехах! Офигеть жируют, ага, кашу на молоке сварили :-\
автор о том и пишет, что отказывая в мясе своим детям она сэкономит 100р. И они никак не спасут ее, если ей нужно 70к, понимаете?
-
омг, у них один раз(!!) случился перебой с деньгами! Ткните мне в человека, у которого вообще никогда такого не случалось. Может, на работе задержали, фирма обанкротилась, да мало ли что. И они могли из этого выплыть сами, но воспользовались помощью родственников, которые сами их уговорили.
Вы щас вспомните про заначку, которая обязательно должна быть.
НО! у них не хватало денег на аренду, это 20-40 к + еще минимум 30к на жизнь (еду, инет, коммуналку) У многих ли в заначке лежит бесхозные 70к?
Понимаете) Если у тебя, с двумя маленькими детьми, не лежит в заначке сумма на "все пропало"(а она не лежит - деньги на съем пошли "дачные", то нинада роскошествовать ;D Положи заначку, и кушай дальше камбалу)
У них был запасной вариант - когда денег нет на съем, перекантоваться на даче, которая была автору очень дорога в эмоциональном плане.
Это умные родственники решили, что дача выгодней в денежном эквиваленте. Поэтому не спросив автора продали ее, а деньги передали со словами - не смейте тратить, это на квартиру! вам копить надо!
Никто их об этом не просил и спасибо за это не сказал! Автора устраивало наличие запасного аэродрома в том виде, какой он был!
-
рожать просто потому что хочется - это верх тупости.
А*уеть. Верх тупости - это рожать по любой другой причине, кроме хочется. Вот реально - какие еще могут быть причины рожать? Поднимать демографию? Поставлять пушечное мясо государству? Надеяться на стакан воды? Чтоб соседи не шептялись?
-
На первоначальный взнос ипотеки накопить можно. У ребят была реальная возможность пожить у родни и сэкономить не на носках, а на съёме - деньги немалые. Просто не обращать внимание на бухтение родни и пожить пару лет, раз те согласны. Дитё подрастёт, автор вернётся к работе, а вот уже и неплохой первоначальный взнос есть(там же ещё деньги с дачи остались), процент выплаты ниже - бери ипотеку и съезжай от родни размахивая факами за все нервотрёпки. Но нет, надо залезть в заначку и начать жить "здесь и сейчас". А потом ещё залезть (ибо прецедент создан), и ещё, и ещё...На мой взгляд, глупое решение.
-
Просто не обращать внимание на бухтение родни и пожить пару лет, раз те согласны.
а вы жили с епанутыми родственниками?
-
Flagro, и снова здрасте. А что делать человеку, если ему руки-ноги оторвёт, все родственники и друзья помрут, а последняя заначка а врачей уйдёт? Что тогда ещё не делать, чтоб не попасть в такую ситуацию? И что значит "рожать надо по финансовым возможностям"? А если не хочется? Или нехотелки как и хотелки в вопросах деторождения запрещены?
Они могут себе позволить детей. Они могут их обеспечить. На данный момент они не могут позволить себе собственное жильё, и их это не напрягает.
-
Вот, что собственно меня смущает:
Я хочу покупать себе и детям нормальную тёплую и красивую одежду, лечиться в платном центре с чистыми полами и вежливыми врачами, при необходимости приглашать детям добрую и умную няню, питаться вкусно и с пользой и иметь возможность иногда побаловать семью чем-нибудь вроде запечённого лосося — да, дорого, но почему бы не сделать себе такой подарок на день рождения или Новый год? Я хочу, чтобы наша с мужем молодость и детство наших детей прошли весело и вкусно, хочу возить их на море, хочу показать им Европу и нашу страну, угостить их крабами в Мурманске и инжиром в Краснодаре.
При этом:
Последние три года мой муж — единственный добытчик в нашей семье. ... Зарплата у мужа по петербургским меркам небольшая
Вот что в голове у людей? Или в Питере так можно?
-
рожать просто потому что хочется - это верх тупости.
А*уеть. Верх тупости - это рожать по любой другой причине, кроме хочется. Вот реально - какие еще могут быть причины рожать? Поднимать демографию? Поставлять пушечное мясо государству? Надеяться на стакан воды? Чтоб соседи не шептялись?
а вы глазками читали? а остальное, что я написала, кроме этой фразы?
-
Экономя на носках и карандашах квартиру не купишь. Инфа 146%.
Ой не скажите ;D Буквально на днях купила себе карандаши за 3тыщи русских рублей набор. И это не предел ::) Да, это не каждодневная трата, но если регулярно не отказывать себе в хорошем, то набежит весьма дофига.
Я думаю, что когда речь идет о детях, то цена вопроса порядка сотни рублей.
(а что за карандаши? *карандашефил мод он*)
-
Как по мне, неправы и автор с мужем, и родня. Дачу продавать было незачем и даже больше скажу - если эта дача была в хорошем состоянии и была пригодна для жизни круглогодично, вполне имело смысл поселиться жить на даче и копить деньги. Накопить на комнатку в пригороде можно, а уже там решать дальше - или жить с удовольствиями и копить на нормальное жилье, или продолжать копить на квартиру
Бегать по съему удобно взрослым людям без обязательств, а с детьми - рисковое дело. Лучше уж какой сарай купить, но свой, чтобы в случае чего на улице не оказаться
А еще такой вопрос - за время жизни с родней, которая не давала купить даже новые носки, они нисколько не скопили?
-
На первоначальный взнос ипотеки накопить можно. У ребят была реальная возможность пожить у родни и сэкономить не на носках, а на съёме - деньги немалые. Просто не обращать внимание на бухтение родни и пожить пару лет, раз те согласны. Дитё подрастёт, автор вернётся к работе, а вот уже и неплохой первоначальный взнос есть(там же ещё деньги с дачи остались), процент выплаты ниже - бери ипотеку и съезжай от родни размахивая факами за все нервотрёпки. Но нет, надо залезть в заначку и начать жить "здесь и сейчас". А потом ещё залезть (ибо прецедент создан), и ещё, и ещё...На мой взгляд, глупое решение.
Вообще "неплохого" по такому раскладу не получается. Получается где-то минимальный, 20% от однушки в пригороде.
Но да, можно было бы накопить, если бы не моральное давление "вам надо копить", выходит.
Видимо, психика слабовата у австора.
-
На первоначальный взнос ипотеки накопить можно. У ребят была реальная возможность пожить у родни и сэкономить не на носках, а на съёме - деньги немалые. Просто не обращать внимание на бухтение родни и пожить пару лет, раз те согласны. Дитё подрастёт, автор вернётся к работе, а вот уже и неплохой первоначальный взнос есть(там же ещё деньги с дачи остались), процент выплаты ниже - бери ипотеку и съезжай от родни размахивая факами за все нервотрёпки. Но нет, надо залезть в заначку и начать жить "здесь и сейчас". А потом ещё залезть (ибо прецедент создан), и ещё, и ещё...На мой взгляд, глупое решение.
Да, они могли выиграть несколько лет.
Но именно эти люди решили, что несколько лет жизни с такими родственниками, которые лезут в каждый даже маленький вопрос, не стоит тех денег, которые можно сэкономить.
Возможно автор спасла свою семью от развода.
Вот честно, господа! Кому удавалось жить несколько лет с такими родственниками, которые запрещают купить детям новые карандаши, а если купил потом несколько недель припоминают о неразумных растратах, и при этом сохранить разум, нервы, счастливую и благополучную семью, отношения с мужем.
Да повеситься можно!
Ладно если ты один и терпишь ради квартиры в будущем.
Но желать такой жизни своим детям? Рисковать отношениями с мужем?
Автор и ее семья справлялись несколько лет, до тех пор пока не продали дачу. И то, продали не автор с мужем, а ее родственники, решив за автора, что так будет лучше! Ведь автор совсем не разумный человек, сама не знает, что ей на квартиру копить надо!
Именно в этот момент они были вынуждены вернуться к родственникам.
-
Автор планирует семью с двумя детьми и своей квартирой.
До тех пор пока она не сможет зарабатывать существенную сумму, которую можно отдавать за ипотеку, автор планирует жить на съеме, не отказывая себе в мелких радостях.
Вполне годный план, который позволяет жить и жить с удовольствием, а не выживать во имя великой цели.
Ага, соглашусь. Можно подумать, автору и мужу уже лет по семьдесят, и работать им осталось считанные годы.
Дети подрастут, автор выйдет на работу, с двумя зарплатами они вполне потянут ипотеку. В задолбашке же не написано, что они всю жизнь на съеме жить собираются. Они просто не видят смысла впрягаться в ипотеку вотпрямщас, экономя на всем подряд, когда можно спокойно подождать несколько лет. Ничего такого ужасного в съеме нет, а то вечно начинаются истории про "хозяин выгонит, куда деваться". Что-то я не слышала, чтобы кого-то выселяли без предупреждения, вот прямо сегодня вечером на мороз.
-
Цитруска, детские карандаши тож недешевы. Ну если брать мягкие, яркие, толстые, треугольные. Тут думала, щасте привалило, набор 12 цветов всего за 300₽, а они, сцуки, в коробке нормального размера ростом с половину обычного карандаша. Итого, пачка карандашей получается 500-600-700₽, а дети их реально ломают, раскидывают и т.д. Так что не сильно бюджетно выходит.
-
Дети подрастут, автор выйдет на работу, с двумя зарплатами они вполне потянут ипотеку. В задолбашке же не написано, что они всю жизнь на съеме жить собираются.
Да, но целесообразней все же накопить на какое-нибудь самое плохое жилье, типа комнаты в бараке в пригороде или неблагоустроенного дома в пригородной деревне, здесь речь пойдет о реальной сумме, которую собрать можно. Живя в этом сарае, на съем тратиться уже не надо будет, а значит, каждый месяц выходит экономия в сумму съема, которую можно отложить. А такими темпами вполне получится накопить уже на нормальное жилье
-
Фиона, ну а анкера жить в сарае, когда можно жить в нормальной съёмной квартире? Зато своё?
-
Цитруска, детские карандаши тож недешевы. Ну если брать мягкие, яркие, толстые, треугольные. Тут думала, щасте привалило, набор 12 цветов всего за 300₽, а они, сцуки, в коробке нормального размера ростом с половину обычного карандаша. Итого, пачка карандашей получается 500-600-700₽, а дети их реально ломают, раскидывают и т.д. Так что не сильно бюджетно выходит.
Но согласитесь, что детям младшего детсадовского возраста не будут покупать карандаши дороже 200 рублей.
Но ведь ситуация в истории дошла до того, что муж просто отказался покупать карандаши. А это уже ахтунг!
-
Автор - идиотка даже безотносительно финансовой составляющей. Кормить маленьких детей несколько дней подряд только пиццей, пирогами и мороженым - это прям новая ступень дебилизма. Круче только просрать дачу, чтоб платить этими деньгами за съем.
Детей жалко.
-
Да, но целесообразней все же накопить на какое-нибудь самое плохое жилье, типа комнаты в бараке в пригороде или неблагоустроенного дома в пригородной деревне, здесь речь пойдет о реальной сумме, которую собрать можно. Живя в этом сарае, на съем тратиться уже не надо будет, а значит, каждый месяц выходит экономия в сумму съема, которую можно отложить. А такими темпами вполне получится накопить уже на нормальное жилье
Ну то есть опять пятнадцать лет страдать?))
-
Ну дык а какие покупать? Как раз им такие и надо, ибо руки ещё крюки. Первоклашка своей я уже тонкие треугольные беру, они дешевле. А для малышей как раз толстые и дорогие под кривые руки.
-
Цитруска, детские карандаши тож недешевы. Ну если брать мягкие, яркие, толстые, треугольные. Тут думала, щасте причалило, набор 12 цветов всего за 300₽, а они, сцуки, в коробке нормального размера ростом с половину обычного карандаша. Итого, пачка карандашей получается 500-600-700₽, а дети их реально ломают, раскидывают и т.д. Так что не сильно бюджетно выходит.
эээ, странно, но указанная сумма - это уже в сторону профессиональных (у нас в городе, цыбырь).
плюс да, я пробовала и дешевые карандаши за соточку, 12 штук, для детских целей - в самый раз, не думаю, что их не хватит.
а ваще, я дервентофил, я умею отличать хорошие карандаши от плохих ;D
Ну, зависит. Плохие материалы могут всю тягу к творчеству отбить.
Faber-castell polychromos ::) По счастью, их можно и поштучно надергать, без необходимости покупать огромный набор за надцать тыр из–за нескольких редких цветов)
соглашусь. но не у дошколенка.
фаберы очень недешевые сами по себе, причем не могу сказать, что дервент или крета колор, которые чуть дешевле (когда-то прямо ощутимее были) хуже. у меня, к слову, тоже надерганные фаберы, в магазине повредили жестянку и распродавали коробку штучно.
а вы ничего из китайского ассортимента алиэкспресс не пробовали? я нашла несколько марок и судя по виду и отзывам, они не хужи, а цены не кусливы. вот и думаю)
а в детстве я рисовала такими твердыми карандашами, что их приходилось облизывать для яркости. мамка меня за это ругала, а я все равно стремилась добиться яркости и азаза. ;D
-
Всегда смущает это "отмучиться", "отстреляться"... Словно им самим не хочется, но "надо".
Беременность и роды - не самый хороший период в жизни женщины, а первые месяцы жизни ребенка могут серьезно ударить по взаимоотношениям в семье. Поэтому да - решиться и отмучиться уже.
-
а вы глазками читали? а остальное, что я написала, кроме этой фразы?
Остальное никак не влияет на то, что я процитировал. Это причина, остальное, о чем вы написали - условия. Рожать детей потому что есть условия - вот это реально верх тупости. Детей надо рожать только потому что хочется, желательно, если есть условия.
И что значит "рожать надо по финансовым возможностям"? А если не хочется?
Вот именно.
-
Фиона, ну а анкера жить в сарае, когда можно жить в нормальной съёмной квартире? Зато своё?
Простая математика: снимая нормальную квартиру, платить надо 20 тыс. за съем и 5 тыс коммунальных. Живя в своем сарае, платить надо только пару тыс. коммунальных. Каждый месяц в копилку 25 тыс - так можно быстро накопить на комнату в коммуналке со всеми удобствами (в спальном районе Питера цены начинаются от 900 тыс), там опять же продолжать копить на отдельную квартиру, оплачивая только небольшие коммунальные платежи. То есть постепенно улучшать жилищные условия по мере накопления, не переплачивая за съем
-
Цитруска, детские карандаши тож недешевы. Ну если брать мягкие, яркие, толстые, треугольные. Тут думала, щасте привалило, набор 12 цветов всего за 300₽, а они, сцуки, в коробке нормального размера ростом с половину обычного карандаша. Итого, пачка карандашей получается 500-600-700₽, а дети их реально ломают, раскидывают и т.д. Так что не сильно бюджетно выходит.
О_О
куяси ценыО_О
я себе за 250р купила и раскрашиваю раскраски и мне нормально, тягу к раскраскам не отбило ???
Простая математика: снимая нормальную квартиру, платить надо 20 тыс. за съем и 5 тыс коммунальных. Живя в своем сарае, платить надо только пару тыс. коммунальных. Каждый месяц в копилку 25 тыс - так можно быстро накопить на комнату в коммуналке со всеми удобствами
почему в таких расчетах никто не считает деньги и время на поездку до работы, на то, что нет нормального садика, на то, что в нормальный магазин за продуктами надо добираться абы как, что все развивающие кружки тоже в городе и до них нужно ездить?
Блин, вы реально не понимаете, что в городе возможностей БОЛЬШЕ? И школы лучше, кружков больше, языковых курсов и прочего? Или теперь и в образовании детям отказывать? На тебе, детка, огрызок карандаша и корку хлеба на ужин.
и все это время ютиться в бараке с сортиром на улице? а потом ВАУУ! в комнате где сортир хоть и общий, но на этаже! Да на хрен такая жизнь нужна?? на кой хрен 20 лет жить в жопе, хоть и своей? Если можно жить нормально на съеме, с садиком, нормальной школой и работой под боком?
-
Tell me more про ипотеки для молодежи :-\
Снимаю сейчас комнату в коммуналке. За последний год съехали двое соседей. Одни - молодая семья, взяли двушку в ипотеку по программе для молодых семей. Другая, одинокая девушка, взяла кредит на 1 взнос. Купила студию за смешные деньги, меньше миллиона в РнД. Я тоже планирую брать на следующий год, в моем зарплатном банке отличные лбготные условия для молодых преподавателей. Так что ящщитаю, кто хочет, тот находит.
-
Фиона, ну а анкера жить в сарае, когда можно жить в нормальной съёмной квартире? Зато своё?
Простая математика: снимая нормальную квартиру, платить надо 20 тыс. за съем и 5 тыс коммунальных. Живя в своем сарае, платить надо только пару тыс. коммунальных. Каждый месяц в копилку 25 тыс - так можно быстро накопить на комнату в коммуналке со всеми удобствами (в спальном районе Питера цены начинаются от 900 тыс), там опять же продолжать копить на отдельную квартиру, оплачивая только небольшие коммунальные платежи. То есть постепенно улучшать жилищные условия по мере накопления, не переплачивая за съем
Ну так можно взять импотеку и не платить за съем. В этом же смысл - ты уже живешь в квартире, пока на нее копишь.
-
Цитруска, я вообще в карандашах нихрена не понимаю. Основной плюс этих карандашей - форма и размер, заточенные под детскую ручку. И в основном, чем они толще, тем дороже. В душе не пою, насколько оправдана эта цена, догадываюсь, что банальная спекуляция на "лучшее детям". Я выборе исхожу из того, насколько удобно ребёнку с карандашом. А так-то ей и супом на столе рисовать весело ))
Мантикора, опять же, вы взрослый человек без проблем с моторкой и "поставленной" рукой)
Ну и когда я ныла знакомой, что не могу найти карандаши ща адекватную цену, она скинула фото тех, которые она покупает, но вот у нас я тут такие фирму найти не могу до сих пор, а заказывать в интернете карандаши за 300₽ и отдать столько же за доставку, едва ли экономней будет ))
-
Эльф, не совсем так - ипотечные выплаты значительно больше, чем оплата съема(
-
Фиона, ну а анкера жить в сарае, когда можно жить в нормальной съёмной квартире? Зато своё?
Простая математика: снимая нормальную квартиру, платить надо 20 тыс. за съем и 5 тыс коммунальных. Живя в своем сарае, платить надо только пару тыс. коммунальных. Каждый месяц в копилку 25 тыс - так можно быстро накопить на комнату в коммуналке со всеми удобствами (в спальном районе Питера цены начинаются от 900 тыс), там опять же продолжать копить на отдельную квартиру, оплачивая только небольшие коммунальные платежи. То есть постепенно улучшать жилищные условия по мере накопления, не переплачивая за съем
Автор отказывается ближайшие пять-десять лет жить с детьми в сарае.
Она хочет эти годы сначала жить на съеме со всеми удобствами, потом в своей квартире, которую она будет выплачивать в ипотеку.
Тот вариант, который Вы предложили хорош, если ты один.
Сначала накопил себе на комнату, потом на квартиру.
-
Flagro, и снова здрасте. А что делать человеку, если ему руки-ноги оторвёт, все родственники и друзья помрут, а последняя заначка а врачей уйдёт? Что тогда ещё не делать, чтоб не попасть в такую ситуацию? И что значит "рожать надо по финансовым возможностям"? А если не хочется? Или нехотелки как и хотелки в вопросах деторождения запрещены?
Они могут себе позволить детей. Они могут их обеспечить. На данный момент они не могут позволить себе собственное жильё, и их это не напрягает.
зачем вы все до абсурда доводите? по теории вероятности остаться без работы и долго не мочь ее найти, как и заболеть несмертельной, но требующей долгого и дорогого лечения болезнью гораздо вероятне, чем остаться куском мяса без средств к существованию и помощников.
не хочется рожать по финансовым возможностям? то есть хочется плодиться по одним инстинктам? хочется плодить нищету, которую не можешь обеспечить всем необходимым? не запрещено, конечно, но это в мире животных какое-то.
они могут их обеспечить в данный момент. а завтра когда у проедят все сбережения. уже не смогут. и их ДОЛЖНО напрягать, что они не могут дать своим детям жилье.
-
В этой ситуации родственники автора куда более упороты. Вот нафига они продали дачу сейчас? Что мешало оценить ее и оставить в семье, пользоваться, вывозить детей? А продать позднее, когда именно этой суммы будет не хватать молодой семье на квартиру?
-
Простая математика: снимая нормальную квартиру, платить надо 20 тыс. за съем и 5 тыс коммунальных. Живя в своем сарае, платить надо только пару тыс. коммунальных.
Ну жить с двумя маленькими детьми в сарае (неблагоустроенном, типа?) несколько лет - совсем не айс же, лучше уж в однушке :)
И не слишком ли много нервов, постоянно устраивать эти перепродажи и покупки? У нас знакомая семьи этим увлекается, уже в третью квартиру таким образом переехала, улучшает условия. Но она не работает и живет одна, у нее вагон времени))
-
Можно изначально снимать комнату, переплата за ее аренду невысока
Но это если один
-
а вы жили с епанутыми родственниками?
Жила и живу. В своей части квартиры. Копим на первоначальный взнос ипотеки и пока не накоплю достаточно и не получу причитающуюся мне долю с продажи хрен меня что заставит отсюда съехать. Да, очень хочется жить отдельно, не слышать детскиз визгов, криков сестры, грохота падающей немытой посуды, протирания засраного не тобой пола, квартиры с ремонтом, а не "ну ты же понимаешь,у меня денег нет, я ж не работаю, поэтому скидываться не буду". Ничего, будет и на моей улице праздник, потерпим немножко :)
-
а вы жили с епанутыми родственниками?
Жила и живу. В своей части квартиры. Копим на первоначальный взнос ипотеки и пока не накоплю достаточно и не получу причитающуюся мне долю с продажи хрен меня что заставит отсюда съехать. Да, очень хочется жить отдельно, не слышать детскиз визгов, криков сестры, грохота падающей немытой посуды, протирания засраного не тобой пола, квартиры с ремонтом, а не "ну ты же понимаешь,у меня денег нет, я ж не работаю, поэтому скидываться не буду". Ничего, будет и на моей улице праздник, потерпим немножко :)
Вы живете одна? Или с мужем и своими детьми?
Если одна, хотели бы Вы, чтобы Ваши дети жили в тех же условиях, что и Вы?
-
Жила и живу. В своей части квартиры. Копим на первоначальный взнос ипотеки и пока не накоплю достаточно и не получу причитающуюся мне долю с продажи хрен меня что заставит отсюда съехать. Да, очень хочется жить отдельно, не слышать детскиз визгов, криков сестры, грохота падающей немытой посуды, протирания засраного не тобой пола, квартиры с ремонтом, а не "ну ты же понимаешь,у меня денег нет, я ж не работаю, поэтому скидываться не буду". Ничего, будет и на моей улице праздник, потерпим немножко :)
Звучит не очень страшно-то.
Обычно проблема с унижениями, давлением и оскорблениями, отсутствием "своей части квартиры" и тем более доли.))
-
Справедливости ради, автор задолбалась тем, что за нее решили, как надобно жить. Точнее - упарываться.
Терпеть не могу, когда появляются родственники и заводят кококо: купите машину, зачем собака, нафига джунгли на балконе развела, и т.д. По юности я парилась, потом научилась выключать скайп.
-
Я лучше поживу в комфортных условиях, чем в описанном выше звездеце.
Где можно спокойно жопу почесать, поспать, не вляпаться в чужое дерьмо и срач.
Даже если бы и имела на это "законное право" и "это мое". Потому что я у себя одна, и себя я люблю больше, чем деньги и метры.
-
Кормить маленьких детей несколько дней подряд только пиццей, пирогами и мороженым - это прям новая ступень дебилизма.
Ой, да ничего не случится за три дня без священного бабушкиного супчика, я вас умоляю.
Круче только просрать дачу, чтоб платить этими деньгами за съем.
Эт да. Тем более, они просрали чужую дачу, которую наверняка любили не только они. Родственники от себя оторвали, чтоб сделать первый вклад в их будущее жильё. Лучше б не брали эти деньги до поры.
Детей жалко.
Мне кажется, для дошколят и мелкоклассников важнее согласие и мир в семье, чем... Да собственно, чем всё остальное. Если семье хорошо в однушке - да и ради Бога.
-
У нас знакомая семьи этим увлекается, уже в третью квартиру таким образом переехала, улучшает условия. Но она не работает и живет одна, у нее вагон времени))
У меня мама этим занималась много лет, начала с однушки-хрущевки в ветхой пятиэтажке, закончила большой трешкой в хорошем доме)) Без всяких кредитов и переплат, просто откладывая на улучшение жилищных условий, по цепочке однушка-маленькая двушка в ипенях-большая двушка в нормальном районе-большая трешка в норм районе))
-
Как, интересно, решался вопрос с налогами.
-
Насчет траты денег на дачу, надо отдать автору должное, она и не прикасалась к этим деньгам до тех пор, пока могла терпеть весь тот звездец, что её окружал.
И лишь только после того, как муж автора тоже поехал крышей в сторону экономии, она решила спасать себя и детей, предложив мужу присоединиться.
Так что можно сказать, что это была вынужденная мера и трата. Жалко, надеюсь, часть денег они сохранят.
Но жить так, как жила автор, имея возможность все это изменить, еще большая глупость.
-
Я лучше поживу в комфортных условиях, чем в описанном выше звездеце.
Так не могут они себе позволить комфортные условия - вот в чем проблема.
В какой-то момент с доходами стало туго, в это же время закончился срок очередной аренды, жить стало негде.
Финита ля комедия!
Что-то изменилось, появились дополнительные доходы? Вроде нет, только пустили в расход дачу. Ну на год-два хватит (хотя с такими аппетитами...), что потом? Надежда на то, что автор сможет выйти на работу (что с двумя детьми еще неизвестно) и тогда ого-го! В общем, печаль.
-
Финита *ля комедия!
Что-то изменилось, появились дополнительные доходы? Вроде нет, только пустили в расход дачу. Ну на год-два хватит (хотя с такими аппетитами...), что потом? Надежда на то, что автор сможет выйти на работу (что с двумя детьми еще неизвестно) и тогда ого-го! В общем, печаль.
Вы путаете, на случае отсутствия денег у автора была дача, где она с детьми могла жить несколько месяцев. И её
это устраивало.
Это родственники автора решили, что дача должна быть продана, а деньги надо вложить в будущую квартиру. Автор их об этом не просила, наоборот, была огорчена таким поворотом событий.
-
Эт да. Тем более, они просрали чужую дачу, которую наверняка любили не только они. Родственники от себя оторвали, чтоб сделать первый вклад в их будущее жильё. Лучше б не брали эти деньги до поры.
Лолшто?
Они вроде как вообще не хотели продавать дачу, а хотели использовать ее по назначению, ездить отдыхать и детей туда возить.
Родственники, если уж им так вперлось помочь, могли бы и подумать немного головой. А так вышла медвежья услуга: и дачи нет, и денег за нее ни на что серьезное не хватает, и должен всем кругом почему-то, хотя никого не просил "от себя отрывать".
По такой логике завтра моя родня, не спросив меня, продаст что-нибудь свое, всучит мне деньги в счет будущей ипотеки, которая мне нафиг не нужна, и все, я обязана следующие десять лет тратить деньги только так, как считают правильным родственники?
-
Вы путаете, на случае отсутствия денег у автора была дача, где она с детьми могла жить несколько месяцев.
Это вы путаете: у автора не было дачи, дача была у родственников. Родственниками же, судя по всему, и осуществлялось содержание этой дачи.
Они вроде как вообще не хотели продавать дачу
Кто "они"? Дача родственников, они ее и продали. Чего там хотела автор - ее проблемы.
По такой логике завтра моя родня, не спросив меня, продаст что-нибудь свое, всучит мне деньги в счет будущей ипотеки, которая мне нафиг не нужна, и все, я обязана следующие десять лет тратить деньги только так, как считают правильным родственники?
Тратить деньги родственников? По хорошему - да. Или не бери.
-
Граждане, я с вас худею
У автора один раз случился перебой с деньгами и на форуме нашлась толпа людей, которые гонят ее в сарай с сортиром на улице и считают роскошью новые носки и камбалу с курицей
это просто...просто... дно какое-то. :-\
Вроде нет, только пустили в расход дачу. Ну на год-два хватит (хотя с такими аппетитами...), что потом? Надежда на то, что автор сможет выйти на работу (что с двумя детьми еще неизвестно) и тогда ого-го! В общем, печаль.
ГДЕ???
ГДЕ ВЫ ВСЕ УВИДЕЛИ, ЧТО ОНИ ТРАТЯТ ДЕНЬГИ С ПРОДАЖИ ДАЧИ??
Оказалось, что снимать жильё нам не надо, мы же копим на квартиру. Пока копим, будем жить с бабушкой.
Из этого отрывка следует, что с финансами у них дела поправились и не съехали они уже по настоянию родни.
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных и тут же звонок о том, что я сняла квартиру в пригороде и он может после работы ехать по названному адресу или убираться к чёрту.
ни слова о том, что они тратят не свои деньги.
Вангую, у мужа бел именно что временный перебой с деньгами, потом деньги появились, но началась промывка мозгов.
-
Кто "они"? Дача родственников, они ее и продали. Чего там хотела автор - ее проблемы.
В данном случае неправы родственники в том, что продали эту дачу. А автор неправа в том, что тратит эти деньги.
-
А автор неправа в том, что тратит эти деньги.
да где вы все это прочитали??
Ткните мне, я не вижу((
-
У меня мама этим занималась много лет, начала с однушки-хрущевки в ветхой пятиэтажке, закончила большой трешкой в хорошем доме)) Без всяких кредитов и переплат, просто откладывая на улучшение жилищных условий, по цепочке однушка-маленькая двушка в ипенях-большая двушка в нормальном районе-большая трешка в норм районе))
Ну так нашей знакомой и вашей маме это по кайфу, видимо, как хобби такое.
Мне вот нафиг не надо было бы всех этих манипуляций с квартирами, для меня это просто лишние нервы. Люди разные, ваш кэп :)
-
А автор неправа в том, что тратит эти деньги.
да где вы все это прочитали??
Ткните мне, я не вижу((
Хотя что это я! Деньги от продажи дачи-то нам отдали!
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных
и понеслись пироги с мороженым
-
Хорошо, родственники решили, что дача не нужна, продали, передали деньги автору на покупку квартиры.
Дача может стоить несколько сотен тысяч рублей. Вряд ли все эти деньги уйдут на съем.
Максимум на один месяц жизни, плюс сумма равная аренде за один месяц в качестве гарантии.
Большая часть денег сохранилась.
Муж автора приехал к ней. Значит дальнейшая трата "дачных" денег не требуется.
Как результат, большая часть денег осталась нетронутой.
Однако,я не могу осуждать автора за то, что она воспользовалась возможностью вытащить себя и детей из того окружения, в котором они оказались. Она решила, что психологическое здоровье детей и ее самой, как возможно единственного взрослого, который будет воспитывать и содержать детей, важнее.
И я уверена, что если бы муж автора не начал творить фигню с целью экономии, она бы никуда не уехала.
-
Хотя что это я! Деньги от продажи дачи-то нам отдали!
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных
через пару дней после инцидента с родственниками. Не вырывайте из контекста
родственники продали дачу задолго ДО финансовых трудностей.
потом автор с семьей еще какой-то срок жили у родственников. За это время муж вполне мог получить уже 1-2 зп, а, учитывая их новую экономную жизнь, денег на съем жилья и ботинки им бы хватило.
так что инфа о растрате денег от продажи дачи вангование чистой воды, автор об этом не пишет.
-
Хотя что это я! Деньги от продажи дачи-то нам отдали!
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных
через пару дней после инцидента с родственниками. Не вырывайте из контекста
родственники продали дачу задолго ДО финансовых трудностей.
потом автор с семьей еще какой-то срок жили у родственников. За это время муж вполне мог получить уже 1-2 зп, а, учитывая их новую экономную жизнь, денег на съем жилья и ботинки им бы хватило.
Тогда к чему был пассаж про деньги, отданные за продажу дачи? Что-то про то, что муж заработал и они на свои кровные пошли шиковать - ни слова. Где тут вырвано из контекста-то если весь тред видит именно прожирание дачи?
-
Ой, да ничего не случится за три дня без священного бабушкиного супчика, я вас умоляю.
А у нас только два варианта питания: "священный бабушкин супчик" или говно из фастфуда?
Я понимаю, что иногда этого хочется, но зачем пихать дошколят тестом из тупейшего чувства протеста? Это очень полезно, может быть, там масса витаминов? Или это позитивно влияет на желудок ребенка?
-
Надо смириться с тем, что не можешь распоряжаться тем, чем не владеешь. Нет, она безусловно имеет право распоряжаться их с мужем деньгами, ведь их им подарили. Другое дело что за дачу нужно платить налоги, ремонт ветхого строения тоже в копеечку, поэтому иногда проще продать, чем иметь это в собственности. Автору хорошо на даче, но если бы она полностью покрывала расходы намеё содержание за год, можно было бы тогда и слово своё против продажт вставлять.
P.S: Не тому Вы человеку про детей говорите, не тому :) Эт как спросить"А как ты думаешь насчёт сурикат - им было бы комфортно в таких условиях жить?" Да как-то пох на сурикат.. Ну и относительно истории: куриные желудки и отсутствие карандашей не тянет на детскую психотравму. Там всё же мозг компостировали родителям, а не детям
-
Тогда к чему был пассаж про деньги, отданные за продажу дачи?
Вся история про то, как родня наседает на молодую семью, чтоб те копил на квартиру
и дачу продали, и денег дали. И сделали их обязанными за эти деньги, хотя их никто не просил и дача была нужнее именно дачей, а не деньгами, которые сейчас вообще ни к месту.
-
Ну и относительно истории: куриные желудки и отсутствие карандашей не тянет на детскую психотравму. Там всё же мозг компостировали родителям, а не детям
1) Дерганные родители детям не в радость.
2) Вы действительно думаете, что добрая и мудрая бабушка ни скажет не слова детям? Да тут такой полет для фантазии!
" Что же ты за транжира такой! Родители копят-копят на квартиру, а ты только деньги заставляешь их тратить! Какие новые карандаши, или рисуй палочкой по песку! " и т.д. Бабушка в маразме, она не будет разбирать на кого вывалить свои мудрые мысли.
Автор успела вовремя вывести детей, себя, и, как в конце стало ясно, мужа.
Возможно она была не права потратив деньги с продажи дачи, но я уверена, что все свои долги перед родителями рано или поздно она покроет. Старикам нужно много внимание и денег.
-
Тогда к чему был пассаж про деньги, отданные за продажу дачи?
Вся история про то, как родня наседает на молодую семью, чтоб те копил на квартиру
и дачу продали, и денег дали. И сделали их обязанными за эти деньги, хотя их никто не просил и дача была нужнее именно дачей, а не деньгами, которые сейчас вообще ни к месту.
Нет-нет, я именно про вот этот кусок её речи, а не про выедание мозга родственниками (крохоборство коих я тоже не поддерживаю)
идти было некуда, место в садике старшему не давали, младшего было откровенно жалко сдавать воспитателям на полный день. Хотя что это я! Деньги от продажи дачи-то нам отдали!
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных и тут же звонок о том, что я сняла квартиру в пригороде
Идти некуда, денег нет, плак-плак - вау, есть же деньги от продажи дачи! - снимаю квартиру в пригороде и шлю всех накуй.
По мне, так алгоритм очевиден.
Во всяком случае очевиднее, чем предположение, что они на штопаных носках столько наэкономили.
-
А у нас только два варианта питания: "священный бабушкин супчик" или говно из фастфуда?
А у вас всё, что не супчик - говно? Есть конечно однозначное говно, типа глютаматных чипсов, а в пицце я такого безусловного зла не вижу, за пару дней ничего не случится.
через пару дней после инцидента с родственниками. Не вырывайте из контекста
А никто и не вырывает, вот немного шире:
В общем, стало понятно, что надо бежать. Ночью я мысленно развелась, но это не помогло — идти было некуда, место в садике старшему не давали, младшего было откровенно жалко сдавать воспитателям на полный день. Хотя что это я! Деньги от продажи дачи-то нам отдали!
Через пару дней муж получил SMS о снятии наличных и тут же звонок о том, что я сняла квартиру в пригороде
Автор сняла деньги за дачу и весело их тратит. Всё.
З.Ы. dona Ma уже объяснила.
-
А у вас всё, что не супчик - говно? Есть конечно однозначное говно, типа глютаматных чипсов, а в пицце я такого безусловного зла не вижу, за пару дней ничего не случится.
А кто, кроме вас, вообще говорил о супчике как единственной альтернативе?
Еще раз, зачем пихать дошколят пиццей и мороженным три дня подряд? Вот просто жажду аргументации. Это очень полезно? Нет. Это очень экономно? Нет. Тогда зачем? У автора, как у подростка, протест из всех мест лезет? тогда не нужно было заводить детей, детям нельзя иметь детей.
-
Тогда к чему был пассаж про деньги, отданные за продажу дачи?
Вся история про то, как родня наседает на молодую семью, чтоб те копил на квартиру
и дачу продали, и денег дали. И сделали их обязанными за эти деньги, хотя их никто не просил и дача была нужнее именно дачей, а не деньгами, которые сейчас вообще ни к месту.
История о том, что семья не является финансово самостоятельной, реально зависит от родственников, остальное - следствие.
Еще раз, зачем пихать дошколят пиццей и мороженным три дня подряд? Вот просто жажду аргументации
Захотелось! Потому что это такая еда-праздник, люди соскучились по положительным эмоциям, решили себя порадовать. Если это только три дня, то кошмара не вижу. Мы в отпуске первые пару дней питались примерно так же, людей отлично понимаю.
Это очень полезно? Нет. Это очень экономно? Нет. Тогда зачем?
Затем, что они полгода питались только полезно-экономично и их это заипало!
-
Ипать *фэйспалм*
Им захотелось, поэтому надо насрать на здравый смысл и три (три, Карл, ТРИ) дня пихать детей чем попало.
Что автору детей заводить не стоило, что Эльфу. А потом у этих детей лишний вес, проблемы пищевого поведения и абсолютная избалованность, ведь он хочет!
-
По такой логике завтра моя родня, не спросив меня, продаст что-нибудь свое, всучит мне деньги в счет будущей ипотеки, которая мне нафиг не нужна, и все, я обязана следующие десять лет тратить деньги только так, как считают правильным родственники?
Тратить деньги родственников? По хорошему - да. Или не бери.
Если родственники продают какое-то свое имущество, не спросив меня, потом изо всех сил втюхивают мне эти деньги, опять же не слушая моих возражений и не интересуясь, собираюсь ли я вообще осуществлять планы по покупке недвижимости в обозримом будущем, и не желают принимать отказов и объяснений, я возьму эти деньги и буду воспринимать их как подарок. Захочу потратить - потрачу. Хоть на мороженое, хоть на шлюх. Ибо нефиг лезть в чужую жизнь и чужие финансовые дела, если тебя об этом никто не просил.
Ответ симметричен: не нравится - не давай денег.
-
Ничего такого ужасного в съеме нет, а то вечно начинаются истории про "хозяин выгонит, куда деваться".
В какой-то момент с доходами стало туго, в это же время закончился срок очередной аренды, жить стало негде
М?
Им захотелось, поэтому надо насрать на здравый смысл и три (три, Карл, ТРИ) дня пихать детей чем попало.
*ля, да нет в пицце и мороженом ничего такого, что нанесет непоправимый вред за три дня, успокойтесь уже.
-
Ипать *фэйспалм*
Им захотелось, поэтому надо насрать на здравый смысл и три (три, Карл, ТРИ) дня пихать детей чем попало.
Что автору детей заводить не стоило, что Эльфу. А потом у этих детей лишний вес, проблемы пищевого поведения и абсолютная избалованность, ведь он хочет!
Да ничо не будет за три дня.
Мне вот пятнадцать лет так пришлось питаться для достижения последствий.
-
Я бы лучше сэкономила на суши и сняла квартиру чуть побольше, прости, автор :-[
Автор вообще «желудочная» какая-то, имхо.
Вот, вроде же всё правильно пишет!
Но вдруг... «Вкусно, вкусно, вкусно, побаловать вкусным».
Если бы не это, претензий бы к тексту не было.
-
Автор, как я поняла, полгода просидела на "экономной диете", получая выговоры даже за единичные вкусности детям, и без возможности купить что-то на свой вкус, и это её подкосило.
-
Автор вообще повёрнутая на желудке, имхо.
Вроде же всё правильно пишет! Но... «Вкусно, вкусно, вкусно, вкусно, побаловать вкусным». Если бы не это, претензий бы к тексту не было.
Ну учитывая, что "вкусное" это кабала и куриная грудка... может, родители тоже экономили в ее детстве на что-нибудь?
-
Автор вообще повёрнутая на желудке, имхо.
Вроде же всё правильно пишет! Но... «Вкусно, вкусно, вкусно, вкусно, побаловать вкусным». Если бы не это, претензий бы к тексту не было.
Пирамида потребностей.
Автор, как я поняла, полгода просидела на "экономной диете", получая выговоры даже за единичные вкусности детям, и без возможности купить что-то на свой вкус, и это её подкосило.
Да. Поэтому нет ничего страшного в том, чтобы три дня "оттянуться".
Ну учитывая, что "вкусное" это кабала и куриная грудка... может, родители тоже экономили в ее детстве на что-нибудь?
Если детство пришлось на 90е, то могли экономить банально на прожить еще один день. Тогда вполне понятно, почему достаток для нее - это прежде всего вкусно покушать.
-
Автор, как я поняла, полгода просидела на "экономной диете", получая выговоры даже за единичные вкусности детям, и без возможности купить что-то на свой вкус, и это её подкосило.
Потому что экономия должна быть разумной, и радовать себя чем-то время от времени тоже нужно, иначе жизнь становится совсем беспросветной. А пожить полгодика, как описано в истории, еще не так в разнос пойдешь.
Тем более автор в первую очередь отказывается экономить на детях, а не на себе, что в ее ситуации вполне адекватно. Нафига детям квартира к их восемнадцати годам, если до этого времени у них не будет ни карандашей, ни приличной обуви, ни конфет к чаю? И что им делать после восемнадцати, ведь на подготовительных курсах, развивающих кружках и репетиторах наверняка тоже предполагается экономить? Зато квартира и без ипотеки, ога.
-
Если детство пришлось на 90е, то могли экономить банально на прожить еще один день.
Или нет. Разные встречались ситуации даже в 90е.
Я к тому, что у нее может насчет еды быть травма не мимолетная, а вообще давняя, а не в плане родственников попинать.
-
Родственники боятся,что бездомное семейство рано или поздно припрется к ним навсегда, вот и пытаются склонить к менее болезненному варианту. Встречала я как-то на форуме многодеток обсуждения,какими методами выпереть престарелых родичей из их же жилплощади,прослезилась от аргументации и "порядочности"
-
Если родственники продают какое-то свое имущество, не спросив меня, потом изо всех сил втюхивают мне эти деньги, опять же не слушая моих возражений и не интересуясь, собираюсь ли я вообще осуществлять планы по покупке недвижимости в обозримом будущем, и не желают принимать отказов и объяснений, я возьму эти деньги и буду воспринимать их как подарок.
Там нигде не сказано, что деньги втюхивали автору насильно, не слушая возражений и объяснений, которых скорее всего и не было. Автор убивается, что продали дачу, ее не спросив, а про деньги сказано только, что их дали, сказав потратить только на квартиру. Просто не надо было их брать и всё. Я так считаю.
Или нет. Разные встречались ситуации даже в 90е.
Само собой! Многие в 90е только жить и начали - у кого как вышло.
-
Все коментарии не читала, но первые, скорбящие, что дети рожают детей, исходящие от детей же, сильно порадовали. ;D
Стратегический же просчет автора и ее мужа в том, что они согласились переехать к родственникам. Но автор молодец, успела-таки вовремя свалить и мужа увести из сообщества мозговых слизней. Спорный момент с деньгами, но, с другой стороны, ей их отдали (подарили?), значит, у нее есть определенное право тратить их на свое усмотрение. В конце концов, не хотели бы давать — не давали бы. Хотя, возможно, это тоже стратегический просчет. Родственников. ;D
-
Стратегический же просчет автора и ее мужа в том, что они согласились переехать к родственникам.
У них выбора не было. Когда доедят дачу - возможно, снова не будет.
-
На тот момент у них вроде ж был выбор еще. Но решили не трогать ДАЧНЫЕ ДЕНЬГИ.
-
На тот момент у них вроде ж был выбор еще. Но решили не трогать ДАЧНЫЕ ДЕНЬГИ.
Дачные деньги - это временный костыль, а не решение проблемы.
-
Именно костыли и помогают решать проблемы. Финансовая подушка - тот же костыль.
Провал в зарплате или внезапные траты - и тебе нужен костыль.
Костыль - не что-то плохое, это вещь, которая позволяет тебе встать и идти дальше, если вдруг неудачно рухнул, и от которой в большинстве жизненных ситуаций ты потом отказываешься - но без которого ты бы остался в полной, постоянно ухудшающейся жопе.
-
Тему не читай.
Так, стоп. Тебе дали деньги и ты решила послушать родственников "не тратить".
Потом ты сама решила поехать к родственникам пожить.
После чего таки решила перестать слушать родственников и...
Воистину, что бы сделать человеку хорошо нужно сначала сделать ему плохо.
-
Зачем родственники продали дачу?
Да затем, что ветхое жилье разваливается постоянно, если в него не вкладываться. И цена такой недвижимости падает и падает постоянно. Допустим, родственники адекватно представляли, что еще одну зиму дом не переживет - обрушится крыша или что-то такое.
Такое ветхое жилье лучше продать, пока оно совсем не рассыпалось, а деньги положить под проценты - они целее будут даже с учетом возможной инфляции.
-
А у вас всё, что не супчик - говно? Есть конечно однозначное говно, типа глютаматных чипсов, а в пицце я такого безусловного зла не вижу, за пару дней ничего не случится.
А кто, кроме вас, вообще говорил о супчике как единственной альтернативе?
Еще раз, зачем пихать дошколят пиццей и мороженным три дня подряд? Вот просто жажду аргументации. Это очень полезно? Нет. Это очень экономно? Нет. Тогда зачем? У автора, как у подростка, протест из всех мест лезет? тогда не нужно было заводить детей, детям нельзя иметь детей.
А просто потому что вкусно нельзя есть пиццу?
Я хз, может и протест был, но тем не менее. Пицца - это ж как бутерброд с сыром и колбасой. Это так плохо для ребенка? Я не в курсе, когда чем кормить начинают, но все же пицца и пирожок - это не копчение, не острое, не жирное, не конфеты.
-
Зачем родственники продали дачу?
Да затем, что ветхое жилье разваливается постоянно, если в него не вкладываться. И цена такой недвижимости падает и падает постоянно. Допустим, родственники адекватно представляли, что еще одну зиму дом не переживет - обрушится крыша или что-то такое.
Такое ветхое жилье лучше продать, пока оно совсем не рассыпалось, а деньги положить под проценты - они целее будут даже с учетом возможной инфляции.
Нууу, допустим. Ок, продали. Зачем сразу бежать и отдавать деньги "детям", если их не хватает ни на жилье, ни даже на первоначальный взнос по ипотеке, при этом у "детей" пока нет никаких накоплений, а есть только пустые, с точки зрения родственников, траты? Положили бы сами под проценты, просто предупредив: соберетесь покупать квартиру, накопите энную сумму - тогда мы вам добавим еще вот столько. И овцы сыты, и деньги целы.
А так получается, что родственники, которые сами не умеют толком просчитывать последствия, почему-то лезут учить других, как им жить и распоряжаться финансами.
Там нигде не сказано, что деньги втюхивали автору насильно, не слушая возражений и объяснений, которых скорее всего и не было. Автор убивается, что продали дачу, ее не спросив, а про деньги сказано только, что их дали, сказав потратить только на квартиру.
- Дети, мы продали дачу, вот вам деньги, но это строго на будущую квартиру!
- Эээ... Но мы в ближайшем будущем не собираемся покупать квартиру, нас все устраивает.
Как-то я слабо представляю себе передачу приличной суммы денег хотя бы без такого упрощенного диалога, в процессе которого автор и ее муж наверняка хотя бы раз, но озвучили свои планы продолжать пока жить на съеме, а не копить. Если родственники не пожелали прислушаться - это их проблемы.
-
Пицца еще с овощами обычно, и далеко не всегда с колбасой. Но это так.
-
Может потому что родственники считали своих деток взрослыми людьми? Которые в состоянии не просрать деньги, а отложить их на ипотеку на потом. Тем более, что ввязаться в ипотеку они не против в принципе. Против именно сейчас.
Вот родня и просчиталась.
Имхо, считать кого-то взрослым человеком = уважать его право на личное мнение, даже если оно расходится с твоим.
Хотят взрослые люди жить на съеме и тратить деньги на еду, одежду, нянь и прочее - их личное дело и их личные трудности в случае чего.
Нафига лезть со своей благотворительностью, о которой никто не просил?
Судя по тому, что родственники без конца указывают семье автора, как жить, на что копить, куда тратить, - взрослыми их как раз не считают. Тогда уж или крестик пусть снимут, или оденутся.
-
У них двое детей, значит, должен быть маткапитал. Насколько реально его вложить в качестве первого взноса?
Деньги родственники отдали зачем? Ну, дураки-с. Кто ж знал, что их проедать и тратить на съем побегут?
А то, что дача старая и ветхая, автор говорила. Только вот что вкладывать в ветхое жилье надо постоянно, зимой там по идее надо жить, надо топить печку или отопление врубать - иначе все, кранты. Взрослые, я думаю, наоборот трезво ситуацию оценили. Правильно сделали что продали.
-
Нууу, допустим. Ок, продали. Зачем сразу бежать и отдавать деньги "детям", если их не хватает ни на жилье, ни даже на первоначальный взнос по ипотеке, при этом у "детей" пока нет никаких накоплений, а есть только пустые, с точки зрения родственников, траты?
Может потому что родственники считали своих деток взрослыми людьми? Которые в состоянии не просрать деньги, а отложить их на ипотеку на потом. Тем более, что ввязаться в ипотеку они не против в принципе. Против именно сейчас.
Вот родня и просчиталась.
Автор ясно дала понять, что ближайшие несколько лет об ипотеке не может быть и речи.
В нашей стране сбережения надо хранить в недвижимости или драгоценных металлах.
Вот будет здоров - если через несколько лет автор с мужем решатся на ипотеку, а деньги от продажи дачи из-за инфляции потеряли свою ценность.
За последние лет 15 столько раз отрезали нули от денег, что прогнозировать долгосрочные сбережения не возможно.
В этом раскладе просчет родственников автора. Выше уже писали, хотите помочь детям с покупкой жилья, дождитесь когда продажа дачи станет актуальной.
-
Фиона, ну а анкера жить в сарае, когда можно жить в нормальной съёмной квартире? Зато своё?
К тому же нормальную квартиру можно снять недалеко от работы, и ощутимо сэкономить на проезде по сравнению с далёким пригородом.
а в детстве я рисовала такими твердыми карандашами, что их приходилось облизывать для яркости. мамка меня за это ругала, а я все равно стремилась добиться яркости и азаза. ;D
А я нашла у мамы в косметичке красивые яркие мягкие карандаши и рисовала ими... пока мама не увидела :-[
Эт да. Тем более, они просрали чужую дачу, которую наверняка любили не только они. Родственники от себя оторвали, чтоб сделать первый вклад в их будущее жильё. Лучше б не брали эти деньги до поры.
Ага, пока эти деньги совсем не обесценятся. Даже если они лежат на депозите, прибыль не покроет инфляцию.
-
А то, что дача старая и ветхая, автор говорила. Только вот что вкладывать в ветхое жилье надо постоянно, зимой там по идее надо жить, надо топить печку или отопление врубать - иначе все, кранты. Взрослые, я думаю, наоборот трезво ситуацию оценили. Правильно сделали что продали.
Трезво оценить ситуацию - это минимизировать риски. Думать головой. Контролировать.
Родственники видят, что семья автора, по их мнению, живет неправильно. Тратит деньги впустую. Расходует их на ерунду. И тут же выдают им значительную сумму на руки. О да, дофига умное трезвое решение. ;D
Родственники побежали вперед паровоза, поторопились с решением, а виновата почему-то автор, что в тяжелый период решила воспользоваться этими деньгами, чтобы вернуться к нормальной для себя жизни и сохранить остатки нервов. Все она сделала правильно. Может, излишне эмоционально, но в целом правильно. Никто не говорит, что она в будущем не восполнит эти потраченные деньги, не вернет их или не потратит-таки на покупку вожделенной квартиры, как и хотели родственники. Просто - не сейчас.
-
деньги надо хранить в недвижимости - это ок. Только не в ветхой, а в нормальной.
Автор пишет, что на даче прошло ее детство и детство ее матери. Сколько лет тому дому? Овер дофига. Предположим, раньше в дом вкладывалась бабушка и дед, потом сама мать. Щас родители вкладываться не могут, автор с мужем - тоже не могут по финансовым причинам. А родственники знают, что в доме надо перекрывать крышу, менять аогв котел, перекладывать печку, венцы менять... Пока дом еще стоит, но из последних сил.
Значит, оставить просто так еще на 5 лет этот домик - это с вероятностью 99% его просрать совсем, потому что необратимые изменения происходят каждую зиму, каждую осень, каждую весну.
Молодежь этого не понимает, им кажется что если дом стоял 50 лет, и еще 50 лет простоит не развалится. Ага, как бы не так.
Трезво оценить ситуацию - в данном случае это продать ветхое жилье. А не отдать деньги автору. К тому же, отдавали они сыну, а распорядилась в итоге невестка и без его ведома даже. Его поставила пеед фактом.
-
Фиона, ну а анкера жить в сарае, когда можно жить в нормальной съёмной квартире? Зато своё?
К тому же нормальную квартиру можно снять недалеко от работы, и ощутимо сэкономить на проезде по сравнению с далёким пригородом.
Все равно экономия выйдет существенной, если посчитать. Смотрите: съем стоит 20 тысяч, даже если каждый день дорога на работу и обратно будет рублей 300 (электричка+метро), то 7 тыс в месяц уйдет на дорогу, 13 тысяч будут сэкономлены ;)
Плюс оплата коммуналки - в квартире она выше, а если это деревенский дом с АГВ, то можно вообще вырубать отопление, когда дома никого нет, или отапливать помещение слегка, градусов на 16, тогда получится в разы дешевле. Дровяная печь еще дешевле, но это реально не для всех, тольо для самых-самых экономных
Почему я и думаю, что родственники не правы с дачей. Если на эту дачу легко добираться (не надо идти со станции 5 км через лес), автору идеально было бы туда поселиться на год-два и накопить нормально денег
-
Считать долгую дорогу экономией... а что, жизнь и время уже вообще ничего не стоят, как и хронический недосып?
Как зарабатывают на ипотеку? Собственно, начинают больше зарабатывать. Находят подработку. Переезжают к работе. Увеличивают приток денег в семью. А не сидят на овсянке и режут прокладки пополам, тратя по 4 часа в день на дорогу до работы.
-
Если на эту дачу легко добираться (не надо идти со станции 5 км через лес), автору идеально было бы туда поселиться на год-два и накопить нормально денег
В ветхом дачном домике на два года постоянного проживания не поселишься, особенно с детьми. Не факт вообще, что там есть канализация и отопление, а проводить все коммуникации с нуля - проще собственный дом начать строить.
Да автор и не предполагала это делать.
Просто в летнее время туда можно вывезти детей и сэкономить на санатории-деревне-море, да и просто есть куда выбраться из города, обеспечив семье отдых и досуг. Плюс приятные воспоминания. А получается, что дачу продали, деньги ей вроде как подарили, но подарок оказался со сложностями: потратить их на нужные сейчас вещи она толком не может, а потратить на квартиру - это еще много лет во всем себе отказывать, чтобы накопить недостающую сумму. И всем кругом должна, хотя ни на какой продаже не настаивала.
Да, лучше всего было бы деньги вообще не брать, но сдается мне, что с такими родственниками, как у автора, проще молча взять и сделать по-своему, чем объяснить, почему нет.
-
Экономя на носках и карандашах квартиру не купишь. Инфа 146%.
Ой не скажите ;D Буквально на днях купила себе карандаши за 3тыщи русских рублей набор. И это не предел ::) Да, это не каждодневная трата, но если регулярно не отказывать себе в хорошем, то набежит весьма дофига.
А теперь посчитайте, сколько карандашей, пицц, помад, лаков, книжек, флешек и прочего вам придется НЕ купить, чтобы хоть что-то накопить )) И сколько это по времени займет. И на сколько меньше радости станет в ваших трудовыебуднях)
Не, я понимаю, когда ты едешь не на Мальдивы в пять звезд, а в Китай и в три звезды. Это уже экономия, да ;D дофига набежать может, если так делать каждые полгода ;D
-
Все равно экономия выйдет существенной, если посчитать. Смотрите: съем стоит 20 тысяч, даже если каждый день дорога на работу и обратно будет рублей 300 (электричка+метро), то 7 тыс в месяц уйдет на дорогу, 13 тысяч будут сэкономлены ;)
Плюс оплата коммуналки - в квартире она выше, а если это деревенский дом с АГВ, то можно вообще вырубать отопление, когда дома никого нет, или отапливать помещение слегка, градусов на 16, тогда получится в разы дешевле. Дровяная печь еще дешевле, но это реально не для всех, тольо для самых-самых экономных
Херасе дешевле на дровах. Или дрова по принципу "пошел в лесу нарубил" добываются?
Но начнем с того, что у них нет "сарая".
Сарай, пригодный к круглогодичному проживанию, в пешей доступности от электрички все равно стоит денег.
То есть сначала надо пожить пару лет в ипенях с психоваными родственниками, потом купить сарай в часе езды от города без коммуникаций, там потусить еще года три, накопить на комнату в ипенях, потом еще лет пять и в однушку съехать? Такой план что ли?))
Там еще на этапе сарая ребенка в школу отдавать надо будет, второго в сад и на работу выходить. Воду некогда таскать из колодца будет)) Если сад и школа там будут.
-
Да блин. У меня ни съема ни ипотеки, но вот по тому, что слышу от знакомых. Съем однушки- 25-30к в месяц. Выплаты по ипотеке, у знакомых больше двушки, но да бог с ним, - овер 70к в месяц, и на эту радость ещё и первоначальный взнос нужен. Экономия, ёпт.
-
Съем однушки- 25-30к в месяц. Выплаты по ипотеке, у знакомых больше двушки, но да бог с ним, - овер 70к в месяц, и на эту радость ещё и первоначальный взнос нужен. Экономия, ёпт.
Вот и я об этом же, никогда ипотека не будет равна по цене съему, всегда намного больше. Поэтому и лучше копить, это выгоднее получится, а для того, чтобы копить получилось, нужно максимально сэкономить. Экономия на носках и карандашах накопить не поможет, так большую сумму все равно не отложить, а вот со съемом есть варианты.
И как это люди умудряются накопить на ипотечный взнос, если нули режут и режут, все режут и режут?
Копят в долларах или евро, еще ни разу они так не обесценивались, как рубли
Херасе дешевле на дровах. Или дрова по принципу "пошел в лесу нарубил" добываются?
Сама не считала, но со слов человека, прожившего больше года в деревенском доме без удобств - да, дешевле. Но это еще от дома зависит, если там щели толщиной в палец и все выдувает, то экономии не будет. С его же слов - расходы ОЧЕНЬ низкие, по сравнению со съемом жилья в городе, даже с учетом трат на бензин (ездил в город на машине, не общественным транспортом). Но правда дом был реально без удобств, печка+колодец+туалет во дворе
То есть сначала надо пожить пару лет в ипенях с психоваными родственниками, потом купить сарай в часе езды от города без коммуникаций, там потусить еще года три, накопить на комнату в ипенях, потом еще лет пять и в однушку съехать? Такой план что ли?))
Типа того)) Тут вопрос упирается в то, за сколько продана дача. Обычно стоимость пригодной к проживанию дачи немногим меньше старого деревенского дома. Поэтому речь точно не о годах жизни с родней и в штопанных носках. Вот дальше уже время на накопления может быть очень разным - в зависимости от доходов и расходов. А комната в городе, пусть и на окраине - это уже совсем не плохо. Удобства есть, инфраструктура города есть, коммуналка опять же небольшая (т.к. не за целую квартиру), можно копить, нормально питаясь и покупая нужную одежду (только не заказывать каждый день пиццу и суши)
-
Вот и я об этом же, никогда ипотека не будет равна по цене съему, всегда намного больше. Поэтому и лучше копить, это выгоднее получится.
А как это работает?
Съемное жилье с ипотекой сравнивать некорректно, потому что итоговый результат, э, разный. Снимать дешевле, но выгоды никакой не приносит в плане покупки жилья.
А вот накопления и ипотека должны быть одного порядка, иначе ни на какую квартиру не отложить))
Типа того)) Тут вопрос упирается в то, за сколько продана дача. Обычно стоимость пригодной к проживанию дачи немногим меньше старого деревенского дома. Поэтому речь точно не о годах жизни с родней и в штопанных носках. Вот дальше уже время на накопления может быть очень разным - в зависимости от доходов и расходов. А комната в городе, пусть и на окраине - это уже совсем не плохо.
Ну в посте заданы условия, что ничего в том же поселке купить не удалось.
Однушка в "пригороде" Питера может вообще тыщ 15 в месяц стоить.
Это 180 тысяч в год. Даже если за 20к (а это ажно в городе можно снять... Купчино тоже Питер!) это 240 тысяч экономии.
Купить ту же однушку будет стоить 2-3 ляма, сараи от 1 ляма в Ленинградской области рядом со станциями. И это реально сараи.
И детям нужен сад, хрен с ним с водопроводом и канализацией, просто банально сад и школа в населенном пункте, поэтому не всякий сарай подойдет.
И это ведь сферические цены в вакууме, не учитывающие риски при сделках с недвижимостью.))
-
looolkaПонятно, что результат разный, но речь-то о том, как потянуть это все семье с небольшим доходом. Плюс такой семье, у которых случаются перебои с доходами, что нечем за съем заплатить, с ипотечными платежами такие перебои могут быть более чреваты проблемами
-
looolkaПонятно, что результат разный, но речь-то о том, как потянуть это все семье с небольшим доходом. Плюс такой семье, у которых случаются перебои с доходами, что нечем за съем заплатить, с ипотечными платежами такие перебои могут быть более чреваты проблемами
Ну а как они тогда накопят?
И, главное, опять же по условиям автора, она через несколько месяцев отправляет младшего в сад и пойдет работать.
А это целая цепочка, чтобы и сад был, и чтоб она успевала доехать на работу и с работы, и чтоб в случае алярма доскакать до сада. Это куча ограничений на место проживания.
Не пытаюсь настаивать на съеме и ипотеке, но правда не вижу как может быть реализовано решение по вашему принципу для этой семьи.
-
Ну а как они тогда накопят?
Тут уже кто-то озвучивал, но не развили тему - на материнский капитал же можно покупать жилье, если доказать, что оно приобретается именно детям. Если даже отбросить экономные идеи о сарае, а упростить задачу, а именно купить комнатку в квартире где-то в спальном районе, даже в ипотеку. Как первый взнос использовать деньги от дачи+материнский капитал, ипотечные платежи в таком случае будут не больше суммы съема квартиры или немногим больше. Как выплатят - думать о расширении
-
Материнский капитал так же лежит и есть не просит, если честно.
А вот жить вчетвером в комнатке в коммуналке в ипенях... ну нет в этом смысла, не дает это такой экономии, чтобы ради неё так ужиматься. Это экономия долгосрочная, лет на 20 - но зачем выбрасывать из своей жизни 20 лет!? Их потом на жилплощадь не купить.
-
Тут уже кто-то озвучивал, но не развили тему - на материнский капитал же можно покупать жилье, если доказать, что оно приобретается именно детям. Если даже отбросить экономные идеи о сарае, а упростить задачу, а именно купить комнатку в квартире где-то в спальном районе, даже в ипотеку. Как первый взнос использовать деньги от дачи+материнский капитал, ипотечные платежи в таком случае будут не больше суммы съема квартиры или немногим больше. Как выплатят - думать о расширении
Да там вроде доказывать ничего не надо особо, жилье это нормальное использование.
По идее тыщ 400+ должно было быть, от дачи еще тыщ 400 (ну не меньше же, участок чего-то стоить должен).
Уже полкомнаты. Года за три по 20 тыщ в месяц бы выплатили ипотеку.
И жили бы в комнате в коммуналке вчетвером... Хотя наверное можно было бы провернуть финт ушами и комнату в городе сдать тыщ за 10, а самим жить в пригороде в квартире.)) На жилье 25-30 тыщ бы уходило...
В общем не знаю, насколько это хорошо, но "свой угол" породить можно.
-
Да блин. У меня ни съема ни ипотеки, но вот по тому, что слышу от знакомых. Съем однушки- 25-30к в месяц. Выплаты по ипотеке, у знакомых больше двушки, но да бог с ним, - овер 70к в месяц, и на эту радость ещё и первоначальный взнос нужен. Экономия, ёпт.
Ну у меня подружка живет в ипотечной однушке, платит в месяц 10к за ипотеку. Стоимость съема однушки в нашем городе щас - 13к примерно.
То есть ей с учетом квартплаты приходится платить так же, как если бы она жила на съеме. Только квартира эта будет впоследствии твоя, а съемная - нет, хоть сто лет там живи.
-
По идее тыщ 400+ должно было быть, от дачи еще тыщ 400 (ну не меньше же, участок чего-то стоить должен).
Уже полкомнаты. Года за три по 20 тыщ в месяц бы выплатили ипотеку.
Если маткапитал+деньги от дачи около миллиона, то и без ипотеки даже уложиться можно, взять просто потребительский кредит на 100 тысяч. По сведениям от риелтора, комнаты от 900 тысяч, бывают даже дешевле, но они по 5-6 квадратных метров)) Глянула сейчас на Авито - да, это реальные цены.
-
Ну у меня подружка живет в ипотечной однушке, платит в месяц 10к за ипотеку. Стоимость съема однушки в нашем городе щас - 13к примерно.
То есть ей с учетом квартплаты приходится платить так же, как если бы она жила на съеме. Только квартира эта будет впоследствии твоя, а съемная - нет, хоть сто лет там живи.
Это сильно от места зависит и от того, как давно она брала ипотеку
Я плачу 35к за однушку в хорошем месте в городе, с ипотекой на 20 лет буду платить 45к за такую же однушку в хорошем пригороде)) Ипотеку на квартиру, которую я снимаю, мне в принципе не дадут, там за 80к выплаты должны быть.
Если маткапитал+деньги от дачи около миллиона, то и без ипотеки даже уложиться можно, взять просто потребительский кредит на 100 тысяч. По сведениям от риелтора, комнаты от 900 тысяч, бывают даже дешевле, но они по 5-6 квадратных метров)) Глянула сейчас на Авито - да, это реальные цены.
С миллионом от дачи и мат.капиталом в принципе нет смысла покупать комнату. Это половина стоимости квартиры на окраине Питера, надо терминальную ипотекобоязнь иметь, чтобы брать комнату, а потом перепродавать.
ИМХО, не было там миллиона, по тону рассказа мне вообще показалось, что тыщ 200.
-
Ну у меня подружка живет в ипотечной однушке, платит в месяц 10к за ипотеку. Стоимость съема однушки в нашем городе щас - 13к примерно.
То есть ей с учетом квартплаты приходится платить так же, как если бы она жила на съеме. Только квартира эта будет впоследствии твоя, а съемная - нет, хоть сто лет там живи.
зависит от стоимости квартиры и первоначального взноса
у нас сейчас ипотека тоже 10к, но изначально была 20, мы просто гасим ее до срока. У вашей подруги изначально был такой маленький платеж? Или она его тоже сбила?
Потому что у всех моих знакомых первоначально ежемесячный взнос был в районе 20к.
от дачи еще тыщ 400 (ну не меньше же, участок чего-то стоить должен).
под Питером такая дорогая земля?О_О
у нас дача 150 где-то стоит. С ветхим домиком, светом и не в жопе мира
-
под Питером такая дорогая земля?О_О
у нас дача 150 где-то стоит. С ветхим домиком, светом и не в жопе мира
Да смаря где, думаю.
Но мне кажется, раз они там могли пожить пару месяцев, том там не ппц был и добиралово нормальное. Это все вангования.
-
Вот это очень индивидуально. Есть дорогостоящие хобби, на которые улетает мама не горюй. Кто–то без основательного шоппинга каждый выходной грустит и унывает. Кто–то в рестораны относит столько, сколько я на квартиру, и это плюсом к основным тратам на еду. Вопрос только в (не)готовности отказаться от ништяков. А кому–то и нечего урезать. И так бывает.
Вот и я о чем. Чтобы много сэкономить, нужно много зарабатывать и много тратить. А если иметь среднюю зп, или ниже, и/или кучу иждивенцев, то хоть усрись, не выйдет каменный цветок. Ибатека в лучшем случае.
-
Трезво оценить ситуацию - в данном случае это продать ветхое жилье. А не отдать деньги автору. К тому же, отдавали они сыну, а распорядилась в итоге невестка и без его ведома даже. Его поставила пеед фактом.
Если там провела детство автор - то это-таки дом ее родственников. И вполне логично что отдали ИМ как семье, но в руки автору.
-
под Питером такая дорогая земля?О_О
у нас дача 150 где-то стоит. С ветхим домиком, светом и не в жопе мира
Хехе
http://saint-petersburg.irr.ru/real-estate/out-of-town/lands/uchastok-7-sotok-ol-gino-p-sobstvennost-zemli-advert549610735.html
http://saint-petersburg.irr.ru/real-estate/out-of-town/lands/sankt-peterburg-krasnosel-skiy-r-n-toriki-6-sot-advert615854024.html
-
Именно костыли и помогают решать проблемы.
Помогают, но сами по себе решением не являются. Дачные деньги позволят им выиграть время, чтобы... что?
Ага, пока эти деньги совсем не обесценятся. Даже если они лежат на депозите, прибыль не покроет инфляцию.
Можно доллары купить.
-
Чтобы спокойно и комфортно дожить до того момента, когда доход семьи увеличится, а расходы можно будет снижать намного проще.
-
Чтобы спокойно и комфортно дожить до того момента, когда доход семьи увеличится, а расходы можно будет снижать намного проще.
А какие к этому предпосылки? Мелкий подрастет и пойдет в садик, так и старший в школу пойдет - мало того, что траты возрастут, так еще и времени меньше, даже с продленкой только до 17.
Короче, жопа.
-
Как я понимаю автора. Моя мама тоже упорота на своем, но еще надо обязательно минимум 3комнаты, и все тратить на досрочку. Когда я сказала, что мы с мч-немосквичом планируем через годик пожениться и купить маленькую 2к в мск в ипотеку, а пока поживем у него на съеме (у знакомых и дешевле средней было) на меня орали час, что я связалась с безлошадным нищебродом, квартиры такие для дураков, все покупают хорошие и рядом с мамами. Следим за руками дальше, мне 22, зп 12, ему 30, зп 45. Сама мама на квартиру себе не зарабатывала. Зато дача-дача, в которую вливали уйму денег "для тебя и внуков" за счет своего здоровья и лучшего для меня образования, про отпуски молчу. Ах да, на даче в мою типа комнату мне даже не дали выбрать мебель по моему вкусу, кровать - "неприлично, нужен диван" итп.
Когда с другим человеком какое-то время спустя у меня появилась нефиговая такая квартира, тут же стали клевать мозг про детей, как только будет собствееность, тк новострой (мы ее до этого решили сдать). К тому моменту за пределами бывшего ссср я была два (!!!) раза, и "можно и на даче, и в крыму недорого отдыхать". А потом мозговой слизень экономии, несмотря на раздельное с мамами проживание, сожрал мозг совладельца квартиры, финал был предсказуем. Но выгодно хоть продали.
-
Если судить по себе (что имеет свои минусы) то на квартиру копить/зарабатывать/выплачивать стоит в молодости и без питомцев (детей). Энергии море (щас больше не стало, эт точно), здоровье еще конское, несколько часов сна годами? - да без проблем. Две работы и пара халтурок - ха! еще и на пьянку успеем. 10 часов сна в вс? да теперь месяц можно пахать без выходных и перерывов на обед. Развесные макароны с растительным маслом? Гадость, но съедобно.
Сейчас бы я так не смогла уже.
-
Энергии море (щас больше не стало, эт точно), здоровье еще конское, несколько часов сна годами? - да без проблем. Две работы и пара халтурок - ха! еще и на пьянку успеем. 10 часов сна в вс? да теперь месяц можно пахать без выходных и перерывов на обед. Развесные макароны с растительным маслом? Гадость, но съедобно.
Я так и в 18 не смогла бы :'(
Только 7-10 часов сна, 3-5-разовое здоровое питание, физические упражнения, отсутствие стрессов. Хоть в дом престарелых переезжай ;D
-
Крокозябра, молодость - это когда? И если не секрет, сейчас сколько лет?
Для меня больная тема, я вчера маме призналась, что впрягаюсь в кабалу и все решено, и вжуххх! - и мой мозг вынесен за 3 наносекунды на тему того, что не впахивать мне надо, а детей рожать. В том, что рожать в чужую квартиру, будучи незамужней нищебро не самая умная затея, мне ее убедить не удалось.
-
Если судить по себе (что имеет свои минусы) то на квартиру копить/зарабатывать/выплачивать стоит в молодости и без питомцев (детей). Энергии море (щас больше не стало, эт точно), здоровье еще конское, несколько часов сна годами? - да без проблем. Две работы и пара халтурок - ха! еще и на пьянку успеем. 10 часов сна в вс? да теперь месяц можно пахать без выходных и перерывов на обед. Развесные макароны с растительным маслом? Гадость, но съедобно.
Сейчас бы я так не смогла уже.
А я пока могу. Правда, больше двух суток без сна уже не выдерживаю — замерзаю нафиг даже летом в Крыму и икота может напасть. ;D В восемнадцать трое-четверо суток без сна ю и работала же спокойно, и учиться умудрялалсь.
-
Йа так могла лет до 27. Потом все, йок. Я аж пить на полгода бросила совсем-совсем, это о многом говорит ;D
-
ну мат. капитал с ТРЕХ РЕБЕНКИНЫХ лет! С трех, а младшему ребенку 3х нет! нафига влазить в ипотеку, если мат. капитал в качестве 1 взноса можно использовать? + автор будет работать, а значит условия будут лучше. + если подождать, когда хата построить, то можно взять 3ку, в районе с инфраструктурой. А не хватать, сейчас и сразу сарайчик колыме.
Ну и сразу 2х рожать выгодно чем, декрет первого, наложиться на декрет 2ого, что в сумме даст меньше декретного времени. И не надо опять уходить с работы и опять в него вливаться. По отдельности 6 лет (считаем по мах), а так 4-5 лет. + в один садик отдать можно, удобненько. Чем одного в сад, другого в школу, еще опять в рабочий процесс вливаться. Ну и чисто психологически, для детей так комфортнее. И тотальная экономия ша шмотках и игрушки подходят. Шикарно.
-
Vermillion
Не поняла только про экономию на шмотках и игрушках, что им сделается? Наши родители часто больше хлама копили, а тут уже точно знаешь, сколько и чего надо, лишнее выбросили/продали/подарили, нужное оставили.
-
Ну, про жилье - кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий. Подруга покупала однушку незадолго до кризиса, цена была примерно 1,5-1,8, точнее не вспомню. Вторичка. Да, это разумеется не Питер и не Москва. И первоначальный взнос был небольшой. Парадоксально, но платеж по ипотеке был практически равен цене съема (собственно, по этой причине в ипотеку и полезли). И опять же в случае финансовой жопы можно квартиру сдать, самой переехать к родителям, а ипотеку гасить квартирантскими деньгами. Пока жопа не кончится.
-
Все коментарии не читала, но первые, скорбящие, что дети рожают детей, исходящие от детей же, сильно порадовали. ;D
*радостно выползает из "сраки лет" и ускоряясь движется в сторону разсморщивания ;D
И да, я б не стала 3 дня кормить исключительно мороженым и пиццей двухлетку. Как бэ если уж взялась жить на широкую ногу, могла детям что-то не менее вкусное, но более подходящее по возрасту подогнать.
-
"Отмучиться" - как будто повинность отрабатывают.
вот, меня тоже резануло.
по остальному: я представляю себе жизнь в режиме капитальной экономии. я так жила и не особенно страдала по этому поводу (но мне, в принципе, аскетизм по натуре близок). но! это нифига не круто. и в такой беспросветной тленной жизни однажды начнут съезжать мозги набекрень. нужно себя радовать, это для психического здоровья полезно. а когда ты себе даже новые носки не можешь позволить - это пздец.
поэтому я автора поддерживаю в плане "свалила нафиг из этого экономного ада", но всю ситуацию в целом поддержать не могу.
-
А что с ребёнком может случиться после трёх дней на пицце и мороженом? Конкретные последствия, без рассусоливаний в духе «Ой, ужс - ужс, как она могла, вот дура - то». Я не с целью доеbаться, мне реально интересно.
-
омг, у них один раз(!!) случился перебой с деньгами! Ткните мне в человека, у которого вообще никогда такого не случалось.
из текста мне лично показалось будто у них такое не первый раз, и что они привыкшие по пару месяцев на даче кантоваться
у меня вот никогда такого не было, что нет бабла на съем, или что я заранее не нашла угол где можно жить
ни разу)
-
И опять же в случае финансовой жопы можно квартиру сдать, самой переехать к родителям, а ипотеку гасить квартирантскими деньгами. Пока жопа не кончится.
Маззи, я помню, что у вас была мировая мама. Но не у всех так, иногда лучше отдать деньги за съем или сэкономить на чем-то сейчас, чем за клинику неврозов или психатра потом. А уж как квартиранты могут засрать любовно сделанный владельцами под себя ремонт... :-\
dona Ma
А что в два года считается "более подходящим по возрасту"? У меня ребенку 2, на общем столе, покупаемую нами сухую итальянскую пиццу она сама не ест, но отдельные части начинки выколупывает, после заедает обычным хлебом. А американский вариант с мягким тестом и кусочками мяса (не колбасы) и овощей, то еда как еда, постоянно так питаться не надо, но три дня - нормально. Мороженое им даже в саду летом давали, фруктовое, правда, без молока, но в жару почти ежедневно. Не вижу криминала, короче.
Neika
В России вы тоже не попадали в такие ситуации "ни разу не было, что угол не нашли"? Это и от страны зависит.
-
А что с ребёнком может случиться после трёх дней на пицце и мороженом?
с двухлетним ребенком, я считаю, абсолютно ничего.
Мне тоже интересно послушать аргументы
-
омг, у них один раз(!!) случился перебой с деньгами! Ткните мне в человека, у которого вообще никогда такого не случалось.
из текста мне лично показалось будто у них такое не первый раз, и что они привыкшие по пару месяцев на даче кантоваться
у меня вот никогда такого не было, что нет бабла на съем, или что я заранее не нашла угол где можно жить
ни разу)
я не думаю, что это было часто... переезд знатный геморрой, столько вещей на дачу тащить, да и потом риэлтору х2 от ежемесячной аренды отдавать... короче, это СИЛЬНО не выгодно с точки зрения финансов. Да и сколько на той даче можно жить? Летом - ок, а зимой? Домик ветхий, печь не факт что есть, Питер не Мальдивы, -20 стабильно поди стоит.
на карму!
Не болото, а Санкт-Петербург! :D
да там плять болото на весь участок, купи лужу за 2 ляма!!
Совсем уже ухи переели! >:( >:( >:(
лужа за 2 ляма (ftp://saint-petersburg.irr.ru/real-estate/out-of-town/lands/uchastok-7-sotok-ol-gino-p-sobstvennost-zemli-advert549610735.html)
-
А что с ребёнком может случиться после трёх дней на пицце и мороженом?
с двухлетним ребенком, я считаю, абсолютно ничего.
Мне тоже интересно послушать аргументы
ИМХО, зависит от начинки этой пиццы или пирога. От пресного теста с овощами, сыром и ветчиной/грибами/колбасой/фаршем ничего в принципе случиться не может, еда как еда, сухомятка только, запивать чем-то нормальным надо (не колой). Если с пепперони, жгучим перцем или ядреным кетчупом - ребенку это точно лишнее, это даже взрослым с непривычки не стоит 3 дня подряд. Иногда так с детной подругой вечерами можем посидеть - себе большую острую пиццу, мелкой - маленькую гавайскую, что в ней плохого? В чем проблема с мороженым - совсем не понимаю, оно же не вредное вообще
-
А нафига запивать крахмальные продукты, если крахмал только ферменты слюны разлагают?
-
А как нормально проглотить сухую пищу? Комом же в горле встанет :-\
-
А нафига запивать крахмальные продукты, если крахмал только ферменты слюны разлагают?
Шооо? Картошка в желудке не переваривается?!
-
да там плять болото на весь участок, купи лужу за 2 ляма!!
Ольгино не так давно стало косить под элитный район. Не знаю, что в нём элитного, все удобства пока только строятся либо ещё в планах. Я там бываю почти каждую субботу и прекрасно вижу болота, раздолбанные тротуары и вепрей и прочее отсутствие цивилизации))
Но к нему подбираются новые районы, и вроде как через некоторое количество лет там будет ужасно круто. И участки раскупают разные богатые люди, строят себе дворцы, идешь сквозь поселок - а там то дворец, то старый сарай, то дворец, то сарай ;D
Родители там даже за 10 миллионов участок нашли. Не помню, с домом или нет, но если и да, то это был не нормальный дом, а тот который только сносить.
Самое смешное, что когда-то им предлагали купить там где-то рядом участок за триста рублей. А они не купили. И когда теперь кто-то из них поднимает эту тему, мне хочется бежать из дома :D
-
А нафига запивать крахмальные продукты, если крахмал только ферменты слюны разлагают?
чтобы... эмм... протолкнуть?))
У меня комом в горле встает все, что не суп.
murmur передай болотам, что я их осуждаю! >:(
-
А как нормально проглотить сухую пищу? Комом же в горле встанет :-\
*пожимает плечами* Исключительно дело привычки и личных предпочтений. В моём горле комом встанет только хлеб / батон без ничто... ну, или очевидно несвежая выпечка, которая уже от старости и не жуётся нормально. А свежая и без запивона отлично заходит. Особенно пицца. Она же, как правило, достаточно жирная и влажная, чё там запивать.
-
А как нормально проглотить сухую пищу? Комом же в горле встанет :-\
*пожимает плечами* Исключительно дело привычки и личных предпочтений. В моём горле комом встанет только хлеб / батон без ничто... ну, или очевидно несвежая выпечка, которая уже от старости и не жуётся нормально. А свежая и без запивона отлично заходит. Особенно пицца. Она же, как правило, достаточно жирная и влажная, чё там запивать.
Вы правы я например и супы запиваю. И просто не представляю как люди могут есть без записки, невкусно же и в горле ком.
-
Шооо? Картошка в желудке не переваривается?!
Это не только картошка, но и рис и пшеничная мука...
Учитывая, что мы слюну сглатываем, то какая-то часть ферментов есть и в желудке, но кусочки пищи положено тщательно пережевывать и пропитывать слюной, чтобы оно усвоилось.
Если комом встало - плохо жевали!)) Хз, никогда с такой проблемой не сталкивалась, жуешь да глотаешь.
-
Я только уже после еды люблю запить чем-нибудь холодным, но еще зависит от блюда. Просто не люблю, когда во рту вкус еды остается и запиваю. А в процессе реально вкусное, не сухое блюдо запивать как-то неприятно, только ОМНОМНОМ
-
В общем, пока у автора есть план работать, зарабатывать и прочая, все норм.
Она ж еще не вот так:
(http://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/01/17/5/148463395718973264.jpg)
-
Вы правы я например и супы запиваю. И просто не представляю как люди могут есть без записки, невкусно же и в горле ком.
Вооот, а я обычно вообще не запиваю в процессе :) Просто уже после еды одним махом выпиваю свой чай / сок / воду / чё там ещё.
-
А нафига запивать крахмальные продукты, если крахмал только ферменты слюны разлагают?
Шооо? Картошка в желудке не переваривается?!
В желудке нет, но в двенадцатиперстной кишке переваривается. А вклад амилазы слюны в расщеплении крахмала небольшой.
-
А почему бы и нет, если человеку норм отказывать себе во всем и копить, то я даже восхищаюсь его упорством. Мне бы такую силу воли)))
-
Дети с расчетом...без квартиры. Дети тоже должны потом всю жизнь по съемным? Потому что надо новое пальто каждый сезон?
-
"Отмучиться" - как будто повинность отрабатывают.
вот, меня тоже резануло.
Что то вы все такие нежные)
У меня пока нет детей, но если об этом заходит разговор то говорю что нарожаю трох одним за другим, что бы отмучиться побыстрее, птенцы один за другим выпинают сами себя из гнезда и я смогу со спокойной совестью выйти на пенсию, лепота же.
Но это не проживая в однушке, конечно.
Хотя автор понравилась тем как сняла квартиру сама, сдвинула с места своего лохомужа. Представляю как он окуел.
-
Дети с расчетом...без квартиры. Дети тоже должны потом всю жизнь по съемным? Потому что надо новое пальто каждый сезон?
А чё, надо непременно обеспечить каждому ребёнку отдельную жилплощадь к совершеннолетию? Это ж где так обеспечивают, мне интересно знать.
-
В России вы тоже не попадали в такие ситуации "ни разу не было, что угол не нашли"? Это и от страны зависит.
я нигде и никогда не попадала в такие ситуации
а еще у меня никогда не теряются ключи, не ломаются мобильники, не крадут кошелек, не ломается каблук, не рвутся колготки
я еще никогда не пропускаю последний автобус или поезд, не опаздываю на встречи
ну один раз на меня птичка накакала, прямо на плечо, но у меня всегда есть есть влажные салфетки в сумке
это я так, предвещая возможные вопросы в дальнейшем
-
Почитала, пофигела…
Эм, народ, а ни до кого не доходит, что автора просто довели до нервного срыва? И честь ей с хвалой, что сумела его в конструктивное русло направить, выбравшись из ситуации, куда во многом не они сами влезли.
Посудите сами: были планы. Четкие, включавшие, в том числе, и дачу. Причем, я так понимаю, что дача располагалась вполне удобно относительно инфраструктуры – потому что такой ругани, как на дом родни, не было. И пожить там можно было даже с маленькими детьми, что тоже само за себя говорит.
Были планы, и тут: н-на! В смысле, на деньги. А дача? А дачи – нет!
И все планы летят под откос, и сидишь – дура дурой…
Подобное, мягко говоря, выбивает из колеи. А потом – проблемы, жуткий моральный прессинг, вкупе с резким ограничением в привычном образе жизни и давлением на детей. Не заметили? Ходить можно только по дорожкам, на улице – лужа. Я подозреваю, родня грызла за беганье не по дорожкам только так. Мать малолеток, угу. Иначе бы не было упомянуто.
Молчу о куриных желудочках, серьезно верите, что дети их без капризов стали есть?
И тут я еще больше понимаю даму, даже те три дня питания чем хочется вредным. Это же просто отходняк почти истерический… Как и последняя часть поста – у нее реально рвется полуистерический вопль, который, похоже, душила все то время, пока старалась сдерживаться.
Пример из моей реальной жизни: муж устроился на работу. Одна из первых записей в трудовой, опыта мало, берут далеко не всюду, стаж нужно наработать…
И начальство – истеричная дамочка климаксических лет. Иного описания подобрать не могу, потому что у нее было ровно два состояния: непрекращающийся истерический визг на окружающих или распивание чая с такими же коллегами, во время которого визг превращался в перемывание костей всем этим уродам, на которых она раньше орала.
Сидит муж в своей каморке. Он вообще электрик, но честно пытался помочь, если просили. Все утро с другими попавшимися под руку мужиками таскал что-то тяжеленное, кажется, мешки в энцать десятков кг. Натаскался, больше заданий нет, пришел, соорудил себе из обломков стульев и коробок стул с «пуфиком» и сел, откинувшись и вытянув ноги: дать спине отдых, травма старая немного аукается.
Ворвалась без предупреждения начальница. Это у нее нормально, да. Прибежала и с порога начала орать на тему «Как ты смеешь так сидеть, как ты себя ведешь!..» Это у нее тоже норма. Задания, кстати, она никакого не принесла, просто прибежала истерить. Если задание, истерика бы все-таки в него перешла.
Муж сел ровно, молчал, тихо-вежливо отвечая, если требовалось. Очень вежливо. Довел начальницу вежливостью до того, что ор стал из разряда «Как ты смеешь на меня не смотреть, когда я с тобой разговариваю, немедленно подними голову!»
Поднял. Поглядел.
Начальницу вымело из каморки, мужа на следующий день уволили с формулировкой «взгляд убийцы». Угу, «плюшевого» товарища, практически не умеющего злобиться. Разбираться он не пошел, забрал полагающиеся деньги – причем, выдача происходила под охраной тяжеловооруженной шваброй уборщицы и трясущимися руками.
Отработал, он если что, как раз примерно полгода. И два дня после этого сидел играл, почти не вылезая из-за компа, в какую-то абсолютно тупую игру, пока не отошел и на человека не начал походить.
-
Почитала, пофигела…
Эм, народ, а ни до кого не доходит, что автора просто довели до нервного срыва? И честь ей с хвалой, что сумела его в конструктивное русло направить, выбравшись из ситуации, куда во многом не они сами влезли.
что ей мешало сразу искать квартиру на съем, не слушая голоса деревенской пи*добратии? нет, надо было в край за*баться, а потом у нее срыв и истерика, лол
каждый сам куец своего п*деца и все такое
совет такой же, как и многим другим - качать скилл посыла в джеппу
-
Дети с расчетом...без квартиры. Дети тоже должны потом всю жизнь по съемным? Потому что надо новое пальто каждый сезон?
А чё, надо непременно обеспечить каждому ребёнку отдельную жилплощадь к совершеннолетию? Это ж где так обеспечивают, мне интересно знать.
Не обязательно обеспечивать всех детей отдельными сотнями квадратных метров. Ноооо...вот если родители живут на съеме и дети подросли, то им нужно либо деля аренду на всех снимать в долю с родителями (или заместо родителей, они же отстрелялись) или отдельно. При этом точно зная, что либо копи, либо так же до кончины на съемных живи.
Тогда, как если родители живут на своей квартире, то ребёнок может скидывать на ку/продукты, а остальное откладывать на своё жильё. Так можно года 2-3 убойно поработать и в Питере купить даже не на окраине.
Я по себе сужу, как человек, который копил на свою квартиру живя на съемной. Это очень тяжело, кроме того, что 20-30 тысяч каждый месяц складываешь за место где спишь и ешь, так и ещё есть множество нюансов. Как то, что квартиру которую ты снимаешь могут решить продать, а каждый переезд - сумма аренды помноженная на три (залог, оплата риелтора, первый месяц). Или что может сломаться шкаф и ты купишь новый не себе, а взамен.
Собственно моим ровесникам, которые первые годы жили с родителями - жильё пришло быстрее и проще. Знаете людей у которых нет случайно залежавшихся на счету трехсот тысяч, при том, что зарплаты выше среднего? Обычно это те у кого нет квартиры. ::) в своей же квартире деньги легко копятся.
-
Что то вы все такие нежные)
*намекает на свою подпись* ;D
-
Я когда работать пошла, платила за съем из своей зарплаты за квартиру, в которой жили с родителями. Отец платил коммуналку. Норм было, вполне. Теперь осталось на ремонт во второй купленной собрать, и все будет "по-человечески".
-
Ну, по опыту людям, которым родители обеспечили старт в жизни, живется горааааздо проще, причем во всех сферах. Возможность не впахивать, а жить, дорого стоит. Можно не надрываться на нелюбимой работе, строить отношения и совместный быт с любимым, нем оглядываясь ни на кого, заводить детей, в конце концов. А уж сколько нервов своя жилплощадь спасает! Я считаю, что родители, которые не позаботились о будущем детей, не хотят внуков.
-
Знаете людей
М, я знаю людей, которые своё жильё построили / купили как раз только в 35 - 40+ лет. Никто не помер.
-
Ну, по опыту людям, которым родители обеспечили старт в жизни, живется горааааздо проще, причем во всех сферах. Возможность не впахивать, а жить, дорого стоит. Можно не надрываться на нелюбимой работе, строить отношения и совместный быт с любимым, нем оглядываясь ни на кого, заводить детей, в конце концов. А уж сколько нервов своя жилплощадь спасает! Я считаю, что родители, которые не позаботились о будущем детей, не хотят внуков.
А родители должны пустыми макаронами питаться, да. Вам вообще не кажется, что "упахаться ради детей, чтобы наши дети возможно чуть меньше упахались ради наших внуков" - плохая концепция?
Может быть, лучше купить всем мяса, а детям хорошие учебники, и нанять репетиторов по нужным предметам? Это и здоровья прибавит, и ума, и быстрее снимет детей с плеч родителей.
-
Рожать детей, чтоб отмучиться? Че бл? Дальше не читала, это слишком дичь
-
Знаете людей
М, я знаю людей, которые своё жильё построили / купили как раз только в 35 - 40+ лет. Никто не помер.
Так я тоже не помер же. Но в то время пока те, кого родители обеспечили жильем, я упахивалась, а они на зп втрое меньше моей помимо работы могли позволить себе ходить на сто курсов одновременно, кататься по заграницам семь раз в год и как минимум работать с девяти до пяти, получать за это десять рублей и все равно не умереть от голода ::)
Это моё имхо, но на своём опыте скажу, что ощущение того, что отсутвие нормальной работы лишает не только красной икры, но и крыши над головой - так себе. Намного приятнее когда ты поняв, что работа не твоя - можешь уволиться и побалдеть месяца эдак три, при этом совершенно не беспокоясь и себя особо не ущемляя.
К тому же тяжело людям которые в 40 без квартиры остаются, это при том, что у них и опыт работы уже должен иметься (да и сама работа) и банковский счёт, и машина которую в полную грусть можно продать. А вот в 18-24 года это немного не так выглядит. Если помощи от родителей нет, с нулевым опытом даже официантом в приличный ресторан не берут (где чаевые не десяти-копеечными монетами оставляют), если при этом учёба не бюджет, то совсем мрак.
-
Напрягает меня почему - то эта концепция усиленного впахивания, чтоб детям потом привольно жилось. Причём я с позиции ребёнка смотрю. Если бы ради обеспечения меня квартирой моим родителям лучшие годы пришлось бы потратить на то, чтобы жрать говно, носить говно, гробить здоровье, ниhуя не видеть, никуда не ходить и не ездить, то фпиzду эту квартиру, господи.
UPD
Впервые захотелось плюсануть Killemall. И я таки сделала это.
-
Напрягает меня почему - то эта концепция усиленного впахивания, чтоб детям потом привольно жилось. Причём я с позиции ребёнка смотрю. Если бы ради обеспечения меня квартирой моим родителям лучшие годы пришлось бы потратить на то, чтобы жрать говно, носить говно, гробить здоровье, ниhуя не видеть, никуда не ходить и не ездить, то фпиzду эту квартиру, господи.
А может фпиzду заводить детей если не можешь даже себе жизнь устроить так, чтоб голова не болела и в кредиты не залезалось? Собственно дети рожать себя не просят. Это выбор взрослого и если взрослый рожает "для себя", как кошка и так же их в болото бросает, то это не показатель интеллекта.
-
Тоска зелёная.
Когда в 70-80-е рожали - не думали, что развалится СССР.
Потом только начало чуть-чуть выравниваться - хренак 1998.
Опять вроде так ничего-ничего и ХРЕНАК.
Ну вы поняли, да. Планировать в РФ сложно. Нужно постараться, конечно, но в целом автор у меня не вызвала ощущение совсем ничего не продумавшей дуры. В итоге, когда приперло, она собралась, и сделала даже лучше, чем было: в пригороде съем дешевле (возможно, теперь у них и двушка), в сад старшего ребенка взяли, скоро второго, а там и работать можно.
-
А может фпиzду заводить детей если не можешь даже себе жизнь устроить так, чтоб голова не болела и в кредиты не залезалось?
Может, каждый дееспособный гражданин сам будет решать, когда ему заводить детей и заводить ли вообще, не?
К слову, у детей из сабжевой истории есть самое, чиорт побери, главное -- любовь и внимание родителей. Далеко не каждый ребёнок может этим похвастаться. И яхз, с каких пор квадратные метры стали важнее любви.
...нет, я не к тому, что любовь несовместима с материальными благами и что надо непременно жить в болоте и жрать камыши, иначе не труЪ.
-
А может фпиzду заводить детей если не можешь даже себе жизнь устроить так, чтоб голова не болела и в кредиты не залезалось?
Может, каждый дееспособный гражданин сам будет решать, когда ему заводить детей и заводить ли вообще, не?
К слову, у детей из сабжевой истории есть самое, чиорт побери, главное -- любовь и внимание родителей. Далеко не каждый ребёнок может этим похвастаться. И яхз, с каких пор квадратные метры стали важнее любви.
...нет, я не к тому, что любовь несовместима с материальными благами и что надо непременно жить в болоте и жрать камыши, иначе не труЪ.
Просто понятие качества у всех разное. Я тоже не считаю, что надо сидеть на хлебе и воде, лишь бы на квартиру накопить. Но дети - не хомяк. Быстро не мрут, при случае "отдам в добрые руки с клеткой и кормом" - тоже не прокатит. Конечно любовь важна, но, блин. Ведь в жизни может многое случится, может грохнуть кризис и работников просеют не в твою пользу. Банально кормилец может в ДТП помереть или заболеть чем-то, что приведёт к исходу недееспособности. Конечно это грустно в любом случае, и с квартирой и без. Но если есть квартира, семилетние дети с мало-работавшей из-за декретов мамой, внезапно оставшиеся без отца - останутся хотя бы под крышей.
И я, дееспособный гражданин, даже кота не могла завести не обдумав тысячу раз, точно ли я знаю, что будет с ним и мной через десять лет.
-
Дети с расчетом...без квартиры. Дети тоже должны потом всю жизнь по съемным? Потому что надо новое пальто каждый сезон?
А если родители будут откладывать каждую копейку и купят-таки квартиру, дети вырастут и обвинят родителей в том, что у них не было нормального детства, сладостей, игрушек, приличной одежды, поездок на море, и вообще пришлось пойти работать с семи лет ради карманных денег...
А если сперва будут десять лет копить на квартиру, потом заведут детей, дети будут стесняться своих немолодых родителей...
А если совсем не заводить детей, родственники сведут с ума вопросом, когда же внуки, а на "задолбали" напишут историю про недальновидных чайлдфри, которые в старости будут скитаться по помойкам...
И так далее.
Всем не угодишь, знаете ли.
-
Дети с расчетом...без квартиры. Дети тоже должны потом всю жизнь по съемным? Потому что надо новое пальто каждый сезон?
А как связана квартира детей с родителями? Им самим решать, хотят они ипотеку, съемную или супруга выберут по такому признаку.
-
Есть ещё такой момент, что родители, так и не научившиеся зарабатывать, рассчитывают на твою финансовую помощь, как только начал работать ты. Ну а что, деньги есть же, а пиццы всё ещё хочется. В 20 лет очень тяжело всё это тянуть
-
А что с ребёнком может случиться после трёх дней на пицце и мороженом? Конкретные последствия, без рассусоливаний в духе «Ой, ужс - ужс, как она могла, вот дура - то». Я не с целью доеbаться, мне реально интересно.
С трёх лет - практически ничего не случится, но в два 3 дня подряд - всё-таки немного другое хрен ему потом впаришь курогрудь ;D Колбасу (любую), морепродукты, грибы давать нежелательно вообще, мороженое тоже, сыр не каждый день. В пирогах и пицце, конечно, есть и овощи, и мясо, и фрукты, но, положа руку на сердце, в покупных я количество начинки, прямо значительно превосходившее количество теста, не встречала, к тому же они там термически обработанные, а не свежие. И количество мучных изделий для двухлеток тоже как-то ограничивается (этого я не помню точно, врать не буду). Ну, то есть если для школьника или взрослого действительно нет разницы - скушать бутерброд или кусок пиццы, то для малыша таки разница есть (ему и бутерброд лучше не давать). Из конкретных последствий - ну вот мой двухлетка очень полюбил фруктовый сок. Понемножку, да. А с 3,5 до 5 лет сидел на диете с диспанкреатией. И до сих пор некоторые продукты ему нельзя.
Я не призываю упарываться по ЗОЖу, меня больше удивляет другое - неужели автор кроме пиццы и суши не знает доставок? Сейчас хоть филе мамонта под гуавовым соусом могут привезти, плати только деньги с проданной дачи.
-
Есть ещё такой момент, что родители, так и не научившиеся зарабатывать, рассчитывают на твою финансовую помощь, как только начал работать ты. Ну а что, деньги есть же, а пиццы всё ещё хочется. В 20 лет очень тяжело всё это тянуть
Все бы ничего, но 40-50 лет, это даже не пенсия, почему деньги-то вдруг кончились?
-
И вообще, если автор довольна своей жизнью на съёмной однушке с Ниццей и суши, то наука ей указывать, как ей правильно жить? Когда ей надо рожать, сколько её мужу надо зарабатывать и какие проценты по ипотеке. Она как раз и сбежала от тех, кто слишком много указывал, что ей и её семье надо делать.
А в жизни всякое может случится, и не всегда наличие квартиры спасает, таки не панацея.
-
Есть ещё такой момент, что родители, так и не научившиеся зарабатывать, рассчитывают на твою финансовую помощь, как только начал работать ты. Ну а что, деньги есть же, а пиццы всё ещё хочется. В 20 лет очень тяжело всё это тянуть
Все бы ничего, но 40-50 лет, это даже не пенсия, почему деньги-то вдруг кончились?
я затрудняюсь понять логику, но соглашусь с вышеописанной концепцией.
правда, я наблюдала ситуации (парочку), когда родители тратили деньги куй пойми на что, в итоге не заимели ничего, все еще живут аж со своими родителями, а от только начавших зарабатывать детей, сбежавших на съем, требуют денег. потому что типо ни в чем им в детстве не отказывали (если послушать самих детей, спрашивать было себе дороже - в лучшем случае разъяснительная беседа, что мол, празди, но папа - нищеброд, а в худшем - истерические визги матери), по факту дети имели самый минимум по типу койки-места, кой-какой одежки и мелких подачек "на мороженку" от случая к случаю.
я так говорю, и рассуждаю, ибо с каждым из этих людей знакома чуть ли не с начальной школы, и что-то из их семейной ситуации видела лично, а что-то мне было рассказано, и нет оснований думать, что они стремились оболгать своих родственников.
с другой стороны, наживание своего жилья и потом жилья дополнительного вообще не указывает на то, что оно достанется ребенку. где-то лет 12 назад, моей матери и моему папаше выпала возможность купить квартиру у знакомым, которые в деньгах не нуждались, поставили цену ниже рыночной и не требовали все за раз. квартира покупалась ими по обсуждению "под детей". по факту, под ребенка, скорее всего, под моего младшего брата. я всех достала этой историей, но меня туда не пускают даже за деньги по самым нелепым отмазам, даже когда конфликта с родителями не было. да, спасибо матери, которая оплачивает мою учебу (до сих пор, кстате, делает это одна), но я чтот не понимаю, где бы убыло, если бы у меня была возможность жить на условно "своей территории", продолжая за неё платить. вот нет, и все, и хоть убейся, изспорься, изпредлагайся создать юридический контракт и принеси справку о доходах того, кто на самом деле будет платить за жилье. (это просто иллюстрация того, как бывает)
и ситуаций, когда детей в 18 отправляют в свободный полет (кое-кого, в укат под гору, ибо идея выпнуть взрослого пришла, а учить взрослой жизни никто и не пытался в детстве), а на возможные проблемы милостливо машут ручкой, мол, нумжсправлялись, тоже овердокуя.
мне в какой-то момент даже как-то стыдно за тот факт, что гармоничные отношения с родителями по части жилищного вопроса и кто кому должен - среди моего окружения у единиц.
так что пусть у автора сложиться не хуже, чем у Алой и её родителей, раз так бывает.
-
Я когда прочитала этот пост на задолбали, долго потом от шока отходила.
В семье 2 детей, они живут в съемной однушке. Имеют полное право, если доход позволяет стабильно оплачивать это жилье. Но это не так, иначе бы не шла речь о даче как о "запасном аэродроме", где, в случае чего, можно перекантоваться.
Родственники вопреки воле автора и мужа продали дачу...Из чего следует, что по документам дача принадлежала им, доли ни мужа, ни авторки там не было. А это означает, что, даже если бы дача не была продана, родственники имели бы в теории полное право их туда не пускать на "пожить".
Тему прочла всю, и не понимаю, почему тут форумчане считают по умолчанию, что дача была. Да не их же это дача, прав на нее они никаких не имели!
И выходит, что съем они еле-еле тянут, своего запасного аэродрома в виде дачи нет, денег тоже в ближайшее время нет и не будет.
Я не против детей на съеме, если тому есть веские основания типа постоянно меняющихся мест работы или нежелания платить ипотеку. Но только если доход позволяет. А у них не позволяет, поэтому согласна с озвученным выше мнением - пара тратит больше, чем зарабатывает.
-
Ну как бэ "я тя родил, но ниче не должен - пшел вон!" - тоже странная концепция)
Если не можешь обеспечить жильем - хотя бы помоги в приобретении.
ну моим родителям дедушки/бабушки очень помогли) но когда выросла я то оказались лично мои проблемы, включая "есличто - я не буду сидеть с внуками") ну и нафик меня заводили? потомушто "так положено?"(
Это очень трудно объяснить, потому что, это как объяснять, что небо не зеленое, но в моем мире родители не должны детям квартиру и с внуками сидеть. Вообще, совсем-совсем не должны, даже ожидать не нужно. То есть, в качестве доброй воли они могут, когда захотят, и нет ничего плохого в том, чтобы спросить. И да, разумеется, большинству родителей хочется помочь детям. Но именно рассчитывать как "пусть они мне обеспечат" и "почему вы меня родили, если не купили квартиру и не воспитываете моих детей" это че-то вообще мне неясное. По-моему, обеспечить свою жизнедеятельность индивид может сам))
Как вообще можно брать такие суммы у родителей или сваливать на них внуков? Они могли бы в кругосветку съездить, какие-то мечты свои исполнить ну знаете, отложенные на время воспитания детей. Неужто нет таких мыслей?
Собственно моим ровесникам, которые первые годы жили с родителями - жильё пришло быстрее и проще. Знаете людей у которых нет случайно залежавшихся на счету трехсот тысяч, при том, что зарплаты выше среднего? Обычно это те у кого нет квартиры. ::) в своей же квартире деньги легко копятся.
А почему нельзя жить с родителями на съемной? Даже если и платить за съем, то меньше,чем за однушку, но в целом родители могут и не брать денег.
Не вижу логики опять же, по которой то, что родители не покупают себе или детям жилье означает, что они бросят в 50 лет работать и начнут тянуть из детей.
Пф, более того, из истории даже не следует, что они не планируют покупать квартиру или брать ипотеку, они просто не собираются копить в ущерб душевному здоровью. А к пенсии может скопят...
... на кондо в Тае, а благодарные за счастливое детство с пиццей и карандашами дети будут наперегонки рваться обеспечивать своих родителей.
-
Лулка. Я не настаиваю на том, что все должны обеспечить своих детей отдельным жильем. Но место где они все живут, хотябы до 18 лет - нормальное требование от взрослого, который сам выбрал завести детей. Я уже писала, что можно потерять кормильца.
А в случае авторов поста...снимают они однушку, на зп мужа, с деньгами не очень раз потратились паралельно деньги на дачу и брались кредиты. Если они из Москвы, то зп мужа в пределах 70-ти, в любом другом месте - вряд ли выше 50-ти. Маленькие дети, ёмаё, не очень то много им нужно. Конечно, много данных нет, но учитывая, что они в качестве экономии летовали на даче, при этом ничего не накопив - вряд ли это однушка с евро-ремонтом в центре города.
Чем старше ребёнок, тем больше для него будет нужно. Банально набор учебников в школах где их не выдают выходит в приличную сумму. Дети растут, а обувь нужна и зимняя, и летняя, и школьная, и на физкультуру. Каждый год, не потому что захотелось, а потому что надо. Можно, конечно, и в группах "отдам даром" набирать.
А что на счёт "внезапных затрат"? Дети иногда болеют, у них иногда гниют зубы, им бывают нужны брекеты или скажем, стопка МРТ спины. Влезать в кредиты? Какие карандаши и пицца? Через 15 минут ему будет десять лет, и он будет хотеть хороший компьютер, хороший телефон и кровать вне комнаты где родители зачинают ещё одного ребёнка. Уж очень много у всех надежды на эту " вездесущую благодарность за карандаши". Нет, нет, подождите пока ребёнок подрастёт, скажите, что не можете купить ему скрипку, не смотря на его идеальный слух, что ему не нужен велосипед, хорошие краски для худ.школы, хорошее платье на выпускной. Ни про какие карандаши он и не вспомнит.
Если человеку кажется, что он никому ничего не должен - то и дети никому ничего не должны. Они их рожать не просят. И в нормальном обществе, ребёнка рожают не только, чтоб родить, но и чтоб вырастить из него здоровую ячейку социума. А для этого, кроме любви, надо бы выдавать денежки на хорошее образование, на хобби, на реализацию в обществе.
И да. В нашей стране имея стабильный доход и свою квартиру можно оказаться по пояс в снегу. Экономика у нас такая. Шаткая. Плюс наш новый, прекрасный век, в котором начинают отваливаться многие профессии "синих воротников". Вот есть таксисты, дальнобойщики, в принципе с неплохим доходом даже на съемной квартире. А есть машинки, которым не нужен водитель, пока на стадии " что на презентации фирмы показали ", но через десять лет нет никакой гарантии, что нужен будет этот самый таксист. А это тысячи и тысячи людей без работы. И это далеко не единственная меньше востребованная профессия. Вон сделали бухгалтера, не человека, а приложение. Может пока где-то косячит, где-то не может работать, как человек. Сейчас. Да, конечно, крупные фирмы останутся при своих, живых, которые могут покрывать чёрный доход. А вот для многих фирм и такого, ещё не идеального приложения, уже достаточно, чтоб отказаться от человека.
Так что все могут бросаться танками, но все равно ребёнок - ответственность. Большая. Огромная. Минимум на 18 лет. И заводить их надо под своей крышей, потому что нет никаких гарантий, что завтра все будет так же хорошо, как сейчас (а тем более - лучше). И в случае если крыша есть, а с работой совсем ппц, можно будет пойти хотябы продавщицей со ставкой 25 тысяч, и не шикуя, но более-менее нормально жить.
-
У них Питер. В Питере и социалка не плоха, и со школами не звездец, чтобы учебники покупать, и работа есть.
-
Так что все могут бросаться танками, но все равно ребёнок - ответственность. Большая. Огромная. Минимум на 18 лет. И заводить их надо под своей крышей, потому что нет никаких гарантий, что завтра все будет так же хорошо, как сейчас (а тем более - лучше). И в случае если крыша есть, а с работой совсем ппц, можно будет пойти хотябы продавщицей со ставкой 25 тысяч, и не шикуя, но более-менее нормально жить.
Я об этом с самого начала темы говорю. Детей нужно заводить в своем собственном жилье, потому что это основа выживания при наступлении п*здеца. Если потеряли работу и нет денег - со съема выпрут на улицу, а в своем жилье продержаться кое-как будет возможно. Даже в случае возникновения больших долгов, единственное жилье у должника забрать нельзя. Это гарантия того, что можно быстро выбраться из жопы
-
идеальный собирательный портрет успешного родителя: купить ребенку квартиру на восемнадцатилетие, но не отдавать. Предложить. Будучи ребенком квартиру не брать. Неча после совершеннолетия к родакам в кошелек нырять. Квартиру впоследствии сдать узбекам
Вроде ж на КМП описаны данные прецеденты.
-
Даже в случае возникновения больших долгов, единственное жилье у должника забрать нельзя.
разве не приняли закон, что можно? вроде бы, недавно его пропихнули
-
Даже в случае возникновения больших долгов, единственное жилье у должника забрать нельзя.
разве не приняли закон, что можно? вроде бы, недавно его пропихнули
вроде как можно переселить в условия похуже, а это жильё отобрать
-
У них Питер. В Питере и социалка не плоха, и со школами не звездец, чтобы учебники покупать, и работа есть.
Ну тогда я чуть ближе понимаю ситуацию, т.к. сама из Питера. Не знаю, как на счёт окраинных школ, но вот школы в Центральном и Петроградском районе настаивают на покупке своих учебников. Конкретно 56-я, 209-я, 70-я гимназии, 82-ой, 80-й лицеи. Это на опыте меня, моих четырёх братьев и детей наших знакомых, которые пока продолжают там учиться. Так подозреваю это ещё потому, что последние десять лет, как минимум несколько раз меняли учебники, а дарить их школьной библиотеке после покупки не многие соглашаются.
Социалка не плоха в Москве (если в ней при этом не жить). Например знаю женщину с 5-ю детьми, которая получила субсидию в Москве на 7 миллионов (по одному миллиону на человека) и купила в Питере трёх-комнатную квартиру. Не знаю, как сейчас, но в тот период такие субсидии конкретно в Питере выдавались по 200-300 тысяч на человека, на трехкомнатную не наскребалось и с десятью детьми. Обычно соц.помощь не соразмерна стоимости жизни конкретно в этом городе. Специально залезла на сайты, чтобы посмотреть пособия:
Ежемесячная выплата на третьего ребенка и последующих детей до 3 лет: В размере регионального прожиточного минимума на ребенка.
Величина прожиточного минимума за III квартал 2016 года: 10 072 руб. 10 коп.
Пособие по уходу за ребенком:
40% от среднего заработка за 2 предыдущих года, но не менее:
2908,62 рублей — на первого ребенка
5817,24 — на второго и последующих
Второй вариант для тех кто работал перед тем, как начать рожать, а такие далеко не все и это не постоянное пособие, а временное.
Первый вариант для многодетных. Три ребёнка - десять тысяч рублёв. У меня собака с кошкой в месяц больше наедают, чем эти три мифических ребёнка.
-
Напрягает меня почему - то эта концепция усиленного впахивания, чтоб детям потом привольно жилось. Причём я с позиции ребёнка смотрю. Если бы ради обеспечения меня квартирой моим родителям лучшие годы пришлось бы потратить на то, чтобы жрать говно, носить говно, гробить здоровье, ниhуя не видеть, никуда не ходить и не ездить, то фпиzду эту квартиру, господи.
Тут речь не обеспечении квартирой детей - речь об обеспечении квартирой себя. В истории, конечно, неадекватный случай. Но при цене съема равной цене ипотечного платежа - дети и так и так будут жрать гавно, пока родители впахивают на съем/ипотеку. Но в случае с ипотекой есть шанс что она кончится. В случае съема - только надеяться на смерть близких (наследство).
История непонятна, они и так экономили на съемном жилье - к чему такие драконовские способы экономии (на носках 25рэ?) А экономия на мясе неоправдана, особенно в случае с мелкими детьми и женщиной после 2 родов подряд. Буквально через пару лет на стоматологов, эндокринологов, гастроэнтерологов такие деньги придется тратить... А если и тут экономить, то после 35+- что они, что их дети будут только на лекарства и работать.
-
Колбасу (любую), морепродукты, грибы давать нежелательно вообще, мороженое тоже, сыр не каждый день. В пирогах и пицце, конечно, есть и овощи, и мясо, и фрукты, но, положа руку на сердце, в покупных я количество начинки, прямо значительно превосходившее количество теста, не встречала, к тому же они там термически обработанные, а не свежие. И количество мучных изделий для двухлеток тоже как-то ограничивается (этого я не помню точно, врать не буду). Ну, то есть если для школьника или взрослого действительно нет разницы - скушать бутерброд или кусок пиццы, то для малыша таки разница есть (ему и бутерброд лучше не давать). Из конкретных последствий - ну вот мой двухлетка очень полюбил фруктовый сок. Понемножку, да. А с 3,5 до 5 лет сидел на диете с диспанкреатией. И до сих пор некоторые продукты ему нельзя.
Откуда вы это взяли? Я живу в стране, где именно бутерброд, хлеб с маслом или сыром, нормальная утренняя еда, начиная с 10-12 месяцев, вареная колбаса тоже после года дается. Морепродукты - сырые нет, термообработанные - без проблем, грибы, выращенные не в лесу, аналогично, из лесных свежими тут только лисички и их дети сами не всегда будут. Фруктовые соки считаюся не очень полезными по причине концентрации сахара, факт, а вот мучные продукты, злаки и картошка - основа питания, раз в день обязательно что-то из списка "макароны, крупы, картошка", из оставшихся 4 приемов пищи 2-3 включают в себя хлеб.
"Диспанкреатия" ака "диспанкреатизм" в МКБ-10 отсутствует, зато "мамочка, вы его неправильно кормили, и у него проблемы с поджелудочной" это уже классика, чувство вины и упарывание у плиты, чтобы не дай бог лишнюю крупнику соли не положить, в нагрузку. И детям с малолетства внушают про "слабый желудочек", "тебе всегда нужен супчик", "питайся только дома". Извините, накатило-наболело. >:(
-
История непонятна, они и так экономили на съемном жилье - к чему такие драконовские способы экономии (на носках 25рэ?) А экономия на мясе неоправдана, особенно в случае с мелкими детьми и женщиной после 2 родов подряд. Буквально через пару лет на стоматологов, эндокринологов, гастроэнтерологов такие деньги придется тратить... А если и тут экономить, то после 35+- что они, что их дети будут только на лекарства и работать.
Так упоролись не сами родители, а их родственники. :-\ Как будто при нынешних ценах на жилье 100 рублей в месяц дадут ох*ренный вклад в ипотеку либо в первый взнос.
ИМХО, хорошие вещи, которые можно и год, и два носить, гораздо больше денег и нервов экономят, чем одноразовые носки, да еще и штопаные.
О питании и говорить нечего. К тому же, куриное филе -- не самое дорогое мясо, зато полезное. А желудки -- ну я при необходимости (желания точно не возникнет) нагуглю рецепт, но нах*ра? И как впихнуть это в гипотетических детей, если сама морду воротить буду? :-X
О том, что здоровье не вечное, вообще немногие задумываются. О том, сколько стоит лечение -- тем более. "Молодые слишком, чтобы болеть" или как-то так. "Мы в поле рожали, блаблабла" -- поэтому надо превозмогать, а потом пенсия и все в шоколаде (или в похожей субстанции).
Отдельный вопрос -- какого х*ра взрослые люди, заделавшие уже двоих детей, ведутся на истеричные советы родни, хотя и сами неплохо справляются. Даже есть некие планы по улучшению материального положения.
Рожать на съеме, не имея НЗ на сумму в три-четыре стоимости месяца аренды на случай звездеца -- это уже звездец, конечно. Но он экономией на носках и карандашах точно не исправляется. :-\
-
В моем случае 3-4 стоимости аренды легко убираются например попаданием к стоматологу, или болезнью с чем-то не очень серьезным. То есть по факту как подушка это ни о чем.
-
В моем случае 3-4 стоимости аренды легко убираются например попаданием к стоматологу, или болезнью с чем-то не очень серьезным. То есть по факту как подушка это ни о чем.
На случай просто отсутствия дохода пару месяцев -- о чем-то. :P
Если совсем все печально и нужна куча денег -- вообще непонятно, что делать. Кредиты там, походы по фондам и родне. Квартиру родственников продать, раз дачу уже продали.
-
Killemall, идите себе с б-гм. Я помню про то, что вы живёте у христа за пазухой, а мы скоро перемрём все тут со своими педиатрами, но вообще меня не существует, вы с голосами в голове разговариваете.
-
В моем случае 3-4 стоимости аренды легко убираются например попаданием к стоматологу, или болезнью с чем-то не очень серьезным. То есть по факту как подушка это ни о чем.
А те кто арендуют квартиру зубы не лечат и не болеют?
-
Я к тому, что нет никакого порога заначки, которая делала бы жизнь "стабильнее", "безопаснее", "вот, теперь можно рожать" - по моему опыту приходилось внезапно выкладывать и 200 000, и 800 000 - и это как-то приходилось искать.
И 30000 вполне в какой-то момент могут пробить лютую брешь в бюджете и ни на что не останется, даже если вроде все было распланировано. Нет суммы, с которой начнешь чувствовать себя спокойно и уверенно. Вообще нет.
-
Колбасу (любую), морепродукты, грибы давать нежелательно вообще, мороженое тоже, сыр не каждый день. В пирогах и пицце, конечно, есть и овощи, и мясо, и фрукты, но, положа руку на сердце, в покупных я количество начинки, прямо значительно превосходившее количество теста, не встречала, к тому же они там термически обработанные, а не свежие. И количество мучных изделий для двухлеток тоже как-то ограничивается (этого я не помню точно, врать не буду). Ну, то есть если для школьника или взрослого действительно нет разницы - скушать бутерброд или кусок пиццы, то для малыша таки разница есть (ему и бутерброд лучше не давать). Из конкретных последствий - ну вот мой двухлетка очень полюбил фруктовый сок. Понемножку, да. А с 3,5 до 5 лет сидел на диете с диспанкреатией. И до сих пор некоторые продукты ему нельзя.
Откуда вы это взяли? Я живу в стране, где именно бутерброд, хлеб с маслом или сыром, нормальная утренняя еда, начиная с 10-12 месяцев, вареная колбаса тоже после года дается. Морепродукты - сырые нет, термообработанные - без проблем, грибы, выращенные не в лесу, аналогично, из лесных свежими тут только лисички и их дети сами не всегда будут. Фруктовые соки считаюся не очень полезными по причине концентрации сахара, факт, а вот мучные продукты, злаки и картошка - основа питания, раз в день обязательно что-то из списка "макароны, крупы, картошка", из оставшихся 4 приемов пищи 2-3 включают в себя хлеб.
"Диспанкреатия" ака "диспанкреатизм" в МКБ-10 отсутствует, зато "мамочка, вы его неправильно кормили, и у него проблемы с поджелудочной" это уже классика, чувство вины и упарывание у плиты, чтобы не дай бог лишнюю крупнику соли не положить, в нагрузку. И детям с малолетства внушают про "слабый желудочек", "тебе всегда нужен супчик", "питайся только дома". Извините, накатило-наболело. >:(
Я вот склоняюсь к мнению Киллмолл
Как живут на морских побережьях? Неужели не едят морепродукты дети?
Что касается разных странных последствий - ну вот у меня гастродуоденит начался до того, как я вообще что-либо хотя бы теоретически вредное съела в своей жизни. Если бы давали пиццу, наверняка бы врачи разверещались, что это из-за нее, и вообще что вы за мать такая. Но ничего такого не давали, просто заболела и все, так бывает. Так что можно по ошибке назначить виновным самый подозрительный продукт, но это все равно может быть и не он. А может быть так, что вообще ничего не могло вызвать болезнь, но все равно она появилась.
А вот покупной сок, в отличие от хлеба, мне до сих пор иногда запрещают. Дело даже не в сахаре, а в неведомой фигне, которая может оказаться в составе
-
Мне кажется, еда, нетипичная для рациона в конкретном регионе, должна использоваться аккуратно для тех, кто пробует её впервые. Житель рыбного региона может загнуться от грибов, житель лесного региона - от морепродуктов, а они вместе - радостно покрыться коркой на цитрусовые, потому что организм в шоке от такой еды. Но привычка в еде вырабатывается поколениями, и чем больше понамешано в человеке, тем более адаптивным он должен быть в питании, разве нет?
Сейчас сложно найти местных-местных.
-
Алоэ, не рожать теперь, что ли? ;D
Для меня трешка в собственности и миллион на счету -- уже залог некой безопасности. 8) Не гарантия, конечно, но все же что-то. Плюс у меня и мужа специальности, которые всегда принесут денежку.
В любом случае, на то, чтобы найти нужные суммы, врачей, банально дожить до операции или новой работы, надо потратить время. Это время даст заначка. Пара месяцев съема и немного денег на еду -- уже неплохо. Речь не о пороге уверенности, а о дополнительном шансе. Чем больше заначка -- тем проще. Не во всех обстоятельствах, но все же.
Как жить без заначки с двумя детьми, которые требуют кучи трат как ожидаемых, так и самых внезапных -- не понимаю. Риск сильно превышает любые достоинства такого выбора, как по мне.
Я вообще не чувствую себя уверенно, зная, что надо не только пережить беременность и роды, но и не остаться инвалидом и/или с воооот такой онкологией и диабетом до кучи. Деньги не особо помогут, разве что до Бельгии долететь и оплатить последний укольчик.
-
Не "не рожать", а "не возводить в абсолют какие-то пороговые значения".
Потому как все эти "как можно было родить без квартиры и миллиона за душой" меня лично удивляют.
-
Мне кажется, еда, нетипичная для рациона в конкретном регионе, должна использоваться аккуратно для тех, кто пробует её впервые. Житель рыбного региона может загнуться от грибов, житель лесного региона - от морепродуктов, а они вместе - радостно покрыться коркой на цитрусовые, потому что организм в шоке от такой еды. Но привычка в еде вырабатывается поколениями, и чем больше понамешано в человеке, тем более адаптивным он должен быть в питании, разве нет?
Но в таком случае не жрать ничего чужого - плохая тактика, потому что потом организм будет еще менее гибким, а потом у тебя народятся дети, которым этот продукт совсем-совсем незнаком, а потом их дети будут иметь непереносимость. Ну это если упрощать)
Надо есть по чуть-чуть в качестве прививки, если только нет никакой реакции, конечно. Ну и дальше увеличивать. Не вижу проблемы. До какого-то момента ребенок и курицу не пробовал, и яблоки, и картошку. Вводят же постепенно всё это
Но тут даже не о нетипичной еде речь! Пироги-то детям почему нельзя? Разве не кормят бабушки детей пирожками?
-
Я вот склоняюсь к мнению Киллмолл
Как живут на морских побережьях? Неужели не едят морепродукты дети?
Я тоже здесь с ней согласна. Что детский организм еще не сформировался - это да, поэтому тяжелые продукты вредно, но опять же по степени тяжести морепродукты легче той же говядины, которую дают и совсем маленьким детям. Всякое жареное, острое, трудноперевариваемое, слишом сухое - да, не стОит, т.к. желудок еще слабый, а в плане выбора продуктов это какая-то новомодная фигня
Житель рыбного региона может загнуться от грибов, житель лесного региона - от морепродуктов, а они вместе - радостно покрыться коркой на цитрусовые, потому что организм в шоке от такой еды. Но привычка в еде вырабатывается поколениями, и чем больше понамешано в человеке, тем более адаптивным он должен быть в питании, разве нет?
Но это дело привычки, а не генетическое. Если речь не об аллергии, то тут зависит опять же от состава продукта. Если продукт не тяжелый/острый/очень кислый, то с чего вдруг от него загнешься? Даже совсем экзотические продукты можно привыкнуть есть, если начинать понемногу)
-
Мне кажется, еда, нетипичная для рациона в конкретном регионе, должна использоваться аккуратно для тех, кто пробует её впервые. Житель рыбного региона может загнуться от грибов, житель лесного региона - от морепродуктов, а они вместе - радостно покрыться коркой на цитрусовые, потому что организм в шоке от такой еды. Но привычка в еде вырабатывается поколениями, и чем больше понамешано в человеке, тем более адаптивным он должен быть в питании, разве нет?
Но в таком случае не жрать ничего чужого - плохая тактика, потому что потом организм будет еще менее гибким, а потом у тебя народятся дети, которым этот продукт совсем-совсем незнаком, а потом их дети будут иметь непереносимость. Ну это если упрощать)
Надо есть по чуть-чуть в качестве прививки, если только нет никакой реакции, конечно. Ну и дальше увеличивать. Не вижу проблемы. До какого-то момента ребенок и курицу не пробовал, и яблоки, и картошку. Вводят же постепенно всё это
Но тут даже не о нетипичной еде речь! Пироги-то детям почему нельзя? Разве не кормят бабушки детей пирожками?
Вот я о том, что пишет Алоэ.
Плюс маленькие дети (маленькие, двух лет, я на это упираю всё время) - им нежелательно питаться некоторыми продуктами. Попробовать - ну, возможны варианты. Но не 3 дня жрать как не в себя! Покажите мне бабушку, которая внука пичкает 3 дня только одними пирожками!
-
Killemall, идите себе с б-гм. Я помню про то, что вы живёте у христа за пазухой, а мы скоро перемрём все тут со своими педиатрами, но вообще меня не существует, вы с голосами в голове разговариваете.
Да, мне в целом нравится немецкая медицина, хотя могу показать и вечно на нее жалующихся. Не перемрете, но будете ходить дерганными с седыми волосами там, где можно было плюнуть и растереть или просто стать чуть-чуть осторожнее; будто я не слышала всей этой бредятины в своем детстве про желудки и супы. Правда, говорят, тогда ее и тут несли, с поправкой на местные обычаи. >:(
Список продуктов, нежелательных для детей старше 1 года, очень узок, при условии отсутствия аллергии.
-
Но это дело привычки, а не генетическое.
Вообще-то и генетическое в том числе. Способность усваивать\не усваивать те или иные продукты все-таки у разных народов разная. Даже усваиваемость той же лактозы - она есть не у всех народов, и в разных частях света за это отвечают разные мутации. Усваиваемость водорослей, переваривание хардовой клетчатки, стойкость к токсинам - все это вырабатывалось поколениями, и если к чему-то организм приучить можно, то к чему-то только получится добиться нейтральной реакции без пользы.
Но это я уже спорю чисто ради спора :P
Хотя в зависимости от пирожков - кое-какие не дают детям лет так до 4-5. А лучше бы и взрослым не давать, потому что это звездец, а не пирожок ;D
-
Не "не рожать", а "не возводить в абсолют какие-то пороговые значения".
Потому как все эти "как можно было родить без квартиры и миллиона за душой" меня лично удивляют.
А какой смысл жаловаться, если денег не хватает при съеме, небольшом доходе мужа и двух детях? Это же очевидное следствие исходных условий. Одно из самых вероятных.
Которого с некоторой вероятностью можно было бы избежать, предварительно обзаведясь недвижимостью и/или заначкой. :P
Тем более, что в стартовой истории нужны были деньги на съем, пока кормилец работу ищет.
Если назвать пороговым то значение, при котором семью устраивает уровень переживаний из-за возможных финансовых неурядиц, то оно как раз имеет смысл. Правда, только для этой конкретной семьи, потому как запросы-то у всех разные.
То, что могут возникнуть проблемы, на которые денег не хватит -- так я выше писала, на кой нужна заначка в этом случае.
-
Покажите мне бабушку, которая внука пичкает 3 дня только одними пирожками!
Если бы ребенка кормили пюре с курицей и с хлебом, это тоже было бы вредно?
Что витаминов там мало - это я в курсе, но без овощей и фруктов можно спокойно прожить три дня. Именно вред будет?
Усваиваемость водорослей, переваривание хардовой клетчатки, стойкость к токсинам - все это вырабатывалось поколениями, и если к чему-то организм приучить можно, то к чему-то только получится добиться нейтральной реакции без пользы.
Но это я уже спорю чисто ради спора :P
Ну три дня кормить русскую двухлетку водорослями наверное действительно не стоит, тут я согласна))
Хотя в зависимости от пирожков - кое-какие не дают детям лет так до 4-5. А лучше бы и взрослым не давать, потому что это звездец, а не пирожок ;D
Это какой? С майонезом? ;D
-
Вообще-то и генетическое в том числе. Способность усваивать\не усваивать те или иные продукты все-таки у разных народов разная. Даже усваиваемость той же лактозы - она есть не у всех народов, и в разных частях света за это отвечают разные мутации.
В качестве примера, кстати, огромное количество всяческой безлактозки у финнов.
-
Хотя в зависимости от пирожков - кое-какие не дают детям лет так до 4-5. А лучше бы и взрослым не давать, потому что это звездец, а не пирожок ;D
;D ;D ;D
Бабушке, двинутой только на пирожках, или только на курице с пюре и хлебом, или только протёртых яблочках может, родители ребёнка б больше не отдали. А тут мать кормит - и ничо, норм.
Хотя у нас пекарня тут рядом, ммм... злые вы, скажу мужу зайти после работы, купить чего-нибудь.
-
Сансет, я так понимаю, что получались тупо пирожки во фритюре, просто кое-кто не догадался эту прелесть крышкой накрыть (да и в духовку не обязательно - можно просто кастрюлю с маслом на конфорку поставить)
В макдаке очень милые хрустящие пирожки, мне нравятся)
В общем, если б это сделать по-человечески, то может было бы и норм)
Но может быть это были скользкие коричневые пирожки, с которых стекал жир, тогда конечно фэ
-
Это когда лежит что-то, сочащееся жиром, так как жарилось практически методом погружения, на тесте с маслом и майонезом, да в начинке обжаренный в масле лучок со шкварками и кучей перца ;D а края твердые и острые, такие, что порезаться можно :-\
-
Изверги, да шо ж вы делаете! *побежала изливать душу белому другу*
-
Хотя в зависимости от пирожков - кое-какие не дают детям лет так до 4-5. А лучше бы и взрослым не давать, потому что это звездец, а не пирожок
С которых жир капает? Да, это уже не еда получается, а оружие массового поражения :-\
Вот, Сансет меня уже опередила, от такой еды всем надо бежать подальше :-X
Усваиваемость водорослей, переваривание хардовой клетчатки, стойкость к токсинам - все это вырабатывалось поколениями, и если к чему-то организм приучить можно, то к чему-то только получится добиться нейтральной реакции без пользы.
Хм, в случае с теми же токсинами и трупными ядами доказано же было, что это не генетическое, а намеренное приучение организма с самого детства (северные тухлые "вкусняшки"). То же самое с острыми перцами и ядреными пряностями, это уже сколько личными примерами подтверждено (уехавшие в азиатские страны через несколько лет спокойно едят сверхострую еду наравне с местными). Лактозная непереносимость вроде как генетическая, но она встречается среди любых народов, в том числе традиционно употребляющих молоко, грибы для русских - традиционная много веков еда, но некоторые русские их не переносят и т.д. Это единичные мутации, не касающиеся народа в целом и его традиционного питания
Что-то уже совсем офф-топ начинается)) В-общем, для 2-летки пицца и пироги нехороши только тем, что это слишком сухая и тяжеловатая для нежного желудка еда, но совсем страшного вреда от нее не будет
Ну три дня кормить русскую двухлетку водорослями наверное действительно не стоит, тут я согласна))
Одними - нет, но морская капуста же очень полезная! И чипсы из нори - почему нет?
-
Это когда лежит что-то, сочащееся жиром, так как жарилось практически методом погружения, на тесте с маслом и майонезом, да в начинке обжаренный в масле лучок со шкварками и кучей перца ;D а края твердые и острые, такие, что порезаться можно :-\
Итадакимасу! Желудок хочет вырваться на волю и уползти -- вдруг этим дерьмом кормить начну, начитавшись форума?
(http://static.diary.ru/userdir/2/9/2/5/2925222/77985426.jpg)
-
У прадедушки соседка это готовила. И щедро пыталась делиться рецептами и результатом :-X
Да, я запоминаю всякую хрень.
-
Огромные жырные лапти с непромятой картошкой и шматьями лука.
Никакого вреда, одна польза, говорили они.
Шёл третий день прожирания дачи.
Я стебусь, для непонятливых.
-
Посмотрите какие прекрасные пироги! Тут тебе и курица, и рис, и картошка, и яблоки, и вообще что угодно
(http://stolle.by/sites/stolle.by/files/nachinka/kurnik.jpg)
(http://stolle.by/sites/stolle.by/files/nachinka/pirog-s-pechenymi-yablokami.jpg)
(http://mo.stolle.ru/sites/mo.stolle.ru/files/products/pirog-s-kartofelem-syrom-i-gribami.jpg)
-
У меня около работы стали продавать мегакурники. Там внутри - половина курогруди, надрезанная, явно замаринованная, очень мягкая, свежая петрушка и свежие помидорки. И все это в мягком тесте :-\
-
Посмотрите какие прекрасные пироги! Тут тебе и курица, и рис, и картошка, и яблоки, и вообще что угодно
картинки ом-ном-ном
Такие пироги всем хорошо зайдут.
-
Есть варианты интереснее.
Мне бабушка с придыханием рассказывала, какие вкусные пироги пекла сестра деда!
Она лила в противень много-много жира. Так много, что из закрытой духовки хлестало пламя, которое сбивалось скрученными газетами и мокрыми тряпками. И в жире была вся кухня. Но вкуснота божественная!
*блин, как представлю эти жирнющие пирожки, сдобренные паленой тряпкой, аж подташнивать начинает.
- Как я узнаю, что я налила достаточно жира?
- Жир захочет тебя убить!
Блин, вы так рецепт описали, мне сразу представились какие-то блюда горных гномов из Терри Праттчета:)
-
Конечно, много данных нет, но учитывая, что они в качестве экономии летовали на даче, при этом ничего не накопив - вряд ли это однушка с евро-ремонтом в центре города.
Эээ... так написано и про Питер и про однушку и про пригород.
А что на счёт "внезапных затрат"? Дети иногда болеют, у них иногда гниют зубы, им бывают нужны брекеты или скажем, стопка МРТ спины. Влезать в кредиты?
Мы чот как-то перескочили с "должна ли (и сможет ли?) автор копить на квартиру, урезая себя в еде и носках" и промежуточного "а как она тогда детям купит?" на "нищеброды не должны размножаться". Это слишком глубокий философский вопрос, который остается актуальным и при наличии жилья, вопрос исключительно в доходах и расходах.
Наличие своего жилья понижает общую планку расходов, но накопление на квартиру со средней зарплатой в регионе это либо десятилетия, либо ипотека, и там и там точно такие же риски - копил и потратил на рак маме, накрылась работа, и квартиру банк отобрал и т.д.
Так что все могут бросаться танками, но все равно ребёнок - ответственность. Большая. Огромная. Минимум на 18 лет. И заводить их надо под своей крышей, потому что нет никаких гарантий, что завтра все будет так же хорошо, как сейчас (а тем более - лучше). И в случае если крыша есть, а с работой совсем ппц, можно будет пойти хотябы продавщицей со ставкой 25 тысяч, и не шикуя, но более-менее нормально жить.
Да к родителям-бабушкам пойдет обратно жить, чего за драма? Какая разница, пожить десяток лет с родителями "пока копим" или "когда прижало"?
У них либо есть куда отступать, либо нету. Если есть, то их право использовать это при крайней нужде, а не для экономии. Если нет, то им ничего не поможет ни при проблемах с ипотекой, ни с долгами, ни с работой, ни с квартирой, которые могут возникнуть в любой ситуации.
Не все готовы рожать в 35-45, чтобы Тоска зелёная была удовлетворена их материальным уровнем. В ситуации же молодых специалистов обычно уровень доходов растет, т.е. у детей будут расти потребности, но у большинства и зарплата растет вообще-то.
-
Забавно вышло.
Автор жалуется не на радикальную нехватку денег. Не на черствость окружающих, которые не желают войти в положение и помочь яжемамочке в декрете с двумя детьми. Не на хреновые пособия или нехватку мест в детсадах. Она жалуется на вполне конкретную вещь: окружающие задолбали считать ее деньги и указывать, что она живет "неправильно". Что происходит с темой к десятой странице? Форумчане начинают меряться заначками считать деньги автора и указывать, что она живет неправильно. ;D
Да даже если автор и ее семья живут не по средствам, какое кому до этого дело?
Максимум, что в такой ситуации должны делать близкие, это дать совет и отправить жить своим умом. Если советом не воспользовались, а своего ума не хватило, всегда можно развести руками и отказать в поддержке, потому что "мы предупреждали", и это будет честно.
-
Она жалуется на вполне конкретную вещь: окружающие задолбали считать ее деньги и указывать, что она живет "неправильно". Что происходит с темой к десятой странице? Форумчане начинают меряться заначками считать деньги автора и указывать, что она живет неправильно. ;D
Всему есть предел
Если кто-то напишет "да, я иногда забываю кормить детей, когда уезжаю на вечеринки на всю ночь, какое вам дело???", то люди должны такие покивать и сказать "действительно, мы не имеем права никого осуждать", так что ли?
Жили бы они с мужем одни, да не припирались бы регулярно на чужую дачу - никто бы слова не сказал. А так они сами зависимые от родни, да еще двоих ртов родили. Соответственно, они вредят окружающим. Соответственно, окружающие справедливо недовольны
-
Жили бы они с мужем одни, да не припирались бы регулярно на чужую дачу - никто бы слова не сказал. А так они сами зависимые от родни, да еще двоих ртов родили. Соответственно, они вредят окружающим. Соответственно, окружающие справедливо недовольны
Ну, не нам и не детям.
А бабушки может рады внукам и все мозги бы выжрали, если бы не завели их.
-
Неожиданно понимаю автора, несмотря на то, что активное размножение в однушке не одобряю. Смотря какая однушка еще, конечно. Подруга снимала на окраине квартирку площадью почти как моя трешка, причем за те же деньги, за какие в центре можно снять только комнату.
Делаю ремонт и сейчас прохожу через ту же тему. Начиная от "Зачем ты покупаешь вкусную еду и вещи? Отложи на ремонт!" и заканчивая "Ты куда сейчас? К врачу/на занятия? Лучше б за обоями съездила, ишь, времени ей не хватает." Это задалбывает. Серьезно. Очень сильно. В какой-то момент чувствуешь себя рабом собственного комфорта, которого, к тому же, в данный момент нифига не испытываешь.
Ну и не могу не запостить, да.
https://www.youtube.com/watch?v=is5ADaYikMU
-
Всему есть предел
Который определяет кто? :)
-
Жили бы они с мужем одни, да не припирались бы регулярно на чужую дачу - никто бы слова не сказал. А так они сами зависимые от родни, да еще двоих ртов родили. Соответственно, они вредят окружающим. Соответственно, окружающие справедливо недовольны
Охлол.
Она не "припирается регулярно на чужую дачу". Она не требовала продать эту дачу, не портила её, не выгоняла оттуда других родственников. Она всего лишь иногда пользовалась этой дачей в соотвествии с тем порядком, который, очевидно, был заведён в семье. С разрешения собственников, что опять же очевидно. Скорее всего, это были мама и/или бабушка.
Вы серьёзно не видите разницы между "приезжать на бабушкину дачу" и "быть зависимым от родни"?
Заодно расскажите, как ещё она кому вредит, живя отдельной семьёй в отдельной (съёмной) квартире. Заметьте, инициатива "жить с бабушкой" тоже исходила отнюдь не от автора, автор от этой инициативы резво сбежала.
-
Делаю ремонт и сейчас прохожу через ту же тему. Начиная от "Зачем ты покупаешь вкусную еду и вещи? Отложи на ремонт!" и заканчивая "Ты куда сейчас? К врачу/на занятия? Лучше б за обоями съездила, ишь, времени ей не хватает." Это задалбывает. Серьезно. Очень сильно. В какой-то момент чувствуешь себя рабом собственного комфорта, которого, к тому же, в данный момент нифига не испытываешь.
Как я тебя понимаю.
Ну как - я уже год с лишним не делаю ремонт. И у меня "зачем ты едешь на турнир, отложи на ремонт", "зачем ты покупаешь вещи для хобби, отложи на ремонт", и даже "эх, как ты так неудачно сейчас с операцией, это ж можно было потратить на ремонт!" - пля, люди, вы мне даже не родственники, и тем более никаким боком к моим финансам :-\
-
Забавно вышло.
Автор жалуется не на радикальную нехватку денег. Не на черствость окружающих, которые не желают войти в положение и помочь яжемамочке в декрете с двумя детьми. Не на хреновые пособия или нехватку мест в детсадах. Она жалуется на вполне конкретную вещь: окружающие задолбали считать ее деньги и указывать, что она живет "неправильно". Что происходит с темой к десятой странице? Форумчане начинают меряться заначками считать деньги автора и указывать, что она живет неправильно. ;D
Ну так а в чем причина того, что она вынуждена была слушать указания окружающих? В том, что у нее не было денег от них свалить. И свалила она в итоге на их же деньги.
А что она живет неправильно - так ведь и правда неправильно, только не в смысле, что я этого не одобряю, а в смысле, что это противоречит законам природы. Автор как будто пытается плавать в бассейне, откуда вода вытекает быстрее, чем поступает. Рано или поздно сядешь жопой на мель, что и произошло. Но тут добавили воды - продали дачу. Не подсоединили дополнительный шланг, а просто плеснули ведерко единоразово - вау, плещемся дальше!