Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Jemma от 23 Января 2017, 09:17:50
-
Всем привет.
Я немного в тупике и боюсь, что мое видение ситуации не верно, и я загоняюсь по пустякам, поэтому сейчас ищу альтернативные мнения.
Ситуация такая: примерно год назад с мужем приобрели квартиру в долгую ипотеку. Небольшая двушка в нормальном районе, все как хотели (и как могли себе позволить). При выборе отдельно обговаривали состояние будущей квартиры и оба сошлись на том, что будем брать квартиру без ремонта или с бабушкины ремонтом, чтобы потом сделать все свое с преферансом и профурсетками. Достаточно долго мы жили на съеме, смотрели на чужие ошибки и давно уже хотели сделать так, чтобы нам было удобно и красиво.
Квартирка куплена, ремонту предыдущему лет 20, менять надо практически все - сантехнику, батареи, окна, двери и т.п. На мужа в тот момент напало желание работать и снести в квартире все, что там есть - вместе с помощниками они отбили везде плитку, сняли повсюду обои, вынесли часть дверей. Спустя пару недель пришлось в квартиру заехать (съем + ипотека + ремонт = слишком дорого, когда оно одновременно). Мне удалось уговорить не трогать на одну комнату, чтобы мы могли в ней жить, пока ремонтируем остальное.
Прошло 9 месяцев. Сделана полностью одна маленькая комната, где сейчас спальня. В ванной и туалете новая сантехника, но все еще бетонные стены, грязь, пыль. На кухне и в коридоре конь не валялся, в комнате, которую я просила не трогать, пока все остальное не сделаем, естественно ничего не потрогано.
Делаем вместе, иногда просим родителей помочь физически и умственно. Я тоже работаю - шпатлюю, крашу, заделываю дыры, прибираюсь после выполнения работ.
Сейчас я ясно вижу, что мы тонем и что такими темпами мы будем еще года 2 делать этот ремонт.
Проблема в том, что муж либо не видит, либо не придает этому значения. Выглядит так, будто ему вполне комфортно в этой разрухе. Сейчас я в ступоре, т.к. у меня нет возможности выполнять те работы, которые я могу выполнять из-за других блокирующий работ. Например, я бы могла начать подготовку стен в коридоре к покраске, но я не могу, они все заставлены всяким хламом, в том числе тяжелым. Говорю мужу - давай разберём этот хлам, перенесем туда-то. Он соглашается, но действий никаких не происходит. И в следующий месяц не происходит. И потом снова не происходит. Спрашиваю - когда? Ответ - в выходные. Но в выходные он, конечно, хочет отдохнуть. И так мы ходим по кругу. Это только единичный пример, таких мелких стопорящих ситуаций много. Муж ремонтом занимается, но примерно 6-7 часов в неделю в общей сложности. Я периодически предлагаю ему вызвать наемных рабочих, чтобы они занимались тем, что они умеют. Разделение труда и все такое. Отвечает "да, вызовем. Вот плитку класть надо будет, тогда и вызовем". Плитка мертвым грузом лежит в маленькой кухне, подготовительные работы для плитки будут закончены неизвестно когда.
Как замотивировать мужа работать интенсивнее или отказаться самому работать и поручить это строителям? Какими словами объяснить, что я задолбалась? Мягкие разговоры ведут к "да, да, все сделаем. Но не сейчас". Жесткие разговоры у меня получаются через чур жесткими, поэтому не хочу их начинать без уверенности, что других путей нет. Или оставить человека в покое, пусть работает в своем темпе?
В конце приложу немного описаний о моей жизни с ремонтом.
Во всей квартире нет зеркала, точнее есть одно маленькое косметическое. Одеваюсь и навожу марафет я в отражении в окнах (ухожу на работу, когда на улице темно, поэтому в отражении хотя бы немного видно).
На кухне нет плиты, точнее, она есть, но к ней не подобраться - заставлено несколькими сотнями килограмм плитки. Готовлю в мультиварке.
Чтобы открыть дверцу у стиральной машинки надо отодвинуть 18кг, потом задвинуть обратно, иначе прохода к холодильнику не будет.
Сходить в душ не реально, т.к. никакой изоляции от льющейся воды нет. Прикоснулся в ванной к стене - мой руку от строительной пыли. Я стараюсь не думать о том, что полотенца постоянно касаются этих стен.
Более половины одежды хранится в мешках с момента переезда - некуда развешать или разложить.
Два цветка пришлось оставить замерзать на балконе - для них не нашлось места.
-
как решить проблему - мужа не кормить и интимных услуг не предоставлять. Поелику готовить неудобно и секаса с голодухи не хочется.
-
Мне кажется с плиткой в одиночку вообще зат*ахаешься, тут реально проще бригаду нанять. Да деньги, зато быстрее будет
-
Поговорить с мужем и настоять на найме рабочих. Сделать, наконец, ванную, это избавит от плитки на кухне, да и хоть помыться нормально сможете.
Вы можете позволить себе нанять рабочих финансово?
Мужа никак не мотивировать, он уже адаптировался к пздцу, да и делать ремонт после рабочего дня уже ни сил, ни мотивации.
-
почему бы не сесть и не сказать это все мужу? не мелкие замечания а сесть и все сказать как есть, что вы немного не этого ожидали
-
Сотни килограммов плитки? Через чур?
Но таки да, хотя бы посрать-помыться надо делать в первую очередь.
-
Были знакомые, которые так влипли. У них это не очень хорошо кончилось, у дамы открылась язва в желудке, парень заработал ожог лёгких (с какой-то смесью без респиратора возился по своей глупости), у обоих очень упал иммунитет, просто болячка на болячке + внешний вид, особенно качество кожи...серьёзно, у девушки до сих пор не сходят прыщи, будто у неё пубертатный период и дерматологи, косметолого и шаманы их никак свести не могут.
Я бы настаивала на том, чтобы вызвать рабочих, хотя бы плитку в ванной положить и кухню в более-менее вид привести. Это не должно космических денег стоить, во всяком случае это точно обойдётся дешевле, чем потом лечиться или квартиру из-за развода делить. Кухня с ванной всегда должны быть доступны, тем более, что спальня уже сделана. А все остальное потихоньку будет легче разгрести.
-
Барышня сама заипалась и мужа заипала ремонтом. Это нормально.
Нанять рабочих. Но у них надо над душой стоять, чтобы все было сделано как надо.
-
Вы можете нанять рабочих самостоятельно? Или хотя бы привести и показать всё это и отправить к мужу договариваться, или потом будет скандал?
В таком "ремонте" вы можете прожить и всю совместную жизнь, я много таких семей видела. Тут только рабочие, без вариантов.
-
У автора может весь бюджет уходить на погашение кредита, и на рабочих не остаться денег. Если так, то сочувствую, тогда - только пинками мужа заставлять брать отпуск и впахивать 24х7, чтобы привести в порядок хотя бы толкан с ванной.
Если бабосики есть, хотя бы немного - срочно нанимать джамшутов! Жил примерно в таких условиях больше полутора лет (правда у меня ванная с толчком были сделаны, но с мультиваркой теперь у меня не очень ассоциации), и дико понимаю всю глубину ваших глубин например.
P.S. Аффтар, фотки ф студию!
-
Иногда, когда мягкие разговоры не работают, нужны жесткие.
Иногда, когда жопа, положить надо на все и делать самой.
Иногда имеет смысл занять бабла и нанять рабочих самой. И быстро.
Кажется, тут ваш случай, потому что пздц и не надо так.
-
как решить проблему - мужа не кормить и интимных услуг не предоставлять. Поелику готовить неудобно и секаса с голодухи не хочется.
Я иногда хочу отправить его готовить на нашей чудо-кухне. Но понимаю, что его это состояние вокруг просто не смущает вообще никак :)
Мне кажется с плиткой в одиночку вообще зат*ахаешься, тут реально проще бригаду нанять. Да деньги, зато быстрее будет
Плиточника нанимать будем 100%, но прежде чем плитку класть еще кучу всякой фигни надо сделать, а для этого он рабочих вызывать не хочет. Отодрать старый плиточный клей же не сложно. И дыры в стене заделать не сложно. Зачем рабочих вызывать? Сами сделаем.
Финансово можем позволить себе нанять рабочих. Ну как можем... потянем, я думаю. Я бы лучше на работе взяла дополнительные проекты и их работала, чтобы заработанное отдать строителям и не видеть больше эту разруху. Но меня муж не слышит - именно эту фразу я ему говорила, ни да, ни нет не получила. И не похоже, что он переживает именно за финансовую сторону.
Проскальзывали слова о том, что рабочих одних в квартире он оставлять не хочет (вещи, техника в открытом доступе, получается). А если за ними следить надо, то проще все самим делать.
Рабочих самостоятельно без обсуждения вызывать - это сродни жесткому разговору. Буду делать тогда, когда все иные способы показали неэффективность
-
Послушаю. У меня с сентября ремонт коридора и кухни, я даж ногу на нем повредила.
-
Я иногда хочу отправить его готовить на нашей чудо-кухне. Но понимаю, что его это состояние вокруг просто не смущает вообще никак :)
Понимаю мужа в том плане, что если кто-то отчаянно работает, аж пар валит, то отойди и не мешай, а лучше ляг и полежи. А чего париться, если жена что-то делает, крутится, шум наводит, стены скребет, всё это молча, значит ей норм. Куда рваться, к чему стремиться? Еще сделаешь че-нить не так скандал будет. Ты взвалила слишком много на себя.
-
делали прошлой весной у жены в квартире ремонт. Ванная и туалет полностью плитка, сантехника, все коммуникации, подвесные потолки, двери. в общем всё разнесли потом заново собрали. основной работы неделя вдвоём с другом. и еще неделю мелких доделок я один по вечерам и в выходные. Если только плитку положить, то при наличии ровных стен и ванной обычного размера, это неделя-две работы по вечерам на стены и два выходных на пол.
-
Насчёт апоговорить - тут хз. В первые годы брака мне несколько вопросов пришлось решать хорошим таким скандалом. Муж реагировал всегда одинаково - "я не знал, что для тебя это ТАК важно". Так что может тут такой же тормоз, который просто не видит, что жена задолбалась в край?
-
Как человек, обожающий работать руками и обозревать результаты трудов своих, я искренне не понимаю мужика, живущего на руинах, но предпочитающего лежать, нежели что - то делать..
-
Я не понимать только зачем так было с налёта-то сразу всё делать. Делали бы по очереди - таких слез бы не было.
Обычно в вк есть группы по районам города, где люди вещами меняются, о пожарах сообщают и совместно бухают. Там можно 1- 2 мужечков за достаточно дёшево выцепить, чтоб они с ремонтом в свои нерабочие часы помогли.
-
То, что вы экономите на рабочих - это иллюзия. На самом деле у вас очень много скрытых трат, причем не просто скрытых, а отсроченных. И самая первая трата - трата здоровья. Мало того, что жить и дышать бетонной пылью и грязью как минимум не здорОво, так и совмещение работы и ремонта сильно выматывает, это же постоянный стресс. Значит, в перспективу закладываются грубо говоря деньги на аптеку и врачей.
Вторая трата - материалы. Раз вы делает кусочками, то и материалы закупаете постепенно. То есть они либо дорожают, либо амортизируются складированные у вас в квартире. Прибавьте к этому неизбежные косяки у непрофессионалов как вы с мужем. На их переделку уйдет больше. Прибавьте к этому незнание некоторых нюансов относительно той же теплой штукатурки, например. Уж поверьте, ютуб и гугл тут вас не спасут.
Третье, это то, что ремонт съедает ваши отношения, общие интересы. Вы думаете только о ремонте, вы разговариваете о нем, вы раздражаетесь от невыносимой обстановки и ругаетесь. Не получится ли так, что закончив ремонт через год, вы обнаружите, что обсуждение обоев и штукатурки только и держало вас вместе? Я бы вот об этом еще подумала.
-
Innot, нет уж, это вам надо пони отнекромантить обратно) То были годы притирки, и такое действительно бывает, не все начинают сразу угадывать отношение партнёра к вещам, лично для них кажущихся неважными. Хотя в плане ремонта из мужа выросла нехилая такая зануда. Дома, и у нас, и у родителей, всё должно работать идеально и ходить строем ;D
-
У меня есть знакомая пара, они сделали вдвоём почти без рабочих ремонт в черновой трёшке, и просто под настроение сделали ремонт в двушке (две квартиры у людей, она для будней, другая для выходных). А потом развелись, потому что с этим ремонтом выели друг-другу мозг напрочь. С тех пор я к теме ремонтVSотношения_в_семь я отношусь более трепетно.
Что с мужем делать - вам решать, но можно пока сделать своё существование комфортнее прямо сейчас.
Покройте стены и пол в ванной грунтовкой - это не даст пыли подниматься. МОжете пересмотреть свой проект ванной и поставить туда душевую кабину, а кабину можно купить и собрать прямо сейчас, на время ремонта просто вынесете её из ванной. Если не хотите кабину, то можно купить две шторки для душа на раздвижных штангах, повесить одну у стены другую с другой стороны и мыться. Можно вообще забить на шторки, я как-то жила в квартире с такой ванной, если душ принимать сидя, то не так уж много там натекает, если вы, конечно не раздолбали стяжку.
Для одежды есть напольные вешалки, для мелочей недороги пластиковые комоды. Цветы можно пока отдать друзьям-родителям. Для вещей можно поставить металлический стеллаж. Это всё тоже стоит денег, но стеллаж потом можно на балкон поставить, всё равно там хлам хранить, а вешалку-комоды продать-купить на авито. Когда разгребёте хлам станет просторнее и тогда будет намного проще заниматься непосредственно ремонтом.
-
Jemma, как человек, живущий в постоянном процессе ремонта (правда, более косметического), представляю себе панораму битвы.
Обидно, когда переезжаешь с целым ворохом иллюзий и стадом пони, а потом всë это идет по п*зде, разбившись о быт. Ну да ладно. Два самых геморройных момента - пол и окна. После них уже можно двигать вещи из одного угла в другой, и медленно ползти в направлении мечты.
Во-первых, советую организовать ваши пожитки в отдельной комнате, накрыть пластиком и забыть. А оставшееся пространство забить материалами.
Ванная и кухня - святое. Тут я представляю ход мыслей вашего мужа, у меня отец такой же. Есть, скажем, мысль перезастеклить балкон. Мама ест папе мозг, а у того в голове - логическая цепочка: на балконе сложены старые двери. Выкинуть их жалко, пригодятся на даче. Надо везти на дачу. Но там надо сперва разобраться в сарае. А нах*ера разбираться в сарае, если сарай старый и на слом... сперва пусть наступит лето, перестрою в отпуске сарай, увезу туда двери, перестеклю балкон.
А на дворе февраль. На балконе двери, мама на нервах, папа спокоен, ибо имеет ПЛАН.
-
Купил, а они лежат себе. Есть не просят, не портятся.
Есть материалы, которые дерьмово хранятся. У меня так за год сдохло 4 мешка плиточного клея, 2 мешка шпатлёвки и большая канистра концентрированной грунтовки. Вроде и копейки стоит, а жалко всё равно.
-
По-моему, время жестких разговоров пришло давным давно. Сказать, что дорогой, ничего не знаю, нанимаем рабочих. Либо нанимаем их, предварительно договорившись об этом, либо я их нанимаю, не спросив тебя. Отрабатывать их стоимость буду сама. Точка.
-
Но если в помещении сухо и затемненно, то ни обоям, ни клею, ни смесям не должно поплохеть.
У меня было дико сухо в помещении, и всё равно плиточный клей умудрился навпитывать влаги из воздуха и задубеть. Как - не понимаю, но факт.
-
Jemma, это пздц. Так ремонтировать можно годами и десятилетиями.
Я бы на вашем месте поступила следующим образом (заткнусь о том, что я бы не стала переезжать в неотремонтированную хату с перспективой жить в ремонте)
сядьте с мужем и составьте план-график ремонта с учётом ваших финансовых реалий и возможностей по вложению сил.
Используйте примеры диаграмм Ганта (погуглите).
Распишите, какие действия за чем следуют, кто что делает, для чего понадобится приглашать людей со стороны, а что можно сделать самим.
Вы сможете согласовать и увидеть ориентировочные сроки "конца" - сейчас вам кажется, что в этом вы будете вариться вечно - а так появятся более конкретные очертания.
Ваш муж увидит, что является первоочередным, без чего вы сами не можете двигаться дальше, из-за чего ремонт стопорится (ваш пример с коридором).
В конце концов, пару раз выпадете из сроков из-за того, что муж согласовал, что это будет сделано, а оно не сделано, пригласите снова мужа к переговорам и скажете, что всё летит в тар-тарары и вы не готовы жить в вечном ремонте. Что надо признать, что вы оба выдохлись и нанимать рабочих.
-
Всем спасибо за взгляд со стороны. Очень сложно бывает оценивать, реально ли есть проблема, или я загоняюсь из-за мелочей. Особенно учитывая, что работа-то идет, но сроки прям ни в какие ворота.
Понимаю мужа в том плане, что если кто-то отчаянно работает, аж пар валит, то отойди и не мешай, а лучше ляг и полежи. А чего париться, если жена что-то делает, крутится, шум наводит, стены скребет, всё это молча, значит ей норм. Куда рваться, к чему стремиться? Еще сделаешь че-нить не так скандал будет. Ты взвалила слишком много на себя.
Вот у меня тоже складывается такое впечатление. Иногда останавливаюсь и внезапно понимаю, что вся домашняя работа оказалась на мне (готовка, стирка, уборка и т.п.), после понимания начинаю подпинывать в сторону этих домашних дел. Успех есть, но не надолго. Главное оправдание: "я не заметил". Пробовала домашние дела не делать, вообще не делать. Результат - куча немытой посуды, всюду грязь, пустой холодильник, мужу стало не похер только когда кончилась еда (не похер = "давай в магазин за едой сходим").
Я не понимаю, как мне выйти из этой ситуации без скандалов, при этом не забирая всю инициативу на себя.
На всякий случай - муж у меня хороший и это одна из немногих проблем в наших отношениях, тем сложнее ее решать (
Насчёт апоговорить - тут хз. В первые годы брака мне несколько вопросов пришлось решать хорошим таким скандалом. Муж реагировал всегда одинаково - "я не знал, что для тебя это ТАК важно". Так что может тут такой же тормоз, который просто не видит, что жена задолбалась в край?
А вот похоже. Попробую сегодня еще поговорить и на примерах донести насколько мне это важно и насколько я задолбалась.
Я не понимать только зачем так было с налёта-то сразу всё делать. Делали бы по очереди - таких слез бы не было.
Да. Да. ДА!!!! Вот это я говорила на тот момент, когда они браво все сносили. Хоть с табличкой ходи "я же говорила". Это не первый наш опыт ремонта, когда только-только съезжались лет 7 назад, то тоже был небольшой ремонтик, который мне кровь попортил, я прекрасно помню, что он был примерно такой же - нахер все снести и ничего потом не делать. Тот ремонт мы пережили, в итоге последние плинтусы я прикручивала в одиночестве, понимая, что кроме меня это уже никто не сделает. Ломовая лошадка, блин (
Покройте стены и пол в ванной грунтовкой - это не даст пыли подниматься. МОжете пересмотреть свой проект ванной и поставить туда душевую кабину, а кабину можно купить и собрать прямо сейчас, на время ремонта просто вынесете её из ванной. Если не хотите кабину, то можно купить две шторки для душа на раздвижных штангах, повесить одну у стены другую с другой стороны и мыться. Можно вообще забить на шторки, я как-то жила в квартире с такой ванной, если душ принимать сидя, то не так уж много там натекает, если вы, конечно не раздолбали стяжку.
Для одежды есть напольные вешалки, для мелочей недороги пластиковые комоды. Цветы можно пока отдать друзьям-родителям. Для вещей можно поставить металлический стеллаж. Это всё тоже стоит денег, но стеллаж потом можно на балкон поставить, всё равно там хлам хранить, а вешалку-комоды продать-купить на авито. Когда разгребёте хлам станет просторнее и тогда будет намного проще заниматься непосредственно ремонтом.
Спасибо за советы. Часть уже и так сделана (комоды, вешалки, стеллажи). С душевой кабиной рассматривали вариант, но отказались из-за проблем с размерами, ванная комната весьма мала. По шторкам и грунтовке посмотрю, что можно сделать. Правда, глубине души опасаюсь, что если сделаю хоть немножко удобно, то у мужа вообще расслабленность наступит.
Jemma, это пздц. Так ремонтировать можно годами и десятилетиями.
Я бы на вашем месте поступила следующим образом (заткнусь о том, что я бы не стала переезжать в неотремонтированную хату с перспективой жить в ремонте)
сядьте с мужем и составьте план-график ремонта с учётом ваших финансовых реалий и возможностей по вложению сил.
Используйте примеры диаграмм Ганта (погуглите).
Ага, спасибо за идею, это может сработать. Сегодня будем опять говорить, значит.
Боюсь я скандалов, ультиматумов, действий за спиной партнера - не умею я в это играть, выматываюсь сильнее, чем если просто сама сделаю то, что требую от человека.
-
Это ПЦ. Понимаю мужа, пахать после работы очень тяжело, и у нас тоже ремонт прямо сейчас тянется, но если б я скажем оставил ванную комнату с неошпатлёванными стенами больше чем на сутки, меня б жена наверное убила.
-
акими темпами мы будем еще года 2 делать этот ремонт
(http://alittlebit.ru/upload/iblock/c4f/4352d137f7a645ee0e99a80bac231e4f.jpeg)
-
Если вас это утешит - мои знакомые делают косметический ремонт в коридоре с октября.
Работы там - ободрать обои, отшпатлевать, наклеить новые, покрасить новые. Мужчина там работает по графику сутки-трое.
Короче, женщине там рожать через месяц, обещает муж ее доделать к этому моменту. :))
-
Мы с мужем почти 3 года жили в состоянии ремонта в доме и стройки летней кухни с беседкой. Сами делали самую мелочевку, на остальное нанимали людей. Совет - не ищите рабочих по объявам наобум, сучечки воруют, бухают, нихя не делают и все такое. Ищите через городские форумы/соцсети по советам тех кто уже наступил на эти грабли.
-
ТНЧ.
Самое простое — вызвать самой плиточника. Если нет денег — одолжу. :-)
-
Эх, ремонт-ремонт
Мы тоже оставили голые стены и полы, не считая ванной и туалета. За месяц всё сделали, с санузлом было бы подольше, но не так чтобы очень. В половине случаев выбирали вариант "как быстрее", потому что жить в такой обстановке невозможно. Время без зеркала тоже было, да) В лифте смотрелась))
Мне вот что интересно. Как вообще в такой ситуации люди планируют заканчивать ремонт, если он тупо стоит, а не идет? Откуда что возьмется? Прежний ремонт снесли, рабочих нанимать не хотим, сами почти ничего не делаем - и? Откуда должен появиться результат?
Нужно как-то сесть, составить план, когда что должно быть готово, когда что начинать, а когда заканчивать. А то некоторые считают, что если мешки и доски по дому развалил, значит идет ремонт, а если идет ремонт, то скоро станет красиво. Нифига, красиво станет, если работать. Я, блджд, своими руками стены ровняла, обои клеила, наличники клеила, не говоря уже о бесконечном откалывании и оттирании всякой хреноты со стен. Всё это было тяжело и неохота, а это еще легкая работа, которую мне, как девочке, выделили.
И вот каждый день с утра до вечера одно и то же - нескончаемые кривые стены и пыль-пыль-пыль.
Это я всё к чему. У нас была возможность работать постоянно, пока не сделаем, но надо было всё делать очень быстро, иначе бы все умерли с голоду. А если этой возможности нет, работа идет по полдня по выходным - то я даже не знаю. Без рабочих и без работы ничего не произойдет, это сто процентов. Так что какие-то ресурсы придется тратить - деньги ли, время ли, у кого что есть
А вот если одному человеку из пары норм жить в таких условиях... То вряд ли его всё это убедит) Год будем делать - так год, пять лет - так пять лет. Есть такие люди.
В таких делах главное - единодушие
Я иногда хочу отправить его готовить на нашей чудо-кухне. Но понимаю, что его это состояние вокруг просто не смущает вообще никак :)
Так пусть готовит тогда, в чем проблема?
-
Мультиварка это еще очень даже годно. Мы в самом начале ремонта умудрились сваркой спалить к чертям старую проводку. Газа в доме не было, света тоже, вода только холодная, канализация нелегальная за которую еще предстояло выплатить штраф. Развели костер посреди хламовника, который символизировал будущий огород, сгоняли в магаз за сосисками и пивом - да ипись оно все конем!
-
Вот у меня тоже складывается такое впечатление. Иногда останавливаюсь и внезапно понимаю, что вся домашняя работа оказалась на мне (готовка, стирка, уборка и т.п.), после понимания начинаю подпинывать в сторону этих домашних дел. Успех есть, но не надолго. Главное оправдание: "я не заметил". Пробовала домашние дела не делать, вообще не делать. Результат - куча немытой посуды, всюду грязь, пустой холодильник
...
На всякий случай - муж у меня хороший
....
Это не первый наш опыт ремонта, когда только-только съезжались лет 7 назад, то тоже был небольшой ремонтик, который мне кровь попортил, я прекрасно помню, что он был примерно такой же - нахер все снести и ничего потом не делать. Тот ремонт мы пережили, в итоге последние плинтусы я прикручивала в одиночестве, понимая, что кроме меня это уже никто не сделает.
Автор, у тебя муж по национальности цыган? Сисадмин в свитере? Умственно отсталый?
Ты уверена, что хочешь связать с таким жизнь и родить от него детей, которые могут оказаться такими же тупыми грязнулями?
-
Бруталл, если автор бросит мужа сейчас - останется посреди ремонта совсем одна.
Так что бросать мужа стоит советовать нужно после ремонта кухни и сантехники хотя бы.
-
То, что вы экономите на рабочих - это иллюзия. На самом деле у вас очень много скрытых трат, причем не просто скрытых, а отсроченных. И самая первая трата - трата здоровья.
Проблема в том, что рабочие не принимают к оплате просроченное здоровье, им наличные надо и сейчас. От понимания того, что расплачиваться придется здоровьем, деньги не материализуются.
-
Эх, ремонт-ремонт
Мы тоже оставили голые стены и полы, не считая ванной и туалета.
Бгг, там проблемных зон-то - ванная, сортир, да кухня.
-
Буду делать тогда, когда все иные способы показали неэффективность
по-моему, уже.
---
мы для сложного нанимали товарищей.
но.
пока клеили обоюшки у матери - чуть не поубивали друг друга. и один раз чуть не прибили кошку за то, что та стала кататься на намазанных клеем обоях. разгонялась с коридора и вжуууух по листу обоев как дети на льду катаются. >:(
а мужа понимаю, сама такая же. у нас до сих пор потолок в ванной чисто бетонный, ибо краска с него обвалилась в первую же неделю, как въехали. вот пофигу совершенно, лишь бы остатки на голову не падали - больно-с. :-[
так вот с такими как мы бесполезно разговаривать. вызывайте бригаду или делайте сами. когда человеку плевать или норм - он так и будет до воскресенья откладывать еще лет 100.
-
Бгг, там проблемных зон-то - ванная, сортир, да кухня.
Только у них при этом одна комната не тронута, а ее тоже надо будет делать.
Я в курсе, что с санузлом сложнее, чем с комнатами. Поэтому и оценила временные затраты исходя из этого, а не из отношения площадей)
Мы делали выравнивание и утепление пола, ровняли стены, стеклили и отделывали балкон, делали кухню, коридор, и ванная с туалетом займут не меньше времени, чем всё это вместе взятое. Но там ребята все-таки планируют нанять плиточника, а значит самим нужно только установить сантехнику, что наверняка все равно будет делать сантехник
-
Проблема в том, что рабочие не принимают к оплате просроченное здоровье, им наличные надо и сейчас. От понимания того, что расплачиваться придется здоровьем, деньги не материализуются.
Я так поняла, что деньги на рабочих есть, но мужу уперлось все сделать самому из экономии.
Если это не так, то надо подсчитать, за сколько заработается нужная сумма и нанять. Можно платить частями в процессе работы. Я так делала, когда у меня был ремонт. Я его начинала с 800 рублями в кармане в 2001.
-
Мы делали выравнивание и утепление пола, ровняли стены, стеклили и отделывали балкон, делали кухню, коридор, и ванная с туалетом займут не меньше времени, чем всё это вместе взятое.
И всё это за месяц? Серьёзно, но как? Стяжка сохнет пару недель. Или выравнивание по уже имеющемуся черновому полу?
Я видел черновой ремонт за три недели, но там рабочие на каждом шагу сокрушались, что так делать вообще-то нельзя.
-
И всё это за месяц? Серьёзно, но как? Стяжка сохнет пару недель. Или выравнивание по уже имеющемуся черновому полу?
Я видел черновой ремонт за три недели, но там рабочие на каждом шагу сокрушались, что так делать вообще-то нельзя.
Это не новостройка, там уже была стяжка, наверное. Но мы заливали какую-то белую хрень, по которой еще в ботинках с гвоздиками ходят, пока она сохнет.
И да, папа всю дорогу сокрушался, что так делать нельзя. Но мы живем уже три года и до сих пор не поняли, почему) Всё держится, тепло, красиво - а что еще надо?
Но и у автора не бетонная коробка, там просто бабушкин ремонт отодрали
-
Самонивелир вестимо. Есть быстросохнущие за 4 часа модификации, а так, если не сильно толстый слой, 2-3 дня и збс.
-
9 месяцев??? Да ваше терпение походу больше видимой вселенной! Я бы через месяц без подвижек наотрез отказалась в такой срани готовить, стирать и трахаться, через 2 скандалила бы так, что соседи сидели бы под диванами, зажав уши, а через 3 муж получил бы развод и повестку в суд о дележе совместно нажитой ипотеки.
-
Сочувствую! Такой бесконечный ремонт это гребаный трындец :-(
+1 к комменту выше, ваше терпение офигенных размеров
Тут как бы написать на одно бумажке примерный график работ (с указанием, какие работы вы могли бы сделать, но упираетесь в его несделанные работы), на другой сколько и за какое время уже сделано, и сколько примерно стоят оставшиеся виды работ. Я бы начала разговор с того, что с ремонтом надо решать срочно, ибо мне жить так дальше категорически невозможно. Показала бы бумажку номер два: сколько сделано в том режиме, как есть, предполагаемый срок финиша такими темпами (и столько я не проживу) и - , сроки и цены, если всё-всё доделают наёмные рабочие. Муж начинает говорить, что это дорого - достаю бумажку номер один - с примерным графиком работ, где часть сами, часть работяги. Договориваемся по планам и что если выбиваемся из графика,сама нанимаю работяг на застрявший вид работ.
Когда была ребёнком, у родителей случился затяжной ремонт и кухня типа казан на двух кирпичах и таз для мытья посуды на полу. Ненавижу ремонты :))
З.Ы. Ход ремонта бы задокументировать и при следующем ремонте сразу давать прочесть любителям разрушить старый мир до основанья
-
ну я полтора года делала ремонт в 1 комнате)))
-
Мисс адекватность снова на марше
Я тоже тебя помню и люблю :) :-*
-
Мне две недели ремонта в санузле показались адом, притом, что я сначала свалила в командировку, потом три дня пожила в разрухе, и сбежала на неделю на моря. В пыли жить - не мое. Не, я б даже с одной мультиваркой смогла выжить две-три недели, но ходьба по дому с препятствиями и отсутствие возможности нормально помыться - это пц. Терпение автора поистине безгранично.
Я за наемных рабочих.
-
Ремонт нельзя закончить. Ремонт можно только приостановить.
Автор, вот честно, причина ваших ремонтных проблем такая же, как причина вообще большинства проблем в мире: у вас нет плана.
Нельзя человека, а тем более мужчину смотивировать или заставить делать хоть что-то. Мы, мужики, вообще существа примитивные и однозадачные, если разобраться. Особенно, когда кругом абзац и ты не знаешь, за что хвататься. Но стоит выработать план, вот тут, мы мол, на этом этапе, делаем ванную. Для этого нам надо:
- Вынести стиральную машинку в предварительно подготовленный угол в коридоре;
- Освободить все рабочее пространство, приготовив мешки для мусора, совок и веник;
- Зачистить стены в ванной;
- Прошпатлевать;
- Прогрунтовать;
- Убрать последствия этой работы;
- Перенести плитку из кухни в ванную, закупить клей и герметик с направляющими;
- Пригласить рабочую группу или доделать все самим;
- Вернуть в ванную все, что там быть должно: стиралку, раковину, сантехнику, чувака, который лежал в ванне со льдом после операции по удалению почки;
- Переходить в другое помещение;
И только имея план работы, движения начнутся. Просто так проще и правильней)
-
лично я, с самого начала имея объективные представления о ремонте, предпочел переплатить и купить квартиру с уже сделанным ремонтом.
так жить - это ппц, конечно
надо рабочих нанимать
я жуть как люблю что-то руками делать, но не с перспективой жить в строительной пыли месяцами
И только имея план работы, движения начнутся. Просто так проще и правильней)
(http://image.slidesharecdn.com/yuriymarinsmdaynnpres29062012-120702015447-phpapp02/95/-1-728.jpg?cb=1341194169)
9 месяцев??? Да ваше терпение походу больше видимой вселенной! Я бы через месяц без подвижек наотрез отказалась в такой срани готовить, стирать и трахаться, через 2 скандалила бы так, что соседи сидели бы под диванами, зажав уши, а через 3 муж получил бы развод и повестку в суд о дележе совместно нажитой ипотеки.
о, местные неадекваты уже на месте. репортаж из психбольницы.
зачем тебе вообще муж, сильная и независимая?
ты же, судя по твоим сообщениям, чуть что с ним разводишься
-
LSV, забыл прогрунтовать перед шпатлёвкой. И после шпатлевания ещё дождаться застывания и прошлифовать. А ещё неплохо бы сетку подложить под шпатлёвку.
-
Нафига ванную комнату шпатлевать? Выровнять стены штукатуркой (если надо), загрунтовать, и пидорить плитку на клей.
Ну на полу гидроизоляцию, само собой. И можно на стены чутка.
-
LSV, забыл прогрунтовать перед шпатлёвкой. И после шпатлевания ещё дождаться застывания и прошлифовать. А ещё неплохо бы сетку подложить под шпатлёвку.
Чукча не строитель ¯\_(ツ)_/¯
-
Ремонт нельзя закончить. Ремонт можно только приостановить.
Я всегда считала, что это какой-то совковый пережиток, типа шуток про электричку, пахнущую колбасой и пр. То есть, что актуальна эта фраза была только лет тридцать назад, когда ни у кого не было денег и нормальных материалов. Прочитала тему и в шоке :D Оказывается, так тоже можно. Нда. Что бы я делала без этого знания?
-
Я всегда считала, что это какой-то совковый пережиток, типа шуток про электричку, пахнущую колбасой и пр.
Помнится, я как-то дал добро на мелкий ремонт в квартире - заменить окна на пластиковые. Окна поменялись, но теперь появилась новая проблема - вокруг откосов теперь вместо покрашенной стены кое как наляпанный грунт, потому, что старые окна выламывали с мясом. Истиссствинна, я хрен теперь подберу тот же колер, которым пользовалась бригада маляров, пять лет назад, крася мне стены. Да и краска-то, справедливости ради, слегка выцвела и местами обросла пятнами от убитых комаров. Вывод - стены надо перекрасить. А, если я перекрашиваю стены, да еще и под новые окна - зачем оставлять старый затертый линолеум? Надо его заменить на что-то приличное и светлое. А, раз я меняю полы - надо менять плинтуса. Кстати, раз мы начали с отдирания старых полов, не раздолбать ли мне кладовку и не замутить ли шкаф длиной во всю стену с зеркалами и блэк джеком? Да и вообще, раз пошла такая пьянка - не поменять ли розетки с выключателями на новые? Ну, а раз меняем розетки, может, для совести, и проводку советских времен заменить? Погодите, у меня такая красивая новая комната, а выходит в старый и грустный коридор. Ну, давайте тогда хоть стены в коридоре перекрасим... дальше продолжать?)
-
дальше продолжать?)
Ммм, и?
В 2014 году я пережила ремонт в трехкомнатной квартире. Выравнивание стен, стяжка пола, полная замена проводки с долблением стен, полная замена сантехники, стены под покраску, ламинат, плитка в ванной и на полу на кухне и в коридоре. А, еще пластиковые окна на балконе и ремонт самого балкона. Длилось это счастье с конца апреля до середины июня.
И ремонт был ЗАКОНЧЕН, полностью и абсолютно закончен, а не "приостановлен".
-
И ремонт был ЗАКОНЧЕН, полностью и абсолютно закончен, а не "приостановлен".
Кто делал ремонт?
-
зачем тебе вообще муж, сильная и независимая?
ты же, судя по твоим сообщениям, чуть что с ним разводишься
Кот, ты от троллячьего куража последние остатки мозгов и памяти потерял ;D СоздательПроблем не замужем. И никогда замужем не была.
-
Нафига ванную комнату шпатлевать? Выровнять стены штукатуркой (если надо), загрунтовать, и пидорить плитку на клей.
И ты забыл прогрунтовать стену. Что делать-то будешь, когда от вибрации у тебя вдруг полстены поедет? Не о том думаешь.
-
Это многое объясняет, на самом-то деле.
Ух ты, Сансеточка аж из соседней темы притащила, не поленилась! Н - неравнодушие ::)
Moar. Я хочу ещё вкусного о себе!
-
Moar. Я хочу ещё вкусного о себе!
Бездуховная женщина-технарь.
Все беды от этого.
-
Пф, я тоже технарь.
И тоже не очень в себе, надо заметить.
Может в каменте вхц что-то и есть.
-
Бездуховная женщина-технарь.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое :'(
-
Вы так говорите, как будто это что-то плохое :'(
Очень, очень плохое!
(https://thumbs.dreamstime.com/t/strict-black-leather-flogging-whip-woman-s-hand-26361110.jpg)
-
Бездуховная женщина-технарь.
Все беды от этого.
Точно-точно все? А как жЫ нулевой размер? А скверный характер? А занятия каратэ? От них полюбому тоже должны быть какие-то проблемы! ;D
Я считаю, что потому что никто не ипет :'(
Мммм, какая интересная версия ::) надо будет своему мужчине сказать, что по экспертному мнению из интернетов весь секс за годы наших отношений был нашими с ним коллективными галлюцинациями и вапще нИправдой ;D Кстати, а секс во сне, в трипе или глюке - это зачОт или низачОт? Апачиму?
-
Точно-точно все? А как жЫ нулевой размер? А скверный характер? А занятия каратэ? От них полюбому тоже должны быть какие-то проблемы! ;D
(http://images.vfl.ru/ii/1443510024/5ecc5924/10020226_s.jpg)
-
В 2014 году я пережила ремонт в трехкомнатной квартире. Выравнивание стен, стяжка пола, полная замена проводки с долблением стен, полная замена сантехники, стены под покраску, ламинат, плитка в ванной и на полу на кухне и в коридоре. А, еще пластиковые окна на балконе и ремонт самого балкона. Длилось это счастье с конца апреля до середины июня.
И ремонт был ЗАКОНЧЕН, полностью и абсолютно закончен, а не "приостановлен".
Ну вот это и есть правильно. Но скажем так, не у всех разом набирается денег на ремонт под ключ, особенно у молодых семей деньги успевают весело уходить на другие нужды. И думаю, так будет и через 15 лет, и через тридцать, просто у новых поколений.
Бремя доказывания лежит на обвиняющем, там что потрудись сначала ты.
А я тебя ни в чём не обвинял.
-
Я всегда считала, что это какой-то совковый пережиток, типа шуток про электричку, пахнущую колбасой и пр.
Помнится, я как-то дал добро на мелкий ремонт в квартире - заменить окна на пластиковые. Окна поменялись, но теперь появилась новая проблема - вокруг откосов теперь вместо покрашенной стены кое как наляпанный грунт, потому, что старые окна выламывали с мясом. Истиссствинна, я хрен теперь подберу тот же колер, которым пользовалась бригада маляров, пять лет назад, крася мне стены. Да и краска-то, справедливости ради, слегка выцвела и местами обросла пятнами от убитых комаров. Вывод - стены надо перекрасить. А, если я перекрашиваю стены, да еще и под новые окна - зачем оставлять старый затертый линолеум? Надо его заменить на что-то приличное и светлое. А, раз я меняю полы - надо менять плинтуса. Кстати, раз мы начали с отдирания старых полов, не раздолбать ли мне кладовку и не замутить ли шкаф длиной во всю стену с зеркалами и блэк джеком? Да и вообще, раз пошла такая пьянка - не поменять ли розетки с выключателями на новые? Ну, а раз меняем розетки, может, для совести, и проводку советских времен заменить? Погодите, у меня такая красивая новая комната, а выходит в старый и грустный коридор. Ну, давайте тогда хоть стены в коридоре перекрасим... дальше продолжать?)
Нужно уметь вовремя остановиться ;D ;D
Перекрашиваем стены, а линолеум мешает нам? Не мешает. Ну и пущай лежит! А то придется еще плинтуса менять, розетки...
Мы вот в ванной недавно поменяли раковину и поставили тумбу под нее. А плитка старая, да. И ванна старая. Но это же не повод ее менять и грязюку разводить :))
Для меня поводом делать ремонт является либо аварийное состояние (дует, отваливается, и тд), либо свалившаяся гора денег, которую некуда больше деть. Второе происходит крайне редко, у меня вообще никогда не было)) Поэтому правило одно: не сломано - не трогай
-
Пф, я тоже технарь.
И тоже не очень в себе, надо заметить.
возможно, этот форум плохо влияет на технарей :(
может, гуманитарии тут понормальней?
а вообще, я как человек, которому предстоит постепенный ремонт всей квартиры, включаю смену окон, читаю темы про ремонт с содроганием Т_Т
-
а вообще, я как человек, которому предстоит постепенный ремонт всей квартиры, включаю смену окон, читаю темы про ремонт с содроганием Т_Т
Окна - это фигня. Вот если будешь разводку для сантехники менять, или к примеру полотенцесушитель перевешивать, и потом штробить стены, чтобы все трубы спрятать, тогда ощутишь всю прелесть пыли и говна.
-
Окна - это фигня. Вот если будешь разводку для сантехники менять, или к примеру полотенцесушитель перевешивать, и потом штробить стены, чтобы все трубы спрятать, тогда ощутишь всю прелесть пыли и говна.
По моему опыту после замены полотенцесушителя не наберется даже 10% того пздеца, который появляется после замены одного окна. В прочем, это я говорю, как человек, не заморочившийся штроблением, а спрятавший стояк (не тот) в пластиковый короб.
-
Это ж как надо сильно хотеть передвинуть полотенцесушитель, чтобы жить в аду
Разве только уехать и пусть рабочие делают, это другая история
-
а вообще, я как человек, которому предстоит постепенный ремонт всей квартиры, включаю смену окон, читаю темы про ремонт с содроганием Т_Т
Окна - это фигня. Вот если будешь разводку для сантехники менять, или к примеру полотенцесушитель перевешивать, и потом штробить стены, чтобы все трубы спрятать, тогда ощутишь всю прелесть пыли и говна.
я хочу переносить стояк и счетчик горячей воды из ванной в туалет, это по ходу то же самое по степени геморроя((
а насчет прятать трубы - их разве нельзя специальными панелями закрывать?
-
я хочу переносить стояк и счетчик горячей воды из ванной в туалет, это по ходу то же самое по степени геморроя((
а насчет прятать трубы - их разве нельзя специальными панелями закрывать?
Можно, но зачем? Круто же всё спрятать в стены и получить чуть больше пространства.
Да и выглядит приятнее.
это я говорю, как человек, не заморочившийся штроблением, а спрятавший стояк (не тот) в пластиковый короб.
Жизни не видел ёпт. Кто не прятал коммуникации в стену, тот не мужик.
-
А если трубу там прорвет, то что делают? Стены долбят спешно? Или закрывают уже чем-то, что можно легко открыть?
-
Используют армированные трубы нормальной толщины, а на входе, где есть доступ, ставят краник на случай если вдруг.
-
Окна - это фигня. Вот если будешь разводку для сантехники менять, или к примеру полотенцесушитель перевешивать, и потом штробить стены, чтобы все трубы спрятать, тогда ощутишь всю прелесть пыли и говна.
Для этого надо обладать важной подробностью, а именно, отсутствием нормального штробореза (и пылесоса).
-
Кто делал ремонт?
Специалисты, естественно :) В этом повезло, да: у нас была проверенная уже на нескольких объектах бригада. С перечисленным объемом работ они справились в минимальном составе: двое мужчин и женщина. Пластиковые окна на балконе устанавливала оконная фирма, натяжные потолки - соответственно, потолочная фирма, а все сантехнические работы за 3 дня сделал приглашенный сантехник.
Ну вот это и есть правильно. Но скажем так, не у всех разом набирается денег на ремонт под ключ, особенно у молодых семей деньги успевают весело уходить на другие нужды. И думаю, так будет и через 15 лет, и через тридцать, просто у новых поколений.
Если бы не хватило денег, я бы бегом побежала брать кредит :( Потому что жить с серыми бетонными пылящими стенами невозможно, ну вообще никак нельзя.
-
Если бы не хватило денег, я бы бегом побежала брать кредит :( Потому что жить с серыми бетонными пылящими стенами невозможно, ну вообще никак нельзя.
Ну пылящие стены это там хозяин-еб**ко натуральный, не хотел так выражаться, но иного слова подобрать нельзя. Потому что достаточно взять дешёвую грунтовку и нанести на стену, и она перестаёт пылить начисто. Цена бутылки грунтовки сто рублей, хватает её прям по рублю за квадратный метр, нанести можно хоть валиком, хоть кисточкой, хоть долбаным цветочным распылителем и занимает это несколько минут на стену (на порядок быстрее краски).
А вообще при частичном ремонте обычно делают помещение за помещением по очереди.
-
С душевой кабиной рассматривали вариант, но отказались из-за проблем с размерами, ванная комната весьма мала.
На кабинку места надо меньше, чем на ванную.
У нас на площади 1,5х1,5 м разместились душевая кабинка (90х90), стиральная машинка, раковина и корзина для белья.