Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: alne88 от 11 Февраля 2017, 11:54:49
-
#22626 - Муж есть, а слова нет
Ссылка (http://zadolba.li/story/22626)
Я вполне взрослая тётка, проживаю на одной территории с мужчиной уже много лет, всё хорошо, всё замечательно. Естественно, нас доставали любимым вопросом «Когда?», но мы на это смотрим проще — мы действительно планируем через пару лет свадьбу, и у нас есть довольно конкретный ответ на этот вопрос.
Задолбали же меня знакомые девушки/женщины (от мужчин я ни разу такого не слышала). Дело в том, что я не большой любитель муси-пуси, поэтому своего мужчину я называю только двумя вариантами: по имени и «муж». И на последнем как раз таки все дамы неожиданно заостряют внимание.
— Как муж?! Никакой он тебе не муж, вот поставит штамп в паспорте и будет мужем, — это была самая первая фраза, которую я услышала.
Дорогая подруга, а кто он мне? Он уже слишком взрослый для того, чтобы величать его парнем, да и на «молодого человека» такой крупный и брутальный мужчина совсем не тянет, а уж, прости господи, на «бойфренда» тем более. Я могу сказать о нём «мой мужчина», но проще всего сказать «муж».
— Бедная, ты так сильно хочешь замуж? — этот вопрос просто ввёл меня в ступор. Объяснялось это тем, что я привожу желаемое в реальность и что, как оказалось, мужчина игнорирует мои желания, поэтому я программирую его словами.
Спасибо, коллега, но не ты ли годами ранее, перед уходом в декрет, хвалилась, как провернула своё бракосочетание с помощью «залёта», и хихикала над тем, что у парня-то были совсем другие планы? Так что, скорее всего, это прерогатива ваших отношений. Не поверишь, но мы действительно обсуждаем предстоящую свадьбу. И ты ещё больше не поверишь, если узнаешь, что довольно часто мне муж сам скидывает ссылки на интересные места/идеи/вещи, которые могли бы поддержать тематику нашего мероприятия.
— Называй как хочешь, всё равно это не по-настоящему! — вряд ли кто-то бы обрадовался, услышав такое от родной сестры, но поскольку отношения у нас натянутые, главным образом из-за её «настоящего брака», то я была стопроцентно готова к этому.
Милая сестра, наши восемь лет совместной жизни, конечно, ненастоящие, всё это от лукавого. Мы даже не будем соревноваться с твоим действительно настоящим браком и отношениями, которые вкупе продлились всего полтора года, а затем тебя выперли с ребёнком к маме. Зато всё по-настоящему.
В любом случае, дорогие мои, будь это острое желание иметь мужа, ролевая игра или же просто своеобразная кличка, это абсолютно не ваше дело и касается лишь нас двоих.
#22632 - А муж-то ненастоящий
Ссылка (http://zadolba.li/story/22632)
Задолбали дамы, которые не знают значения слова «муж».
Муж — это степень родства. По этой степени определяется часть юридических и социальных привилегий и социальной же ответственности. Это категория не воображаемая, а фактическая.
Я юрист. Приходит ко мне женщина решать жилищные вопросы и начинает:
— Мой муж…
— Свидетельство о браке, пожалуйста.
Нету? Так это не муж, гражданочка. И если вам не нравятся слова типа «бойфренд» — так есть официальное наименование: сожитель. Тот, с кем вы, вероятно, ведёте совместное хозяйство, но не хотите нести в отношении друг друга официальных обязательств, налагаемых семейным кодексом.
Муж — это самый близкий родственник. Муж — это по определению отец детей, рождённых в зарегистрированном браке. А тот, кто спит и ест с вами в одной квартире, — сожитель. То есть живущий вместе. И только.
Моя подруга-психолог тоже рассказывала много интересного. Приходит клиентка и плачется:
— Мой муж меня бросил! А я беременна!
Опять свидетельства о браке нет, просто живут вместе. И мужчина с полным правом считает себя холостым и свободным. А женщина — замужней.
Вот во избежание подобных разночтений и вводится разница в определениях.
Типичная профдеформация личности. Здравый смысл заменился на свод законов.
Собственно, достаточно фразы "с полным правом" - и всё уже встало на свои места.
-
Оформите нормально. И там это... первая история ещё прилагается, а то непонятно, что к чему.
-
Вот мне ближе позиция юриста, чем "аняня мы ближе тех, кто в ЗАГС через неделю побежал".
-
с какого перепугу кто то должен предьявлять психологу свидетельство о браке? ???
-
Вот прям вот так вот перебил с самого начала разговора? Такой "присаживайтесь, расскажите о вашей проблеме" - "мой муж..." - "О БРАКЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО ГДЕ?????!!!??"
Юрист хоть и прав по существу вопроса, в истории предстает как хам.
-
Это ответ, добавьте исходную историю про "это мой муж мы не женаты но мы круче чем вы"
Вот мне ближе позиция юриста, чем "аняня мы ближе тех, кто в ЗАГС через неделю побежал".
+1
Вообще конечно пусть называют как хотят, только не у юриста.
Но для меня лично "муж" означает "мы поженились и у нас была свадьба, теперь мы официально родственники" и ничего более. И не очень понятно, зачем это говорить, когда это не так. Всё равно что друга называть братом, а друга ребенка - сыном. Не, одно дело сказать "ты мне как брат", а другое - посторонних людей запутывать своими несоотсветствующими действительности названиями
А если они уже собрались жениться и поэтому мысленно уже муж и жена, есть прекрасный вариант - жених и невеста, коими они являются на самом деле
-
Муж — это по определению отец детей, рождённых в зарегистрированном браке.
Лолшто? Типа нет детей — не муж? :D
-
Муж — это по определению отец детей, рождённых в зарегистрированном браке.
Лолшто? Типа нет детей — не муж? :D
наоборот. если не муж то и не отец:)
-
Но вообще-то разве всем, кроме людей, которым реально требуется документ о регистрации брака, не должно быть, извините, насрать, кто как кого называет?
Психологу там, тёте Моте, неважно.
-
murmur, там в прошлой истории у девы подгорало от того, что ей намекали, что она замуж сильно хочет, потому и зовет сожителя мужем. И что-то мне подсказывает, что так оно и есть. Почему именно это слово? Потому что обозначает официальный статус. Формально его нет, но мы будем так говорить, и как будто он есть.
-
Еще есть такое, что не то, чтобы замуж хочется, но само слово "сожитель" девальвировано криминальными хрониками. У меня есть муж = у меня есть какой-то мужик; у меня есть сожитель = у меня в квартире живет какой-то лысый плюгавый алкоголик, который вчера, по показаниям соседей, приблизительно с 21.15 до 21.30 нассал в лифте. Тоже есть такой момент.
-
наоборот. если не муж то и не отец:)
А, это о той маразматической практике, согласно которой муж матери ребенка считается отцом даже несмотря на подтверждающие обратное экспертизы?
-
Это первая история:
Я вполне взрослая тётка, проживаю на одной территории с мужчиной уже много лет, всё хорошо, всё замечательно. Естественно, нас доставали любимым вопросом «Когда?», но мы на это смотрим проще — мы действительно планируем через пару лет свадьбу, и у нас есть довольно конкретный ответ на этот вопрос.
Задолбали же меня знакомые девушки/женщины (от мужчин я ни разу такого не слышала). Дело в том, что я не большой любитель муси-пуси, поэтому своего мужчину я называю только двумя вариантами: по имени и «муж». И на последнем как раз таки все дамы неожиданно заостряют внимание.
— Как муж?! Никакой он тебе не муж, вот поставит штамп в паспорте и будет мужем, — это была самая первая фраза, которую я услышала.
Дорогая подруга, а кто он мне? Он уже слишком взрослый для того, чтобы величать его парнем, да и на «молодого человека» такой крупный и брутальный мужчина совсем не тянет, а уж, прости господи, на «бойфренда» тем более. Я могу сказать о нём «мой мужчина», но проще всего сказать «муж».
— Бедная, ты так сильно хочешь замуж? — этот вопрос просто ввёл меня в ступор. Объяснялось это тем, что я привожу желаемое в реальность и что, как оказалось, мужчина игнорирует мои желания, поэтому я программирую его словами.
Спасибо, коллега, но не ты ли годами ранее, перед уходом в декрет, хвалилась, как провернула своё бракосочетание с помощью «залёта», и хихикала над тем, что у парня-то были совсем другие планы? Так что, скорее всего, это прерогатива ваших отношений. Не поверишь, но мы действительно обсуждаем предстоящую свадьбу. И ты ещё больше не поверишь, если узнаешь, что довольно часто мне муж сам скидывает ссылки на интересные места/идеи/вещи, которые могли бы поддержать тематику нашего мероприятия.
— Называй как хочешь, всё равно это не по-настоящему! — вряд ли кто-то бы обрадовался, услышав такое от родной сестры, но поскольку отношения у нас натянутые, главным образом из-за её «настоящего брака», то я была стопроцентно готова к этому.
Милая сестра, наши восемь лет совместной жизни, конечно, ненастоящие, всё это от лукавого. Мы даже не будем соревноваться с твоим действительно настоящим браком и отношениями, которые вкупе продлились всего полтора года, а затем тебя выперли с ребёнком к маме. Зато всё по-настоящему.
В любом случае, дорогие мои, будь это острое желание иметь мужа, ролевая игра или же просто своеобразная кличка, это абсолютно не ваше дело и касается лишь нас двоих.
Она вся такая нитакая и выше всех. Но я согласна с Котоматерью, баба замуж хочет, но не берут-с. Особенно повеселила эта фраза
Дорогая подруга, а кто он мне?
Со-жи-тель
-
Насколько я знаю, термины «фактические брачные отношения»/«фактический брак», равно как и «фактический муж»/«фактическая жена» вполне употребляются современными юристами, хоть и не упоминаются в законодательстве.
-
Я могу понять, почему у юриста подгорает на эту тему, но всех остальных почему ипет, есть там штамп или нет? Вот серьезно, какая разница ???
-
Как правило, пока эти отношения не начинают тыкать всем в нос как образцовые, окружающим наплевать на наличие или отсутствие штампа. Либо не жалуются всем, что муж не совсем муж.
-
Сожитель, жених, любимый, родной...
Столько прекрасных слов что бы заменить "Муж". Эта раз.
Кому какая накуй разница как кто-то называет своего сожителя, любимого человека? Да хоть бойфренд, хоть муж, хоть говно из под моих каблуков. Еще и допытываться.
-
В повседневности в принципе с натяжкой можно назвать человека, с которым живешь без росписи, но фактически отношения семейные, стабильные и со всем распределением обязанностей, мужем. В нейтральном разговоре со знакомой, например. Однако если приходишь к юристу - считаю, корректнее будет сказать "мой мужчина, с которым мы живем вместе". Можно, конечно, и сожителем называть - но это как-то совсем формально и по-казенному, а бойфренд - явно не наше слово. "Мой мужчина", "моя девушка", "мой друг/подруга", когда по контексту понятно, что больше, чем друг и подруга - по мне нормально.
-
Задолбали дамы, которые не знают значения слова «муж». (http://zadolba.li/story/22626)
Я юрист. Приходит ко мне женщина решать жилищные вопросы и начинает:
— Мой муж…
— Свидетельство о браке, пожалуйста.
Нету? Так это не муж, гражданочка. И
Мне кажется автор просто на слово муж тригерится. Человеку даже не дал закончить фразу.
Во вторых, что за отношение к клиенту, юристы с которыми я общался относились ко мне с вниманием и пониманием, что люди не работающие с законами могут путать термины и называть вещи терминами, не предусмотренными законом.
В плане обозначения отношений, мне очень нравится термин из английского "significant other" (близкий человек). Позволяет не уточнять формальны статус и пол человека.
P.s. а как автор будет называть отношения людей, оформленные в другой стране и не признаваемые в РФ? (пара геев, например)
-
Мне кажется автор просто на слово муж тригерится. Человеку даже не дал закончить фразу.
А мне кажется, что в прошлом у юриста наверняка были ситуации, когда человек приходит и рассказывает: "мой муж то, мой муж сё, хочу уйти от него и получить полквартиры", юрист начинает рассказывать что надо делать, а потом выясняется что муж - не муж и получить от него ничего нельзя, потому что документов никаких нет и его имущество - это его имущество. Поэтому лучше сразу выяснить, муж он всё-таки или нет, потому что есть шанс, что если нет, то и говорить не о чем
-
Оформите нормально. И там это... первая история ещё прилагается, а то непонятно, что к чему.
Виноват, исправился.
Я могу понять, почему у юриста подгорает на эту тему, но всех остальных почему ипет, есть там штамп или нет? Вот серьезно, какая разница ???
В целом, даже у юриста на эту тему подгорать не должно. Это его работа - переводить с русского на юридический и обратно. Подобное выплёскивание эмоций - непрофессионализм, желание чтобы все помогали ему (ей, в данном случае) делать её работу. Юрист очень эффективно в таком случае посылается в пешее эротическое - путём использования услуг другого юриста и рассказывания всем знакомым что конкретно вот этот - хам.
-
Я могу понять, почему у юриста подгорает на эту тему, но всех остальных почему ипет, есть там штамп или нет? Вот серьезно, какая разница ???
Обычно такие всем подряд к месту и не к месту начинают вворачивать "муж", "муж, я сказала", "нет, вы, наверное, плохо расслышали, муж, а в ЗАГС я сама не хочу, я же не такая, как эти бабы, а, о чем с вами говорить, пойду карбюратор собирать",что не может не доставлять.
-
Муж — это самый близкий родственник.
Муж - не родственник. ;D
-
Муж — это самый близкий родственник.
Муж - не родственник. ;D
В паспорте штамп есть? Значит родственник! И самый близкий. Прям как только штамп поставили так и становится самым близким. А если штампа нет то все. Абсолютно левый человек. Даже не знаю как зовут. ;D
-
Муж — это самый близкий родственник.
Муж - не родственник. ;D
Ну, не скажите, не всегда. ;D
Бывает что и родственник. В этом случае дети особо родными получаются...
-
Очень просто, эти дамы натягивают сову на глобус) Мол, мы не такие, штампа у нас нет, но я ВСЕ РАВНО буду называт его мужем. Что за самоуничижение и самовнушение?
?
-
В паспорте штамп есть? Значит родственник! И самый близкий. Прям как только штамп поставили так и становится самым близким. А если штампа нет то все. Абсолютно левый человек. Даже не знаю как зовут. ;D
Не совсем, после штампа он становится членам семьи. Но большинство кодексов РФ не будет мужа считаться за родственника((
-
Я уже писала в другой теме, но опять тот же вопрос: зачем тупое слово "сожитель", так надо указать, что живете вместе? Если я живу с подругой или с мамой, они все равно подруга и мама. И если я живу с бойфрендом, почему так и не сказать?
В английском сейчас все чаще стали говорить partner, обычно как раз про ситуации, когда люди уже имеют совместное хозяйство, но не женаты. Тоже слишком официально, но все равно в сто раз лучше сожителя.
-
А если этот немуж сам зовёт свою девушку "жена" при общих знакомых, при обращении и при родственниках? Он тоже выдаёт желаемое за действительное?
Имхо, муж - это краткое емкое определение сожителя с которым общее хозяйство, одна территория проживания и иногда дети. А юристам можно и подробнее расписать.
-
Ну честно говоря, подмена понятий для меня немного странно смотрится. Если у меня есть готовность считать и называть своего мужика мужем, а он готов считать меня женой, логично пойти и расписаться, не? Потому что так становятся мужем и женой.
-
А первая дама доверчивая. "Я на тебе конечно женюсь, но не сейчас, а через 2 года
, когда ты станешь на 2 года старше". Чего ждать-то, если всё решено?
-
Почему-то меня не "муж то, муж это, муж-муж-муж" больше смущает, а "ну я же женщина замужняя" от таких дам.
Какой ты, на фиг, танкист какая ты, на фиг, замужняя, вот возьмет замуж, тогда и будешь замужняя (да, я зануда))
-
"Собака, ты мне надоела. Давай ты будешь мне котом!"
Никогда не понимала стремления называть сожителя мужем, это какая-то самая извращенная форма тех самых сюси-муси.
-
А первая дама доверчивая. "Я на тебе конечно женюсь, но не сейчас, а через 2 года, когда ты станешь на 2 года старше". Чего ждать-то, если всё решено?
Денег копят на свадьбу с тамадой, 100500 гостей, ресторан, нямка илитная, развлечений дней на 5 и так далее.
-
Я не очень часто общаюсь с людьми, но обычно своего партнера в кругу родственников, друзей и прочих называют по имени. Саша, Сережа, Света, Марина. Без уточнения статуса, без всякого вот этого вот.
И наоборот. У меня есть знакомая, которая тоже "мужмужмуж". Муж живет с мамой, знакомая живет с их общей дочерью. Да, отдельно) Иногда они встречаются, иногда она ему звонит. У них чудесные отношения. Он ей цветочки дарит. Было очень забавно в процессе знакомства все больше и больше узнавать подробности этого "замужества".
Это самый яркий пример. И мне кажется, в парах, где все окей, как-то не возникает необходимости называть любимого человека по статусу. Чего не по имени то? Можно поиграть в психолога, но вот, когда в кругу людей, которым и так все понятно, начинают челвоека называть вот так, это как-то странно, как будто есть необходимость доказать окружающим и себе что-то. Хотя есть, наверное, исключения, где просто вот такой вот лексический таракан возник. Но хз... это подозрительно и вызывает сплетническое желание поковырять, что в этой паре не так))
-
Они могут на свадьбу откладывать, как с первой истории, а пока считают штамп делом решенным и звать друг друга мужем и женой.
Мои знакомые по программе молодых врачей не женились, чтобы больше денег получить. При этом у них семья и дети уже, сейчас как раз собираются жениться.
-
Ну правда немного нелепо смотрится. Хотя и наплевать всем.
У меня есть знакомая, которая "5 раз была замужем"(с) при двух или даже одном официальном браке. И это всем в лицо тычется постоянно. Я была очень удивлена, когда узнала, что это не оф.браки при таких формулировках.
А еще мне нравится "немуж", вот был бы мне муж не муж, так и называла бы его третьим лицам.
-
Хоспаде...
Уж на что я зануда, но юрист чет совсем.
"Муж" просто звучит короче, употреблять удобнее и в достаточной степени отражает серьезность взаимоотношений.
Я первого автора понимаю в какой-то степени. У меня нет "мужа", но есть "свекровь". Мои родители ее так называют и я привыкла. Но это всяко удобнее употреблять, чем "мама моего парня". Одно слово против трех. Что мне теперь, специально замуж выходить, только чтобы кого-то свекровью называть? Пфф.
А еще "муж" это всего-лишь одно из названий дорогого человека.
Ну вот я назову кого зайчиком или котиком. А он, сука такая, человек. И как быть? Кому каяться?
-
Касательно других именований своего мужчины - Неженка своего парня как "Моё Чудо обозначила" сколько было насмешек?
Зайка, солнышко и любимый останутся за дверями спальни, или как имя в телефоне, куда никто не заглядывает.
По имени - зачем всем подряд знать имя моего мужчины? В кругу общих знакомых - да по имени зовем друг друга, для коллег по работе имя моего супруга интереса не представляет. Так же как и про свекровь.
-
Чё, реально, у Маньки ё*арь через месяц по залету - это муууж, а у Таньки после 10ти лет отношений - хер с горы, если без штампа?
юридически - да.
Спустя 10 лет отношений, случись чо, он будет хер с горы. А Манькин ё*арь - муж.
-
Неа, с точки зрения десятков бюрократических нюансов без штампа именно что хрен с горы.
Партнер, жилплощадь, машина, номер....
Все это не зря делят на официальное и неофициальное.
-
Если они всё равно собираются пожениться, почему бы не называть своего партнёра женихом, например?
-
Ну так с юридической и бюрократической стороны нечего и выделываться - говори как есть.
У меня и гинеколог при постановке на учёт спрашивала, зарегистрирован брак или нет.
А полузнакомым, коллегам по работе или тут на форуме должно быть фиолетово.
-
У нас есть прекрасные "жених", "партнер", "любовник".
Муж все же предполагает наличие штампа в паспорте.
Чем они прекрасны? Жених - все семь лет что ли жених? Партнер - сразу всплывают прилагательные "половой" и "деловой". Любовник - это тот, кто кроме мужа. Мб "суженый"? Судьбой, дескать, предназначен, а штамп побоку.
Со второй историей частично согласна, пришла к юристу, говори как есть. Моя съемная квартира, мой сожитель, дети под моей опекой, хоть все это тебе трижды родное. Но подружек из первой не понимаю. Они, точности для, говорят, к примеру, не "моя квартира", а "приватизированная на меня, маму и папу, квартира, в которой я живу"?
-
Что мне теперь, специально замуж выходить, только чтобы кого-то свекровью называть? Пфф.
Действительно, кому нужно это замужество?
И так муж-муж. Свекровь-свекровь.
Ну как бы мне сейчас не надо. Другим не запрещаю. Какие проблемы? Или тебя так волнует с печатью я борщ варю и член сосу или без печати? Оу, мило. Не переживай. Мне нормально.
-
Не, юриста можно понять. От наличия или отсутствия зарегистрированных отношений кардинально меняются юридические права и обязанности сторон.
А вообще не пофиг, кто кого как называет? Такое ощущение, что прошедшие ЗАГС девы следят за "поддельными" женами строже, чем десантники ищут откосивших от армии гуляющих с голубым беретом 2 августа.
-
Так если не переживаешь, то в чем проблема-то?
-
murmur, там в прошлой истории у девы подгорало от того, что ей намекали, что она замуж сильно хочет, потому и зовет сожителя мужем. И что-то мне подсказывает, что так оно и есть. Почему именно это слово? Потому что обозначает официальный статус. Формально его нет, но мы будем так говорить, и как будто он есть.
Ну меня мой "сожитель" другим людям представляет женой ))
Потому что мы собираемся пожениться и потому что после свадьбы изменится только наш паспорт и юридический статус, а не отношения.
Мои прабабушка с прадедом не были женаты, но были мужем и женой. Они просто о своем статусе всем объявили и все.
Есть знакомые, которые вместе больше 20 лет. Называть их сожителями язык не поворачивается.
Подруга сестры тоже не расписана с мужем. У них уже дочь лет семи. Какие они сожители?
Сожитель-это тот, кого ты убила сковородой за измену с соседкой Любкой.
Если вас вместе многое связывает. Или даже уже есть дети, то вы вполне можете называть себя супругами. Юридические документы-это другое. Там пишешь как есть, но человеческие отношения-то при чем?
-
а она думать, што ее таки где то на.пали ;D
И это ее здравая мысль в пелене иллюзий :)
-
Не поверишь, но мы действительно обсуждаем предстоящую свадьбу. И ты ещё больше не поверишь, если узнаешь, что довольно часто мне муж сам скидывает ссылки на интересные места/идеи/вещи, которые могли бы поддержать тематику нашего мероприятия.
Таки подгорает у неё, "нет-нет, я не из тех, на ком десять лет обещают жениться, вот и доказательства даже". Нах они нужны, если тебя не волнует то что муж не муж.
Моё Счастье - ну а что ж, если так и есть. :) Хотя мне из всех представленных выше нравится пожалуй "партнёр". Действительно, как партнёр по совместному делу - проживанию вместе.
"Сожителем" по-моему в здравом уме никто называть не будет. Это из криминальных сводок про убийства по пьяни в семьях маргиналов. Сразу представляется захламлённая квартира, бутылки по углам, тётя Катя с нечёсаными волосами и в старых трениках, дядя Коля с волосатыми ногами в трусах и носках, скандалящие на лестничной площадке, чтоб народу побольше слышало, потом кто-то кому-то по голове бутылкой... Фу.
-
Вот кстати да. Чего она оправдывается предстоящей свадьбой, если считает, что это роли не играет в том, как называть?
Вечно авторы историй с задолбали портят годную мораль оправдашками.
Сказала бы, что он для нее муж вне зависимости от штампа в паспорте, а так хрень.
-
Какая разница, если людям нравицца? :)
-
Зато мужем не мужа назвать - запросто.
Хотя опять же, все знают, что вы не :D
А кстати откуда они узнают? Вот живут мужчина и женщина вместе, называют друг дпуга мужем и женой, кто вообще узнает, что это самозванцы, кроме юристов и прочих органов, куда надо справки предоставлять? Вот я живу и понятия не имею, кто например из моих сотрудников на работе женат официально, а кто нет. Кольца не все носят. Конечно если регулярно вспоминают "а вот у нас на свадьбе", то да. А если нет, то как я узнаю? И зачем мне это знание? Ну муж у неё и муж, мне с ними не наследство делить, чтоб было нужно выяснять эти вопросы.
-
Неженка, уже третий плюс ставить вам хочется :)
-
Насчет коллег - на уход за сожителем больничный не взять, матпомощь не попросить, в долгую командировку за счет фирмы не взять (разумеется, кроме санкции со стороны руководства) - это если коротко.
-
хм. я тоже на слово "муж" триггерюсь. ток в обратной ситуации - меня жутко бесит, когда посторонние люди начинают звать нас с мужиком мужем и женой на основании того, что мы живем вместе тыры-пыры. хотя мы не расписаны и сами друг про друга так не говорим, и вообще предпочитаем использовать имена
к сожалению, в числе этих людей и моя маман, которую не останавливают никакие просьбы так не делать, и она уже изрядно етим задолбала :-X
потому что да, я полностью согласна с позицией юриста, хоть та и высказана несколько по-хамски. мужем и женой становятся только после штампа, всё просто. и да, вечное мужмужмуж в разговорах меня тоже обычно наталкивает на мысль, что даме жутко замушш охота, а её вторая половина в загс как-то не спешит. но я понимаю, что ето чисто мои заморочки, и к людям со своим особо ценным не лезу 8)
-
А как же понятие "гражданский муж"? ???
Конечно юридических подтверждений этому нет, но такая строка есть в некоторых анкетах на работу/в банке.
-
Насчет коллег - на уход за сожителем больничный не взять, матпомощь не попросить, в долгую командировку за счет фирмы не взять (разумеется, кроме санкции со стороны руководства) - это если коротко.
Это и от образа жизни зависит - если работа не предполагает командировок, то и брать незачем.
Больничный - может я чего-то не знаю или в говноконторе работаю - но для ухода за матерью мне никто не давал. Хотя роднее некуда. За сыном - до семи лет, дальше не оплачивается.
Матпомощь - не приходилось, к счастью сталкиваться. По смерти разве что.
-
Таки в чем смысл борьбы супротив того, что два человека называют себя супругами, не имея штампа в паспорте?
Можно подумать, в этом мире никогда не было и нет пар, у которых не то что штампа, паспортов отродясь не было.
-
Домминатрикс, вот некоторым не пофиг. Святая правда нужна.
-
А где она, та правда?
Раньше мужем вообще называли любую зрелую мужскую особь.
Звать же сорокалетнего мужика боем и френдом мне дико, а партнер - это из делового лексикона.
-
Вот мне ближе позиция юриста, чем "аняня мы ближе тех, кто в ЗАГС через неделю побежал".
+1. У меня профдеформации нет, но я тоже не въезжаю, зачем эта манипуляция словами. Особенно смешно, когда этим страдают тётки, доказывающие, что им и без штампа хорошо. Так хорошо, что стыдишься своего реального статуса?
Причем страдают именно тетки, от мужчин этого стыдливого "моя гражданская жена" слышать не приходилось.
мужчина с полным правом считает себя холостым и свободным. А женщина — замужней.
Вот это ключевой момент.
-
Я не понимаю, почему бы не называть мужем человека, с которым живёшь уже несколько лет. Это же просто удобнее, да, живу с мужем. А в остальное чужих людей можно не посвящать.
-
Пару лет назад нашу госдуму посещали мысли приравнять гражданский брак к законному в случае если он продолжается более 2-х лет. И подобная практика уже много где присутствует, скажу я вам.
А в плане наименования, загсы существуют не так давно. Институт брака как-то постарше немного. И в целом большую часть того времени, пока он существует, для того чтобы называть друг друга мужем и женой людям не нужно было иметь соответствующую бумажку. И вообще если кто-то живёт с тобой как муж, заботится о тебе как муж и трахает тебя как муж, то почему бы не называть этого человека своим мужем? Впрочем можно вообще как угодно называть. Хоть своим любимым уǝбком. Если уǝбок, конечно, не против.
-
Я не понимаю, почему бы не называть мужем человека, с которым живёшь уже несколько лет.
А почему не назвать его дядей, дедом, сыном, племянником?
А в плане наименования, загсы существуют не так давно. Институт брака как-то постарше немного
Вот именно, институт брака. Сожитель к этому институту не относится никак.
-
Вот именно, институт брака. Сожитель к этому институту не относится никак.
А как люди по-вашему раньше вступали в брак? До появление загсов?
Когда в библии написано что такой-то взял такую-то в жены, он по вашему в загс её сводил?
-
Какой смысл называть мужика, с которым совместно проживаешь, но без штампа, мужем? Для коллег, родни и соседей до официальной регистрации он так и будет какой-нибудь "Манькин хрен с горы".
-
А почему не назвать его дядей, дедом, сыном, племянником?
Какие странные у вас фантазии :-\. Ну а вообще, каждый может называть, как ему вздумается. Я ж как всегда о себе говорю, мне было удобнее мужика своего мужем звать в определенных ситуациях, а точнее, супружником, и я в этом проблемы не видела.
-
Какой смысл называть мужика, с которым совместно проживаешь, но без штампа, мужем? Для коллег, родни и соседей до официальной регистрации он так и будет какой-нибудь "Манькин хрен с горы".
Это уже от отношений и остальных людей зависит.
Тем более, что соседям и коллегам представить чувака можно как угодно. Им вообще неоткуда особенно узнавать про штамп.
Вообще это называние мужем или женой хорошо, когда по обоюдному согласию, а не как в истории номер два.
-
Какой смысл называть мужика, с которым совместно проживаешь, но без штампа, мужем?
Ну например хочется. Жалко вам что ли?
Вообще мне не очень понятна эта сакрализация штампа в паспорте, как будто он что-то кому-то доказывает или дает +10 к взаимопониманию.
-
А как люди по-вашему раньше вступали в брак? До появление загсов?
По разному. В примитивных сообществах все ограничивалось религиозными обрядами (но четкая грань между супругами и просто так была всегда), в более сложных государствах, где уже затрагивались серьезные вопросы наследства, была вполне себе регистрация. Хотя этим и занималась церковь, а не загс, суть не менялась.
Когда в библии написано что такой-то взял такую-то в жены, он по вашему в загс её сводил?
А по вашему, просто в дом привел и стал жить? Это как бы в Библии зовется блуд.
Брак появился сразу же вместе с имуществом - в древнейшие времена.
-
А почему не назвать его дядей, дедом, сыном, племянником?
Какие странные у вас фантазии :-\.
Вот не помню, то ли ВЫдрик, то ли Зяблик (путаю я их) очень правильно данного юзверя охарактеризовал: "всегда против ветра", изумительно описывает все его посты на форуме! Вот и тут также ;-)
-
А почему не назвать его дядей, дедом, сыном, племянником?
Какие странные у вас фантазии :-\.
Какие фантазии? Спросили, почему нельзя назвать сожителя мужем - встречный вопрос, а почему не дедом? Глупо? А мужем его называть сильно умнее?
Ну а вообще, каждый может называть, как ему вздумается.
Да хоть моим Цезарем и моей Клеопатрой называйте, только не удивляйтесь потом, что люди считают эти ролевые игры странными.
Вот не помню, то ли ВЫдрик, то ли Зяблик (путаю я их) очень правильно данного юзверя охарактеризовал: "всегда против ветра", изумительно описывает все его посты на форуме! Вот и тут также ;-)
Выдрик.
Я тогда же и ответил: если я полностью согласен, то какой смысл писать? Пишу в основном (за редким исключением) именно когда не согласен, вот так и получается.
-
А по вашему, просто в дом привел и стал жить?
Ну а вот теперь достаточно решить, что вы будете вместе, пока смерть не разлучит вас. (Или пока не надоест.) Такой вот обряд. Deal with it.
Почитайте про незарегистрированный брак на википедии, ужаснитесь.
Можно считать что институт брака умирает, можно считать, что он просто эволюционирует. Точно так же как оттуда в своё время исчезла религиозная составляющая, теперь исчезает обязательный поход в загс.
А называть своего сожителя/ сожительницу каждый имеет право хоть гладиолусом, совершенно не интересуюясь (о ужас!) мнением коллег, родственников и бабок у подъезда.
-
Какие фантазии? Спросили, почему нельзя назвать сожителя мужем - встречный вопрос, а почему не дедом? Глупо? А мужем его называть сильно умнее?
Сильно умнее. ''Сожитель'' и ''муж'' подразумевают под собой определенные отношения, не свойственные отношениям с дедом, сыном, племянником. Это точно нужно было объяснять?
Да хоть моим Цезарем и моей Клеопатрой называйте, только не удивляйтесь потом, что люди считают эти ролевые игры странными.
Да люди вообще могут считать всё что угодно, меня это как-то мало волнует, в своей семье я сама разбирусь.
-
А как же понятие "гражданский муж"? ???
Конечно юридических подтверждений этому нет, но такая строка есть в некоторых анкетах на работу/в банке.
Это и есть официальный муж. Бо брак, зарегистрированный в органах ЗАГС - это гражданский брак. Просто понятие искажено. Есть, например, ещё церковный брак - т.е. венчание.
-
Я вообще не понимаю почему бомбить эта тема так. Знаю многих пожилых людей, которые называют пассий своих детей чуть ли не с первого дня "невестами" и "женихами". В шутку или чтобы не объяснять сложности отношений - не важно. Как и то, что никаких предложений ещё не поступало.
У меня такое ощущение, что бомбит на " муж не настоящий" у тех, кто выложил непосильную им сумму на свадьбу, три дня плясал и пил до посинения, и просто считает несправедливым, что кто-то, кто ещё этого не сделал имеет наглость использовать такие дорогостоящие слова :D
-
Мне тоже ближе позиция юриста. Видимо, потому что я
филоло люблю называть вещи своими именами. 8)
-
Еще, если все думают, что ты замужем или женат, к тебе меньше лезет всяких ипанько. Потому что "отвали, у меня есть парень" для некоторых звучит не так убедительно, как "отвали, я замужем".
-
Ну а вот теперь достаточно решить, что вы будете вместе, пока смерть не разлучит вас. (Или пока не надоест.) Такой вот обряд. Deal with it.
Достаточно для чего? Какой орган примет в качестве аргумента "мы решили"?
Можно считать что институт брака умирает, можно считать, что он просто эволюционирует.
Зачем так считатьЮ если он жив и здравствует?
Точно так же как оттуда в своё время исчезла религиозная составляющая, теперь исчезает обязательный поход в загс.
Нет, не исчезает. Сам брак становится не обязательным, да, но это уже другой вопрос.
А называть своего сожителя/ сожительницу каждый имеет право хоть гладиолусом, совершенно не интересуюясь (о ужас!) мнением коллег, родственников и бабок у подъезда.
Я про это уже написал, см. выше. Называйте друг друга как хотите,но будьте последовательны, не строчите потом нытье на задолбайки
-
Достаточно для чего? Какой орган примет в качестве аргумента "мы решили"?
Как я уже говорила в ряде стран фактический брак уже приравнен к законному. Ввиду его распространенности, думаю, эта практика будет скоро введена и в других странах.
Нет, не исчезает. Сам брак становится не обязательным, да, но это уже другой вопрос.
Вопрос терминологии, не более того.
Называйте друг друга как хотите,но будьте последовательны, не строчите потом нытье на задолбайки
О чем же мы тут будем беседовать, если никто не будет постить своё нытьё? ;)
-
Может все-таки не натягивать сову на глобус и не примерять реалии других стран на русский язык?
Где-то неопределенные местоимения ходят, где-то по закону родители детей содержат до морковкиного заговенья, где-то можно аборт на любом сроке, а где-то норм трахаться с двенадцати.
А есть языки, где категории рода нет, и потому половая дифференциация минимальна, но от этого мы себе эти нормы не переносим.
Признать-то брак фактическим и у нас можно, обычно правда посмертно и для тех, кто "полвека душа в душу, да в войну не расписались" встречается, но это не доводит сожительство до уровня брака, это наоборот показывает, что по факту сожительство от брака далеко и совершенно иная категория.
-
наоборот показывает, что по факту сожительство от брака далеко и совершенно иная категория.
Почему? 0_0
Если речь не о юридических заморочках, а об отношениях.
-
Так муж - это категория бюрократии и заморочек, которая вообще ничего не говорит об отношениях.
Муж с женой могут не жить вместе. Могут друг друга ненавидеть. Могут быть в сговоре ради собственных интересов.
Могут вести раздельное хозяйство. Могут не иметь совместно нажитого. Могут проводить досуг раздельно.
Могут вообще расписаться и двадцать лет не видеться.
Что вообще эти слова могут говорить о человеческих отношениях!?
-
А я обратный случай знаю, дядьку одного знаю, который лет 10 прожил с женой отдельно. Ну просто в какой-то момент они поняли, что больше не хотят жить вместе, а до загса не дошли оформить развод. И насколько мне известно, там не было какого-то скандала в стиле "так разосрались, что даже на развод подать не могут, чтоб друг друга лишний раз не увидеть", нет. У них были уже взрослые дети, ничего они не делили, разошлись полюбовно, иногда даже виделись. Но развод не оформляли. Зато были самыми "настоящими" мужем и женой. ;D
-
В таких случаях и не хрен друг друга мужем и женой называть. Уж лучше сразу бывшими :)
-
Может все-таки не натягивать сову на глобус и не примерять реалии других стран на русский язык?
Почему нет? Россия пока не отделена от всего остального мира стеной. И процессы в обществе происходят похожие.
-
В таких случаях и не хрен друг друга мужем и женой называть. Уж лучше сразу бывшими :)
Ну вот, опять сказка про белого бычка! Почему кто-то другой должен решать, как им себя называть? ;D
-
Мне пофигу, как люди друг друга называют, для любви и для семьи штамп не обязателен. Но, блин, приходишь ты к юристу - называй
писю членом вещи своими именами, не вводи его в заблуждение. Понимаю, почему юрист задолбался.
-
К юристам обычно ходят люди, которые не очень хорошо знают законы. Некоторые их не знают настолько, что вполне верю - могут прийти к юристу и сказать что-то вроде: "Мой муж выгоняет меня из квартиры, скажите как отсудить у него половину", а потом ррраз - и выясняется, что он и не муж, и квартира его личная. Поэтому вполне логично, что после нескольких таких историй юрист сразу спрашивает свидетельство о браке, чтобы зря не тратить время.
-
Вот именно, институт брака. Сожитель к этому институту не относится никак.
А как люди по-вашему раньше вступали в брак? До появление загсов?
Когда в библии написано что такой-то взял такую-то в жены, он по вашему в загс её сводил?
Они собрались здесь перед богом и честными людьми, чтобы засвидетельствовать свои намерения и произнести клятвы верности.
И запись в церковную книгу.
Сейчас запись в загсе тоже под роспись.
Мало что изменилось.
-
Вот именно, институт брака. Сожитель к этому институту не относится никак.
А как люди по-вашему раньше вступали в брак? До появление загсов?
Когда в библии написано что такой-то взял такую-то в жены, он по вашему в загс её сводил?
Контракты же были, свидетели. Позднее религиозные институты.
-
Дама из первой истории сама себе подкладывает в разговоре грабли, о которые позднее долбанётся. Ну вот я из таких наивных, услышав "мой муж" на голубом глазу спрошу "Ой, а вы разве уже поженились?"Может я по рассеянности пропустила важный момент жизни подруги?
Другое дело, что собеседницам её бы тактичность прокачать, а то все такие юридически образованные, девушек жизни учат, но забывают что законный брак и для мужа имеет плюшки, и не всегда хочется подруге объяснять всю многоходовочку почему 8 лет и без регистрации. Вопрос совместно нажитого и службы в армии никто не отменял, знаете ли...
-
Они собрались здесь перед богом и честными людьми, чтобы засвидетельствовать свои намерения и произнести клятвы верности.
И запись в церковную книгу.
Контракты же были, свидетели. Позднее религиозные институты.
А ещё люди чаще всего жили в том же месте, где родились. Все знали, что Прохор и Лукерья уже 12 лет как поженились, и им не было необходимости доказывать это перед кем-то, кто не в курсе что они женаты.
-
Хмм...
"У меня есть кошечка, но я зову ее собачкой. Играю с ней, как с собачкой, называю ее собачкой, показываю ее гостям, как собачку. А вот ветеринар почему-то доколебался, что это не собачка, а кошечка!!! Негодяй! Зануда! Как хочу, так и называю! И вообще, я через пару лет планирую сделать ей пластическую операцию - будет собачка настоящая, если не сбежит к тому времени!"
И ведь аналогично: на работе никто не проверит, кто там реально живет дома, и вет.паспорт не посмотрят, да и кому какое дело кошечка или собачка, если я играю с ней, как с собачкой?!
Мне не особо понятно, зачем называть своего мужчину "мужем", если он таковым не является. Понятно, что никому особо никакого дела до штампа в паспорте нет и детей совместных с коллегами не крестить, но сам факт лжи - а зачем?
Могу понять ровно два варианта, когда называть сожителя/любовника мужем логично (на мой взгляд!):
1) Со случайными знакомыми (тут вообще не вижу смысла вдаваться в подробности своей личной жизни, но если похвастаться хочется, а штампа пока нет, то можно)
2) С какими-нибудь "старой закалки" родственницами/коллегами/соседками, которые при слове "НЕ муж" просто съедят мозг чайной ложкой.
В моем окружении таким грешила только одна девушка. В итоге "муж" стал "бывшим", так и не дойдя до штампа (и тогда оказалось, что появление в жизни нового бойфренда - это ок, а мужа - это ж развод! Всем надо все узнать, посочувствовать, выяснить, как делилось имущество и т.д. Пришлось сквозь зубы всем говорить, что это она так просто называла). Все остальные совершенно спокойно называют своих мужчин по имени (обычно по контексту точно ясно, о ком речь, а вот уточнять наличие штампа необходимость пропадает), или "мой парень/мой мужчина".
-
Ну вот я из таких наивных, услышав "мой муж" на голубом глазу спрошу "Ой, а вы разве уже поженились?"Может я по рассеянности пропустила важный момент жизни подруги?
Я так один раз спросила... Много чего услышала о себе лично и об институте брака в целом!
-
"Мой мужчина" у меня вызывает стойкие ассоциации с русским шансоном :-[ "За тебя, моя женщина, поднимаю бокал..."
-
Могу понять ровно два варианта, когда называть сожителя/любовника мужем логично (на мой взгляд!):
1) Со случайными знакомыми (тут вообще не вижу смысла вдаваться в подробности своей личной жизни, но если похвастаться хочется, а штампа пока нет, то можно)
2) С какими-нибудь "старой закалки" родственницами/коллегами/соседками, которые при слове "НЕ муж" просто съедят мозг чайной ложкой.
Я тоже не знаю, зачем в других случаях говорить "муж". А в этих случаях и я, бывает, своего "мужем" зову. Например в общении с какой-нибудь сотрудницей с ПГМ. Послать грубо и сказать "это не ваше дело, почему мы не женаты", это плохой вариант. А выслушивать полчаса (и потом ещё регулярно) длинную лекцию о том как плохо "жить во грехе" редко когда есть желание. Поэтому - да, "Я тут недавно в театр ходила, спектакль такой смотрела интересный... С кем? Да с мужем", и вопросов нет.
"Мой мужчина" у меня вызывает стойкие ассоциации с русским шансоном :-[ "За тебя, моя женщина, поднимаю бокал..."
У меня тоже! И ещё с какими-то неандертальцами. Понравилась, шмяк по темечку дубиной, за волосы и в пещеру, "моя женщина". ;D
-
Ну не знаю, не нравится "мой мужчина", тогда можно использовать "мой любимый", "жених" (да, все 10 лет все еще жених! Мы не торопимся и проверяем чувства, создаем общий быт, копим деньги на финансовую независимость от родителей и кризиса, чтобы потом ответственно подойти к вопросу создания ячейки общества и не продолжить статистику разводов! вы против?!), "<по имени>", "парень" (ну называют же старушек "женщина", а теток явно за 40 "девушками"!) и т.д.
У меня такой проблемы не было! По имени или "парень". Порыва назвать кошечку собачкой не было никогда.
-
"Мой мужчина" у меня вызывает стойкие ассоциации с русским шансоном :-[ "За тебя, моя женщина, поднимаю бокал..."
Кто-то в одной из тем аналогично делился, что "женщина", равно как и "моя женщина" - звучит ужасно грубо, так что нужно называть всех от мала до глубокой старости девушками. А по мне - так красивые слова, приятные, и звучит солидно.
Я супруга до сих пор порой упоминаю как "мой мужик", если ситуация позволяет, либо по привычке, либо если не желаю вдаваться в подробности. И до замужества как-то так же звала, никого не смущало.
Любовник/любовница - неплохие слова, но ассоциации у большинства будут хуже, чем с сожителем :'(
-
Кто-то в одной из тем аналогично делился, что "женщина", равно как и "моя женщина" - звучит ужасно грубо, так что нужно называть всех от мала до глубокой старости девушками. А по мне - так красивые слова, приятные, и звучит солидно.
Возможно, это я говорила ;D "Женщина" и "моя женщина" мне тоже не нравится, да :) Девушками я тоже не называю, правда, обычно мне хватает "Извините..." или там "Подскажите...", если речь о продавце или вместо "Женсчччина, вас тут не стояло!"))
"Мой мужик" мне нравится, фиг знает почему, это звучит менее жеманно-блатно, чем "мой мужчина", но при этом солидно и забавно как-то.
-
Для такого "мужа" есть простой русский термин - *барь.
Я счастлива! Он *барь каких я не встречала! Он меня носит на руках подмываться!
Л. С. Петрушевская, «Западня», 1998–1999 г.
Понятно, что не смотря на многочисленные отрицания, автору хотелось бы перевести *баря в разряд порядочного мужа, и родить в священном браке детей. От этого все проблемы и неприятности - свою тягу к православной семье она тщательно подавляет. Такие внутренние противоречия портят жизнь гораздо сильнее любых внешних конфликтов, ведь без честности с самим собой внутренней гармонии не достичь.
-
"Мужик" - как-то по-деревенски :P
-
Они собрались здесь перед богом и честными людьми, чтобы засвидетельствовать свои намерения и произнести клятвы верности.
И запись в церковную книгу.
Контракты же были, свидетели. Позднее религиозные институты.
А ещё люди чаще всего жили в том же месте, где родились. Все знали, что Прохор и Лукерья уже 12 лет как поженились, и им не было необходимости доказывать это перед кем-то, кто не в курсе что они женаты.
Моя бабушка особо не распространяется, но я все равно знаю.
Она замуж за деда вышла по залету. Но, когда они пришли подавать заявление в загс, им отказали, потому что бабушке ещё 18 не исполнилось тогда.
А свекровь (мать деда) уже и гуся зарезала и вообще продуктов набрала воз и приехала с невесткиной родней знакомиться и свадьбу играть.
Ну, они и сыграли. Выкуп, гулянка, платье красивое было (у нас фото есть, все дела.
И все вокруг были уверены, что поженились летом.
А в свидетельстве о браке дата - декабрь этого же года. Хотя 18 так и не исполнилось, мама моя родилась в феврале и пришлось их расписать, чтобы проблем не было.
-
Своего мужика предпочитаю называть по имени или, собсна, мужиком. Второе телефон часто исправляет на "муж", так что если где-то увидите: это не я обнадежилась, это автозамена басурманская.
Тащемта не понять бомбежа обоих лагерей: первые, какого черта вас е*ет, как посторонние люди зовут своих близких? Ну муж и муж, вам жалко?
Вторые, чего у вас так бомбит, когда вам говорят, что муж- это после штампа в паспорте, а не после 10 лет совместной жизни? Так и есть же. Кмк негодовать от озвучивания этого факта будет только любитель выдать желаемое за действительное.
Отдельно Эльфу: муж, а не дед, потому что "дед"- это кровный родственник, отец матери или отца.
-
"Мой мужчина" тоже нельзя. Ибо с чего это он твой, если на тебе не женится?
-
какого черта вас е*ет, как посторонние люди зовут своих близких, если вы не юрист?
Fixed. ;D
-
А я обратный случай знаю, дядьку одного знаю, который лет 10 прожил с женой отдельно. Ну просто в какой-то момент они поняли, что больше не хотят жить вместе, а до загса не дошли оформить развод. И насколько мне известно, там не было какого-то скандала в стиле "так разосрались, что даже на развод подать не могут, чтоб друг друга лишний раз не увидеть", нет. У них были уже взрослые дети, ничего они не делили, разошлись полюбовно, иногда даже виделись. Но развод не оформляли. Зато были самыми "настоящими" мужем и женой. ;D
Мои папа с мамой так делали, развелись спустя много лет после окончательного расставания.
Я сама живу с мужчиной больше 10 лет без штампа, слово "сожитель" мне не нравится, потому что часто упоминается в криманальных хрониках, а у нас тишь, борщ и мимими. Называю по имени или"мой мужик". Когда у нерасписанных мадам проскальзывает сказанное про своих мужчин слово "муж", меня коробит, потому что не так это называется, но кто я, чтоб указывать? Чужие дела меня не касаются. Я спорю, когда мне с пеной у рта доказывают, что я живу в гражданском браке. Друзья мои, "гражданский брак" - союз, зарегистрированный в записи гражданского состояния, то есть в ЗАГСе, а я не расписана.
-
Я тоже не понимаю зачем называют парня мужем и автор так и не внесла понятность в мою голову. "Так короче" - очень странное объяснение. Перед незнакомыми раз сказать "Вася - мой парень/мой мужчина/живем вместе", и дальше по имени называть.
Меня не бомбит и в реальной жизни с таким не сталкивалась, просто считаю, что это странно.
-
Год живем вместе, предложение сделано, готовимся к свадьбе. Чтобы избежать путаницы в терминах пошли по пути наименьшего сопротивления.
Он-"полумуж". Я-"полужена"
-
Как я уже говорила в ряде стран фактический брак уже приравнен к законному. Ввиду его распространенности, думаю, эта практика будет скоро введена и в других странах.
Вот когда будет введена - поговорим. А сейчас муж и сожитель сильно разные вещи.
Вопрос терминологии, не более того.
Нет, принципиальный вопрос правового регулирования.
О чем же мы тут будем беседовать, если никто не будет постить своё нытьё? ;)
Да не волнуйтесь, не переведутся странные люди. На наш век хватит.
Я тоже не понимаю зачем называют парня мужем и автор так и не внесла понятность в мою голову. "Так короче" - очень странное объяснение. Перед незнакомыми раз сказать "Вася - мой парень/мой мужчина/живем вместе", и дальше по имени называть.
Меня не бомбит и в реальной жизни с таким не сталкивалась, просто считаю, что это странно.
Справедливости ради, пару причину я вижу:
1. Чтобы избежать в бабьем колективе разговоров на тему "когда ж мы на твоей свадьбе попляшем...".
2. Чтобы отделаться от нежелательного ухаживания. "Я замужем" действует на ухажеров лучше чем "я живу с моим любимым". По крайней мере, действует на адекватных, ну а неадекваты - это всегда отдельная тема.
-
Год живем вместе, предложение сделано, готовимся к свадьбе. Чтобы избежать путаницы в терминах пошли по пути наименьшего сопротивления.
Он-"полумуж". Я-"полужена"
а слова "жених" и "невеста" чем не угодили?
-
Юриста ещё можно понять.
Хотя если он ведёт диалог точно как описал в истории, то он тоже упорот.
- Мой муж не может добиться выплат от страховой по дтп, что нам делать?
- Ваше свидетельство о браке.
Но остальным то какое дело как автор называет своего партнёра? ???
-
Он-"полумуж"
(http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/d1ys1i2_3615.jpg)
А почему не назвать его дядей, дедом, сыном, племянником?
Потому что фактический характер их отношений не соответствует ни одному из этих терминов, очевидно же.
Юрист работает в правовой плоскости, так что его еще более-менее можно понять, как тут уже выше было сказано. Его интересует именно формальности. Но нахера четко следовать формальностям в неформальном общении? Если двух людей связывают не закрепленные формально, но фактически полностью соответствующие термину отношения, вполне логично именно этот термин и использовать. Два разнополых человека живут вместе, ведут совместный быт, трахаются, возможно заводят детей — все это соответствует брачным отношениям. Докапываться до того, что они не оформлены формально, конечно, можно, но фактический характер отношений все равно останется прежним. Если говорить о родне, то с равным успехом можно докапываться, например, до ребенка, у которого с мачехой сложились прекрасные отношения, и который в связи с этим называет ее мамой: она замужем за отцом ребенка, она о ребенке заботится и воспитывает, любит его, он отвечает тем же — это фактические отношения, возникающие между матерью и ребенком. Пусть и не оформленные по закону. Но при желании, конечно, можно точно так же каждый раз к ребенку прикапываться: «А чойты ты называешь ее мамой? Она тебе не мама, она тебе мачеха. Мама — это которая тебя родила, а она тебя не рожала, забыл?»
-
Год живем вместе, предложение сделано, готовимся к свадьбе. Чтобы избежать путаницы в терминах пошли по пути наименьшего сопротивления.
Он-"полумуж". Я-"полужена"
Полумуж. Теперь о Тирионе Ланистере, глядя на это слово, вспоминаю))
-
А почему никого не смущает, что слова "муж" и "супруг" упоминаются в криминальной хронике не реже?
-
Вот по поводу мачех и детей
Была у меня одногруппница, которая однажды рассказала что получает пенсию по потере кормильца - отца, а потом в другом разговоре непринужденно сказала "еду сегодня с папой туда-то". Честно говоря, я не сразу сообразила, что к чему) Я вполне могу подумать, что это я неправильно услышала/запомнила в первый раз.
Но когда в вопросе завязано чья-то смерть, но не принято докапываться. А когда нет, то вроде как ничего страшного, можно и поинтересоваться, действительно люди муж и жена или нет)
-
можно и поинтересоваться, действительно люди муж и жена или нет)
А это что-то меняет для спрашивающего? :)
-
Если спрашивает, значит меняет)
-
Была у меня одногруппница, которая однажды рассказала что получает пенсию по потере кормильца - отца, а потом в другом разговоре непринужденно сказала "еду сегодня с папой туда-то". Честно говоря, я не сразу сообразила, что к чему)
Ну не знаю, первое что мне пришло в голову - это у неё есть отчим, которого она зовёт папой. А какие ещё варианты? ???
Хотя разные заскоки бывают. У меня был знакомый, которого зовут скажем Игорь. Внезапно узнаю, что у него отчество Тимофеевич. Говорю: "О, круто, твоего папу Тимофей зовут, красивое сочетание получилось!" И получаю внезапную обиженную отповедь: "Вообще-то моего папу зовут Дима!" Оказывается, этот Тимофей какой-то козёл, от его мамы сбежал ещё в детстве, сын его и не видел ни разу, а потом она вышла замуж за "Диму", и этот Дима оказался лучше всякого родного отца для Игоря, он в нём души не чает и даже вспоминать не хочет, что биологический у него другой. Понятное дело, мне неоткуда было знать эти подробности, но товарищ всё равно ухитрился обидеться. У людей бывают самые разные тараканы на самые разные темы.
А это что-то меняет для спрашивающего? :)
Любопытство удовлетворяет, очевидно же.
-
Любопытство удовлетворяет, очевидно же.
А, вездесущие "ачётакова" :)
- Это твой отец? Или всё-таки отчим?
- Это твоя родная сестра? Или всё-таки сводная?
- Это твой ребёнок? Или всё-таки с дет.дома?
-
Ну не знаю, первое что мне пришло в голову - это у неё есть отчим, которого она зовёт папой. А какие ещё варианты? ???
Ну да, так и было
Варианты - я забыла и это не она говорила про пенсию; я забыла о ком она это говорила; пенсия бывает не только из-за смерти кормильца (ну может инвалидом стал и тоже что-то платят в таком случае)
Масса вариантов!
Просто это первый раз был, когда человек при мне называл папой двух разных людей
-
Вот по поводу мачех и детей
Была у меня одногруппница, которая однажды рассказала что получает пенсию по потере кормильца - отца, а потом в другом разговоре непринужденно сказала "еду сегодня с папой туда-то". Честно говоря, я не сразу сообразила, что к чему) Я вполне могу подумать, что это я неправильно услышала/запомнила в первый раз.
Но когда в вопросе завязано чья-то смерть, но не принято докапываться. А когда нет, то вроде как ничего страшного, можно и поинтересоваться, действительно люди муж и жена или нет)
Одна знакомая тоже говорит "папа", имея в виду отчима. А родного отца, который много лет как живет в другом городе и только деньги присылает - "отец".
Другая знакомая вообще мамой называет бабушку. Потому что ее биологическая мать умерла от болезни, когда девочке было несколько месяцев, и воспитала ее бабушка. Так и говорила - мама, которая меня родила, умерла, и воспитывает меня бабушка, которую я с детства привыкла называть мамой. И в повседневности про нее так и говорит - "поехала к маме" (фактически- бабушке).
-
Полностью на стороне юриста. Надо называть вещи своими именами, если они решают исход дела. В остальных случаях лично я мнение бабы Вари из второго подъезда успешно игнорирую. Но иногда невербально называю парня мужем.
Котлапма.жпг
Однажды в Кракове одна дама на ресепшине долго выспрашивала нас с парнем о том, собираемся мы жениться или нет. Я даже растерялась от такой наглости сначала. И вроде послать неудобно, она от чистого сердца умиляется. И вроде дама работник отеля и должна соблюдать профессиональную этику.
Мы с парнем сделали выводы. Купили обручальные кольца и надеваем их в католических странах. Вопросов и косых взглядов поубавилось, даже при поселении в отели просят только один паспорт.
Это был единственный случай, когда мне пришлось посторонним людям объяснять наш социальный статус. В остальных случаях любопытные сразу шли лесом. А близким хватает адекватности не вмешиваться.
-
Невербально называете - это как?
-
Кольца обручальные носим в поездках. Дабы избежать лишних вопросов. Остальное люди додумывают сами.
-
А почему не назвать его дядей, дедом, сыном, племянником?
Потому что фактический характер их отношений не соответствует ни одному из этих терминов, очевидно же.
Бинго! Равно и статус сожителя не соответствует термину "муж", очевидно же.
Два разнополых человека живут вместе, ведут совместный быт, трахаются, возможно заводят детей — все это соответствует брачным отношениям.
Это соответствует одному из аспектов брачных отношений. Брак - понятие более правовое, чем половое. Без учета правового аспекта это всё будет не более чем подобием брака.
-
Без учета правового аспекта это всё будет не более чем подобием брака.
Какое знакомым дело до правового аспекта данной ситуации?
Вот общаешься со знакомой парой, проводишь досуг т.д., какая разница есть ли у них штамп или нет?
И какая разница как они друг друга называют при этом?
-
Бинго! Равно и статус сожителя не соответствует термину "муж", очевидно же.
Статус-то не совпадает, а вот фактический характер отношений — вполне совпадает.
Это соответствует одному из аспектов брачных отношений. Брак - понятие более правовое, чем половое. Без учета правового аспекта это всё будет не более чем подобием брака.
Брак — это как раз формальное закрепление семейных отношений. А вот семья — это не столько формальности, сколько факт ведения общего хозяйства и далее по списку.
-
Какое знакомым дело до правового аспекта данной ситуации?
Вот общаешься со знакомой парой, проводишь досуг т.д., какая разница есть ли у них штамп или нет?
И какая разница как они друг друга называют при этом?
Мне нетрудно повторить:
Да хоть моим Цезарем и моей Клеопатрой называйте, только не удивляйтесь потом, что люди считают эти ролевые игры странными.
Они собрались здесь перед богом и честными людьми, чтобы засвидетельствовать свои намерения и произнести клятвы верности.
И запись в церковную книгу.
Сейчас запись в загсе тоже под роспись.
Мало что изменилось.
Вот и я о том. Брак всегда предполагал формальности, утверждающие статус.
Отдельно Эльфу: муж, а не дед, потому что "дед"- это кровный родственник, отец матери или отца.
Отдельно Rin: Сожитель, а не муж, потому что муж - это человек, с которым сочеталась законным браком. Поэтому сожитель - такой же "муж", как "дед", "племянник" или "римский папа".
-
Брак — это как раз формальное закрепление семейных отношений.
Брак - это в первую очередь признание взаимных обязательств, которых простое сожительство не налагает.
-
Мне нетрудно повторить:
Да хоть моим Цезарем и моей Клеопатрой называйте, только не удивляйтесь потом, что люди считают эти ролевые игры странными.
Если уповать на чистоту терминологии, то и "муж" имеет трактовку не только "супруг", а и мужчина в целом :)
-
Википедия в помощь :D
Имеется также понятие фактический муж — мужчина по отношению к женщине, с которой он проживает, совместно ведёт хозяйство и/или даже растит детей, но который не зарегистрировал официально свои отношения с ней путём бракосочетания. Для таких отношений терминологически верно использовать понятие «сожительство», однако ввиду неблагозвучности такие отношения (незарегистрированный брак) в быту ошибочно называются «гражданским браком».
Даже википедии сожительство не нравится. И есть фактический муж.
-
Желание замуж - это нормально, но его рождает именно неуверенность в партнере
Серьёзно? Вероятно, в вашем случае так оно и было, но экстраполировать все же не стоит.
По теме: за то, чтобы называть вещи своими именами. Буде упрется называть конкретного мужчину мужем - выйду за него замуж и буду называть, до того буду называть иначе, слов в русском языке хватает :)
-
А мне ближе позиция второго автора. Для меня муж или жена - это официальный статус. То бишь, когда "отношения" с человеком официально зарегистрированы в органах ЗАГСа. Все остальное от лукавого. Называть можно, конечно, как угодно, но юридически данный субъект - не муж. :)
-
Желание замуж - это нормально, но его рождает именно неуверенность в партнере (что тоже нормально).
Даже мне с моим стойким нежеланием выходить замуж эта сентенция сделала большое такое «штаblya». ???
-
И вот еще что. Замуж я когда-то хотела. За тех, в кого была гормонально влюблена и знала в глубине души, что их надо как-то дополнительно удерживать. Желание замуж - это нормально, но его рождает именно неуверенность в партнере (что тоже нормально).
Собственно, в постах увидела у некоторых "страх", решила написать. Лучший способ понять, что можно идти замуж - это когда ты настолько уверен в человеке, что бумажки нужны только для страховки на случай несчастного случая какого.
Поток мудрости вижу я
-
Даже мне с моим стойким нежеланием выходить замуж эта сентенция сделала большое такое «штаblya». ???
Кошь, это коан. Сводится к классическому "умная я или красивая" :)
-
Чета каждый год это обсуждаем.
Я придерживаюсь такого мнения: во всяких там официальных местах (юрист, нотариус, полиция, больница и т.п.) во избежании путаницы лучше использовать "сожитель". Во всех остальных ситуациях - как угодно. Я своего сожителя в разговорах с близкими называю по имени. В разговорах или при знакомстве с дальними, случайными знакомыми могу и использовать это ужасное слово "муж". Ибо нех каждому объяснять кем мы там друг другу приходимся.
А слово "сожитель" мне просто не нравится. Очень уж официозом отдает, и загнанностью на штампах.
-
Во всех остальных ситуациях - как угодно.
Я как-то yobarя yobarем назвала. Мне тут же сказали, что я грубая и невоспитанная. Пришлось соглашаться и посылать на huy. ::) ;D
-
Я называла сожителя другом. До сих пор иногда случайно промелькивает: мой друг.. тьфу, мой муж.
-
10. Срач*
* - опционально в каждой теме.
-
Не вижу в списке "чья жопа жирнее, сиськи больше и т.д." и подобное.
-
Не вижу в списке "чья жопа жирнее, сиськи больше и т.д." и подобное.
Это категория "женщина ты или".
-
Эм... Кот часто в обсуждения жирности заходит, я что-то о нем не знаю?
-
13. Памагите развестись
-
Если уповать на чистоту терминологии, то и "муж" имеет трактовку не только "супруг", а и мужчина в целом :)
Вы к нам из 19 века? Сейчас "не мальчик, но муж" разве что в шутку употребляют, а муж уже давно = супруг.
-
11. Бытовуха и на чью шею ее повесить?
12. Мои душевные травмы родом из детства.
А разве 11ая не совпадает с "Женщина я или..." ?
-
Список обсуждаемых тем на кмп не меняется.
1. Насилие
2. Секс
3. Еда
4. Котики и жестокость к ним
5. ПДД и парковка
6. Дележ имущества
7. Женщина я или право имею?!
8. Брак
9. Муж и подруги
Идеальная история для КМП:
Отпи*дил, изнасиловал и сожрал котиков, которые переходили на красный свет, потому что жена оставила без квартиры, ведь право имеет, живу у мужа подруги. КМП!
-
я замужем по паспорту 9 лет
но называю его мужем в обществе очень редко
обычно "драгоценный" или "Инженер"
-
Желание замуж - это нормально, но его рождает именно неуверенность в партнере
)))
Выходить замуж из неуверенности к партнеру - это для героинь кмп.
Во всех остальных ситуациях - как угодно.
Я как-то yobarя yobarем назвала. Мне тут же сказали, что я грубая и невоспитанная. Пришлось соглашаться и посылать на huy. ::) ;D
Не у юриста случайно? Вот он и настрочил гневный ответ))
-
Не у юриста случайно? Вот он и настрочил гневный ответ))
Пончик, ну я прям не знаю, вы бы сказали такое у юриста, придя к нему по делу? ::)
-
Э...это была шутка, Лой.
-
Пончик, а я бы такое и у юриста сказала — вещи надо называть своими именами. ;D
Саечка за испуг. :P
-
Это было недоумение, а не испуг :)
-
- Знаете, мой ё*арь...
- Свидетельство о е*ле быстро!
-
- Знаете, мой ё*арь...
- Свидетельство о е*ле быстро!
Мур, ты меня знаешь, с меня станется. ;D
-
так что сразу договорились на ас и ос.
Это было внезапно :D :D :D
-
Вы там главное в правильном порядке)
-
Еще перед каждым праздником обсуждается очередная задолбашка "Я нитакой и не праздную, я не ем оливье/ не смотрю парад / не покупаю цветы, задолбали все вокруг!". Странно, что сегодня ничего не появилось ;D
-
Еще перед каждым праздником обсуждается очередная задолбашка "Я нитакой и не праздную, я не ем оливье/ не смотрю парад / не покупаю цветы, задолбали все вокруг!". Странно, что сегодня ничего не появилось ;D
Ещё не вечер.
Кстати я в воскресенье заглядывала в фикс Прайс, была поражена количеством мужиков, перебирающих всякий хлам в поисках подарка.
Имхо, лучше уж ничего не дарить.
-
Еще перед каждым праздником обсуждается очередная задолбашка "Я нитакой и не праздную, я не ем оливье/ не смотрю парад / не покупаю цветы, задолбали все вокруг!". Странно, что сегодня ничего не появилось ;D
Так ещё не вечер, всё будет, и нитакие, и недовольные, как праздник прошёл
-
А сегодня и повод есть — 14 февраля. Ну, кто тут не такой? ;D
-
Кстати я в воскресенье заглядывала в фикс Прайс, была поражена количеством мужиков, перебирающих всякий хлам в поисках подарка.
Имхо, лучше уж ничего не дарить.
Почему? Конечно если одариваемый регулярно ходит в Фикс Прайс, глупо дарить что-то оттуда. Было бы нужно - купил бы уже. А если нет? Там есть много разных прикольных штук, которых нет в других местах или там они дороже.
-
А сегодня и повод есть — 14 февраля. Ну, кто тут не такой? ;D
Я нитакая. Думаю, куда б пойти вечером - на тренировку или в больничку.
-
Я нитакой. Иду освежать подтверждение своей высокоморальности)
-
Я нитакая. Думаю, куда б пойти вечером - на тренировку или в больничку.
А у меня сегодня лекции у вечерников. Так что я тоже нитакая, хотя у нас не только Валентинов день, но еще и годовщина. Елки, три года. Это мой личный рекорд. ;D Надо отметить. ;D
Я нитакой. Иду освежать подтверждение своей высокоморальности)
Гименопластика? ::)
-
А я работаю.
Но смайлики и стикеры с соцсетей трясу.
-
А мы отмечаем походами на диспансеризацию, жаркой котлет и уборкой квартиры))
Потом будем, наверное, тупить каждый в свой комп.
-
Я нитакая. Я вечерник, у меня учёба.
-
А сегодня и повод есть — 14 февраля. Ну, кто тут не такой? ;D
Я может и такой, но похоже, никто в меня не влюблен. ;D
-
Я такая.
6 лет и 1 месяц. Это настолько большой рекорд что я даже не знаю как это отметить)))
-
А у меня сегодня лекции у вечерников. Так что я тоже нитакая,
Я нитакая. Я вечерник, у меня учёба.
девочки, вы там не подеритесь, лол
-
девочки, вы там не подеритесь, лол
Неее, по вторникам одна из двух адекватнейших преподов. :) Драк не зафиксировано. 8)
-
Мужик сожитель вчера притащил торт в честь праздника. Пришлось есть в ночи, утешая себя тем, что на тренировку я таки сходила.