Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: ло от 16 Февраля 2017, 15:12:40

Название: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ло от 16 Февраля 2017, 15:12:40
http://zadolba.li/story/22676

Цитировать
Задолбало, что от меня в очередной раз требуют какого-то по умолчанию благоговейного отношения к незнакомому неприглядно выглядящему человеку со странным поведением только из-за того, что этот человек — инвалид.

Вы говорите, что среди незрячих, инвалидов-колясочников и ДЦП-шников полно умных людей, программистов, юристов, писателей и кого вы там перечисляли? Не отрицаю — не всегда физическое уродство или увечье сопровождается интеллектуальной неполноценностью. Только когда я перед собой вижу инвалида, маловероятно, что он будет принадлежать к одной из названных категорий, как маловероятным является и то, что сидящий на корточках в спортивном костюме у подъезда персонаж не гопник, а знаменитый спортсмен. Можете меня называть нетолерантным быдлом, но я лучше отойду подальше. Просто из-за того, что жизненный опыт подскажет: сейчас это обдаст меня вонью, будет клянчить мелочь, продемонстрирует неадекватное поведение, а то и вспышку агрессии.

Я осознаю, что в одном случае из ста могу ненароком обидеть умственно полноценного человека и высококлассного специалиста, но в оставшихся 99 случаях я просто избавлю себя от контакта с неприятным мне индивидом, а порой и с его неконтролируемыми физиологическими отправлениями.

В общем, задолбали требовать от меня то, чего лично вы лично от меня не заслужили.

Можно назвать автора судаком, или он тоже по-своему инвалид?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Stephan S от 16 Февраля 2017, 15:15:37
ДЦПшники от алкашей, вообще-то, отличаются достаточно сильно, в т.ч. внешне — спутать сложно. Мелочь не клянчат, вроде.
Слепые? Которые с длинными палками впереди себя идут, вроде, тоже не похожи на тех «слепых», которые на одном месте стоят в переходе.
И т. п.
Сравнение с «существом, которое выглядит, как гопник, сидит, как гопник, одето, как гопник» не выдерживает критики.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: whc от 16 Февраля 2017, 15:18:14
Если автор говорит говно, ведет себя как говно и выражение на лице имеет типичного говна ..

Никто не требует целовать инвалидов в дёсны.
Но это заведомое назначение унтерменшами - пусть пойдет Хокинга в его корявый зад поцелует.
Хоть пользу принесёт.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Каталина от 16 Февраля 2017, 15:19:36
А как связаны слепота или проблема с опорно-двигательным аппаратом и умственное развитие?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Nicole White от 16 Февраля 2017, 15:20:20
Цитировать
Можете меня называть нетолерантным быдлом

Конечно могу. Автор, ты нетолерантное быдло.  ;D
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Morphine69 от 16 Февраля 2017, 15:21:35
А вот нельзя ли пометить автора как - нибудь, чтобы от него нормальные люди тоже подальше отходили?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: whc от 16 Февраля 2017, 15:23:23
А вот нельзя ли пометить автора как - нибудь, чтобы от него нормальные люди тоже подальше отходили?

Синий круг отлично подходит)
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Iliine от 16 Февраля 2017, 15:23:52
Я не понимаю.
А те инвалиды, которых не видно с первого взгляда? Или у автора рентген?
А глухие тоже недоразвитые или нет? А слепые, видимо, лишены других чувств и тупеют.

А при чем тут вонь? Вот алкаш сверху вечно воняет как будто мертвый - он инвалид? Или как?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Nicole White от 16 Февраля 2017, 15:24:44
А вот нельзя ли пометить автора как - нибудь, чтобы от него нормальные люди тоже подальше отходили?

Мелом обвести, да?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Крокозябра от 16 Февраля 2017, 15:26:19
Вообще не поняла о чем история - перешла на задолбалю - поняла что это имбицильный ответ на другую почти такую же имбицильную историю. И сразу стало все понятно и тепло на душе.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Darkest_mage от 16 Февраля 2017, 15:26:51
Задолбало, что от меня в очередной раз требуют какого-то по умолчанию благоговейного отношения к незнакомому неприглядно выглядящему человеку со странным поведением только из-за того, что этот человек — инвалид.

Нет, от тебя просто просят относиться к нему как к равному.
И я не знаю, что автор называет неприглядным, а что странным поведением. Палочку? Коляску?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Stephan S от 16 Февраля 2017, 15:27:18
А глухие тоже недоразвитые или нет?
Ой, а от глухих автор бы вообще уходил в другую часть вагона поезда. Глухонемые, когда разговаривают жестами, порой нечленораздельное мычание издают. С точки зрения автора, от этого пара шагов до «непроизвольных выделений»...
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Арфин от 16 Февраля 2017, 15:33:06
В принципе, с большой натяжкой совы на глобус, я могу предположить, что имеет в виду автор. Если с инвалидом общаться - не кратко взамодействовать на улице, а именно общаться - и если инвалид тяжелый и малосоциализированный, то заметишь много странного. Такие люди очень тянутся к общению, бывают навязчивы, часто выдают нестандартные реакции на что-то. ДЦПшник даже с сохранным интеллектом, но колясочник, редко выходящий из дома, в общении и правда отличается от здорового.
Но. Это все совсем, вот совсем не повод относиться пренебрежительно. Я могу понять людей, которые не станут близко сходиться с инвалидами - это по многим причинам может быть тяжело (и психологически, и по уровню ответственности, были тут истории про общение с эпилептиками, скажем, у них приступ, а ты не знаешь, что делать). Но людей, которые инвалидами брезгуют, я понять не могу.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Сяо Му от 16 Февраля 2017, 15:38:38
Гнусный какой автор. Возможно, он живет в какой-нибудь дыре, где во множестве пасутся профессиональные побирушки-алкаши, потерявшие лапы и хвосты пьяными в сугробах, но делать выводы космического масштаба на таком основании по меньше мере странно.

Регулярно встречаю молодого слепого мужика у магазина, быстро шагает, чертя перед собой тростью, ни у кого ничего не просит, нормально одет, обут, выбрит. Колясочников в округе полно, и старых, и молодых - ездят по своим делам, с друзьями гуляют по улицам, уток кормят.
Периодически пересекаюсь на вечеринках с мужиком-весельчаком с довольно тяжелым ДЦП, который такую пропасть всего знает про кельтов, западных славян и прочую этнографию, какую мне никогда в жизни не осилить.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ло от 16 Февраля 2017, 15:41:24
Ну умственноотсталыми я и правда несколько брезговала. Или боялась их. Была у нас в клубе такая девочка. Беспардонно докапывалась со своими вопросами, лезла обниматься, могла на человеке повиснуть и фиг отлепишь и т.д. И правда прям прикосновения были неприятны. И к глубокой аутистке (не знаю нафиг ее водили) я как-то старалась не прикасаться (она была за).  А вот ДЦП, плохое зрение, заикание, заячья губа (когда молчал - видно не было), отсутствие щитовидки со всеми ''внешними проявлениями'' и пр.не смущали вообще. Обычные люди.
Ну ещё одной леди с ОКР стоило побрезговать, но я этого не знала и нарвалась. :-( Но это - другая история.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Zanthiа от 16 Февраля 2017, 15:55:22
В принципе, с большой натяжкой совы на глобус, я могу предположить, что имеет в виду автор. Если с инвалидом общаться - не кратко взамодействовать на улице, а именно общаться - и если инвалид тяжелый и малосоциализированный, то заметишь много странного. Такие люди очень тянутся к общению, бывают навязчивы, часто выдают нестандартные реакции на что-то. ДЦПшник даже с сохранным интеллектом, но колясочник, редко выходящий из дома, в общении и правда отличается от здорового.
Но. Это все совсем, вот совсем не повод относиться пренебрежительно. Я могу понять людей, которые не станут близко сходиться с инвалидами - это по многим причинам может быть тяжело (и психологически, и по уровню ответственности, были тут истории про общение с эпилептиками, скажем, у них приступ, а ты не знаешь, что делать). Но людей, которые инвалидами брезгуют, я понять не могу.
Да, вот и я понять автора могу. Умственной отсталости у слепого, глухого, ДЦПшника может и не быть- а вот деформация личности встречается нередко. Начиная с "я инвалид, мне все должны в попу дуть, почему это мне не помогают и общаются как с обычным человеком, а мне нужно все на блюдечке с каемочкой подносить". Или человек оказывается диким занудой, хамом, тираном, манипулятором итп - и видит, что ему все это сходит с рук, а если кто ему высказывает в открытую, посылает куда подальше, бросает - тогда заявляет "аааа, это он со мной так по-свински потому что я инвалид, это дискриминация, подам на него в суд!" И ничего, что его послали не потому что он инвалид, а потому что он хам и грубиян. Пострадавшим-то в глазах окружающих оказывается этот самый нездоровенький, потому что послали-то его, такие-сякие, а этому человеку и так не повезло, не видит/не слышит/не ходит, ну конечно, окружающие-то какие гады, посылают Васеньку, потому что Васенька на коляске или с тросточкой-слуховым аппаратом, ну конечно, озлобишься тут и будешь хамить, пожалели бы Васеньку! Хотя как раз наоборот, был бы Васенька посдержаннее и покультурнее - и относились бы к нему другие нормально и не циклились бы так на его физических особенностях.
Вот это реально не так редко бывает. Людей больше пугает не сама по себе инвалидность, а связанная с ней психдеформация. Как там считается - после тяжелой болезни или травмы несколько стадий - отрицание, гнев, депрессия, смирение... так вот, до стадии смирения далеко не у всех доходит, кто-то так и остается на стадии гнева.
Как тут где-то давно была история- девушка встречалась с парнем-колясочником, сначала все нормально было, потом он начал ее тиранить, девушка от него и ушла. Так ее еще осудили - мол, это ты ушла от него потому что инвалид, нехорошо, такая-сякая, обнадежила и бросила!
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ло от 16 Февраля 2017, 15:59:48
Зантия, это если общение может перерасти в долгосрочное. Сама в такое г.вляпывалась. Тем же грешат онкобольные. А вот на улице зачем их ''бояться''?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Promise от 16 Февраля 2017, 16:18:14
Все, что вы перечисляете, к задолбашке автора относится никак, поэтому в чем именно вы можете его "понять", не очень-то ясно.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Olsky от 16 Февраля 2017, 16:22:29
Все, что вы перечисляете, к задолбашке автора относится никак, поэтому в чем именно вы можете его "понять", не очень-то ясно.
Почему? Автор же написал про неадекватное поведение. Все перечисленное вполне подходит под такое определение.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Zanthiа от 16 Февраля 2017, 16:23:19
Зантия, это если общение может перерасти в долгосрочное. Сама в такое г.вляпывалась. Тем же грешат онкобольные. А вот на улице зачем их ''бояться''?
На улице не вижу оснований бояться таких людей.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ZloeAloe от 16 Февраля 2017, 16:25:17
Вообще не поняла о чем история - перешла на задолбалю - поняла что это имбицильный ответ на другую почти такую же имбицильную историю. И сразу стало все понятно и тепло на душе.
А чем первая история-то имбицильная?
Человек приходит сам, что-то делать, а его задвигают из разговора. Это как-то ни разу не адекватно.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Неженка от 16 Февраля 2017, 16:29:14
Цитировать
требуют какого-то по умолчанию благоговейного отношения
Насколько мне известно, сами инвалиды обычно очень против "благоговейного отношения". Они хотят чтобы с ними общались как с нормальными, это значит - не разговаривали со слепым или колясочником как с дебилом.  Но делая скидку на их особенности, это значит, как минимум - не говорили слепому: "Цена на витрине, разуй глаза", или помогли безногому при необходимости завезти коляску на пандус, например.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Promise от 16 Февраля 2017, 16:30:11
Почему? Автор же написал про неадекватное поведение. Все перечисленное вполне подходит под такое определение.
Ок, ладно.
(https://pp.vk.me/c617520/v617520101/32fb/TIRWdORpFsA.jpg)
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Клелия от 16 Февраля 2017, 16:35:57
Нет, от тебя просто просят относиться к нему как к равному.
Что это означает? Я почему спрашиваю. Вот, например, есть у людей внешние черты (не влияющие на здоровье), которые меня отталкивают так, что я постараюсь не приближаться, условно - бородавки на носу. Вот не нравится, передёргивает. Если речь не идёт о близком знакомом, мне позволительно же на улице такого человека сторониться, не садиться на ту же лавочку, обходить по широкой дуге и т. д.? Но с инвалидами тоже часто так бывает... Если я вижу человека незрячего, глухонемого или на коляске - никаких эмоций, такие же, как и все. А вот если я вижу с... скажем так, признаками искажения интеллекта на лице - неприятно. Но не потому, что "инвалид", а по той же причине, что и бородавка на носу совершенно здорового человека. Эстетически неприятно. Если я буду с ним обходиться точно также, как с человеком с бородавкой - обходить, отодвигаться в очереди и т. д. - это будет "как к равному" или уже нет?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ZloeAloe от 16 Февраля 2017, 16:38:12
Я кстати тут недавно поняла, что я как-то "фильтрую" впечатления о внешности людей. То есть хромоту, слуховые аппараты, искореженные конечности при сохранении подвижности, когда человек ими что-то делает, пишет и подобное, всякие шрамы, пятна витилиго и подобное - я даже не замечаю на осознанном уровне. Я обращу внимание и задумаюсь, что у человека часы на правой руке, но не обращу внимания, что на ней же нет двух пальцев и солидная штопка. Я обращу внимание на серьги и прическу, но отфильтрую слуховой аппарат. Я запомню, что человек ходит медленно, но не запомню, что он подволакивает ногу. И так далее.
Вот сейчас думаю, нормально это или как.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: whc от 16 Февраля 2017, 16:39:13
Вот сейчас думаю, нормально это или как.

Это не нормально и не ненормально, это неважно.
В целях просто общения на комплектность и покоцанность как-то пофигу.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ло от 16 Февраля 2017, 16:40:10
Цитировать
требуют какого-то по умолчанию благоговейного отношения
Насколько мне известно, сами инвалиды обычно очень против "благоговейного отношения". Они хотят чтобы с ними общались как с нормальными, это значит - не разговаривали со слепым или колясочником как с дебилом.  Но делая скидку на их особенности, это значит, как минимум - не говорили слепому: "Цена на витрине, разуй глаза", или помогли безногому при необходимости завезти коляску на пандус, например.

Зантия об очень распространенном ''мне все должны, а я буду вас тиранить, расступитесь смертные, я же инвалид''. Лично выдергивала слепую с проезжей части, на что она отреагировала ''ачетакова я всегда так иду, потерпят'' (я работала рядом с заводом,адаптированным для слепых. Иногда приходилось ловить выходящих из автобуса ''в столб'' и прр). Хотя обычно благодарят. Сюда же можно подставить и др.охамевшие категории (я с ребёнком, я старый, я деффачка  и пр).
Выше пример про то, как девушка бросила колясочника и стала сволочью в глазах других.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ZloeAloe от 16 Февраля 2017, 16:41:57
Это не нормально и не ненормально, это неважно.
В целях просто общения на комплектность и покоцанность как-то пофигу.
Я два часа общалась с человеком, и обратила внимание на некомплектность пальцев и штопку только при странной постановке пальцев на клавиатуре. При том, что была футболка с коротким рукавом. Он писал бумаги, давал мне вещи этой рукой, брал трубку и прочая. Хотя да, цель была просто деловое общение.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Darkest_mage от 16 Февраля 2017, 19:20:05
Нет, от тебя просто просят относиться к нему как к равному.
Что это означает? Я почему спрашиваю. Вот, например, есть у людей внешние черты (не влияющие на здоровье), которые меня отталкивают так, что я постараюсь не приближаться, условно - бородавки на носу. Вот не нравится, передёргивает. Если речь не идёт о близком знакомом, мне позволительно же на улице такого человека сторониться, не садиться на ту же лавочку, обходить по широкой дуге и т. д.? Но с инвалидами тоже часто так бывает... Если я вижу человека незрячего, глухонемого или на коляске - никаких эмоций, такие же, как и все. А вот если я вижу с... скажем так, признаками искажения интеллекта на лице - неприятно. Но не потому, что "инвалид", а по той же причине, что и бородавка на носу совершенно здорового человека. Эстетически неприятно. Если я буду с ним обходиться точно также, как с человеком с бородавкой - обходить, отодвигаться в очереди и т. д. - это будет "как к равному" или уже нет?

Прочитайте еще раз стартовую историю. Там субъект утверждает два фактора

1. Кто-то требует благоговейного отношения к инвалидам.
В начальной истории говорили о том, что к ним желательно относится как обычным людям, а не дебилам
2. Почти все инвалиды  имеют умственные проблемы
Тут я даже не хочу комментировать. Настолько бредовое утверждение.

Можете относиться как хотите, только скажите, вы будете считать, что человек с бородавкой глупее на порядок точно такого но без бородавки?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Неженка от 16 Февраля 2017, 19:54:34
2. Почти все инвалиды  имеют умственные проблемы
Субьект утверждает не это, а то что большинство инвалидов встречаемых им на улице (думаю речь о России) - это попрошайки, от которых лучше держаться подальше.
Хотя по-моему попрошайки и норсалтные инвалиды и внешне отличаются не меньше чем обычный здоровый человек от бомжа.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Тоска зелёная от 16 Февраля 2017, 20:06:16
Я автора считаю судаком.

Но однажды меня побил слепой, так что близко я и сама к инвалидам не подхожу  ;D
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Сарделька от 16 Февраля 2017, 20:17:32
Но однажды меня побил слепой, так что близко я и сама к инвалидам не подхожу  ;D
А мне в детстве как-то слепой тростью голову разбил. Нечаянно. Я на велосипеде рядом проехала (сама виновата была - там народу было многовато, чтобы на велике рассекать), он с перепугу махнул тростью и попал мне в башку.

Присоединяюсь к большинству: автор - судак.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Тоска зелёная от 16 Февраля 2017, 20:37:02
Но однажды меня побил слепой, так что близко я и сама к инвалидам не подхожу  ;D
А мне в детстве как-то слепой тростью голову разбил. Нечаянно. Я на велосипеде рядом проехала (сама виновата была - там народу было многовато, чтобы на велике рассекать), он с перепугу махнул тростью и попал мне в башку.

Присоединяюсь к большинству: автор - судак.
Меня побил целенаправленно. Там слепой-параноик, мне соседи потом разжевали. Я хотела помочь ему через дорогу перейти, а он в ответ начал мне по ногам лупить палкой своей. И он так на любую помощь реагирует, и на детей, и на женщин и на мужчин.
Но сдаётся мне это из-за таких людей, как автор, кто инвалидов и за людей-то не считают. Наверняка его обворовывали под предлогом помочь или в шутку уводили не туда (под колёса грузовика, например, а то чё он глаза мозолит зрячим).
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Red_moon от 16 Февраля 2017, 20:50:00
автор, а иди ка ты на ху...тор бабочек ловить.
у меня мама инвалид по опорно-двигательному аппарату, и мелочь она у таких у*бушек как ты не просит и вообще ни у кого не просит,она прекрасно ведет дом и поддерживает всю семью как может.
расскажи про умственную отсталость моему соседу, который потерял один глаз в детстве. он мастер на все руки, заработал себе на квартиру, дачу и автомобиль и помогает дочери восьмикласснице алгебру развязывать.
инвалидность это не одна шизофрения и дебильность как у тебя.
Стив Хокинг, не, не слышали?
расскажи это все людям, которые берут золото на паралимпиадах,на которых половина здоровых не выдержала бы.  

мат
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Red_Fox от 16 Февраля 2017, 21:12:17
Что это означает? Я почему спрашиваю. Вот, например, есть у людей внешние черты (не влияющие на здоровье), которые меня отталкивают так, что я постараюсь не приближаться, условно - бородавки на носу. Вот не нравится, передёргивает. Если речь не идёт о близком знакомом, мне позволительно же на улице такого человека сторониться, не садиться на ту же лавочку, обходить по широкой дуге и т. д.?

Это вот вы сейчас серьезно? Вы считаете, что человеку не обидно, когда его по широкой дуге обходят, когда с лавочки встают, если он сел? Офигеть просто.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Darkest_mage от 16 Февраля 2017, 21:53:19
2. Почти все инвалиды  имеют умственные проблемы
Субьект утверждает не это, а то что большинство инвалидов встречаемых им на улице (думаю речь о России) - это попрошайки, от которых лучше держаться подальше.
Хотя по-моему попрошайки и норсалтные инвалиды и внешне отличаются не меньше чем обычный здоровый человек от бомжа.
Можно мне показать, где автор утверждает это? Он вполне успешно говорит про всех инвалидов
Цитировать
Вы говорите, что среди незрячих, инвалидов-колясочников и ДЦП-шников полно умных людей, программистов, юристов, писателей и кого вы там перечисляли? Только когда я перед собой вижу инвалида, маловероятно, что он будет принадлежать к одной из названных категорийТ, как маловероятным является и то, что сидящий на корточках в спортивном костюме у подъезда персонаж не гопник, а знаменитый спортсмен.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Языкатая Зараза от 16 Февраля 2017, 22:03:58
Вообще это страшная проблема. Те, кто рулит нищенским бизнесом, берут больных напрокат из интернатов и домов престарелых.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Тоска зелёная от 16 Февраля 2017, 22:06:52
Зараза, да? А я где-то читала, что в нищенском бизнесе часто с детства находятся и инвалидами их делают целенаправленно, когда от них прибыль фиговая  ???
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Red_moon от 16 Февраля 2017, 22:18:34
Цитировать
Это вот вы сейчас серьезно? Вы считаете, что человеку не обидно, когда его по широкой дуге обходят, когда с лавочки встают, если он сел? Офигеть просто.
ага,ведь один субъект лучше другого из-за родинки) или бородавки.
вот этой даме противно, у кого-то бородавки, а ты анализы бородавчатому свои показывала? может в тебе еще что попротивнее сидит.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Red_moon от 16 Февраля 2017, 22:41:55
Котики. Неужели в обсуждении инвалидов только на Хокинга и потыкаешь пальцем?
у меня в универе был профессор (еще до моей учебы, но историю факультета знаю), без руки. завкафедрой высшей математики.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: whc от 16 Февраля 2017, 22:49:52
Котики.

Не считаю необходимым.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Левкосия от 16 Февраля 2017, 22:52:11
Инвалидность это не одна шизофрения и дебильность как у тебя.
Так то шизофрения тоже не равна дебильности, только умственная отсталость и является умственной отсталостью, а остальные болезни, даже психические, практически никогда не включают ее в себя (кроме аутизма, старческой деменции и подобные расстройства).

Кстати, упомянуть в такой теме можно не только Хоккинга, но и Вуйчича, например.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Red_moon от 16 Февраля 2017, 22:52:29
Франклин Делано Рузвельт.
Левкосия, а я и не говорила и не имела ввиду то, что вы написали
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Клелия от 16 Февраля 2017, 22:53:29
Можете относиться как хотите, только скажите, вы будете считать, что человек с бородавкой глупее на порядок точно такого но без бородавки?
Не, я автора не защищаю, автор вообще какую-то фигню несёт. Мне просто интересно стало Ваше сообщение, вне связи с историей.

По поводу Вашего вопроса - нет, разумеется. Я вообще об умственных способностях так судить не буду. Но по возможности отойду как можно дальше.

Это вот вы сейчас серьезно? Вы считаете, что человеку не обидно, когда его по широкой дуге обходят, когда с лавочки встают, если он сел? Офигеть просто.
Я не считаю, что не обидно, я считаю, что в этом случае я действую в пределах своих моральных прав. Не хочу я сидеть на одной лавочке или стоять рядом с тем, у кого бородавки на носу. Почему я должна? Я человека не обзываю и с лавки его не гоню. Но почему я должна терпеть рвотные позывы, должна перетерпевать внутреннее омерзение от бородавок, лишь бы не обидеть чужого человека тем, что мне неприятно рядом с ним находиться?

а ты анализы бородавчатому свои показывала? может в тебе еще что попротивнее сидит.
Я и его анализы не требую, может, бородавочник еще и спидозник, я-то откуда знаю. Но если человеку противна моя внешность, пусть уходит, я не могу ему запретить. Тем более, что мне откровенно пофиг кому из чужих людей что-то во мне не нравится. Я как-то не живу в иллюзии, что весь мир обязан меня эстетически обожать, я ж такая королевна. Но почему-то не до всех доходит, что их внешность может кому-то быть неприятна.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Неженка от 16 Февраля 2017, 22:58:32
Но почему-то не до всех доходит, что их внешность может кому-то быть неприятна.
Может просто в голову не приходит, что кто-то загоняется по таким ерундовым поводам?
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: ло от 16 Февраля 2017, 23:10:06
Франклин Делано Рузвельт.
Левкосия, а я и не говорила и не имела ввиду то, что вы написали
Тогда и Сталин. Одна рука - недорука и хромой.
хотя да, он был опасный
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: whc от 16 Февраля 2017, 23:10:27
Может просто в голову не приходит, что кто-то загоняется по таким ерундовым поводам?

Да нет, повод не ерундовый.
Это подавляемый страх что такое может или могло случиться и с ними.
Человек примеряет на себя, ужасается и отторгает этот страх, подавляя его и отрицая. Но шутка в том, что сильная эмоция - она сродни воде.
Под этим давлением она находит иной выход наружу - в виде отвращения.
А так как испытывать отвращение к инвалидам считается аморальным, разум и пытается оправдать это приведенными в теме околорациональными аргументами.
Забавная штука голова, особенно если боишься лезть в нее разбираться.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Клелия от 16 Февраля 2017, 23:16:39
Может просто в голову не приходит, что кто-то загоняется по таким ерундовым поводам?
Так это не я же тут утверждаю, что человеку обидно, если он сядет на лавочку, а я тихонько с неё встану и уйду в другое место. Мне тоже кажется, что загоняться по такой фигне не стоит.
А что касается моей реакции - тут исключительно стремление избежать неприятного физиологического процесса (тошнота подступает и физически передёргивает).
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Сяо Му от 17 Февраля 2017, 01:11:35
Пришел сейчас из театра. Смотрел балет в исполнении детей от 6 до 16 лет.

В том числе выступало семь инвалидов - четверо хромых, медленно танцевавших, держась друг за друга, чтобы не упасть, и трое колясочников, катавшихся и вертевшихся как дьяволы под, внезапно, Smoke on the Water.
Они выглядели такими счастливыми, когда мы им захлопали.

...А автор - мразь.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Неженка от 17 Февраля 2017, 01:18:36
трое колясочников, катавшихся и вертевшихся как дьяволы под, внезапно, Smoke on the Water.
Интересный какой балет! Это что ж за мероприятие?  :D

А я один раз видела спектакль театра даунов. Очень специфическое зрелище конечно, но как они потом радовались, когда им хлопали, выщли к зрителям и всем пожимали руки, обнимались... Столько радости ни одна звезда не излучает.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Сяо Му от 17 Февраля 2017, 01:21:36
Интересный какой балет! Это что ж за мероприятие?  :D

Балет был про Малыша и Карлсона. Толстяк возил пацана по разным краям, от Беларуси до Бурятии, и они встречали разных ребят в соответствующих прикидах и с местными танцами. В том числе, видимо, и к инвалидам залетели пообщаться.
Смысл был в том, чтобы из детей не вырастали такие вот, как автор.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Тоска зелёная от 17 Февраля 2017, 08:13:39
Я очень люблю "Дом, в котором..."  :-[
Думаю из тех детей/подростков, кто её прочитал не вырастет таких, как автор. Во всяком случае мои пони в это верят.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Шани от 17 Февраля 2017, 08:55:15
Я очень люблю "Дом, в котором..."  :-[
Я очень люблю Тоску зеленую с этого самого момента.   :-[
От этой книги у меня случилось помешательство в свое время. Аж щас заклокотало в груди что-то.   ;D
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Zanthiа от 17 Февраля 2017, 10:46:32
Я очень люблю "Дом, в котором..."  :-[
Думаю из тех детей/подростков, кто её прочитал не вырастет таких, как автор. Во всяком случае мои пони в это верят.
Начинала читать- что-то не покатило. А вот "Класс коррекции" Мурашовой и "Самолет по имени Сережка" Крапивина нравятся. Чем-то эти два произведения похожи - про мальчишек-колясочников, которые умеют мечтать и жить в своем прекрасном мире, но не в одиночку, а со своими друзьями.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Rri от 17 Февраля 2017, 11:01:40
Я очень люблю "Дом, в котором..."  :-[
Думаю из тех детей/подростков, кто её прочитал не вырастет таких, как автор. Во всяком случае мои пони в это верят.
Дом, в котором что, простите?) Интересно было бы почитать. Можно, пожалуйста, название книги?
Автор, конечно, судак за свои обобщения.
Но сама грешу тем, что стараюсь держаться подальше от людей с очевидной УО. Были неприятные моменты.
И да, когда человек собой являет воплощение твоего самого страшного страха... Не очень это вежливо, но ничего с собой поделать не могу.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Февраля 2017, 11:02:36
Зараза, да? А я где-то читала, что в нищенском бизнесе часто с детства находятся и инвалидами их делают целенаправленно, когда от них прибыль фиговая  ???
И это тоже бывает. И бывало издавна, вспомнить хотя бы роман Гюго "Человек, который смеется". Но проще взять инвалида из интерната. Это расследование было в газетах, лет пять назад. Жуткая тема вообще. Там еще авторы умоляли не подавать нищим, не поддерживать этот бизнес. Тогда есть шанс, что мало зарабатывающих вернут обратно.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Morphine69 от 17 Февраля 2017, 11:05:03
Дом, в котором что, простите?) Интересно было бы почитать. Можно, пожалуйста, название книги?
Название так и звучит — «Дом, в котором...». Автор Мариам Петросян.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Esme от 17 Февраля 2017, 11:08:19
(http://www.tvtomsk.ru/uploads/photo/sobytija/2016/11/18/indigo.jpg)
"Школа-Студия-Театра "Индиго" под руководством актера Томского театра драмы Александра Постникова.
"Индиго" был образован в 2005 году. Коллектив принял участив ряде театральных фестивалей: жестовой песни (г. Иркутск), «NEW f» (г. Томск), особых театров «Протеатр» (г. Москва). Также актеры становились обладателями премии "Маска" 2014 года (г.Санкт-Петербург).
На сегодняшний день снято два художественных фильма: "ЗЛОумышленники" (2015) и "Слепцы" (2016).
(http://travel-tomsk.ru/img/list-1474431763.jpg)
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Тоска зелёная от 17 Февраля 2017, 11:54:40
Я очень люблю "Дом, в котором..."  :-[
Я очень люблю Тоску зеленую с этого самого момента.   :-[
От этой книги у меня случилось помешательство в свое время. Аж щас заклокотало в груди что-то.   ;D
Я на днях дополненную версию наконец-то купила  :-[ так что опять помешательство небольшое. Мечтаю их всех нарисовать когда-нибудь, но у меня стилистика слишком "чистая", без зазрения совести могу только Русалку или Ведьму накалякать.

Зараза, да? А я где-то читала, что в нищенском бизнесе часто с детства находятся и инвалидами их делают целенаправленно, когда от них прибыль фиговая  ???
И это тоже бывает. И бывало издавна, вспомнить хотя бы роман Гюго "Человек, который смеется". Но проще взять инвалида из интерната. Это расследование было в газетах, лет пять назад. Жуткая тема вообще. Там еще авторы умоляли не подавать нищим, не поддерживать этот бизнес. Тогда есть шанс, что мало зарабатывающих вернут обратно.
Я какой-то длинный опус читала, там кольцо замкнуто полностью. Не давать им деньги, их сошлют на другую планку. Типо в детстве воровали/попрошайничали,  потом отрезали ногу (или руку, или глаз вытащили), если с попрошайничеством всё равно плохо - отправляют в фетиш бардели или вовсе продают. Если и там никому не нужны - быстро решают захоронением. И в обратную сторону так же, торговали девочкой педофилам, вырасла, отрезали конечности и торгуют фетишистам, невостребованная у фетешистов - начинает кататься по вагонам со слезливым лицом.
Все это пздц лютый, я лично не знаю, как на них реагировать. Денег им не даю, но если бы мне сказали как вырвать их из этого кольца - я бы постаралась это сделать.

Вот у бабушек, которые у метро стоят и торгуют полевыми цветами, зеленью и яблоками стараюсь что-нибудь покупать. Надеюсь они ни в какой цепи не состоят и это правда им на хлеб и соль.
Название: Re: #22676 - Что вижу, то и говорю
Отправлено: Jylia от 18 Февраля 2017, 15:10:33
Они и всякие варенья-солкнья продают.
Люблю у таких бабусь что-то покупать, даже просто сушеную липу.