Познакомился в сети с девушкой, пригласил ее на свидание в ресторан. Посидели, друг другу понравились, так что после ресторана сразу ко мне поехали. Месяца через четыре повез ее в Петербург – она там ни разу не была, посмотреть хотела. Взял нормальный отель в центре, Эрмитаж, экскурсии…Че-то ржу. ;D
Вечером собираемся в клуб, я смотрю, мой пиджак помялся. Попросил ее погладить, а она: «Я не такая, только после свадьбы». Сначала не понял, думал, шутит – оказалось, серьезно.
Чего-то я в этом мире не понимаю. Значит, для секса свадьба не нужна, а пиджак погладить – только после свадьбы? ПМП тупого.
повез ее в Петербург – она там ни разу не была, посмотреть хотела. Взял нормальный отель в центре, Эрмитаж, экскурсии…
Ну в принципе да. С куя ли девушка должна отрабатывать поездку глажкой пиджака. От секса хотя бы удовольствие обоюдное. А от утюга?Пля, а в отношениях сплошные отработки? Сдаётся мне, автор заботился о ней, таки поездка в Питер в данном случае не трата, а исполнение Ее желаний, и ждал аборты в свою сторону. Что в этом странного?
Паштет :DНу в принципе да. С куя ли девушка должна отрабатывать поездку глажкой пиджака. От секса хотя бы удовольствие обоюдное. А от утюга?Пля, а в отношениях сплошные отработки? Сдаётся мне, автор заботился о ней, таки поездка в Питер в данном случае не трата, а исполнение Ее желаний, и ждал аборты в свою сторону. Что в этом странного?
и ждал аборты в свою сторону. Что в этом странного?о*уенная опечатка :)
Зеркальная история с готовкой, которая недавно обсуждалась :) Я на своей позиции - никто никому ничем не обязан, его желание было весзи девицу развлекаться, он сам от этого получал удовольствие. Ну и руки есть, значит и утюгом воспользоваться сами могут. Зачем просить девушку?Т.е. тот факт, что она готова все это делать после свадьбы, вас не смущает? Пущай штампом отрабатывает?
Интересно, если бы барышня попросила мужика блузку ей погладить, погладил бы?Полочку в отеле прибить...
В теме 4х отцов ушедших от семей все дружно требовали версии жены, а в обратной только хвалили женщин,мол, молодцы, сломали систему.А вы всерьез не видите разницы между "ушел от жены, оставив ее с маленьким ребенком, потому что она, видите ли, толстая" и "отдала детей бывшему мужу, потому что на грани срыва"? Гагага.
А если он хочет,чтоб за ним поухаживали в ответ-все,он козел, урод, лох, а она молодец.Нет, он совсем не животное и,возможно, приятен лицом. Какие обязанности епрст Вы подразумеваете? Распределение домашнего труда осуществляется в семье и там женщина может электрику ремонтировать, а мужчина кулинарить - кому что больше нравится. Есть много способов "поухаживать" без глажки, готовки, стирки - мы не знаем как девушка проявляет свои чувства к автору, но его право предложить, её - отказаться. Не нравится ей глажка, она не настроена сейчас ею заниматься - вот она и отказалась, в необидной форме. Я и сама терпеть не могу глажку, делаю это только при острой необходимости и иногда своему мужчине. Он не в обиде, он знает что я это занятие не люблю и могу ровно в такой же форме от этого процесса отказаться. Плюс в нашем обществе принято "ухаживание за женщиной", а не ухаживание за мужчиной. Кавалер на свиданиях устраивает приятности избраннице, возносит её до прынцессы своего сердца, а она принимает его старания. Потом, перейдя на другой этап отношений, девушка вливается в их общий быт. Никто на свиданиях не ждёт от принцесс стирок и готовок. За мужчиной женщина тоже ухаживать не должна на стадии свиданий - она выбирает и присматривается. Может кавалер ей понравится и она захочет не только брать, но и отдавать взамен, а может сведёт их отношения на нет и будет выбирать среди других
Плюс в нашем обществе принято "ухаживание за женщиной", а не ухаживание за мужчиной. Кавалер на свиданиях устраивает приятности избраннице, возносит её до прынцессы своего сердца, а она писечку.Шикардос ;D Я поправила.
Неа,не вижу. Без уточнения и конкретики обе ситуации-блажь. Не хотел толстую жену-зачем заводил детей? Не хотела уставать от быта и срывать нервы-зачем рожала? А уже при ближайшем рассмотрении можно понять-кто прав, а кто не очень. Но возможности у нас нет. Зато есть возмножность пронаблюдать срез среднестатистических женщин, которые считают,что им должны по факту писечки.ЦитироватьВ теме 4х отцов ушедших от семей все дружно требовали версии жены, а в обратной только хвалили женщин,мол, молодцы, сломали систему.А вы всерьез не видите разницы между "ушел от жены, оставив ее с маленьким ребенком, потому что она, видите ли, толстая" и "отдала детей бывшему мужу, потому что на грани срыва"? Гагага
А вот эти приколы-я тебе цветы, поездки, подарки, а ты мне писечку кончились еще 100 лет назад, когда женщины заимели равные права с мужчинами и перестали быть, по сути, домашними животными.Так верно, вот она и отказалась от предложенного ей занятия, которое раньше считалось вотчиной женщин. Только от глажки отказалась. Может, попроси он её водички принести она сразу бы и сбегала. Делать трагедию из-за одного отказа как-то глупо. присмотреться, конечно, стоит повнимательней - может она и правда махровый эгоцентрист, но пока что из одного отказа делать трагедию и считать что ошибся с выбором спутницы как-то недальновидно. Не знаю, я бы не обиделась, если бы мой кавалер отказался бы мне ремонтировать кран или машину на свидании, да даже не предложила бы я ему такого. Свидание на то и свидание - приятно проводить время без обязанностей и обязательств.
Неа,не вижу.
Чего-то я в этом мире не понимаю. Значит, для секса свадьба не нужна, а пиджак погладить – только после свадьбы? ПМП тупого.Для секса достаточно влечения даже без особой влюблённости, совместное удовольствие с отутюживанием пиджака несопоставимы. Сразу бы цену на поездку в Питер озвучил: глажка- 1 пиджак, минет - 2 раза, смотреть влюблёнными глазами, полными благодарности - бесконечно. Глядишь, дева сразу бы подумала до выезда потянет ли она такие траты ;)
Опять монетизация отношений... Вам денег не хватает чтоли? А как же ощущение, когда о тебе заботятся? Просто, сцук, заботятся?Так она и обнять может, и посочувствовать, но вот гладить ей не хочется. Почему её желание(нежелание) не заслуживает уважения? Монетезирует отношения автор, он нам подробно изложил свои материальные траты на девушку (а мы не просили)
Ну не нужна парню проститутка-отдача ему нужна. Кому-то борщ приготовить, кому-то наклейки в альбом. А ему вот пиджак было бы приятно чтоб погладили раз год.
Ну в принципе да. С куя ли девушка должна отрабатывать поездку глажкой пиджака.Кто не хочет отрабатывать - скидывается.
Отвечу тоже просто: если мне люб молодец, я поеду с ним в Питер и буду получать удовольствие от секса, но, допустим, пиджак гладить не хочу. Хотя могу при этом заботиться о молодце тысячей других способов. Теперь простой вопрос: мне, получается, молодец люб как - то неправильно?А как же. Ты вот скажешь "пиджак не буду, но могу тысячей других способов". И это весьма вероятно может выглядеть так и дальше. Он тебе - "завтрак сваргань (или, коль уж в отеле, закажи)", а ты - "сам закажи, я тебе не мажордом". Он тебе - "Кинь наши шмотки в корзинку прислуге", а ты - "сам кинь, я до твоих носков только после свадьбы дотронусь, и то не факт". Он тебе - "Водички подай из кулера, плиз", а ты - "не инвалид, чай, сам дотянешься". Он тебе - "Иди обними меня", а ты - "Ой, мне некогда, я тут левую ляжку чухаю, сам как-нибудь." А по итогу из всех "тысяч способов" заботы - только доступ к писечке и благостное принятие ништяков. Потому что зачастую вот такая вот незабота в мелочах оказывается незаботой в принципе. Что уж поделать, если вырастили слишком дохрена принцесс с синдромом ПЗПНОЛП.
Потом, перейдя на другой этап отношений, редкая девушка иногда вливается в их общий быт. Может кавалер ей понравится и она захочет не только брать, но и брать ещё больше, взамен по прежнему давая писечку. А может плавно сведёт их отношения на нет, продолжая брать до тех пор, пока писечкой будет выбирать среди других...О! И я подправил. :)
Я тоже ржу. Оказывается, в 21 веке еще не все мужики в курсе, что сексом заниматься девушкам нравится больше, чем гладить.ЦитироватьЗначит, для секса свадьба не нужна, а пиджак погладить – только после свадьбы? ПМП тупого.Че-то ржу. ;D
И что с того что он на неё поистратился? Это вообще не имеет отношения к сути.А по мне имеет, причем прямое. ИМХО, отказывать в мелкой услуге человеку, который оказал тебе услугу крупную - это фу и бе.
Я вообще не знаю, как в голове может сложиться логическая цепочка "я тебе подарок подарил, а ты теперь отрабатывай".у половины отписавшихся сложилась такая цепочка - раз попросил, значит, просит "отработать" и ничего другого подразумевать не может
А после свадьбы чего-нибудь придумает-или будет регулярно скандалы закатывать "я свободная личность,а не домработница" или таки научится гладитьИли разведётся, заберет половину имущества и будет следующего
Вечером собираемся в клуб, я смотрю, мой пиджак помялся. Попросил ее погладить, а она: «Я не такая, только после свадьбы». Сначала не понял, думал, шутит – оказалось, серьезно.
У меня была обратная ситуация. Решила как-то порадовать тогдашнего кавалера и ужином его накормить. А он после этого даже тарелку в раковину не убрал, цитирую: "зачем, я же в ресторане". Стоит ли говорить, что он даже в ресторан меня не водил, не то что в Питер ;DО, забавно, а у меня была зеркальная вашей ситуации.
Просто есть люди, которые любое проявление внимания воспринимают как должное, независимо от пола.
Что за бред. Сам взял бы и погладил свой пиджак. Мы даже после свадьбы сколько лет гладим себе одежду самостоятельно - я свою, муж свою. И все довольны. Максимум раз 5 гладила его футболки, когда он был занят или не успевал - побриться бы успеть, но это не на постоянной основе, я обычно не глажу его вещи, а он не гладит мои. Вот утюг, вот доска, так вперед, все не безрукие.ААААААА!!!!!111 Ёжа поломалась!
Как принцессе - так это подарок, естественная забота, ни к чему не обязывающая и желания сделать приятное человеку, который о тебе заботится, не вызывающая.А это потому что у нас дискрымынацыя и жэнщин вот прям сильно-сильно обижают. Вот они и мстят за свои подростковые промахи всем поголовно.
А как нивсраться принцессу о несравнимой мелочи попросили, так бокал говна и жопный факел.
Глажка это обслуживающий труд.Мвахахаха. Пля, бабы, че у вас в головах? А тогда че б не платить только за малолетних и инвалидов, которые работать не могут? Ааа, поняла. Он-то сам захотел, а она не соужанка какая-нить, а прынцесса. Обслуживать только мужа будет ;D
Картинка с матом. (https://pp.vk.me/c639719/v639719888/85e0/M4aIwitgYKM.jpg)
Но если она его не просит купить ей коктейль, взять её в Питер на каникулы, то да - она не может быть его должницей. В таких случаях отказы в мелких бытовых услугах не должны вызывать негодования.
Или если бы они были в медовом месяце, и у них был бы уже совместный быт, в котором кто-то гладит пиджаки, а кто-то возит продукты домой и полы моет, ну или что там еще.ну то есть попросить о чем-то человека, с которым уже эн времени встречаешься, можно как раз после
Здесь же из людей, совместно проводящих отдых, получается вдруг пара хозяин-прислуга.
Глажка только послесвадьбы реально для вас аргумент?) А как тогда такое: как мне звать тебя замуж, если я не знаю, умеешь ли ты гладить?)А, так это была хитрая проверка со стороны автора? Ууу, Ревизорро отдыхает! ;D ;D
Глажка это обслуживающий труд.Прочитал "облагораживающий". :) Подумал сразу - а, ну да. Чо б не отказаться от такого.
если бы они были в медовом месяце, и у них был бы уже совместный бытУуууу... А раньше никак нельзя узнавать? А то вдруг окажется, что она нихрена не желает делать не "до свадьбы", а "в принципе". Так жизни на свадьбы не хватит.
Он ведь тоже имеет полное право отказать ей в её просьбе, никто вой не поднимет:Точно-точно? И она бы его поняла и сказала "Окай, имеешь полное право. Ведь мы не мужчина и женщина и что-то там друг-другу должны-не должны, а две равноправные личности."?
- Милый, купи мне коктейль
- Деньги семейного бюджета только на жену трачу
А, так это была хитрая проверка со стороны автора? Ууу, Ревизорро отдыхает! ;D ;D
Ну, по крайней мере если не она - то чертовски удачное стечение обстоятельств)Согласна. Позиция "до свадьбы мы друг другу никто" не ок даже в отрыве от Питеров и пиджаков. х)
Глажка это обслуживающий труд.А ведь из этого можно развить ТЕОРИЮ. Типа, развлечения - за развлечения, обслуживание - за обслуживание.
...
В случае с дееспособным взрослым партнером труд должен быть взаимообразным. Ты мне, я тебе. Свозить в Питер это не обслуживающий труд. Вот если бы он ей каблук на туфле починил, отломившийся во время прогулки, а потом попросил погладить пдижак - это другое дело.
...
Здесь же из людей, совместно проводящих отдых, получается вдруг пара хозяин-прислуга.
Видимо, девушка прифигела и попыталась перевести все в шутку, но получилось еще хуже :)Мне всё больше нравится эта тенденция. Даже когда автор пишет, что тоже посчитал за шутку, а оказалось по-серьёзному - всё равно навангуют, что дева шутила, просто мужик не понял.
По теме имею спросить: а давно в местных отелях в номерах завелись утюги?С момента их появления, наверно.
Мне кажется, деву могла напрячь как раз вот эта вот необходимость куда-то идти с кем-то договариваться, где-то искать утюг. В истории про это не сказано, но точно так же и не сказано, что у мужика с собой было.Носить с собой утюг - это вообще нормально? Это ж фактически свидание было!
А. т.е. утюг надо ещё добыть? Но.. но это же неудобно, плюхать куда-то, искать этот лядский утюг, потом гладить где-то на кровати, видимо?Идёшь на рицепшон, "Где у вас тут можно погладиться?". Обычно говорят "Воон в той комнате", и там и утюги, и гладильные доски
А заболеет парень, попросит до аптеки сбегать?
Какая аргументация будет - "заказывай сам со срочной доставкой, я тебе не жена курьером бегать"?
В общем, один желает делать партнеру приятное, второй хй забить. И все тут.
девушки в 90 процентах тупо лучше гладят она не такая и ничего не должна.Ну да, влагалищем всяко удобнее утюг держать, чем членом.
Давайте перевернем ситуацию: пора выходить, у девушки помялось платье, и она, заметив это, отдает всё парню и говорит: иди-ка погладь, а то опоздаем.Тоже норм. Может они реально опоздают, пока она будет платье гладить, потом глаза красить, потом еще что-нибудь.
Если бы парень там болел, валялся с диким похмельем, или у него внезапно развился бы тремор, не позволяющий поднять утюг, тут нормально помочь.То есть в нормальных условиях девушки согласны помогать только в самом крайнем случае. Ну зашибись. Боевые подруги измельчали что-то.
Давайте перевернем ситуацию: пора выходить, у девушки помялось платье, и она, заметив это, отдает его парню и говорит: иди-ка погладь, а то опоздаем.Давайте. Девушка говорит "Погладь", парень пусть даже переспрашивает "Сама не можешь?", нет, не может, не успевает, и т.п. Ну ОК. Парень идёт на ресепшн и узнает за глажку. Мужчинам более свойственно решать задачи, а не выяснять кто кому должен.
А мне кажется, что девушка пошутила, но у автора очень плохо с чувством юмора :D
Сначала не понял, думал, шутит – оказалось, серьезно.Судя по этому, ему таки потом объяснили, что это никуя не шутка.
пфф, неа, это ему нужно хвост распускать и показывать себя со всех сторон хорошим
Чё-т парня жалко как-то.
Знаете, если на романтик-свиданке (а в истории, как я понимаю, она и есть) меня попросят сделать бытовую вещь типа глажки или мытья посуды, то я как минимум удивлюсь неподходящему моменту,
Я вот не люблю гладить, стараюсь покупать немнущиеся вещи, а если приходится, стараюсь быстрее отвязаться от этого скучного дела. Я бы предложила пойти в другом пиджаке, вообще без пиджака, или надеть этот мятым))
поэтому щас она радостно подорвется наглаживать пиджак, пока ты зависаешь на КМП, - уже не очень нормально :)
whc, в смысле? Это для примера, что если у мужика нет никаких дел, странно считать, что гладить его пиджак должна девушка.
Я не вижу проблемы помочь своему постоянному партнеру с такими вещами, но если это новый паренек в стадии ухаживания - пфф, неа, это ему нужно хвост распускать и показывать себя со всех сторон хорошим. А если он ожидает и требует обслуживания в ответ на ухаживания, то я делаю вывод, что человеку надо не партнера, а сиделку, да ещё и довольно дешевую.Подпишусь под сказанным. Я за добрые, приятные поступки, но безвозмездно, не ожидая встречных подарков и отдач. Захотела бы дева сделать приятное - сама бы предложила пиджак погладить, не надо напоминать партнёру сделать тебе приятность. Ну или формулировать чётче: "Мне не хватает твоей заботы", "Я хочу, чтобы ты обо мне позаботилась", а не "Пиджак погладь пож". В первых двух просьбах получишь обнимашки и чашку какао и вопрос "Как я могу сделать тебе приятно?", а в последней ответ вроде "Да ну, не хочу". Ну не увязываются у меня в голове бытовые дела и проявления заботы. Дела-это дела. Никаких романтических чувств за уборкой-готовкой за собой не замечала. Своему мужчине может и рубашку раз в месяц поглажу(но у меня с ним довольно длительные любовные отношения), а такому скороспелому знакомому сказала бы "Не люблю это дело, сам справляйся". Тем более, по рассказу не ясно, может девушка и какао автору носила, спинку чесала, обнимала-целовала, но вот с бытовым обслуживанием у неё пунктик - ток после взамужа. Мне такие девушки попадались и они отличные домохозяйки, кстати.
Может, у меня какое то кривое восприятие, но по моему "я тебе не домохозяйка" звучит, только если перед этим не было "я просто не способна заработать себе на хотелку"Гдеее в истории сказано, что дама не способна заработать себе на хотелку?
Я вот прикидываю, зовут меня куда то, а у меня нет денег на поездку/есть, но с меня их отказываются взять, типа, нипамужски. Ну и нахер я на таких условиях поеду (с человеком, которому мне пиджак погладить оскорбительно, кншн)? Я лучше подкоплю или одна съезжу. Чтоб себя неблагодарной не чувствовать.У меня, видимо, просто чувство вины не прокачано до такого уровня, чтоб чувствовать себя должной за всё хорошее, что мне делается. Так что мне эту логику не понять.
Ну честно, такое чувство, что не дай б-г чуть больше дать, все посчитано ???По - моему, здесь подсчитывают как раз те, кто говорит, что он ей, понимаете ли, аж Пииитер, а она побрезговала пиджачок погладить. А вот мы с Маргейт, например, всё же о том, что суть добра, заботы и прочих приятностей как раз в их безвозмездности.
Я вот прикидываю, зовут меня куда то, а у меня нет денег на поездку/есть, но с меня их отказываются взять, типа, нипамужски. Ну и нахер я на таких условиях поеду (с человеком, которому мне пиджак погладить оскорбительно, кншн)?
А вот мы с Маргейт, например, всё же о том, что суть добра, заботы и прочих приятностей как раз в их безвозмездности.А мы о том, что суть отношений во взаимности.
Скидываться? Это, по сути, подарок. Если бы он ей подарил что - то, эээ, более материальное, ну, типа колечка, тоже надо было половину денег вернуть?ИМХО, дорогие подарки обязывают. Я бы не взяла кольцо от человека, с которым связываться не хочу.
Захотела бы дева сделать приятное - сама бы предложила пиджак погладить, не надо напоминать партнёру сделать тебе приятность.А он не напоминал - он попросил. Суть заботы о другом в том, что ты делаешь то, что надо именно ему, поэтому любящие люди на просьбы любимых в большинстве случаев отзываются. Она отказала - имела право. Он сделал выводы из ее отказа - тоже имел право, и выводы верные, на мой взгляд.
Ну вообще, если смотреть стартовую историю, он возмущен больше тем, что она себе позволяет трахаться и получать удовольствие, но не хочет бытовухи до каких-либо гарантий.Не хотеть бытовухи до гарантий ))) Блин чота ржу ;D
Девушки тоже ищут иногда мужчин исключительно для секса и приятного времяпровождения, вот так открытие!
Я бы не взяла кольцо от человека, с которым связываться не хочуА я бы взяла, но при свидетелях переспросив, подарок ли это. Иначе я оказываюсь в мерзкой ситуации, когда даритель упрашивает взять подарок чуть ли не со слезами на глазах. Дорогие подарки тоже бессовестно беру, потому как если человек от чистого сердца делал - отказать значит очень расстроить, а если с рассчетом на отдарок - да так ему и надо, надо озвучивать свои условия сразу, а не пытаться манипулировать, давя на совесть.
Вот же потреblyadi - а как же душа? >:(А для души есть котики ;)
А для души есть котики ;)
Артемисия, если вам какие-то личные факторы не позволяют спокойно принять подарок и не искать лихорадочно что бы такого в ответ сделать, то я, например, совершенно спокойно его принимаю без идеи бежать и искать отдарок.
Next, о чем и речь - парень видит, что его порыв не вызвал ответный порыв в деве, сделал выводы.
А вот мы с Маргейт, например, всё же о том, что суть добра, заботы и прочих приятностей как раз в их безвозмездности.то-то дева автора готова гладить только после похода в загс
Тоска зелёная, я бы в таком случае дала понять, что отказываюсь от глажки, но не отказываюсь заботиться. Когда человеком дорожат, боятся его обидеть, и если в силу косноязычия отказ получился бы корявым, я бы извинилась.Это очень от ситуации зависит. Автор же ничего не сказал лично о его реакции. Я часто "шучу" не к месту и если я увижу, что это было плохо и не к месту - извинюсь, конечно.
А парень в истории начал орать?
Ну или формулировать чётче: "Мне не хватает твоей заботы", "Я хочу, чтобы ты обо мне позаботилась", а не "Пиджак погладь пож".То есть говорить общие фразы о том, что желаешь заботы, с целью получить уточняющий вопрос какой именно заботы партнеру нужно и тогда уже озвучить мысль о глажке - это по вашему "чётче"? Какие у вас сложные ритуалы. Вы уверены, что у вас в голове не кашка?
А вот мы с Маргейт, например, всё же о том, что суть добра, заботы и прочих приятностей как раз в их безвозмездности."В их безвозмездности при условии наличия."
А левому хрену, который ее завтра бросить может, пиджак один раз погладить - да хай с ним, другие найдутся на его место.В древние времена девушкам, погладившим своему ахалю пиджак, вообще ворота дёгтем вымазывали. А то ишь чего удумала, бесстыдница...
Оhуительные выверты сознания демонстрируют некоторые.Угадал. Зацепило. Обиделась...
наша знакомая, присутствовавшая при этом сакральном действе, периодически приводит этот эпизод как доказательство моего рабско-патриархального мышления и прогибания под мужиков :-\Мне интересно, вот откуда такие берутся? :o Где их так качественно сводят с ума? Или они изначально такие одарённые?
радфемовских и бодипозитивных сайтахКто все эти люди? Судя по контексту, современная вариация киношных амазонок, которых никогда не было в реальности?