Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 19 Февраля 2017, 15:43:01
-
http://zadolba.li/story/22695
Несколько дней назад моя хорошая подруга рассталась с парнем по своей инициативе. Знаете почему? Её молодого человека возмутило, что та, приходя к нему домой, не помогает ему по хозяйству и — внимание! — по работе, хотя работают они в совершенно разных сферах. Оказывается, девушка должна была убираться в квартире, принадлежащей парню, создавать там уют, готовить и работать вместе с ним (парень на удалёнке). После таких заявлений парень был послан куда подальше. Сейчас он очень удивлён. Каждый день пишет подруге сообщения и пытается объяснить, в чём же она была неправа. С его слов, девушка должна создавать мужчине определённую комфортную зону, чтобы он начал воспринимать её как потенциальную спутницу жизни.
Другая ситуация, случившаяся уже со мной на моей работе. Знакомый коллега увидел, что я принесла с собой еду в контейнере. Видимо, посчитав, что еда выглядит очень аппетитно, он заявил: «Да такую, как ты, мужчины оторвут с руками! Ты прирождённая хозяйка, раз умеешь такое готовить!» К моему удивлению, его поддержала большая часть работающих вместе с нами мужчин. Вскоре после этой ситуации часть из них начала оказывать мне знаки внимания, каждый раз добавляя к комплиментам: «Нет, ну всё-таки как ты здорово готовишь! Редко сейчас найдёшь такую девушку!» До того, как мои кулинарные навыки вскрылись, как женщину в коллективе меня не воспринимали.
Мамина знакомая на посиделках у моей мамы узнала, что я занимаюсь перспективным и интересным проектом. Снисходительно посмотрев на меня, она выдала: «Главное — учись варить борщи, чтобы замуж выйти! А проекты твои никому потом не нужны будут!» Женщине 50 лет.
Знакомый в откровенном разговоре упомянул, что главными качествами девушки считает хозяйственность и умение управляться с бытом. Характер, внешность и сфера интересов, с его слов, могут быть вообще любыми. В самом деле, не общаться же он с ней собрался.
Мужчины и некоторые женщины, вы задолбали! Почему вы считаете, что девушка обязана уметь шуршать по хозяйству и учиться вкусно готовить ради того, чтобы её соизволили взять в жены или хотя бы «рассмотреть как потенциальную спутницу жизни»? Раскрою вам секрет: нормальным женщинам, состоявшимся в карьере и в то же время умеющим вести быт (ваше любимое словосочетание), не нужны такие мужчины, как вы. Да, я умею и приготовить, и постирать, и порядок навести. Но я никогда не буду встречаться с человеком, который по какой-то причине по умолчанию от меня этого ожидает. На дворе XXI век. У каждого в доме есть стиральная машинка, микроволновка и прочие блага цивилизации, облегчающие жизнь. И я в упор не понимаю, почему до сих пор считается, что бедные-несчастные мужики не способны овладеть навыками использования этих приборов. Хотя, если совсем честно, и без новейшей техники нормальные мужчины умеют и могут прекрасно готовить и убираться у себя дома. А если они не хотят или им некогда — нанимают специально обученный персонал, а не требуют обслуживания у «потенциальных спутниц жизни», большая часть которых точно так же работает полный рабочий день и вовсе не хочет вставать к плите во вторую смену.
Задолбали инфантильные существа, которым до сих пор надо приносить еду на тарелочке и раскладывать по местам носочки. Наверное, в глубине души они мечтают о том, как им будут подтирать сопельки и кормить с ложечки, просто пока ещё стесняются прямо попросить. А ведь попросят, если так пойдёт и дальше! Что тогда делать будем?
Сколько же кругом дурней. Одному надо создавать уют в приказном порядке, разбирать его бардак и помогать с работой. Что именно будет делать он сам - не сообщается.
Другой, видимо, питается пельменями и бичпакетом, будучи не в силах приготовить хоть что-то съедобное, и потому готов жениться, лишь бы дома завелась повариха. Напоминает ту девочку из соседней истории, которая залетела, лишь бы не ходить в школу.
Маминой знакомой с борщами машут ручками ее сестры по разуму, которые плачут тут на КМП про "сорок лет, не работала, сидела на шее у мужа, а он нашел помоложе/впал в кому/врезал дуба, не знаю, как быть теперь".
Кстати, некоторые борщ не едят. Не любят, и все.
Последнему и вовсе с лица воды не пить, детей с женой не крестить, лишь бы полы мыла да картошку с салом жарила. Совсем дурачок, видно.
Вряд ли я когда-нибудь пойму вот это стремление жениться, чтобы было кому хозяйство вести. Городской житель 21 века не имеет никакого особого хозяйства - ни коровы, ни овец, ни кур с гусями. Не надо ни домотканую рубаху штопать, ни масло взбивать, ни печь топить, ни лучину колоть. Все хозяйство - запихать тряпье в машину да развесить потом в ванной. Не хочешь гладить - носи джинсы и свитера.
Купить нарезанный гуляш, пару перцев, луковицу и банку фасоли, сварить все это в котле с пряностями - что трудного? А если органическое отвращение к подметанию и мытью полов, так все равно уборщица раз в неделю обойдется несравнимо дешевле любой жены.
И из-за такой ерунды терпеть в доме постороннее присутствие? Черта с два.
-
Вспомнился бывший моей подруги, который не понимал, почему она после двенадцатичасового(!) рабочего дня лежит пластом, а не носится со шваброй по дому. До сих пор не понимает, чего это она от него ушла.
-
Тред имени белого плаща ТС? ::)
-
Её молодого человека возмутило, что та, приходя к нему домой, не помогает ему по хозяйству и — внимание! — по работе
Я еще могу понять логику парней, которые считают "О, у меня ж баба теперь есть. Милая, сделай ужин-погладь пиджак". Но припахивать девушку к помощи с работой - это новый уровень упоротости.
-
Мне категорически не понравился тон автора. Да, мужчинам нравятся девушки, которые умеют готовить. Это факт. С чего дева решила указывать мужчинам, что им должно нравиться в девушках, а что нет? Не, у девы есть право выставлять требования к спутнику жизни. Но указывания что мужчина должен а что не должен - ну извините.
В семье права, обязанности и ресурсы распределяются в каждом случае индивидуально, по взаимному обоюдному согласию.
-
Знакомый в откровенном разговоре упомянул, что главными качествами девушки считает хозяйственность и умение управляться с бытом. Характер, внешность и сфера интересов, с его слов, могут быть вообще любыми. В самом деле, не общаться же он с ней собрался.
Раскрою вам секрет: нормальным женщинам, состоявшимся в карьере и в то же время умеющим вести быт (ваше любимое словосочетание), не нужны такие мужчины, как вы.
И где связь? Мужик говорит: хочу хозяйственную бабу, на остальное похер. Автор в ответ пишет: ты не нужен бабе с карьерой! Новый уровень жопочтения прям: раньше на задолбалях жопой читали чужие истории и клепали на них ответы не в тему, теперь жопой читают то, что сами же написали.
-
И где связь?
Элементарно же! Автор считает себя нормальной женщиной, которая состоялась в карьере и быте. Ищет мужика, которому не надо создавать уют. А мужики кругом хотят, чтобы им создавали уют. Им не интересна её карьера и успешность. Мужики - козлы. Точка.
-
Так предполагается, что хозяйственной она должна быть после полного рабочего дня, он же не сказал, что посадит её дома борщи варить.
-
Так и обратного не сказал.
-
Автор странный какой-то, честное слово. Не нравятся мужчины, которым нужна бесплатная домработница 24/7? Ну и не встречайся с ними, в чём проблема? Не разглядела вовремя? Ну, посылай подальше, когда разглядела. У всех свои предпочтения, что тут такого ужасного?
-
Мне мужчинки, описанные автором, встречались только в сети, в жизни встречались именно дамы, которые гундят, что тебя взамуж не возьмут, если борщ не умеешь варить. Но чем задалбываться, лучше ограничить общение с такими.
Я не вижу ничего страшного в мужике, который хочет жену-служанку. Пусть хочет, его право. Автора, да и других женщин никто не заставляет связываться с такими.
-
плюсану автору.
-
Евгения Медведева, наша действующая чемпионка всего на свете в фигурном катании, рассказывала, как в комментариях в инете прочла о себе: "Да зачем девочке этим заниматься, надо борщи учиться варить, а то замуж не возьмут!"
Не, у нее с психикой все норм, она об этом рассказывает и ржет. Но ведь реально есть люди, которые так думают, и я понимаю автора в определенной неприязни к ним - это ж как другой биологический вид, они вызывают некоторую степень ксенофобии. ;D Но если не нравится, то и впрямь, можно же просто не связываться.
-
Да, мужчинам нравятся девушки, которые умеют готовить. Это факт.
Ну дык, мне тоже нравится, когда мужик убирает и готовит, а также сам гладит себе пиджак, ежели припрет.
Но почему-то многими считается, что женщина обязана все это уметь и делать по умолчанию, а если это же умеет (и не обязательно делает регулярно) мужик, то он герой и молодец. И это не очень то приятно, знаешь ли.
-
Но почему-то многими считается, что женщина обязана все это уметь и делать по умолчанию, а если это же умеет (и не обязательно делает регулярно) мужик, то он герой и молодец. И это не очень то приятно, знаешь ли.
Многими считается, что мужчина по умолчанию должен больше работать и больше зарабатывать. Если в семье женщина больше работает и больше зарабатывает, то она герой и молодец... И некоторые окружающие об её мужчине думают так, что тому тоже не очень приятно, знаешь ли.
Как бы не старалось современное общество, гендерные роли у большинства в обществе таки распределяются традиционным образом.
-
Мужчины и некоторые женщины, вы задолбали!
Собственно, в этом вся суть. Женщины — некоторые, мужчины — все.
Да, есть такие удоды, которые будут женщин по умолчанию гнать на кухню. И в этой истории такие тоже были.
Но вы мне объясните — коллегам-то за что досталось? Что они сделали? Они её похвалили за умение готовить! Только и всего.
Как они посмели?) Стали относиться лучше — смертельная обида!
Извините, но когда банальная похвала для девушки равносильна фразе «Марш на кухню», а фраза «вкусно готовишь» — то же самое, что «Я ожидаю, что ты будешь готовить за меня, потому что ты женщина» — это не у коллег, а у неё самой уже мозги набекрень на почве паранойи. Если не на что обидеться, так я додумаю...
«Стали вдруг уважать»... А может, девушку раньше и не за что было уважать? С таким-то характером неудивительно, что от неё шарахались.
-
Если в семье женщина больше работает и больше зарабатывает, то она герой и молодец...
Но почему-то женщина должна при этом быть максимально тактична, скрывая сей факт от "главы" семьи, а иначе она тварь, топчущая яйцы самолюбие своего мужчины сапогом феминизма. ;D
-
А вот таких прецедентов не наблюдал. Хотя не буду утврждать, что такого не существуют.
-
Многими считается, что мужчина по умолчанию должен больше работать и больше зарабатывать.
Лео, тут такая штука... Мужчине до сих пор много где платят больше, потому что он мужчина. И если он в своей профессии не зарабатывает больше, чем средняя женщина-коллега, он туповат. Если профессия некоей женщины более денежная в среднем, то никто не удивляется, что он меньше зарабатывает.
Если в семье женщина больше работает и больше зарабатывает, то она герой и молодец...
Нифига, обычно говорят, что она дура, и мужик от нее уйдет к той, которая может входновить на подвиги или хотя бы скрывать свой доход. :-\
-
Справедливости ради, мой мужик тоже изначально считал, что чистый и сытый дом - обязанность хозяйки, а не хозяина.
Но виновата его мать, она всячески поддерживала правило "невестка должна бегать и целовать тебя в попу, как я".
Мне помогло таскать его под руку за продуктами, заставлять мыть посуду, унитаз, полы, гулять с собакой и пр. Он в конце-концов понял, что женщины это не взмахом волшебной палочки делают, что занятия эти скучные, местами тяжёлые, периодически жрут много времени и вообще не для принцесс. По итогу мы максимально разделили домашние обязанности на двоих.
Но он первый раз жил с девушкой. Если до этого были бы те, кто всячески поддакивал, бегал и целовал его в попу, боюсь у меня бы не получилось убедить его в том, что это не норма. Ибо к хорошему привыкают быстро, а отсутствие бытовухи - это хорошее.
-
Мужчине до сих пор много где платят больше, потому что он мужчина.
Работодателя абсолютно не колышет, какой орган располагается у работника между ногами. Если бесплодная женщина не страдает месячными, не тратит рабочее время на косметику/смену прокладок/обсуждение мужиков и не отпрашивается без повода, она будет получать столько же сколько и ее коллега мужского пола. А так декретные платить и судорожно искать специалиста на замену даме, ударившейся в декрет, еще не одному работодателю не улыбалось. Это срыв рабочего процесса, необходимость обучения временного сотрудника и пр.
-
Лео, тут такая штука... Мужчине до сих пор много где платят больше, потому что он мужчина. И если он в своей профессии не зарабатывает больше, чем средняя женщина-коллега, он туповат.
Я не знаю, где это много где. Я куда не гляну - везде всякие оклады, сетки, ставки, проценты от сделок... И ничего про половую принадлежность.
-
Pectorin
Мужчины больше курят, чаще в понедельник уходят в запой, а то и являются среди недели подшофе, умирают от инфарктов (в том числе и на рабочем месте) и увольняются за 2 недели, когда действительно судорожно надо искать специалиста. Я все это, кроме смерти непосредственно на рабочем месте, проходила лично как коллега и отвечающая за некий кусок. Смерть на рабочем месте была у двух моих знакомых, тоже ничего хорошего. Прокладки и декрет, говорите? ::)
Любой работодаель - группа людей со стереотипами, в которых часто "женщина не сможет разобраться в технике", "настойчивый мужчина - пробивной, женщина - наглая выскочка", "женщина внимательнее и усидчивее, но не умеет креативно мыслить", "мужчине надо семью кормить, а женщина пусть найдет, к кому прибиться" и просто "женщина глупее".
Zdesь был Leo
Все это отлично ставится в зависимость от пола.
-
Не, ну в Германии может и так, не буду спорить. В России все сетки-ставки имеют чёткие привязки к должности, которые в свою очередь жёстко привязаны к служебным обязанностям. Соответственно ситуация, когда два человека на одной должности, выполняющие одинаковые обязанности, получают разные деньги - только в совсем уж глухих шаражках, в которых начальник левым ухом решает, кому сколько заплатить.
-
Т. е. если "шаражка" не "глухая", то можно косячить, просить отгулы, орать и получать столько же?
-
До того, как мои кулинарные навыки вскрылись, как женщину в коллективе меня не воспринимали.
А я на работу работать прихожу, а не для того, чтобы меня воспринимали как женщину или мужчину. Что я делаю не так? ???
Её молодого человека возмутило, что та, приходя к нему домой, не помогает ему по хозяйству
Был у меня такой кадр, когда я еще не беспокоилась о котиках и водила мужиков к себе. Замочил он, значит, рубашонку в тазике и молвит мне голосом человечьим, мол, я замочил, а ты постирай. В общем, рубашонку эту я ему в пакетик мокрую так и положила и к маме отправила. Очень, очень кадр возмущался, что я его хозяйственности не оценила, да и вообще не женщина, раз не жажду мужика обстирывать «на кулачках». ;D
-
Лео, в моей организации женщины получают повышение за три-четыре года работы и то не всегда. Мужчины же, особенно молодые специалисты - год-два.
Там где женщина бегает задрав хвост и шлёт резюме постоянно, мужчине могут изначально предложить должность, ещё до того, как ее выложат во внутренний ресурс.
Крупнейший в РФ опсос.
-
Т. е. если "шаражка" не "глухая", то можно косячить, просить отгулы, орать и получать столько же?
За косяки и отгулы спрашивается согласно установленным правилам, независимо от пола. А на стремление орать гендерная принадлежность вообще влияния не оказывает.
-
Крупнейший в РФ опсос.
На базе сотрудников в 25 тысяч человек статистику (кто лучше и эффективнее работает) (http://фемки долбаные)сделать не так уж и сложно. Вряд ли там гендиректор лично распорядился первыми повышать парней (http://фемки долбаные)
-
Не, ну в Германии может и так, не буду спорить. В России все сетки-ставки имеют чёткие привязки к должности, которые в свою очередь жёстко привязаны к служебным обязанностям. Соответственно ситуация, когда два человека на одной должности, выполняющие одинаковые обязанности, получают разные деньги - только в совсем уж глухих шаражках, в которых начальник левым ухом решает, кому сколько заплатить.
Ставки-сетки встречаются уже мало где, но и там, для случая действительно равных обязанностей есть премии. Я была в де-факто госорганизации с черными премиями, в руки в конверте. Помимо премий, там было еще гендерное деление направлений. Скажем, кадры и бухгалтерия - женское, а вот сунуться женщине в производство - ни-ни. В отделе информатизации все сотрудницы и замы еще со времен СССР - женщины, начальник - мужчина. Реальный руководитель лет 15 уже одна и та же женщина-зам, а мальчиков ей ставят на 2-3 года, чтобы потом повысить. :)
А вообще любая ДИ содержит достаточно много обязанностей, чтобы разделить их между 3-4 людьми отдела как 95% (основная) и 5% (все остальные). В итоге девочка, как "усидчивая", занимается рутиной с экселем и презенташками до ночи, мальчик как "креативный" представляет результаты на совещаниях и едет на курсы повышения квалификации как молодец.
-
На базе сотрудников в 25 тысяч человек статистику (кто лучше и эффективнее работает) (http://фемки долбаные)сделать не так уж и сложно. Вряд ли там гендиректор лично распорядился первыми повышать парней (http://фемки долбаные)
Тот невероятный случай, когда я могу согласиться с Пекторином. У нас, конечно, не 25 тысяч сотрудников в концерне, но бери любую половину минимум. И повышают достойных повышения, а не тех, у кого половые органы снаружи.
-
Лой,
А среди мужчин достойных больше? Потому что каждый раз, когда я это слышу, выясняется, что так, в процентном отношении. То ли женщины в среднем тупее, то ли причина в другом... :)
-
Киллмолл, что, простите? :o
-
Купить нарезанный гуляш, пару перцев, луковицу и банку фасоли, сварить все это в котле с пряностями - что трудного?
Интересный рецепт. ::)
-
Не первый год меня мучает один вопрос.
я занимаюсь перспективным и интересным проектом
Что это за "проекты", которыми "занимается" каждый второй автор в историях? У меня слово "проект" ассоциируется в первую очередь с конструкторским бюро. Или архитекторами. На "Задолбали" пишут сплошь конструкторы и архитекторы? Или сейчас модно этим словом называть любое дело? Включая введение таких инноваций, как перекладывание бумажек не слева направо, а справа налево?
-
Да, Райс, безусловно, проекты только в КБ бывают. В других огранизациях их быть просто не может. ;D Причем именно потому, что Райс так считает. ;D
-
Или авторы должны подробно всему свету рассказывать свои должности, названия проектов и объяснять что именно каждое действие значит
-
Лой, у мужчин в среднем лучше самооценка и все вытекающее отсюда, им легче продемонстрировать свои успехи руководству, которое не всегда может, да и не обязано увидеть до мелочей само, помножить на стереотипы. Это без прочих факторов.
Поэтому мужчин повышают чаще, и из этого обычно делают вывод, что женщины - тупее и хуже работают. И это же означает, что мноих достойных повышения женщин не повысят, пока они не научатся самопрезентации, и пока стереотипы не иссякнут.
-
Мне неизвестно, что это такое. Я поинтересовался. Вместо того, чтобы объяснить, решили высмеять. Искромётно.
-
Лой,
А среди мужчин достойных больше? Потому что каждый раз, когда я это слышу, выясняется, что так, в процентном отношении. То ли женщины в среднем тупее, то ли причина в другом... :)
Женщины отстают в карьерном росте ибо декреты-дети-больничные. ЧФ, мамы с кучей нянек, те кто может себе позволить яжеработаю точно не тупее.
-
Райс, пардон, ответ был без цели высмеять, а с целью посмеяться)
ПРОÉКТ
Мужской род
1.
Разработанный план сооружения, устройства чего-н.
"П. моста"
2.
Предварительный текст какого-н. документа.
"П. договора"
3.
переносное значение
Замысел, план.
-
Женщины отстают в карьерном росте ибо декреты-дети-больничные. ЧФ, мамы с кучей нянек, те кто может себе позволить яжеработаю точно не тупее.
Николь, не совсем, см.выше. Сейчас у все большего числа женщин детей до 35 нет, но продвижение все равно медленнее.
Для многих женщин действительно становится откровением, что быть скромной-послушной-услужливой, как учили в детстве, путь к карьере исключительно ломовой лошади в низах; а надо регулярно рассказывать, какая ты молодец и как ты много сделала для общего дела, причем с организующей стороны, заручаться благодарностями и прочим. Может, попадешь на кого-то со стереотипами, но может и повезти.
-
Райс, так учитесь спрашивать так, чтобы ваши вопросы подъyobкой не звучали. Тогда и вас высмеивать никто не будет. Владение родным языком, вся фигня, ну, если вы понимаете, о чем я. :)
Киллмолл, я вас по-прежнему не понимаю. То ли я совсем дура, то ли вы. Давайте впредь, чтобы избегать таких казусов, не будем обращаться друг к другу. :) Спасибо.
-
А по-моему Райс задал вопрос абсолютно нормальным "тоном", увидеть в котором под*бку можно только если очень сильно захотеть прикопаться и блесТнуть чувством юмора интеллектом, конечно, ну так, походя, вдруг кто забыл, ху из ху
-
А я согласна с Loy Yver - тон вопроса мерзкий.Надеюсь Райс не спецально. Но читать не приятно было.
-
Раскрою вам секрет: нормальным женщинам, состоявшимся в карьере и в то же время умеющим вести быт (ваше любимое словосочетание), не нужны такие мужчины, как вы.
И где связь? Мужик говорит: хочу хозяйственную бабу, на остальное похер. Автор в ответ пишет: ты не нужен бабе с карьерой! Новый уровень жопочтения прям: раньше на задолбалях жопой читали чужие истории и клепали на них ответы не в тему, теперь жопой читают то, что сами же написали.
Мшуц, она говорит про все вышеперечисленные примеры, а не про последний только. К тому же, невозможно в примерах на задолбалях перечислить все, что объект когда-либо говорил. Если она говорит, что они хотят женщину с карьерой и умеющую вести быт, то подразумевается, что она это от них слышала, пусть и не упомянула до этого момента в тексте.
-
Интересный рецепт. ::)
Незатейливое рагу на вольную тему :) Если добавить помидоры и чили, будет чили кон карне, если паприки подсыпать, получится гуляш с фасолью вместо картошки :)
Жидкие супы вроде щей-борщей я с детства не люблю, а густые делаю сам.
-
Тот невероятный случай, когда я могу согласиться с Пекторином. У нас, конечно, не 25 тысяч сотрудников в концерне, но бери любую половину минимум. И повышают достойных повышения, а не тех, у кого половые органы снаружи.
Лой, Вы, насколько я понимаю, где-то в атомпроме или оборонке работаете? Я на таком работала (как и родители), с оплатой и правда было без проблем, вот категория - вот ставка, но, например, где-то с уровня начальника отдела и выше женщин было кот наплакал, и те в юротделе, бухгалтерии, библиотеке и канцелярии. Зато на низовых, самых муторных и "грязных", типа контроля качества и т.д. - в разы больше, чем мужиков. На инженерных должностях примерно поровну.
Численность около 10 тыс. человек. Понятно, что одно предприятие - не показатель, так что ни на чём не настаиваю, просто подкидываю статистики в коллекцию.
-
Автору истории хорошо бы помнить, что хозяйка -- владелица чего-либо. Например, хозяйка постоялого двора, хозяйка таверны,
медной горы. А то, что подразумевают мужчины из поста автора под этим словом, называется домработница. С точки зрения этимологии все крайне логично: на своей собственности я -- хозяйка, слежу, чтоб моя собственность была в порядке. Во всех остальных случаях я в гостях и за порядком и горячим борщом там пусть следит свой хозяин/хозяйка.
-
Ребят, плачущие о статистике, не забывайте накладывать на эту статистику какой процент женщин был в декрете (потеря пары лет карьерного роста), уходит на больничные по уходу и пр.
Плюс женщина чайлдфри или с кучей нянек, не всегда значит женщина умная и заслуживающий этой начальственной должности. Вот и получается у кого-то есть способности, но нет возможностей, у кого-то есть возможности, но нет способностей. А у кого и то и другое, те вполне себе в начальниках.
И да, Килл, неумение дамы подать себя я счет таю существенным недостатком. И это не начальники плохие, что ее не замечают, а она самадура. Если девочка, усидчивая, делающая презентацию в экселе может ее сама внятно доложить, никто мальчика вместо нее не отправит докладывать.
-
Вероятно, что есть какая-то зависимость от специфики работы, и не у всех так, но мне после выхода из декрета пришлось практически начинать всё с начала.
-
И да, Килл, неумение дамы подать себя я счет таю существенным недостатком. И это не начальники плохие, что ее не замечают, а она самадура. Если девочка, усидчивая, делающая презентацию в экселе может ее сама внятно доложить, никто мальчика вместо нее не отправит докладывать.
Для этого девочке надо, чтобы ей не объясняли с детства: "надо быть как Золушка" (и вообще не уделяли такое внимание культуре покорности). Моя мама искренне считает, что это единственно правильный путь, вези все, что накладывают и не высовывайся, разрешай присваивать свои результаты труда и будь рада, что тебе вообще работу дают. Норма воспитания девочек этого мира и поныне, и во взрослой жизни со всех сторон шипят "будь покладистой".
Часть из умеющих самопрезентовать себя попадет на начальника типажа "баба хочет - наглая выскочка" и будет задвинута, поэтому "никто" - преувеличение.
Jurlene
Айти как раз та площадка, где девочек берут на рутину, а растет мальчик. Одной документации оформлять - огромный воз, это нельзя передать ничего не соображающему нанятому на практику студентусу. И уж точно в Бремене местные немцы не выберут жэ, патриархальная небогатая земля с традиционным распределением ролей. Любопытно, что в Германии вообще куда сисадмины чаще женщины, чем в России, потому что большая часть их - в поддержке уже готового, что ценится дешевле, чем програмист, архитектор, айти-конс, менеджер проектов.
Внезапно, у близкого человека есть опыт турецкого айти, первый критерий, конечно, умение не молиться 5 раз на дню. Девушки были, но это было как оазис, о чем они сами говорили. Но конечно, Анирамке виднее, за всю Турцию и весь мир. ;D Исключения вообще заметны.
Смешно выйдет, кстати, если компания та же самая. ::)
-
Справедливости ради, в наших гребенях "мальчикам нужно больше" нет-нет да проскакивает.
И я еще помню, как мой второй в жизни начальник мне обьяснял, что я, конечно, прибавку к зп заслужила, но он то бережет повышающий коэффициент мальчику Жене, который за гроши работать долго не станет, а значит ему нужнее.
-
Норма воспитания девочек этого мира и поныне, и во взрослой жизни со всех сторон шипят "будь покладистой".
Часть из умеющих самопрезентовать себя попадет на начальника типажа "баба хочет - наглая выскочка" и будет задвинута, поэтому "никто" - преувеличение.
Меня и всех моих близких друзей, видимо, воспитывали мальчиками. ::) Я не говорю, что всех воспитывали, как меня, но такой треш, как Вы рассказываете, вижу только в одном месте на свете - в Ваших сообщениях.
И это. Я обожаю диснеевские мультики про принцесс, но что-то как-то никогда не воспринимала это как "культура покорности" и вообще как всю ту ерунду, что Вы несете. Это великолепные, красивые, трогательные сказки, чудесные волшебные истории, и, блдь, задрали уже воительницы разного толка выискивать в них какую-то хрень, выворачивать всё наизнанку в угоду своему больному воображению, и натягивать сову на глобус. Иногда сказка - это просто сказка, а не сборник идиотских лозунгов.
-
Лой, Вы, насколько я понимаю, где-то в атомпроме или оборонке работаете? Я на таком работала (как и родители), с оплатой и правда было без проблем, вот категория - вот ставка, но, например, где-то с уровня начальника отдела и выше женщин было кот наплакал, и те в юротделе, бухгалтерии, библиотеке и канцелярии. Зато на низовых, самых муторных и "грязных", типа контроля качества и т.д. - в разы больше, чем мужиков. На инженерных должностях примерно поровну.
Численность около 10 тыс. человек. Понятно, что одно предприятие - не показатель, так что ни на чём не настаиваю, просто подкидываю статистики в коллекцию.
Оборонка, да. И я не выводила я статистику никакую, просто, ориентиуясь на свой опыт, допустила возможность согласиться с позицией Пекторина. Могу еще пованговать, что все зависит от руководства.
Клелия, вот плюс 100500!
-
Иногда сказка - это просто сказка, а не сборник идиотских лозунгов.
Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.
Не?
-
Это великолепные, красивые, трогательные сказки, чудесные волшебные истории
.. о том, что надо быть красивой и правильно выбрать мужика. ;D
-
.. о том, что надо быть красивой и правильно выбрать мужика. ;D
А мужикам тогда какой посыл там?
А какой посыл, допустим, в Покахонтас?
-
Лео, тут такая штука... Мужчине до сих пор много где платят больше, потому что он мужчина. И если он в своей профессии не зарабатывает больше, чем средняя женщина-коллега, он туповат.
Я не знаю, где это много где. Я куда не гляну - везде всякие оклады, сетки, ставки, проценты от сделок... И ничего про половую принадлежность.
Неравенство возникает в первую очередь потому, что большая часть низкооплачиваемых работ достаются женщинам. Таких как официантка, продавщица, воспитательница детского сада, а в России к этому еще прибавляются учительницы и врачи. Кто сидит на участке терапевтом? В девяноста случаях из ста - женщины. В школах тоже в основном женщины.
Даже в строительной сфере основная масса работающих это женщины, а вот на должности ГАПа и ГИПа стараются брать мужчин. Да и тут проскакивала жалоба от секретарши, которой зарплату не повысили, а повысили шоферу, который большую часть дня скучает в гараже в ожидании шефа, потому что "ему же семью кормить!"
-
Реальная Покахонтас плохо кончила.
-
Это великолепные, красивые, трогательные сказки, чудесные волшебные истории
.. о том, что надо быть красивой и правильно выбрать мужика. ;D
Черт, надо пересмотреть. А то сколько ни смотрела, ни разу такого посыла не видела. ;D Может, наконец на старости лет чему-нибудь научусь?.. ::) ;D
-
Лой, возьми ту же Золушку. Кому она нужна была с ее добротой и трудолюбием, пока фея не превратила ее в человека в новом платье?
-
Реальная Покахонтас плохо кончила.
Ну она хотя бы оспу не подаренного из одеяла подхватила, как многие скво.
Лой, возьми ту же Золушку. Кому она нужна была с ее добротой и трудолюбием, пока фея не превратила ее в человека в новом платье?
Так это же про круэл ворлд, а отнюдь не про гендер.
С тем же успехом можно сказать что дворник Ашот, может быть недооцененным прекрасным принцем, но всем пох*й, батамушт у него нет гражданства и вообще паспорта.
-
Ну она хотя бы оспу не подаренного из одеяла подхватила, как многие скво.
:o
-
Лой, возьми ту же Золушку. Кому она нужна была с ее добротой и трудолюбием, пока фея не превратила ее в человека в новом платье?
Не-а. Платье и тыква не стали точкой бифуркации. Прынцу она и в простом платье глянулась же потом.
-
Не-а. Платье и тыква не стали точкой бифуркации. Прынцу она и в простом платье глянулась же потом.
Он ее даже не признал без волшебного тапочка вообще-то. ;D
-
Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.
Не?
Ага, вот только намёк видит каждый свой. Я из этих сказок вынесла толстый такой намёк о том, как важны в жизни настоящие друзья, как нужно не бояться и не отступать перед трудностями, к каким страшным катастрофам порой приводит недопонимание и т. д. И ещё миллион полезных намёков. Вот только среди них не было вот этих "аааа, срочно искать мужика!", "быть покорной", "слова не сметь возразить" и т. д. Я там этого не видела и не вижу.
.. о том, что надо быть красивой и правильно выбрать мужика. ;D
Знаете, сюжет сказки о том, как надо быть страшной, уродливой неухоженной мымрой и лупить всех мужчин бейсбольной битой просто за то, что они мужчины тоже как-то того... не вдохновляет. Любовь - вечный сюжет и вопрос, касающийся почти всех, прям удивительно, что его взяли в сказки, да?
И про Золушку. Вот знаете, признаю Ваши претензии справедливыми, если Вы сами скажете, что обратите внимание на ОБВМ парня, выглядящего как бомж и только и делающего, что прибивающего полочки дома. Я - не обращу. Внешность играет роль при влюбленности - это тоже странно?
-
:o
Ну это типа была отсылка к историческому эпизоду с раздариванием индейцам зараженных оспой одеял, одежды итп.
-
Ну это типа была отсылка к историческому эпизоду с раздариванием индейцам зараженных оспой одеял, одежды итп.
Ну дык, она как раз от оспы ж и померла, помнится мне, та, которая историческая.
-
Он ее даже не признал без волшебного тапочка вообще-то. ;D
Туфелька подошла 214 девушкам и принц стал счастливым обладателем гарема))
-
Ну дык, она как раз от оспы ж и померла, помнится мне, та, которая историческая.
Ага. Я поэтому и сказал "хорошо хоть не от зараженного одеяла, а так. своим пешком"
-
С тем же успехом можно сказать что дворник Ашот, может быть недооцененным прекрасным принцем, но всем пох*й, батамушт у него нет гражданства и вообще паспорта.
Про это есть даже фильм "Поездка в Америку" с Эдди Мёрфи.
-
Меня и всех моих близких друзей, видимо, воспитывали мальчиками. ::) Я не говорю, что всех воспитывали, как меня, но такой треш, как Вы рассказываете, вижу только в одном месте на свете - в Ваших сообщениях.
Конечно-конечно. Никому из ваших знакомых не говорили, что они в первую очередь будущие жены и матери, что девочка должна и прочую муть. В разных частях планеты "тупые фемки" выдумывают. Я уже верю. :)
И это. Я обожаю диснеевские мультики про принцесс, но что-то как-то никогда не воспринимала это как "культура покорности" и вообще как всю ту ерунду, что Вы несете. Это великолепные, красивые, трогательные сказки, чудесные волшебные истории, и, блдь, задрали уже воительницы разного толка выискивать в них какую-то хрень, выворачивать всё наизнанку в угоду своему больному воображению, и натягивать сову на глобус. Иногда сказка - это просто сказка, а не сборник идиотских лозунгов.
Сказка - это отражение культуры, и везде от девушки не требовалось ничего.
you got slipped a roofie
you fell for a cheat
you are really lucky
that you've got tiny feet
you've got stockholm syndrome
you're a spoiled brat
you had special talents
but gave them up like that
https://www.youtube.com/watch?v=CtyOC6ayKoU :)
Обратите внимание на современные сказки тех же корпораций, они сделаны совсем в другом ключе.
Frozen - родители, вырастившие старшую с жуткими комплексами и морем потенциальных обязанностей (сыновей-то не было), и младшую наивную дурочку, которая каждый раз доверяет кому попало; очень жизненно, как и финал: любовь близких важнее сиюминутных увлечений, в жизни женщины не всегда понимают это вовремя.
Brave - в желании доказать каждая свою правоту и мать, и дочь перегнули палку и чуть не потеряли друг друга. Тоже часто встречается, и часто, увы, без примирения, как в финале.
Bernhart
Это и гендер тоже. Во всех сказках у бедных героинь нет минимум матери, а отец, если и есть, или бессловессный чурбан, или такой же моральный урод, как и мачеха.
-
Что это за "проекты", которыми "занимается" каждый второй автор в историях? У меня слово "проект" ассоциируется в первую очередь с конструкторским бюро. Или архитекторами. На "Задолбали" пишут сплошь конструкторы и архитекторы? Или сейчас модно этим словом называть любое дело? Включая введение таких инноваций, как перекладывание бумажек не слева направо, а справа налево?
Проект - это любая крупная задача, которую может выполнять человек, отдел, кто угодно. Разработка фирменного стиля компании, организация доставки замороженных блинчиков, постройка дорог и тротуаров в новом микрорайоне, рекламная кампания для президента и так далее.
Это не тот проект, который на бумажке нарисован в масштабе 1:100, это вот такой (https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_(в_управленческой_деятельности))
-
Раскрою вам секрет: нормальным женщинам, состоявшимся в карьере и в то же время умеющим вести быт (ваше любимое словосочетание), не нужны такие мужчины, как вы. Да, я умею и приготовить, и постирать, и порядок навести. Но я никогда не буду встречаться с человеком, который по какой-то причине по умолчанию от меня этого ожидает.
Тут главное же не спалиться в самом начале.
-
Он ее даже не признал без волшебного тапочка вообще-то. ;D
*задумчиво* Ну, случается, что с утра и не признаешь... Бывает, бывает. ;D
-
Конечно-конечно. Никому из ваших знакомых не говорили, что они в первую очередь будущие жены и матери, что девочка должна и прочую муть.
Открытие века! Да, представьте себе, не говорили. Конечно, возможно, что говорили, но они этого не помнят. Показательно, какой эффект имели эти слова ;D Обязанности были у всех, не растили никого с мыслью "ты должна быть тупой неумехой прынцесской", но и мальчишек в нашем окружении так не воспитывали. Вот только нам говорили не "девочка должна", а "человек должен".
В разных частях планеты "тупые фемки" выдумывают. Я уже верю. :)
Про "тупых фемок" слушать даже не хочу, после всей дури, какую вижу. Уж сколько проблем нерешенных именно что гендерных, вот только решать их опасно, поэтому этим занимается малозаметное меньшинство, а сильнозаметное большинство безопасненько порет чушь в инетиках и нападет на беззащитные мультики. Если когда-нибудь увижу хоть одного представителя такого вот адекватного феминистического меньшинства - пожму руку и долго буду благодарить. Но пока не довелось.
Сказка - это отражение культуры, и везде от девушки не требовалось ничего.
Угу, совсем ничего. От Ариэль, от Белль, от Жасмин - ну ваще ничего не требовалось, сидели на лавочках и прынца ждали. Всем табором сразу.
Конечно, культура! Любовь тоже часть этой культуры.
Обратите внимание на современные сказки тех же корпораций, они сделаны совсем в другом ключе.
Вот тут, извините, не могу оценить. Пыталась смотреть несколько раз современные - не могу, не нравятся.
-
Клелия
Проблем с воспитанием девочек и вообще гендерных проблем в Европе не существует, я их выдумываю. Проблемы - где-то там, в Индии с изнасилованиями и Африке с женским обрезанием, это действительно опасно. Хорошо жить в розовых очках. :)
Многое они сделали, помимо исправления собственноручно учиненных по дурости проблем? И действовали они всегда ради мужика.
Любовь - часть любой культуры. Только надо в первую очередь любить себя.
Конечно, потому что это уже не волшебная сказка про "счастливо вышла замуж". Но вас не воспитывали в стереотипах, нет. :)
-
Проблем с воспитанием девочек и вообще гендерных проблем в Европе не существует, я их выдумываю. Проблемы - где-то там, в Индии с изнасилованиями и Африке с женским обрезанием, это действительно опасно. Хорошо жить в розовых очках. :)
Существуют. И их много. И какие из них Вы решаете, помимо криков в интернете? Обругать безобидные мультики - это всегда бежим впереди паровоза, а что-то реальное сделать?
Многое они сделали, помимо исправления собственноручно учиненных по дурости проблем? И действовали они всегда ради мужика.
Пляяяяя... Да, да, особенно Белль, которая, ишь, сволочь какая, отца спасать пошла. Прально, отец не родитель же в первую очередь, а МУЖИК!
Килл, Вы реально не понимаете, да? Принцессы - это подростки! Какие глобальные вещи-то они там могут делать?! Конечно, они исправляют собственные глупости, конечно, по мелочи добиваются чего-то, но это МУЛЬТИКИ! А принцы, я гляжу в этих мультиках, прям пипец какие мировые проблемы решают. Такие же мелочи и такое же исправление своих же косяков.
Только надо в первую очередь любить себя.
А, всё, понятно. Тогда до свидания, смысла говорить попросту нет. Самопожертвование родителем ради ребенка? Преодоление опасностей ради любимого человека? Риск для спасения друзей? Некие жертвы ради более высоких целей? Нет, зачем, будем сидеть и любить себя.
В гробу я видела такой мир, такие мультики и такие ценности.
-
Клелия
Существуют. И их много. И какие из них Вы решаете, помимо криков в интернете? Обругать безобидные мультики - это всегда бежим впереди паровоза, а что-то реальное сделать?
Мнение женщины о своем месте в обществе - одна из основных проблем.
Принцессы - это подростки! Какие глобальные вещи-то они там могут делать?! Конечно, они исправляют собственные глупости, конечно, по мелочи добиваются чего-то, но это МУЛЬТИКИ!
Подростки, которых готовили замуж. И они все делают для мужика. Белль пошла спасать отца и папочка: "Конечно, будь вместо меня в заточении", где там самопожертвование ради ребенка? ;D
Самопожертвование родителем ради ребенка? Преодоление опасностей ради любимого человека? Риск для спасения друзей? Некие жертвы ради более высоких целей? Нет, зачем, будем сидеть и любить себя. В гробу я видела такой мир, такие мультики и такие ценности.
Девочки без матерей никому не нужны, замуж надо минимум, чтобы не пропасть, вспомните ваши любимые сказки, в нашем мире уже не везде так, но сколько того мира? Любящий человек не будет рад, если я подвергну себя опасности ради него, аналогично друзья. Жертвы ради высоких целей - в рамках моих возможностей, но не ценой комфорта меня и семьи.
В гробу я видела превозмогание ради высоких идеалов и светлого будущего.
-
Конечно-конечно. Никому из ваших знакомых не говорили, что они в первую очередь будущие жены и матери, что девочка должна и прочую муть.
Открытие века! Да, представьте себе, не говорили.
Не говорили. +1.
Мальчиков, которым говорили, что им стирать-гладить-готовить не нужно, для этого нужна жена, я встречала. А вот девочек, которым бы капали, что ее дело замуж выйти - нет.
-
Кошара
А вот девочек, которым бы капали, что ее дело замуж выйти - нет.
Не верю, извините. Капание на мозги "ты будущая жена и мать" тем или иным способом никак не противоречит тому, что многие родители девочек заставляют в школе учиться. :)
Иначе не было бы всей этой весьма юной и уже пузатой толпы девиц в белых платьях даже у московских ЗАГСов. Последнее виденное - 2012, с тех пор точно ничего не поменялось.
-
Не верю, извините. Капание на мозги "ты будущая жена и мать" тем или иным способом никак не противоречит тому, что многие родители девочек заставляют в школе учиться. :)
Иначе не было бы всей этой весьма юной и уже пузатой толпы девиц в белых платьях даже у московских ЗАГСов. Последнее виденное - 2012, с тех пор точно ничего не поменялось.
Псы городских окраин, есть такая порода... ;D
-
Ни один! Слышите! Ни один мужчина никогда не унизит женщину до такой степени, как это сделает другая женщина. Мизогиния — порождение женской "мысли". ;D
-
Мнение женщины о своем месте в обществе - одна из основных проблем
Ну... мягко скажем, в этом вопросе мы расходимся.
Подростки, которых готовили замуж.
Как именно готовили замуж Ариэль? За кого?
И они все делают для мужика. Белль пошла спасать отца и папочка: "Конечно, будь вместо меня в заточении", где там самопожертвование ради ребенка? ;D
А ребёнок родителя любить не может? И жертвовать собой ради родителя - никак? Вы бы такой же вой поднимали, если б Бэлль так маму шла спасать?
В гробу я видела превозмогание ради высоких идеалов и светлого будущего.
Отлично, вот и договорились. Я об этом и говорю: везде только Я, Я, МНЕ!!! Эгоизм во все поля, зато любите только себя, да.
Полагаю, наши миры и так никогда не пересекутся, так что тревожиться не о чем, Вы мой мир не увидите ни наяву, ни в гробу. Я Ваш тоже. Впрочем, толку в дальнейшем разговоре не вижу, Вы точно как всякие сектанты, когда им говоришь о своем опыте, а они в ответ, как дятлы: "не верю, просто ты тупой и не видишь свет истины, который я тебе несу".
*твоюжмать, ну зачем, зачем я полезла в разговор с этим участником... вот только-только удалось перестать испытывать к феминисткам сильную неприязнь, и опять вернулись на старт*
-
Мальчиков, которым говорили, что им стирать-гладить-готовить не нужно, для этого нужна жена, я встречала. А вот девочек, которым бы капали, что ее дело замуж выйти - нет.
Не верю, извините. Капание на мозги "ты будущая жена и мать" тем или иным способом никак не противоречит тому, что многие родители девочек заставляют в школе учиться. :)
Иначе не было бы всей этой весьма юной и уже пузатой толпы девиц в белых платьях даже у московских ЗАГСов. Последнее виденное - 2012, с тех пор точно ничего не поменялось.
Я что-то не улавливаю связи между этими комментариями
Кошара не встречала. А должна была обойти все загсы и со всеми познакомиться?
-
Клелия, поверь, феминизм тут ни при чем. Вообще.
-
Иначе не было бы всей этой весьма юной и уже пузатой толпы девиц в белых платьях даже у московских ЗАГСов. Последнее виденное - 2012, с тех пор точно ничего не поменялось.
То есть вы последовательно отрицаете возможность того, что это искреннее желание оных "пузатых девиц в белых платьях", мм?
-
Гхм, я очень люблю время
и страну, в котором живу за то, что у меня есть возможность выбирать.
Килл, она реально есть, поверьте. Дохрена женщин выходят замуж рано и забивают на карьеру, согласна, но почему вам не приходит в голову, что эти женщины этого хотят и что это их осознанное решение? В то же время дохрена женщин без проблем строят карьеру и занимают руководящие должности. Да, сюрприз, не у каждой получится стать региональным директором международной корпорации, но это не от пола зависит. Лично у меня среди знакомых много людей, сидящих на посредственных, не особо денежных работах, потому что эти люди (и женщины, и мужчины, ага) либо сами не шибко талантливые, либо не стремяться расти-расти-расти, ибо растет не только зарплата, но и объем ответственности.
У меня лично (в РФ, в 2017 году, если что) не складывается впечатление, что мужчины кругом успешные, а женщины бедные-несчастные.
-
Ответили
http://zadolba.li/story/22705
А меня задолбало странное отношение к уборке-готовке как к камням преткновения в семейных ссорах. Убираться и готовить — это нормально, человек это делает независимо от того, один он живёт или с другими людьми.
Голодная ведь ходить не будешь, не так ли? В чём проблема приготовить не только на себя, а на двоих? А на троих? Это редко занимает больше времени и не требует больше усилий, просто больше продуктов в кастрюлю бросить. Нет, надо встать в позу «ты меня ценишь только за то, что я варю борщи». А, между прочим, девушки тоже любят эти самые борщи и уплетают их с удовольствием, борщи — не специфически мужская еда.
Не станешь ведь ты жить в грязи, сама порядок любишь или, по крайней мере, правила элементарной гигиены соблюдаешь, не померла же пока от кишечных инфекций? Значит, приберёшься — не для мужа, а для себя, для нормального ощущения от своего жилья, для комфорта.
То же со стиркой. Ходить-вонять ни одна женщина не станет, в чём проблема забросить в машину пару-тройку вещей мужа? Если настолько припекает, можно обговорить раздельную глажку, принципиальные вы наши! Но если помимо концепции «выполнить тяжкий долг» в голове ещё присутствует понятие «порадовать любимого человека», то эти несчастные рубашки как-то перестают быть вселенской катастрофой.
Откуда это дикое мнение, что женщина ведёт хозяйство «для мужа»? Если ему от вида чистого, убранного дома и вкусной еды будет приятно — это, скорее, приятный бонус.
Знаете, когда я читаю все эти драмы на тему «меня воспринимают как стирально-кухонный автомат», я удивляюсь и с ужасом представляю жилища и образ жизни этих красавиц в условиях одиночества. Голые, пустые кухни, только ветер гуляет по полкам, замызганные полы, горы грязной одежды… Или всё не так?
Зачем тогда ссориться по пустякам, если всё это и так часть вашей нормальной жизни? Уют в доме — это норма, а не подвиг.
Задолбали делать проблему из ничего!
-
.. о том, что надо быть красивой и правильно выбрать мужика. ;D
А мужикам тогда какой посыл там?
А какой посыл, допустим, в Покахонтас?
Что обвм тоже нужен.
-
Я прямо не могу найти слов для этого ответа
А мужик-то, мужик?? Он будет ходить голодный и жить в свинарнике? Почему бы ему не сделать всё то же самое, раз всё равно делает для себя? По какому принципу автор выбрал именно женщину для этих дел?
-
Браздиди, а что, «радовать любимого человека» только женщина может? Мужчина — нет? :o
-
Разделение труда может быть любым, устраивающим обоих.
Остальные срутся не потому, что есть мужские или женские домашние работы - а потому что говнари и любят сраться.
-
Браздиди, а что, «радовать любимого человека» только женщина может? Мужчина — нет? :o
Так там про мужчин только то что женщина все это делает и без мужчин. И что теперь ей так трудно будет делать это за двоих, а не за одного?
-
Так там про мужчин только то что женщина все это делает и без мужчин. И что теперь ей так трудно будет делать это за двоих, а не за одного?
А может она хочет вообще ничего не делать, а чтобы мужчина теперь делал за двоих, а не за одного. Так трудно ему будет?
-
Знаете, когда я читаю все эти драмы на тему «меня воспринимают как банкомат», я удивляюсь и с ужасом представляю образ жизни этих красавцев в условиях одиночества. Бомжевание, попрошайничество, отжимание мобил… Или всё не так?
Зачем тогда ссориться по пустякам, если всё это и так часть вашей нормальной жизни? Доход в доме — это норма, а не подвиг.
А если так? ;D
И это... как быть, если у мужчины чистота чище, борщи вкуснее и стирка ослепительнее? Он должен изо всех сил удерживать себя от занятий хозяйством, потому что создавать уют - удел женщины?
-
если у мужчины чистота чище, борщи вкуснее и стирка ослепительнее
то там вряд ли громко ссорятся из-за быта)
-
Возвращаясь к сказкам - они же меняются. И Дисней их менял в свое время конкретно.
Ариэль - сказка о том, что нефиг выделываться - нарушила волю отца ради любви, подставила семью, умерла в муках.
Бель - красавица и чудовище - канонично отец отдает младшую дочь, не особо интересуясь её мнением, просто "отсылает", сказка о послушании и смирении.
Золушка - трудолюбие, смирение в целом и адские наказания для обманщиков.
Жасмин - так там вообще все крутится вокруг Аладдина, она не сбегает и решений не принимает, сидит во дворце.
-
Браздиди, а что, «радовать любимого человека» только женщина может?
Если мы будем считать человеком и женщину - тогда сможет и мужчина, но всё дело в определениях.
-
Да, Пухлюнчик, я тоже тебя люблю. ;D
-
Клелия, поверь, феминизм тут ни при чем. Вообще.
Спасибо. Стало легче.
Ответ какой-то того... странноватый малёк. Не о том же спорят и вообще не в том дело.
-
Браздиди, а что, «радовать любимого человека» только женщина может?
Если мы будем считать человеком и женщину - тогда сможет и мужчина, но всё дело в определениях.
Нууу, если не считать женщину человеком, то мужчина все равно может радовать любимого человека ;D Не каждый мужчина, конечно, ноооо...
-
Нууу, если не считать женщину человеком, то мужчина все равно может радовать любимого человека ;D
И то верно, что это я. Пойду-ка я ещё поем, порадую любимого человека.
-
Ну или так, да. Или так
-
То есть вы последовательно отрицаете возможность того, что это искреннее желание оных "пузатых девиц в белых платьях", мм?
А откуда берется желание в юном возрасте запузыриться и замуж, когда у мужчин его вовсе массово (запузырить девку и жениться) нет? Это воспитание.
В какой-то из тем обсуждали, что на сохранении в конкретном роддоме поголово лежали девушки младше 23.
Jazzy
Гхм, я очень люблю время и страну, в котором живу за то, что у меня есть возможность выбирать.
Килл, она реально есть, поверьте. Дохрена женщин выходят замуж рано и забивают на карьеру, согласна, но почему вам не приходит в голову, что эти женщины этого хотят и что это их осознанное решение? В то же время дохрена женщин без проблем строят карьеру и занимают руководящие должности. Да, сюрприз, не у каждой получится стать региональным директором международной корпорации, но это не от пола зависит. Лично у меня среди знакомых много людей, сидящих на посредственных, не особо денежных работах, потому что эти люди (и женщины, и мужчины, ага) либо сами не шибко талантливые, либо не стремяться расти-расти-расти, ибо растет не только зарплата, но и объем ответственности.
У меня лично (в РФ, в 2017 году, если что) не складывается впечатление, что мужчины кругом успешные, а женщины бедные-несчастные.
Боже упаси даже думать, что полвека назад женщине жилось лучше. Но до идеала еще далеко.
В 2017 году дохрена замуж и дети и дохрена строят карьеру, факт, но второе дохрена капля в море по сравнению с первым дохрена. Сами женщины генетически больше хотят замуж, чем карьеру? ОРЛ?
Без проблем? Нет, не без проблем, женщине сложнее, сначала нужно собственных тараканов из головы извлечь, потом давление общества преодолеть. В соседней теме беседа о праве женщин на командировку, вы думаете, там троллят? Нет, я таких встречала, и мужчин, и женщин, которые объясняют дочерям-подругам, что хорошая жена в командировки не ездит, тем более против воли мужа.
Мужчины в среднем и в 2017 году успешнее женщин, не только в карьерном плане, но и в возможности выбора. Карьеру можно стремиться строить, но не построить - все равно будет та, кто станет восхищаться. Семью можно бросить и алиментов не платить.
ZloeAloe
Так несильно изменили, с учетом, что на дворе были уже не 50-е (Кроме Золушки, ее как раз тогда и выпустили).
Ариэль по канону не умерла в муках, а стала дочерью воздуха для получения бессмертной души. В мультике из-за ее влечения к принцу отец попал в рабство, и чуть не погибла она сама. Нехрен думать бабочками в животе.
Бель: отец добровольно меняет свою свободу на свободу дочери, которая в восторге от контраста с другим ее воздыхателем засовывает язык в жопу и надолго забивает на отца, а тот тем временем чуть не помер. Оба хороши.
Золушка так и осталась, кроме адских наказаний с выклевыванием глазок.
Жасмин разве что, но и она сбежала из дворца, влюбилась в Алладина и навлекла кучу бед на султанат.
-
А откуда берется желание в юном возрасте запузыриться и замуж, когда у мужчин его вовсе массово (запузырить девку и жениться) нет? Это воспитание.
В какой-то из тем обсуждали, что на сохранении в конкретном роддоме поголово лежали девушки младше 23.
А я чот считал что таковое желание в любом возрасте проистекает из инстинкта продолжения рода. Вот уж не думал бы никогда что буду защищать тех, кто собирается рожать в 16-18 лет ;D
-
Инстинкт у обоих полов. Многие мужчины хотят быть отцами в 16-18? Даже в 20? :)
-
Да хотеть то детей можно в любом возрасте. И клепать тоже.
Главная пичалька тут вопрос, на который эти люди не хотят знать ответа: а чо жрать то все будем, ежели мужика вдруг не станет?
-
Инстинкт у обоих полов. Многие мужчины хотят быть отцами в 16-18? Даже в 20? :)
Это воспитание. (с)
Бедных мужчин воспитывают не хотеть быть отцами в 16-18. Плак-плак :'(
-
Инстинкт у обоих полов. Многие мужчины хотят быть отцами в 16-18? Даже в 20? :)
За всю Одессу не скажу, но среди моего окружения мужиков, мечтавших о раннем отцовстве, было поболе, чем дам.
Не, мне тоже сложно представить, как можно хотеть ребенка вообще в 20 лет, и как на полном серьезе можно наслаждаться ведением быта и не хотеть работать.
Но представить, что миллионы людей будут грызть кактус и страдать, только потому что им в детстве говорили неправильные слова и показывали неправильные мультики, мне еще сложнее.
-
Инстинкт у обоих полов. Многие мужчины хотят быть отцами в 16-18? Даже в 20? :)
Ну а чего ж они тогда женятся, если мужчины не хотят, а женщины хотят? Ккое - то нарушение причинно следственной связи с браком получается.
-
Далеко не все женятся. Женятся - "раз так получилось - надо", "я же ее люблю", "родственники уговорили", и многие быстро разбегаются.
-
нарушение причинно следственной связи
Во, ты начинаешь нащупывать краеугольный камень логики пациента.
-
Killemall, Андерсон тоже не первоисточник так-то. Как и Дисней.
Все они делали сказки все милее и добрее.
-
Вот уж кто-кто, а неадаптированный Ганс Христиан нихрена не милый добрый дедушка-сказочник.
-
Но даже он добрее записей и историй, на которые опирался он сам.
-
Толпа беременных малолетних невест около ЗАГСа появляется не от желания быть женой и хозяйкой, а от желания трахаться вкупе с неумением предохраняться.
-
Вот уж кто-кто, а неадаптированный Ганс Христиан нихрена не милый добрый дедушка-сказочник.
Да уж. Если честно, впечатление, что он садист и к тому же сволочь. Мерзость.
-
Да уж. Если честно, впечатление, что он садист и к тому же сволочь. Мерзость.
Одним словом - реалист, да?
-
Одним словом - реалист, да?
Нет.
-
ZloeAloe
Тогда надо говорить не о сказках, а классификации сюжетов у исследователей сказок народов мира. Типа, сюжет ХУ "Дева в башне".
Кошара
Кто не хочет быть матерью в 18 лет - умеет предохраняться. Удивительное совпадение. :)
Клелия
ГХА - был чрезмерно верующий, и детей не любил.
-
ГХА - был чрезмерно верующий, и детей не любил.
Я знаю. И что? Это как-то отменяет мое впечатление о том, что он садист и сволочь?
-
В каком-то смысле да, он отвратительный реалист.
Та же Русалочка из-за любви к принцу теряет семью, голос, ходит по острым ножам, а в итоге все эти жертвы и добродетели оказываются абсолютно бесполезны.
И принц - хороший парень, но любит ту, которая ничего не сделала, чтобы стать любимой.
Это как-то отменяет мое впечатление о том, что он садист и сволочь?
Угу. Заморозил, падла, девочку со спичками. И оловянного солдатика с елкой тоже ... того.
-
ГХА - был чрезмерно верующий, и детей не любил.
Я знаю. И что? Это как-то отменяет мое впечатление о том, что он садист и сволочь?
Чрезмерно верующий == садист и сволочь.
-
Чрезмерно верующий == садист и сволочь.
Ничего не понимаю. Вы хотите сказать, что любой чрезмерно верующий = садист и сволочь? Или что?
-
Кошара
Кто не хочет быть матерью в 18 лет - умеет предохраняться. Удивительное совпадение. :)
Три ха-ха, скажите об этом в женской консультации)))
Как это ни грустно звучит, но предохранение, это далеко не самая сильная сторона российской (не знаю как за рубежом) молодежи. И, как показывает практика, большинство свадеб в юном возрасте происходят не потому, что девочка обманом залетела (мечтая о семье и быте, ага), а потому что касается, так вышло, ну не убивать же теперь ребенка.
Я лично не знаю ни одного целенаправленно забеременевшую барышню в возрасте до 20 лет. А вот упс, ппа не помог, хватает.
-
Как по мне Андерсон переписал народные сказки в более милом ключе, чем они ходили в народе. Если почитать народные сказки которые ходили 150-200 лет назад, можно подумать что это ужасы +21, а не сказки для детей.
-
Но конечно, Анирамке виднее, за всю Турцию и весь мир. ;D
да-да, килька как обычно в чужом глазу сорину видит всегда, но в своем никогда не замечает леса брёвен, лол
-
Спросила у меня как-то свекровь, что делать, если у родственника обнаружили панкреатит. На мое замечание, что родственнику придется теперь придерживаться диеты, хотя бы во время обострений, она с облегчением вздохнула: "А ну это жена должна..." Затем мне обьяснили, что в обязанности жены входит купить диетические продукты, приготовить, впихнуть в мужа и проследить, чтобы он не нажрался того чего ему нельзя. Самой тоже нельзя есть недиетическое, чтобы муженьку не захотелось похерить все ее усилия. Обычно свекровь вполне адекватная неглупая женщина, но тут так и не поняла чего ж я возмущаюсь.
Коллега бросила работу, когда мужу поставили язву. Она должна варить ему свежее все четыре раза в день, взрослый самостоятельный мужик конечно не способен сварить себе кашу.
Другая коллега регулярно берет день за свой счет работе перед отьездом мужа на вахту. Она должна его собрать, он же едет на целый месяц.
Эти и многие другие дамы действительно считают, что должны, а когда у них появляются дети девочки вырастают похожими на мам, а мальчики - инфантильными существами, по умолчанию ожидающими обслуживания.
Я не знаю, есть ли способ вырваться из этого порочного круга.
А на белоплащевые отсылки к окружению могу сказать, что не все наше окружение мы выбираем лично. Коллеги, соседи, дальние родственники и т.д. А некоторые из нас еще не склонны обращать внимание, на то что происходит вокруг.
-
Бель: отец добровольно меняет свою свободу на свободу дочери, которая в восторге от контраста с другим ее воздыхателем засовывает язык в жопу и надолго забивает на отца, а тот тем временем чуть не помер. Оба хороши.
Ну конкретно в мультике отец как раз и против обмена, орет про "я прожил жизнь!" и т.д. Его уводят насильно, а соглашается Чудовище, а не отец.
Кто не хочет быть матерью в 18 лет - умеет предохраняться. Удивительное совпадение. :)
Меня в свое время шокировало количество бреда в голове у девочек, которые уверены, что "с первого раза- не залетают", "ППА - 100% способ предохранения", "если спринцеваться лимоном - то все сперматозоиды умрут в страшных муках" и т.д. Они не хотят быть матерями, но в голове - пустота, которая мешает и приводит потом в белых платьях в ЗАГСы, а не желание в возрасте до 20 встать в халате у плиты и рожать детей.
-
Ответили
http://zadolba.li/story/22705
Это Зантия писала? Стиль изложения ее.
-
Неравенство возникает в первую очередь потому, что большая часть низкооплачиваемых работ достаются женщинам.
Погуглите, сколько зарабатывают проститутки в москве Таких как официантка, продавщица, воспитательница детского сада, а в России к этому еще прибавляются учительницы и врачи. Кто сидит на участке терапевтом? В девяноста случаях из ста - женщины. В школах тоже в основном женщины.
Ага, училась на специальности "банковское дело" 5 лет, а потом взяли и засунули в поликлинику работать терапевтом. По вашим словам я это так себе представляю.Даже в строительной сфере основная масса работающих это женщины, а вот на должности ГАПа и ГИПа стараются брать мужчин. Да и тут проскакивала жалоба от секретарши, которой зарплату не повысили, а повысили шоферу, который большую часть дня скучает в гараже в ожидании шефа, потому что "ему же семью кормить!"
Ну допустим, что ваши слова верны и злые шовинисские начальники (http://обчитавшись_Новоселова) берут на хорошие специальности только мужчин. Это значило бы что необходимыми качествами и навыками для управления фирмой имеют в основном мужчины.
-
Погуглите, сколько зарабатывают проститутки в москве
Погуглите, сколько зарабатывают мужики-проституты ;D
-
Которых от общего рынка интим-услуг меньше процента.
-
Которых от общего рынка интим-услуг меньше процента.
это потому, что "большая часть низкооплачиваемых работ достаются женщинам" и остается меньше 1% женщин, способных платить за их услуги ;D ;D ;D
-
И чо, в результате вы все гуглите странные запросы)
-
Пекторин, а можно еще примеры востребованных высокооплачиваемых женских профессий? Профессии "проститука в москве" я не обнаружила в едином тарифно-квалификационном справочнике. Почему-то.
-
Я лично не знаю ни одного целенаправленно забеременевшую барышню в возрасте до 20 лет. А вот упс, ппа не помог, хватает.
Голосом Карлсона: "Ну, давайте, давайте знакомиться!" (с) ::)
-
Браздиди, а что, «радовать любимого человека» только женщина может? Мужчина — нет? :o
Анирамка в гости приехала что ли?
Спрашивали - отвечаем:
Гетеросексуальный мужчина - не может. Вы что забыли, что женщина не человек?
? В чём проблема приготовить не только на себя, а на двоих? А на троих? Это редко занимает больше времени и не требует больше усилий, просто больше продуктов в кастрюлю бросить
А вот тут-то я и оху была обескуражена!
*Не ну мне не жалко, так что милый автор - у меня ... ой! у нас! сегодня на ужин - глинтвейн. Я даже дополнительную палочку корицы с расчетом на тебя брошу, мне ж не сложно. Только кушай осторожно - я не собираюсь поганить свою часть ужина отсутствием меда/гвоздик,и которую ты не любишь/аллергия. На завтрак есть хлопья. Правда тебе такие не нравятся.
-
Что, носки с трусами? Соси, милый. Если что, инструкция вон там. Не нашел? Ничего, в интернете найдешь.
Носки с трусами я стираю, если тип ткани один и цвет не полярный, а то красный и черный вместе, например, если относительно новые, даже при тряпочках для неокрашивания могут взаимно повлиять друг на друга. Отдельно - рубашки и блузки, светлым надо воротники и манжеты помазать-побрызгать штукой для отмывания, если вдруг незамеченное вовремя пятно - подумать, от чего могло быть и залить соответствующим средством. Джинсы - это третий тип стирки. Штаны и юбки редко можно стирать с джинсами. Свитера и жилетки могут быть шерстью или акрилом, и это стирается тоже по-разному.
И вот чо, женщина теперь должна эту "несложную" сортировку и подготовку и для вещей мужчины проводить, пока он на диване лежит?
-
Ынтересно, почему меня не заламывает спросить, если что - "${name}, тебе носки-трусы-блузку постирать не надо, чтобы к утру высохли?" - а обратное ащеп*здец угнитение и щта?
В общем, чую я тут дискриминацию по видовому признаку.
-
А что в перечисленном сложного?
Меня волнуют только кавычки, если что. Без феманутого бурления масс.
Это иной порядок сложности, чем в представлении автора второй задолбашки, при 2Х вещей это еще и дольше.
whc
Мы вообще не стираем по одной вещи, на неделю всегда есть выбор. :)
-
То, что это уже представляет собой некую мыслительную деятельность, которая входит в навыки платного домашнего персонала, а не "закинула мою рубашку со своей", как это воображает мужик.
-
Килл, еще раз русским по серенько-голубенькому: что в этом ином порядке, озвученном тобою, сложного?
кхм...
Я очень, очень люблю стирать
Но я б ипанулась разделять стирку на столько вариантов по каким-то ...кхм... оригинальным параметрам
Может, надо норм вещи покупать, где одна половина не красит другую?
Я отдельно стираю постельное, отдельно полотенца, отдельно шерсть-флис-белье (обычно не вместе), ну и все остальное - что вещам будет?
-
А я тоже по цвету сортирую. Покупать норм вещи, чтоб не красились - ээээ, шта? Мне теперь ярко-синий не носить или ярко-красный? Они красятся, если смешать - будут грязно-фиолетовые какие-то. Так что по цветам сортирую и по типу ткани (ну там синие джинсы с синими же тоненькими блузочками не стираю, чёрные носки от чёрных кружевных трусов тоже отделяю обычно). Это не делает стирку невообразимым подвигом, но сделать всю стирку полностью моей ответственностью, как и полностью свалить на маму в голову не приходит
-
Мальчиков, которым говорили, что им стирать-гладить-готовить не нужно, для этого нужна жена, я встречала. А вот девочек, которым бы капали, что ее дело замуж выйти - нет.
Мне кажется, это напрямую зависит от родителей. "Разведёнка с прицепом" наверняка будет говорить дочери, что её дело уметь крутиться самой, иначе если муж бросит, то не выживешь. Счастливая мать семейства наверняка будет рассказывать, что главное встретить "того самого", и тогда не о чем будет волноваться.
-
А я тоже по цвету сортирую. Покупать норм вещи, чтоб не красились - ээээ, шта? Мне теперь ярко-синий не носить или ярко-красный? Они красятся, если смешать - будут грязно-фиолетовые какие-то.
Ну чо, попробую намекнуть...
Бывали ли у вас когда-то неоднотонные вещи?
Красно-белая блузка там, или бело-синяя "морская" футболка? С ярким красным, с ярким синим? Белая часть вещи после стирки окрашивалась?
Боги, я как-будто в 80-90-е вернулась, когда вещи неизвестного происхождения были везде - и каждую новую вещь надо было стирать отдельно, чтоб проверить, не линяет ли эта падла
У нас стирает тот, кому захотелось.
я прочла это как "у нас стирает КОТ"
Успела проникнуться глубоким уважением )))))
-
Jurlene, просто автор ответки из тех мужчин, которым проще спорить до посинения, что домашняя работа -- не труд, много времени не отнимает, вообще это не сложно и ок на ежедневной основе. Потому, что если он согласится с тем фактом, что хозяйство отнимает время, в воздухе закономерно повиснет вопрос либо о компенсации, либо о разделении забот. А так у него все ок, ты ничего не делаешь на кухне, он на диване, равноправие во все поля.
-
Ну чо, попробую намекнуть...
Бывали ли у вас когда-то неоднотонные вещи?
Красно-белая блузка там, или бело-синяя "морская" футболка? С ярким красным, с ярким синим? Белая часть вещи после стирки окрашивалась?
Боги, я как-будто в 80-90-е вернулась, когда вещи неизвестного происхождения были везде - и каждую новую вещь надо было стирать отдельно, чтоб проверить, не линяет ли эта падла
Нет, блин, я сортирую шмотки исключительно чтоб задолбаться побольше :D
Красно-белая блузка вроде не окрасилась (или не видно, потому что розоватый на фоне красного выглядит белым), а закинутая с ней вместе белая стала розовой. И нижнее белье несколько раз закрашивалось после стирок с цветными шмотками. И это натолкнуло меня на странную мысль - сортировать-таки по цветам ;D Не, я хз, может это только у меня такие шмотки, конечно. Но необходимости сортировки лично для меня это не отменяет ;D
-
Ну очевидно, что если ваши вещи красятся - то их надо сортировать
Не знаю, возможно дело в порошке - хорошие моющие вообще много проблем решают
Или таки вещи странные
Но меня пугают вещи, двадцать раз постиранные и продолжающие линять. Чем их красили-то?
-
Вообще надцать раз постиранные может и не линяют уже. Не проверяла ;D
-
Но я б ипанулась разделять стирку на столько вариантов по каким-то ...кхм... оригинальным параметрам
Может, надо норм вещи покупать, где одна половина не красит другую?
Я отдельно стираю постельное, отдельно полотенца, отдельно шерсть-флис-белье (обычно не вместе), ну и все остальное - что вещам будет?
Вещи линяют почти все, некоторые один раз, некоторые и больше, при 30 градусах. :) От цены зависит слабо, вещи за 100+ евро окрашивают воду не хуже вещей за 10+, если вам вдруг случится увидеть их в тазике, а не в стиралке, где незаметно и не всегда окрашиваются друг о друга. Дешевые массмаркетовые джинсы еще и ноги до первой стирки красят, почти любые джинсы - светлые ботинки, о нестойкости индиго обычно предупреждают производители. :)
У меня есть тряпки для улавливания цвета, и почти всегда я их выкидываю окрашеными, что таки означает линьку, можете сами хохмы ради проверить. Поэтому черные носки стирать с красными трусами я не буду. Но самое смешное, что когда я наблюдаю, например, линьку на двухцветных вещах, белые полоски обычно остаются белыми, вне зависимости от мер предосторожности типа тряпочек. Поэтому дело не в том, что вещи якобы не линяют, а не то в их структуре ткани, не то в обработке...
Помимо цветов - режимы стирки. Для джинс, рубашек и шерсти предусмотрены изначально разные режимы с разной интенсивностью, у меня они от A до F обозначены, от интенсивной до ручной, и еще режим "качания", для обуви.
ЗЫ. А еще даже у очень дорогих туфель уже не первый год красятся внутренности, зависит не от цены и марки, а от модели. Как повезет. Это не 80-е и 90-е, это копроэкономика. :)
-
Чот много нервного текста.
С говняными барскими заявами действительно нах, но если все так как пишете - а хли было такое вальяжное чмо в ботах пускать в свою жизнь, что с трона помыкает? Такое по идее раньше выясняется, чем постель и совместное разбрасывание тряпок. А люди здорового человека не заломаются и посуду помыть пока ты стирку ставишь. По крайней мере обнаружить неймфага воткнувшейся в раковину без намека - обычное дело.
Ну или нервы надо лечить, если в любой реплике патриархальный шовинизм сквозит, даже в "доброе утро")
-
Я немного откачу к началу обсуждение.
Я очень завидую людям, которые не встречали в жизни "женщина должна", "тыждевочка", "а как же рожать","твое дело борщи строчить" и тп
Очень, вам невероятно повезло с окружением, поздравляю. Правда это не значит, что другим такого не говорили.
Мне говорили различные варииации на данную тематику:
А) родственники, в том числе ближайшие (75-80% услышанного)
Б) гинекологи в жк и участковые терапевты
В) учителя в школе и преподаватели в институте, в том числе и женщины: "девочка должна носить каблуки и хорошо выглядеть", "вы должны быть милыми и хитрыми", "вы же дееевочки, вы должны быть красивыми, чтобы я приходил на пары и радовался" и тому подобное, один господин на втором курсе напрямую заявил что некуй бабам делать в институте, только мужиков сюда искать приходите.
Г) различные знакомые в компаниях/люди с курса (причем я включаю и тех, у которых "мужчина должен служить, содержать, вести себя как мужик, дарить подарки и цветы, а я ему писечку" это тоже какой-то пиздец).
Д) согильдийцы в ММО.
количество услышанных от рандомных людей сальных шуточек можно рассматривать отдельно, но тут людям просто мозг не подарили, бывает.
Про женские образы в кино/литературе можно тоже долго говорить, слава богу сейчас с этим все намного лучше.
Если не фильтровать происходящее вокруг и вести более-менее активный образ жизни можно немалое количество головных гендерных тараканов заметить у окружающих, причем какие-то из них можно списать на воспитание/забить.
Тут на форуме даже достаточно примеров этих тараканов в цитатах от юзеров насобирать можно.
-
Я немного откачу к началу обсуждение.
Я очень завидую людям, которые не встречали в жизни "женщина должна", "тыждевочка", "а как же рожать","твое дело борщи строчить" и тп
Да не бывает таких людей женщин, как мне кажется :-\
-
Клелия и Кошара доказывали в треде, что им никогда такого не говорили.
П.С: я понимаю, что под отграничением людей и женщин вы ничего такого не имели, но даже немного забавно получилось ;D
-
Я вообще не помню, когда у меня последний раз вещи красили и линяли, хотя покупаю тот еще массмаркет :D Но по тяжести загрязнений они все равно сортируются. Брюкам, которые носились на улицу в грязь и слякоть, в машинке не место рядом с домашними футболками или нижним бельем. А еще некоторые вещи надо стирать в деликатном режиме, а некоторым обычный подойдет.
Вот да. Отдельно стираются джинсы — это особстатья со своим временем, температурой и количеством оборотов, кашемировые и мериносовые вещи, которым показана ручная стирка, и одна единственная ночная рубашка, которая, не теряя изумительной яркости цвета, линяет стирка за стиркой и окрашивает белое, если хлопнуть ушами, в нежно-бирюзовый цвет. ;D
-
Слушайте,ну об каждого инакомыслящего задалбываться-с ума сойти. Куда ни плюнь-везде убежденные в своей правоте адепты правильного питания/образа жизни/всего на свете, и более того-таким раздражителем может стать любой,если попадет случайно на больной мозоль.
Так что барышне сначала в себе бы разобраться,почему ее так раздражают чужие жизненные установки, и будет ей счастье.
-
Да не бывает таких людей женщин, как мне кажется :-\
Бывают. Могу только теоретически предположить, что кто-то когда-то что-то такое говорил, но я ничего этого не помню. Либо реально не говорили, либо я умею не обращать внимания на ерунду до такой степени, что даже не слышу её.
-
Запомнила только потому, что в какой-то момент выступления я захотела плеснуть ему в лицо коньяком.
Когда мне желают "простого женского счастья" - мне всегда хочется уточнить - что это значит - чтоб муж алкоголик не бил или чтоб рожая в поле не умереть, или богатой вдовой остаться. Нипанятна!
Но я злопамятная, еще и записываю - я этим людям потом простого мужского счастья желаю) Я без понятия, правда, о чем речь...
-
Я вспомнила, как нам учительница математики пожелала на 8 марта простого женского счастья, но я, кажется, даже не поняла, о чем она)) Дома была мама, которая ни разу не брала декреты и рвалась на работу, вокруг было сложное время, когда женщины нередко тащили все на себе. Моя бабушка в молодости работала на двух тяжелых физических работах, о чем часто нам рассказывала. Как-то не видела я примеров "был бы милый рядом, ну а больше ничего не надо", и к лучшему, наверно.
-
Золушка – их же много было, сказок именно с таким названием две: Перро и Гримм, и они разные. А уж вариаций!
Но сюжет сказки не только в том, что «нищенке» дали самое красивое платье. Как правило, это девушка, с которой поступили несправедливо. Она по рождению имеет право и на платье и на бал, но мачеха ее намеренно «задвигает». При этом, девушка остается доброй, отзывчивой, трудолюбивой и в классических вариантах – покладистой. За эти качества и во имя справедливости ей помогают – птицы, животные, фея, умершая мама, артефакты. То есть, есть смысл быть доброй и отзывчивой, в тяжелый период жизни (несправедливая жопа) сохранять силу духа.
У Гримм, кстати, девушка упрашивает мачеху взять ее с собой на бал, потом выполняет дурацкие условия, но ее все равно не берут - обманули.
И тогда она делает платье «из тыквы». Вспомним Скарлетт, которая сшила платье из штор?
А мне лично очень нравится «три орешка» )))) Фильм, не сказка Немцовой. Там принц влюбляется в нее несколько раз – в разные ее ипостаси.
-
Подозреваю, что были и другие, но умение фильтровать бесценно
Да, бесценно.
У нас был преподаватель-поклонник "естественных" родов в бетон, так я научилась на парах вообще переставать его слышать, когда про это речь заходила.
Сидела и мирно улыбалась, кучу нервов сэкономила ;D
-
Где живут все эти люди, которым никогда не тыкали в лицо их половой принадлежностью? Я тоже туда хочу :-\
Ехала с утра в лифте с соседкой, выслушала мини-лекцию о том, как бы мне пошли каблуки, ибо "тыждевочка".
-
как бы мне пошли каблуки, ибо "тыждевочка".
А ведь действительно пригодились бы - снять туфлю и йопнуть набойкой по тупому черепу)
-
Но она же от всей души, совсем же пропадаю без ее мудрых советов, надену каблуки - и сразу обрету то самое вышеобсуждаемое женское счастье! :D
-
Но она же от всей души
Хмм. Тогда сымай обе туфли)
и его присутсвие никак не скажется на количестве домашних дел
В случае нормального мужика не скажется)
Потому что компенсируется его участием в делах гипотетической страдалицы хотя бы.
В общем, между жопными факелами с обеих сторон есть вполне себе мирные и всех устраивающие лужайки с полевыми цветуёчками.
-
Где живут все эти люди, которым никогда не тыкали в лицо их половой принадлежностью? Я тоже туда хочу :-\
Ехала с утра в лифте с соседкой, выслушала мини-лекцию о том, как бы мне пошли каблуки, ибо "тыждевочка".
+100
Вот реально бесят " Мы никогда такого не слышали, значит, этого нет!!"
Да у меня однокурсница даже такая упоротая была: считала, что если и жена, и муж работают, всю уборку-готовку должна жена все равно делать.
-
В конце концов может жена и свинячит больше, и муж требует убрать тот бардак что она натворила, но блин... там на слое пыли важный телефон записан, а на столе подводкой для глаз накарябана напоминалка. А вещи на полу потому что в шкафу места нет. Может мне нравится вообще в бардаке жить.
Вернее это альтернативный порядок.
-
Где живут все эти люди, которым никогда не тыкали в лицо их половой принадлежностью? Я тоже туда хочу :-\
Москва :) Приезжайте :) Уже на второй день понимаешь, что всем на всё плевать. На тебя в первую очередь ;D И это прекрасно. А до этого жила в парочке небольших городков на территории бывшего СССР. И была такая же фигня :D
Ехала с утра в лифте с соседкой, выслушала мини-лекцию о том, как бы мне пошли каблуки, ибо "тыждевочка".
Я прошу прощения, если вопрос личный, просто интересно - а Вы зачем с соседкой разговариваете? Вы дружите? Зачем продолжали слушать, если было неприятно?
Я Вам адрес своего пониленда выдала, выдайте мне тоже, пожалуйста, где находится рассадник вот таких недоразвитых:
-но женщины ведь любят уборку! ::)
-я думал, это ты и мне готовишь :-[
-я не знаю как включить стиралку :'(
Мне иногда сильно надо стресс снять, а лучшее лекарство - смех.
-
выдайте мне тоже, пожалуйста, где находится рассадник вот таких недоразвитых:
Рекомендую навестить кафедры госпитальной терапии и акушерства и гинекологии УГМУ, там таких одаренных среди преподавателей концентрат.
либо моей группе очень не повезло
-
А ведь действительно пригодились бы - снять туфлю и йопнуть набойкой по тупому черепу)
Стилами удобнее будет, пусть даже не по черепу. И снимать не надо.
-
Москва :) Приезжайте :)
Нет, спасибо, а то будут потом особо трепетные писать на задолбалях о понаехавших с белорусским акцентом :D
Зачем продолжали слушать, если было неприятно?
Со знакомыми соседями я всегда здороваюсь, а лифт это почти подводная лодка, экстренно эвакуироваться оттуда невозможно, пришлось слушать до самого выхода ;D
Я Вам адрес своего пониленда выдала, выдайте мне тоже, пожалуйста, где находится рассадник вот таких недоразвитых
Я в Минске. Но подобные персонажи встречались мне повсеместно.
Пока набирала, тут про стилы написали.
Тоже хотела выше написать, что гриндером последствия были бы фатальнее, да расшнуровывать неудобно, а в лифте особо не размахнешься)
-
Бардак на страже женственности, выбирайте, девоньки ;D
(http://i12.pixs.ru/storage/9/9/3/16290origi_4266986_25250993.jpg) (http://pixs.ru/showimage/16290origi_4266986_25250993.jpg)
-
Кажется, cowboy boots выглядят идеальными для отвешивания пенделей ::)
-
Kitten Heel .. aww, so sweet :3
-
Нет, спасибо, а то будут потом особо трепетные писать на задолбалях о понаехавших с белорусским акцентом :D
Да ну их, нежных, фпень ;D
Со знакомыми соседями я всегда здороваюсь, а лифт это почти подводная лодка, экстренно эвакуироваться оттуда невозможно, пришлось слушать до самого выхода ;D
А попросить соседку не лезть, куда не просят? Или она сильно скандальная тётька?
Я в Минске. Но подобные персонажи встречались мне повсеместно.
Чё-то я реально в каком-то пониленде. Встречавшие мне мужчины вели себя примерно так: я вкуснятину проготовил, хватай вилку/брюки стираю, что твоё закинуть и так во всём. Взаимно, конечно. Был всего один товарищ, который в "женские" бытовые дела не умел совсем, но зато по части джентльменства был просто выше всяких похвал, делал всё, а часто даже больше. Но в плане постирать/приготовить/прибрать был беспомощным. Учитывая, как много он делал остального, это выглядело даже как-то мило ;D
-
Mules, имхо, хорошо использовать для забивания в голову собеседника умных мыслей, и снимаются легко, в одно движение. Устойчивый супинатор поможет постоять на одной ноге пока вы выстраиваете конструктивный диалог. Pump можно использовать, чтоб прицельно и чувствительно наступить на медиальную кость, например ::)
-
брюки стираю
ШТА? :o
-
ШТА? :o
Ну джинсы он там стирал, или футболку, не помню. "Брюки" - условно. Как и "вилка", ибо иногда товарищ готовил суп ;D
-
А попросить соседку не лезть, куда не просят? Или она сильно скандальная тётька?
Да такая, стража подъезда. Для нервов спокойнее просто помолчать, чем объяснить что не так.)
-
Да такая, стража подъезда. Для нервов спокойнее просто помолчать, чем объяснить что не так.)
Ааа, тогда понятно. С такими варианта три: не замечать, от души скандалить и развлекаться, вызывать психиатров :D В старой квартире у нас тоже одна была, пока не нарвалась на какого-то 20-летнего маргинального типа, это была эпическая битва ;D
-
А там еще один ответ пришел
Как говорилось в истории «Уют — это норма», не проблема готовить на двоих или троих и убираться не для мужа, а для себя. Но я хочу внести коррективы в формулировку: частенько я готовлю, убираюсь и стираю не для мужа, а из-за мужа.
Такие выводы я сделала, когда муж стал часто уезжать в командировки. Так вот, оставаясь одна, голодная я не хожу, но я и не готовлю обеды из трёх блюд плюс десерт, а ем что-то простое, например, спагетти с соусом и сыром.
Я не живу в грязи, потому что не сорю (чисто не там, где моют, а там, где не сорят, помните?), а просто протереть пыль и вымыть пол не так уж и долго. А вот муж умудряется испачкать сто тарелок, стол на кухне, разлить чай в зале, уронить подтаявшую конфету на диван, забрызгать пеной для бритья ванную комнату…
С одеждой то же самое. Моя одежда неприхотлива в стирке, а из-за образа жизни специфических загрязнений я не получаю. А вот стирка одежды мужа — это квест с застирыванием, а глажка нескольких комплектов формы — то ещё удовольствие.
Улавливаете смысл? Я бы убралась за час, а из-за мужа нужно потратить три. Я бы приготовила обед за 30 минут, а из-за мужа этот процесс снова растягивается часа на три и т. д.
Не спешите кидаться тапками, меня это не задолбало, потому что мой муж осознаёт всю сложность ситуации и старается оказать посильную помощь в быту. Я не делаю домашние дела с искривлённым от гнева лицом, но автор вышеупомянутой истории, видимо, считает, что если делать всё это для мужа, то взгляд на грязищу должен быть как минимум влюблённо-ванильный. Это и задолбало. Уборка и готовка в принципе никого не возбуждают. Поэтому давайте не будем делать домашние дела для кого-то, а просто будем делать их, чтобы было чисто, не забывая помогать друг другу.
http://zadolba.li/story/22714
Мне кажется хорошо выраженно основная мысль нашего обсуждения
-
Клелия, в Москве полно мест, где тычут принадлежностью по полу, самые что ни на есть москвичи в том числе. И даже параллельные общества, вполне славянских лиц. Моя первая работа была как раз в Москве. Мои родители работают в Москве.
-
Не понимаю, к чему вообще этот ответ про мужа-свинью
Ну вышла замуж за свинью, чо теперь
-
Кажется, cowboy boots выглядят идеальными для отвешивания пенделей ::)
Не, идеальные - это steel toe guards. :)
(http://ec-i21.geccdn.net/site/images/n-picgroup/EWO_702-45.jpg)
-
Это что за намордник? Чтобы не портить обувь, если по дороге захотелось забежать поиграть в футбол?
-
Наверное это для рабочих. Железяка какая-нибудь упадет и пальчики раздавит, а так нет
-
Для пендаля ещё ничего не придумали удобнее этого <3
(https://pp.vk.me/c637816/v637816738/3651b/kVrqcWSk8wM.jpg)
-
Неженка, это то самое, что murmur сказала.
-
Я согласна с последним ответом ("Из-за мужа, а не для"). В семье принято выполнять какие-то домашние дела друг для друга, но это же не значит, что это "легко и просто". Муж делает какую-то другую работу, которая и женщина могла бы сделать, но зачем делать вдвоем то, что может один (ту же машину забить бельем и кнопку нажать). В этом нюанс совместного проживания. Что-то можно сделать за себя и за другого заодно, важно, правда, что бы этот другой человек что-то такое делал.
И это не означает, что если "легко", то надо обесценивать. А в ответочке-1 «Уют — это норма» автор вот совсем уже как-то обесценил вклад жены.