Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Promise от 30 Марта 2017, 08:52:00

Название: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Promise от 30 Марта 2017, 08:52:00
http://killpls.me/story/19833
Цитировать
Муж хочет ребёнка. Я тоже хочу ребёнка. Но своё жильё я хочу больше. Не с родителями и не на съёме. И не комнатку в общежитии или коммуналке, а своё нормальное жильё, в котором у ребёнка будет своя комната. Спрашиваю у мужа, сможет ли он содержать меня, ребёнка и аренду жилья в течении двух-трёх лет минимум. Он отмахивается - мол, выкрутимся как-нибудь или к родителям переедем. А я не хочу выкручиваться. Не хочу к родителям. Не хочу постоянно думать, на чём бы сэкономить. Даже если время идёт и часики. Почти каждый день на эту тему цапаемся. Устала. И боюсь, что он начнёт презервативы прокалывать. КМП.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Bernhart от 30 Марта 2017, 08:57:57
Может стоит поставить вопрос о приобретении жилья? О взятии ипотеки там, например.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Lizokk от 30 Марта 2017, 09:03:41
ну хоть тут не овуляшка.
Предлагаю удвоить защиту от залета, пока проблема не разрешится.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Aniramka от 30 Марта 2017, 09:21:16
Цитировать
Спрашиваю у мужа, сможет ли он содержать меня, ребёнка и аренду жилья в течении двух-трёх лет минимум.
Я вот этого никогда нибанималь
Шо значит "спрашиваю"???
Она не знает сколько он зарабатывает, какие расходы в бюджете и как они будут жить???
Никуяссе декрет 3 года
В турякии 4 месяца и вперед назад на работку :)
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: dominatrix от 30 Марта 2017, 09:23:56
Цитировать
Она не знает сколько он зарабатывает, какие ааходы в бюджете и как они будут жить???
Она знает, сколько он зарабатывает.  Но не знает, как на это жить втроем.
Поэтому интересуется, из каких ресурсов он будет добывать недостающее.

И да, садик ровно в три года дадут, а няня в провинции порой стоит дороже зарплаты.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Каталина от 30 Марта 2017, 09:24:52
Я вот этого никогда нибанималь
Шо значит "спрашиваю"???
Она не знает сколько он зарабатывает, какие расходы в бюджете и как они будут жить???
Видимо, она так наводит мужа на мысль, что он не сможет это все содержать. А значит, ребенка заводить рано.
Никуяссе декрет 3 года
В турякии 4 месяца и вперед назад на работку :)
В России 3 года, в чем проблема?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: pifjun от 30 Марта 2017, 09:27:19
Доминатрикс, я свою отправила в 2,3. И уволить меня не могли до трех, а жить на пособие в 50 федеральных рублей и 1000 городскую - ю а велкам.

То есть автор не хочет вкладываться в решение проблемы, только муж?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Маргейт от 30 Марта 2017, 09:30:36
Автор хочет, но потом, когда будет жильё. Муж хочет сейчас и провоцирует скандалы. Вполне логично при такой жаркой хотелке возложить задачу обеспечения на мужа. Пусть выкручивается, автору не к спеху.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Aniramka от 30 Марта 2017, 09:31:00
Она знает, сколько он зарабатывает.  Но не знает, как на это жить втроем.
Поэтому интересуется, из каких ресурсов он будет добывать недостающее.
Усё равно нибанимаю :( чо интересоваться-то?
Это же чистая математика.
У нас на выходе вот столько рублёв. Дите не потянем.
Все.
В России 3 года, в чем проблема?
Где я сказала, что это проблема?
Удивилась и сравнила с Турцией, реалиями которой живу
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: dominatrix от 30 Марта 2017, 09:32:21
pifjun, автор не хочет создавать проблему.  Это раз.
И я о чем?
Тем более решения проблемы предлагают эпичнейшие (типа пожить с мамо).

Цитировать
У нас на выходе вот столько рублёв. Дите не потянем.
Все.
А как же боженька и зайки-лужайки?  ;D
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Big_Muzzy от 30 Марта 2017, 09:33:31
Попробуй раньше трех лет пристрой ребенка в сад. Я вчера узнавала свою очеедь, 120-е мы в очереди на садик и (как сказала девачка в МФЦ), вероятнее всего, местов нам не достанется. Чувствую предстоит мне немало беготни по инстанциям. Или сиди до четырех лет дома, бесплатно.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Morphine69 от 30 Марта 2017, 09:36:39
Надеюсь, она от него никогда не родит.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Иждивенка от 30 Марта 2017, 09:37:01
Марина,а куда массово младенцев 4 месяцев девают,если родители работают?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: pifjun от 30 Марта 2017, 09:37:19
Дальнейшее это то, как я читаю изложение автора, может, реальность и другая.
Автор ведет семейный бюджет и видит, что муж зарабатывает a, она b, тратят c. Причем a+b>c, но a<c. И вполне здравомысляще говорит, что без b они пойдут по миру. Даже если у них есть накопления d, то она понимает, что a+d/36<c. Вполне трезво оценивает, что c она не хочет уменьшать, а достаточные d они будут собирать до конца жизни.  Так вот, она не предлагает увеличить b, она предлагает увеличить сугубо a.

Ни хрена себе, как мне работать не охота
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Aniramka от 30 Марта 2017, 09:42:35
Марина,а куда массово младенцев 4 месяцев девают,если родители работают?
няни жы
Они в Турции оч популярны и относительно дешевы
Молоко сцеживают на день
Кругом ставят камеры и вперед
Обычно у одного новорожденного две няни. Одна медсестра с образованием, вторая уборщица-посудомойка-кухарка, тетка на подхвате и тэдэ
Кто посостоятельней, берут еще и ночную няню
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: pifjun от 30 Марта 2017, 09:47:23
Ээээээ, жена как бы тоже хочет ребенка. Почему не увеличивать сейчас и a и b? К тому же, возраст героев не указан. Может, там по 24, а может и по 44
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Иждивенка от 30 Марта 2017, 09:49:50
Здорово. У нас то ли няни дорогие,то ли зарплаты маленькие, но даже одну нанять-отдавать ей всю мамину зарплату, и это только на день,молчу уже про ночное время
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Баба-дура от 30 Марта 2017, 09:57:08
А два муж, там горит желанием сам в декрете посидеть?
Если жена не трудоустроена официально, то даже если горит - никто ему не даст декрет. а если муж не трудоустроен официально, так и тем более
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Мелиф от 30 Марта 2017, 09:59:56
Цитировать
.Если жена не трудоустроена официально, то даже если горит - никто ему не даст декрет.  
О_О почему? Как это работает?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Killemall от 30 Марта 2017, 10:02:45
Aniramka
Все-таки это определенный уровень дохода. Вот эти няни и тетки на подхвате, рожая своих детей, могут позволить себе хотя бы 1 наемную единицу персонала? Или как раз они дома?
Сцеживание молока на рабочем месте, а его нельзя не сцеживать 8-10 часов подряд минимум первые месяцы, требует работодателя, который за, и отдельный кабинет или рабочее место, которое можно покидать на 15-20 минут 2-3 раза в день. Тоже не каждый согласится.  
В части России набор "камеры везде и няня" обойдется сильно дороже, чем выход женщины на работу в половине мест в год ребенка. Если в ноль выходит, то уже выгодно идти работать.

pifjun
А ей есть сильно куда расти по доходам в короткие сроки, муж же хочет ребенка сейчас, а не через 5 лет? Или ей предлагается увеличивать b за счет мытья полов после основной работы?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: pifjun от 30 Марта 2017, 10:03:36
Ну, во-первых, при всем желании прямо сейчас автор в декрет не уйдет. Во-вторых, все упирается в возраст. Муж может смотреть на своих маму, бабушек, тетушек и считать, что часики уже утикали, а на самом деле - временной зазор есть. В-третьих, у автора эти a, b, c и d в конкретном числовом выражении. Она может все эти выкладки показать мужу на пальцах. И сказать - на нынешних зп копим 10 лет, на твоей увеличившейся 7 лет, увеличившейся у двоих - 3. Хочешь сейчас - зарабатывай 10a. Если до мужа не дойдет, что автор не хочет жить у его родителей, то может и не надо им вдвоем размножаться.

Килл, а мужу есть куда? Это тоже не понятно.
Вообще, грустненько, когда у семьи разное представление о комфорте проживания
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Настасья Филипповна от 30 Марта 2017, 10:15:53
Ох, тут проблема еще глубже, если автор предполагает, что муж способен прокалывать презервативы.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Piroman от 30 Марта 2017, 11:15:42
Я смотрю, некоторые достаточно оторваны от родины и не понимают, как так на няню денег нет. Зарплаты не хватает? Ну так иди туда где будет хватать. Хлеба нет? Ешьте пироженные.
Искренне рад за этих людей, может и сам годам к 35, если повезет, завяжу отношения с родиной и буду так же удивляться
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Shisho от 30 Марта 2017, 11:23:22
Я смотрю, некоторые достаточно оторваны от родины и не понимают, как так на няню денег нет. Зарплаты не хватает? Ну так иди туда где будет хватать. Хлеба нет? Ешьте пироженные.
Квартиры нет? Возьми ипотеку. Ну все же просто, ага))

Меня тоже, как и автора, наверное, в дрожь бросает от этих "как-нибудь проживем! как-нибудь выкрутимся! что-нибудь придумаем!". Хорошо, когда за этими жуткими фразами следуют конкретные предложения, а если нет, то и озвереть можно.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Санёк27 от 30 Марта 2017, 11:25:24
С такой логикой учитывая зарплаты и " доступность" жилья в нашей стране вообще детей не рожать что ли ? Чем у родителей не вариант жить пока жилья своего нет.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: dominatrix от 30 Марта 2017, 11:26:59
С такой логикой учитывая зарплаты и " доступность" жилья в нашей стране вообще детей не рожать что ли ?
А-а-а-а!!! Оно живое, живое!!!
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Chelgi от 30 Марта 2017, 11:27:09
С такой логикой учитывая зарплаты и " доступность" жилья в нашей стране вообще детей не рожать что ли ? Чем у родителей не вариант жить пока жилья своего нет.
Это зависит от того, что конкретному человеку важнее - своя квартира или размножиться. :)
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Мелиф от 30 Марта 2017, 11:29:13
С такой логикой учитывая зарплаты и " доступность" жилья в нашей стране вообще детей не рожать что ли ? Чем у родителей не вариант жить пока жилья своего нет.
А чем заработать на жильё, а потом заводить детей не вариант?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Piroman от 30 Марта 2017, 11:33:07
Да, если не уверен, что справишься - не рожай. Ну это конечно о ответственных и просто немного думающих головой гражданах речь.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Shisho от 30 Марта 2017, 11:34:02
Да ладно, чо вы! Родители вон нас в коммуналках рожали, друг у друга на головах жили, с бабками-дедками в одной комнате по 10 человек! И ничего! Хорошо жили же! Выросли же!  И наши дети вырастут, ишь чо, зажрались, отдельную квартиру им надо! ;D Еще и отдельную комнату ребенку зачем-то, тьху, буржуи  ;D
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Бобриха от 30 Марта 2017, 11:36:14
Да на самом деле многих не обламывает жить с родителями, что эти многие и делают. Некоторым так удобно, у большинства просто нет вариантов. Другой вопрос, что не для всех это приемлемо. И если автор с мужем в обозримом будущем могут позволить себе отдельное жильё, то позиция его жены более чем понятна.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Дудь Бобр от 30 Марта 2017, 11:44:58
Да, если не уверен, что справишься - не рожай. Ну это конечно о ответственных и просто немного думающих головой гражданах речь.

время для ссылочки на "Идиократию"

https://www.youtube.com/watch?v=YzBqEDaBHMQ
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Океан от 30 Марта 2017, 11:49:24
http://killpls.me/story/19833
Цитировать
Спрашиваю у мужа, сможет ли он содержать меня, ребёнка и аренду жилья в течении двух-трёх лет минимум. Он отмахивается - мол, выкрутимся как-нибудь или к родителям переедем.

9 против 10, что при первых же проблемах он переедет к родителям.

и похоже, что автор прекрасно это понимает
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Helix от 30 Марта 2017, 12:49:05
Марина,а куда массово младенцев 4 месяцев девают,если родители работают?
няни жы
Они в Турции оч популярны и относительно дешевы
Молоко сцеживают на день
Кругом ставят камеры и вперед
Обычно у одного новорожденного две няни. Одна медсестра с образованием, вторая уборщица-посудомойка-кухарка, тетка на подхвате и тэдэ
Кто посостоятельней, берут еще и ночную няню
господи, вот что значит жить в нормальной стране, в отличие от
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Killemall от 30 Марта 2017, 13:07:18
Helix
У этой медали есть вторая неприглядная сторона. Если няня стоит по карману средней семье в стране, вовсе не находящейся в топе по благосостоянию, то это свои же менее удачливые получают копейки. В нефтяных арабских странах понаехавшая нищета пашет на благо местных женщин с детьми, и мне уже приходилось пару раз пояснять детально, что в этой схеме не так. :-\
В Германии полноценная индивидуальная няня легально на 10-12 часов (не девочка-au-pair) - не по карману обычной паре, аналогично в таких же социальных странах. И нет, у нас нет в каждом замшелом городке ясель хотя бы с полугода и готовых брать младенцев адекватных нянь на группу 2-5 детей. В России люди с моим доходом до скачка курса массово нанимали в няни приехавших из республик (см про арабов), но это далеко не средняя семья. Про Испанию лучше расскажет Кагуэнто, то, что знаю я - несколько однобоко, но тоже не слишком радужно.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Баба-дура от 30 Марта 2017, 13:29:05
Цитировать
.Если жена не трудоустроена официально, то даже если горит - никто ему не даст декрет.  
О_О почему? Как это работает?
Это работает так, что в декрете может быть только один из родителей, не оба. А если мать официально не трудоустроена, то для государства она нигде не работает, а значит именно она и будет сидеть с ребёнком, мужу просто не дадут декрет, потому что "в декрете" автоматически жена, раз она "нигде не работает" (при этом неофициальных работ у неё может быть хоть 10 и на всех прямо завтра ждут, мужу всё равно никто декрет не даст, если в данный момент её трудовая книжка лежит дома или не существует вообще). Если она трудоустроена официально, она пишет отказ от "отпуска по уходу за ребёнком до трёх лет" и уже с этим отказом идёт данный отпуск оформлять муж, если официально трудоустроен ещё и он, а жена топает на работу прямо из роддома. А в отпуск по беременности и родам мужчина всё равно не может пойти, но это и не полностью "декрет", под ним скорее подразумевают как раз тот самый "по уходу за ребёнком до 3 лет". А вот если жена официально трудоустроена, а муж нет, то в декрет всё равно идёт жена, так как её отпуск по беременности и родам можно продлить в отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет, а у мужика никакого отпуска по беременности и родам быть не может, а отпуск по уходу ему брать "негде", так как он "не работает" с точки зрения государства. В этом случае женщина конечно тоже может отказаться от отпуска по уходу до 3 лет и выйти на работу, приехав из роддома, но это того стоит только если её зарплата сильно превышает зарплату мужа, потому что мужу декрет не дадут, а значит с работы ему только уходить псж или в неоплачиваемый отпуск и сидеть с ребёнком, и никаких выплат, естественно, не предусматривается. Неофициальных работ при этом у мужика, опять же может быть хоть 10, но со всех придётся уволиться, а не "идти в декрет". Принципиальная разница в том, что за работником "в декрете" сохраняется место и капает стаж. И ежемесячные выплаты, пусть трёхкопеечные, но это лучше чем вообще никаких.
Если никто из родителей официально не трудоустроен, а оба фрилансеры, или ИП, то тогда в плане выплат для женщины "лучше" (именно в кавычках) числиться матерью-одиночкой, а не состоять в браке. Но тут тоже свои сложности и нюансы будут.
У меня просто был бзик насчёт детей и тему я "провентилировала". Не могу сказать, что поняла абсолютно всё или всё поняла правильно, но это я уточняю отдельно тогда. Но это российские реалии. Как устроено в других странах, я не знаю.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: xarax от 30 Марта 2017, 13:36:40
Можно и позицию жены до абсурда доводить: "Какие дети, когда у нас на Рублевке к особняку баня не пристроена?".

Противоречия, не сочетающиеся с браком?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Серый слон от 30 Марта 2017, 14:20:12
Марина,а куда массово младенцев 4 месяцев девают,если родители работают?
няни жы
Они в Турции оч популярны и относительно дешевы
Молоко сцеживают на день
Кругом ставят камеры и вперед
Обычно у одного новорожденного две няни. Одна медсестра с образованием, вторая уборщица-посудомойка-кухарка, тетка на подхвате и тэдэ
Кто посостоятельней, берут еще и ночную няню
Ага, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Neika от 30 Марта 2017, 14:28:11
ну вот у нас тут 7 недель вроде можно дома отсидеться, и вперед на работу! по закону можешь еще 6 недель взять за свой счет и сидеть дома
потом можно в некоторых местах до года продлить, но не везде
а так 3 месяца с ребенком дома "отдохнула" и или п*здуй на работу, а ребенка в частные ясли, или сиди дома на зп мужа
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Killemall от 30 Марта 2017, 14:38:51
Нейка, у вас вроде 3 месяца как раз оплачиваемые в ряде мест даже?

Я не считаю, что быть дома несколько лет - обязательно. Со своего опыта, 3 месяца дома - это немного, но сидение с ребенком утомляет больше, чем работа. И лучше, когда есть возможность выбора, ясли или жить на зарплату мужа, чем когда ее нет. Ну и мужчинам нужна возможность брать побольше отпуска по уходу, с мелким, неговорящим и неходящим, отрезвляет про "отдых".  ;D
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Aniramka от 30 Марта 2017, 14:40:48
Ага, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов.
Только в мечтах землепашцев
Работать надоть, планировать, просчитывать, анализировать
Чтобы была возможность себе что-то хорошее и приятное позволять
Вот и все
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Killemall от 30 Марта 2017, 14:44:31
Aniramka
Не все в жизни определяется количеством и качеством твоей работы, не будут все руководителями отдела продаж с 4 нулями в зарплате. Большая часть почти любой страны - получали и будут получать средне, и будут вынуждены выбирать, это основа экономики. Эксперимент с классом двоечников и отличников вам, я думаю, известен.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Баба-дура от 30 Марта 2017, 14:48:49
Да не, в частные ясли и у нас можно, и нанять няню с проживанием можно, но это развлекалочка не для людей со средней или ниже среднего з/п.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Neika от 30 Марта 2017, 14:58:39
Нейка, у вас вроде 3 месяца как раз оплачиваемые в ряде мест даже?
Если работодатель хочет платить то он платит, я о таких местах не знаю. Единицы. мб где-то и есть.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Aniramka от 30 Марта 2017, 15:31:36
Aniramka
Не все в жизни определяется количеством и качеством твоей работы, не будут все руководителями отдела продаж с 4 нулями в зарплате. Большая часть почти любой страны - получали и будут получать средне, и будут вынуждены выбирать, это основа экономики. Эксперимент с классом двоечников и отличников вам, я думаю, известен.
Конечно. И я с вами согласна
И говорю о прослойке людей со стабильно средними зп и выше

давайте посчитаем оооочень и ооочень примерно.
Средненькая зп в средненьком офисе 3.5К лир. Возьмем вакуумный вариант: ежель в семье решили размножиться, то пусть и у супруга будет такая же зп, но обычно трудолюбивые и целенаправленные люди к 35 зарабатывают на порядок больше.
Итого в семье 7К
Возьмем аренду средненько 1.2К лир + средненько 0.3К коммуналки
Возьмем няню в средние 1К-1.5К лир
Пусть бензин-хйензин-кредитки-хйитки еще 2К. Да пусть даже 3К, но эт уже с шоппингом каждую субботу и завтраками до вечера по выходным
Штука остается на я хз какие расходы
И?
Офисный планктон среднего звена может позволить себе средненькую няню
Не можешь? Работай пока не заможется

Те, кто работают на должностях и много лет, могут позволить с закрытыми глазами
средняя зп менеджеров в банках/каких-нить текстильных фирмах/айти/производствах 6-8К.
Если работают двое, на жизнь хватит с головой. Чай, о турякии речь ведем, а не о Нью-Йорках

Теперь по поводу бедных нянь, которым платят копейки.
Тышша лир - это 260 евро. Во многих странах это средняя зп.
Кто работает нянями? Тетки без образования (макс курсы медсестры полугодичные) с покрытыми головами. Как правило, нянь выбирают из тетенек, которые живут близко, потому они зачастую даже не тратят на проезд.
Главный критерий при выборе: чистота, адекватность и опыт
Они не работают в офисах, не работали, никогда не будут и не хотят этого делать
Они будут сидеть в теплых квартирах с неограниченной едой и люлюкать ребенка
Они получают то, что получают. Считаю, что это более чем честно
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Killemall от 30 Марта 2017, 21:10:19
Aniramka
Цитировать
Не можешь? Работай пока не заможется
Что делать тем, кто получает стабильно ниже среднего? Тем же няням. Они у вас размножаются вполне, да еще и традиционно поболее богатых.

Цитировать
Тышша лир - это 260 евро. Во многих странах это средняя зп.
..
Считаю, что это более чем честно
Я не считаю правильным сравнивать страну, где я в настоящий момент живу, с нищей Африкой, у нас с ней разная структура расходов. Я вообще не считаю честным сильное социальное неравенство, которое происходит в силу естественных процессов, и часто не зависит от самого человека, но от того, где и в какой семье он родился, честным. На баррикады не пойду, но и сверху вниз смотреть, мол, пусть будут рады, что им платят больше, чем индонезийкам за пахоту с нарушением всевозможной тб на швейной фабрике, не буду.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: MissGemor от 31 Марта 2017, 00:28:35
Марин, ты забывешь реалии Украины и РФ, когда инженер может получать меньше 20 тыс.руб., когда молодой специалист отраслевой стартует с 16 тыс., а через 3-5 лет у него будет целых 25.
 Я уже кучу раз писала. В нашем городе 25-это средняя зп. И это хорошо, т.к. няню с домашним садом можно найти за 12 для ребенка от 1 года.
 Но у нас есть медсестры, учителя, офис-менеджеры, которые не смогут своей зп покрыть расходы на такую няню. А смысл работать выхлопом в 5 тыс. из которых 1 на проезд? Да они обуви больше сносят.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: cagüentó от 31 Марта 2017, 00:44:01
Не знаю, что сказать. Здесь декрет 16 недель с момент родов, оплачивается 95% зарплаты. Ясли с 6 месяцев, 250 евро в месяц, с 9:00 до 13:00 и с 15:00 до 17:00. Насчет зарплаты нянек - не знаю, как договоришься. Скажем, если средняя зарплата тут где-то штука, нянечку на весь день меньше, чем за 800 евро, найти будет сложно, я думаю.  
Мне относительно проще, я работаю в туризме, с 7:00 до 15:00 работаю, потом дома с мелкой, а моя пара сам себе начальник и господин, он во второй половине дня сваливает к себе в пещеру  лабораторию, так и живëм без яслей, нянек, сна и разврата.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Aniramka от 31 Марта 2017, 03:50:04
Марин, ты забывешь реалии Украины и РФ, когда инженер может получать меньше 20 тыс.руб., когда молодой специалист отраслевой стартует с 16 тыс., а через 3-5 лет у него будет целых 25.
неее, я не забываю, я пишу исключительно о Турции о той прослойке общества, которая в моем окружении, потому что я тут живу и эти знаю только эти реалии
Я не говорю о других странах, зарплатах и уровне жизни там
Пою о том, что вижу
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: blind от 04 Апреля 2017, 14:32:53
a+d/36<c

36 — т. е. три года?

С такой логикой учитывая зарплаты и " доступность" жилья в нашей стране вообще детей не рожать что ли ? Чем у родителей не вариант жить пока жилья своего нет.

А зачем с ними жить, если не хочется и есть возможность не жить?

Еще и отдельную комнату ребенку зачем-то, тьху, буржуи  ;D

И тут мне стало жалко своего брата. Ибо меня поселили в его комнату, но большая часть его вещей осталась там, а сам он спал в гостиной на диване. Потом пришлось и часть вещей куда-то девать, ибо мне негде было хранить учебники, тетради и прочее.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: ВЫдрик от 06 Апреля 2017, 08:18:15
Попробуй раньше трех лет пристрой ребенка в сад. Я вчера узнавала свою очеедь, 120-е мы в очереди на садик и (как сказала девачка в МФЦ), вероятнее всего, местов нам не достанется. Чувствую предстоит мне немало беготни по инстанциям. Или сиди до четырех лет дома, бесплатно.
Мы отдали малую в садик в сентябре, а 3 года ей исполнилось только вот в марте. То бишь в 2.5
А на очередь в садик мы стали сразу после рождения. И нормально влезли. И смеёмся теперь с тех, кто о садике задумался только когда ребенку три минуты до трёхлетия осталось.
И в больнице я поражался с мам, что пришли к доктору, который с 9 до 12, в 11:50. Подходят к очереди и с удивлением так "Но нам же тоже надо попасть." Спрашиваешь "А чего раньше не пришли?" - "Ну мы же спали."
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Jylia от 06 Апреля 2017, 08:21:19
Нам недавно сказали, что в очередь в садик уже пора становиться. И пофиг, что не родился ещё, не успеете!
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Иждивенка от 06 Апреля 2017, 11:49:11
Мы своего поставили на очередь в 4 месяца, были уже под номером 16.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Океан от 06 Апреля 2017, 12:06:35
Мы своего поставили на очередь в 4 месяца, были уже под номером 16.

Мы своего поставили в очередь тоже в 4 месяца, но номер нам присвоили 173.
Через полгода очередь передвинулась на место 180.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Иждивенка от 06 Апреля 2017, 12:18:29
Это в какой-то конкретный сад?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Океан от 06 Апреля 2017, 12:28:02
В поселке, где мы живем, один сад, расположенный в двух корпусах.
Так что вариантов не много. Либо сюда, либо возить каждый день к черту на кулички.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Воспоминания о вилке от 06 Апреля 2017, 12:57:26
Как же у меня горит от любителей "выкрутиться как-нибудь"! За всю свою жизнь я встречала только одного человека, который говорил "не думай об этом, выкрутимся" и решал проблему. Этот человек - мой отец. И у меня соответственно была глупая наивная вера в то, что когда мой молодой человек говорил "выкрутимся", он точно так же возьмёт и всё решит, основательно, ответственно, так, чтобы мне ни о чём не пришлось беспокоиться. Потом оказалось, что его "выкрутимся" - это такое "я без понятия, как решить эту проблему и слепо надеюсь, что она как-то сама утрясётся".
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Neika от 06 Апреля 2017, 12:58:28
Мы своего поставили в очередь тоже в 4 месяца, но номер нам присвоили 173.
Через полгода очередь передвинулась на место 180.
это как это
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Океан от 06 Апреля 2017, 13:01:54
Мы своего поставили в очередь тоже в 4 месяца, но номер нам присвоили 173.
Через полгода очередь передвинулась на место 180.
это как это

Без очереди в сад записывают льготников, двигая всю очередь в сторону.
Похоже, что за те 6 месяцев, что прошли с момента записи, в тот же сад записали еще 7 детей, которые подходят под категорию льготников. А раз они льготники, то места в очереди у них одни из первых.

Единственная очередь, которая возможна у льготников, - это очередь из таких же льготников.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Иждивенка от 06 Апреля 2017, 13:34:22
Океан,это у вас беби-бум какой-то или садов не хватает катастрофически?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Океан от 06 Апреля 2017, 13:40:02
Скорее последнее.
Поселок разрастается бешеными темпами.
От Москвы 17 км, всего лишь 20 минут на машине до МКАД, рядом большое водохранилище с обустроенным и облагороженным пляжем. Примерно те же 20 минут на маршрутке до крупной железнодорожной станции, куда приходят куча электричек.

Последние годы активно строят многоквартирные высотки на месте маленьких пяти-четырех-трехэтажных домиков.

Надо отдать должное, построили еще один корпус детского сада, еще один корпус школы, но этого все равно мало.
Количество людей, живущих здесь, увеличивается намного быстрее, чем строятся детские садики и школы.

Хотя, нам еще 2,5 года ждать до детского садика, может еще один корпус построят относительно недалеко.
Но, если честно, надежды мало.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Irko от 06 Апреля 2017, 16:09:54
Попробуй раньше трех лет пристрой ребенка в сад. Я вчера узнавала свою очеедь, 120-е мы в очереди на садик и (как сказала девачка в МФЦ), вероятнее всего, местов нам не достанется. Чувствую предстоит мне немало беготни по инстанциям. Или сиди до четырех лет дома, бесплатно.

А компенсацию не дадут?

upd:
Нам недавно сказали, что в очередь в садик уже пора становиться. И пофиг, что не родился ещё, не успеете!
Ну и правильно сказали.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: pifjun от 06 Апреля 2017, 16:46:58
Blind, да
Я ставила на очередь в два месяца. Попала в 2,3. Насколько я поняла из интернет-истерии, компенсация за непопадание - региональная.
У меня район достраивается. То есть я живу в микрорайоне, построенном в 80, через дорогу - территория, которую сначала освоило в 2009 государство под льготников, теперь частники осваивают. Государство отдало многодетным, инвалидам и погонам. Заселило, а инфраструктура - потом. Вот было ссыкотно
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Killemall от 06 Апреля 2017, 23:40:54
У нас раньше тоже записывались до рождения. Теперь в каждом городе по-своему, у нас запись на следующий год (с сентября по август) заканчивается в середине февраля, торопиться не обязательно, с одной стороны, и записаться в сколько угодно яслей-садов можно. Но скрытых устных договоренностей и негласного правила "первыми младших из той же семьи" никто не отменяет. А еще заведения настолько разные, что лучше лично смотреть и решать. В крайнем случае местная опека обязана так или иначе решить этот вопрос с 1 года ребенка. Могут вместо яслей предложить няню на группу детей, решением суда это приравнено, вместо сада - не уверена.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Pectorin от 08 Апреля 2017, 18:01:44
Цитировать
И боюсь, что он начнёт презервативы прокалывать. КМП.
Внутриматочная спираль для слабаков? После установки презервативы вообще не понадобятся
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Manticora от 08 Апреля 2017, 19:06:38
Цитировать
И боюсь, что он начнёт презервативы прокалывать. КМП.
Внутриматочная спираль для слабаков? После установки презервативы вообще не понадобятся
многие гинекологи не ставят спираль нерожавшим, да и противопоказаний там вагон.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Neika от 09 Апреля 2017, 00:36:16
да и противопоказаний там вагон.
аллергия на медь?
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Manticora от 09 Апреля 2017, 00:50:22
да и противопоказаний там вагон.
аллергия на медь?
И она тоже, ага. А еще всякие полипы, деформированная полость матки, хронические воспаления органов малого таза( и возможность их рецидива), порок сердца и еще куча всего.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Neika от 09 Апреля 2017, 01:06:58
ну так такой же список противопоказаний (по длине) существует и для ок
и даже на презервативы есть (аллергия на латекс, на смазку)
собссна, если человек здоров то ему все можно :D
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Manticora от 09 Апреля 2017, 01:17:54
ну так такой же список противопоказаний (по длине) существует и для ок
и даже на презервативы есть (аллергия на латекс, на смазку)
собссна, если человек здоров то ему все можно :D
Ну...да.
А кто-то спорил?
Это был ответ на категоричный пост Пекторина, который, видимо, считает автора дурой, а спираль панацеей.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Neika от 09 Апреля 2017, 01:19:50
Ну справедливости ради спираль можно ставить намного большему количеству женщин, чем считалось раньше.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Killemall от 09 Апреля 2017, 01:24:24
Медная спираль нередко удлинняет менструацию, не самая приятная побочка.
Название: Re: #19833 - Выкрутимся как-нибудь
Отправлено: Elf78 от 09 Апреля 2017, 04:06:25
С такой логикой учитывая зарплаты и " доступность" жилья в нашей стране вообще детей не рожать что ли ? Чем у родителей не вариант жить пока жилья своего нет.
Родители супруга - чужие люди по факту. Не все готовы жить даже не С чужими людьми, а У чужих людей. Ну а кому-то вариант, да. От склада зависит.