Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 03 Апреля 2017, 16:40:40

Название: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Доби от 03 Апреля 2017, 16:40:40
Цитировать
Прожили вместе много лет, 2ое детей (20 и 18 лет), но не расписаны. Думала, мы любим друг друга. Никогда не ссорились, жили душа в душу. Квартира была на него записана (тогда был шанс, что мне на работе дадут квартиру), покупали вместе, продав родительские квартиры. А месяц назад он умер, сердце подвело. И мы узнали, что по завещанию он все оставил троюродной племяннице из глубинки, ничего не объясняя. Она рада, такой куш привалил, планирует переезд, просит освободить жил.площадь, а я не знаю, куда нам идти... дети еще учатся, оба в меде, им и так сложно, я нормально работать не могу по состоянию здоровья, на подработках не проживешь, заначки на счету хватит месяца на 3. Поговорила с другом-адвокатом, как можно оспорить, но он говорит, что почти нереально. КМП. В 50и годам осталась с голой жопой, как полная дура.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: ZloeAloe от 03 Апреля 2017, 16:41:55
Но друг-адвокат как-то затупил, доказать совместное ведение хозяйства вполне реально за такой большой срок.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Mortimer от 03 Апреля 2017, 16:42:34
Как то котолампово. С чего бы это муж завещал все какой-то левой племяннице?
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Red_moon от 03 Апреля 2017, 16:42:39
Дети хоть на него записаны?если да, то они - наследники первой очереди
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: dominatrix от 03 Апреля 2017, 16:57:30
если да, то они - наследники первой очереди
Дети уже совершеннолетние, а значит при наличии завещания идут мимо.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Tenny от 03 Апреля 2017, 17:38:34
Совершеннолетние, но на дневном, раз в меде.
А значит вполне себе на иждивение.
Оставить их без квартиры нельзя.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Next от 03 Апреля 2017, 17:41:05
По крайней мере, можно пободаться.

Но мотивы мужчины интересны. Особенно по поводу детей.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Chelgi от 03 Апреля 2017, 17:43:02
По крайней мере, можно пободаться.

Но мотивы мужчины интересны. Особенно по поводу детей.
Попробовать оспорить вменяемость на момент написания завещания? Ну и факт финансового участия женщины в покупке квартиры .
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Матрёшка от 03 Апреля 2017, 17:44:38
Ну вот, правильная племянница, не то что мама из недавней истории. Знает, кому действительно нужно *сарказм))
Но адвокат и правда липовый. или сценарист необразованный.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: MissGemor от 03 Апреля 2017, 17:49:54
Адвокат-хлебушек.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Next от 03 Апреля 2017, 17:51:36
Адвокат - любовник племянницы!
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: dominatrix от 03 Апреля 2017, 17:53:14
Или адвокату предложили заплатить писечкой в отсутствие средств.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: W. Addams от 03 Апреля 2017, 19:00:22
Или адвокату предложили заплатить писечкой в отсутствие средств.
В отсутствие средств надо предлагать процент от имущества. И у адвоката сразу появляется стимул бодаться, и получить 90 процентов от имущества гораздо приятнее, чем голая жопа.

Какие-то оба недальновидные. Что муж, что жена. Окей, штамп - просто формальность и в ваших отношениях ничего не решает. Но когда отношения выходят на стадию совместной недвижимости, стоило поставить этот формальный штамп в паспорта именно на такой случай, чтобы защитить друг друга и общих детей от всяческих притязаний, даже гипотетических. Никто же не обязывает устраивать свадебные гуляния и вообще оповещать об изменении формального статуса.
Странно, что за двадцать+ лет совместной жизни никому в этой семье не пришло в голову, что человек - существо смертное, иногда внезапно. (Хотя дети могли и не знать всех подробностей.)
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Next от 03 Апреля 2017, 19:18:58
Муж как раз дальновидный.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Killemall от 03 Апреля 2017, 19:21:58
Троюродная племянница - не такой родственник, чтобы нельзя было с ней ипаца. Ну или она на самом деле нагулянная дочь, а его совесть замучила в лучших традициях латиносского мыла.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Мелиф от 03 Апреля 2017, 19:26:31
Троюродная племянница - не такой родственник, чтобы нельзя было с ней ипаца. Ну или она на самом деле нагулянная дочь, а его совесть замучила в лучших традициях латиносского мыла.

Даже если дочь (и есть доказательства) если дети автора признаны отцом и учатся на дневном, с ней можно судиться и отсудить если не все, то много
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Kelin от 03 Апреля 2017, 19:27:51
Троюродная племянница это вообще не родственник с генетической точки зрения, лишь формально.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Бацилла от 03 Апреля 2017, 19:52:19
если да, то они - наследники первой очереди
Дети уже совершеннолетние, а значит при наличии завещания идут мимо.

оспорить можно. они всё равно дети. если записаны.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Актриска от 03 Апреля 2017, 19:53:10
Погодите, а штамп здесь при чем? Если мужик написал завещание на троюродную племянницу, то даже законная жена пошла бы нафиг, не?
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Next от 03 Апреля 2017, 19:56:05
Если я правильно понимаю ситуацию, завещание можно оспорить. И делать это проще, будучи законной женой, а не сожительницей. А если пожениться до покупки квартиры, то вообще отлично.

Но в теме все же сильно не хватает юристов.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Бацилла от 03 Апреля 2017, 19:57:04
Погодите, а штамп здесь при чем? Если мужик написал завещание на троюродную племянницу, то даже законная жена пошла бы нафиг, не?

не. оспаривается. не всегда, но попробовать можно
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Актриска от 03 Апреля 2017, 20:00:19
Пусть оспаривает сейчас. Доказать совместное хозяйство - фигня, и вжухх - у нее те же права, что и у законной жены.
Дело-то не в штампе, а в том, что квартира была записана на мужа, именно из-за этого все проблемы, а не из-за отсутствия штампа.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: dominatrix от 03 Апреля 2017, 20:02:47
Если мужик написал завещание на троюродную племянницу, то даже законная жена пошла бы нафиг, не?
У законной жены половина = совместно нажитое.
А тут ей в роли сожительницы положен хер без масла, ибо расписок она не брала, а все сроки давностей закончились давно.
И ведение совместного хозяйства ей прав на имущество сожителя не дает.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Zanthiа от 03 Апреля 2017, 20:05:58
Но друг-адвокат как-то затупил, доказать совместное ведение хозяйства вполне реально за такой большой срок.
При наличии свидетелей доказать можно. Если квартира была куплена тогда, когда уже жили вместе. Но все это очень сложно. Бабушкина знакомая, больше 40 лет прожившая со своим фактическим, но неофициальным мужем без росписи, вырастившая вместе с ним детей (не знаю, почему так и не расписались еще с советских времен) как-то смогла доказать, бабушка была одним из свидетелей. А если никто не может подтвердить и никаких доказательств того, что когда квартира была куплена, дама уже проживала с этим мужчиной далеко не первый год и дети уже были - тогда дохлый номер.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: W. Addams от 03 Апреля 2017, 20:11:29
Погодите, а штамп здесь при чем? Если мужик написал завещание на троюродную племянницу, то даже законная жена пошла бы нафиг, не?
Во-первых, нет, не пошла бы. Наследников первой очереди (жену, детей и родителей) очень трудно оставить совсем без наследства, даже при наличии завещания. А во-вторых, это завещание - не обязательно подлинное. Может, кто-то из родственников воспользовался отсутствием штампа и смошенничал. С законной женой не рискнули бы, потому что закон на ее стороне и все доказывается одним свидетельством о браке, а вот доказывать сожительство и совместную покупку недвижимости спустя столько лет очень сложно и муторно. И вообще не факт, что пожилая женщина, еще не оправившаяся от смерти мужа, вообще возьмется отстаивать свои права и что-то доказывать.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Актриска от 03 Апреля 2017, 20:14:41
А если никто не может подтвердить и никаких доказательств того, что когда квартира была куплена, дама уже проживала с этим мужчиной далеко не первый год и дети уже были - тогда дохлый номер.
Господи, ну это же элементарно - у детей есть свидетельства о рождении, а в праве собственности на квартиру как бы тоже дата стоит.
А тут ей в роли сожительницы положен хер без масла, ибо расписок она не брала, а все сроки давностей закончились давно.
И ведение совместного хозяйства ей прав на имущество сожителя не дает.
Даже если доказать, что квартиру они покупали вместе? В любом случае, дети наследники первой очереди и им положен большой кусок, так как их двое. Кстати, я вот еще погуглила - если неофициальная жена была иждивенкой, то ей тоже положена доля. Она там что-то писала про состояние здоровья, в эту сторону тоже можно внимательно посмотреть, справочки там пособирать разные...
Во-первых, нет, не пошла бы. Наследников первой очереди (жену, детей и родителей) очень трудно оставить совсем без наследства, даже при наличии завещания.
Ну вот и отлично, у нее двое детей, им по закону положено наследство. Чего она там лапки сложила, совсем что ли не алё?
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Zanthiа от 03 Апреля 2017, 20:17:50
А если никто не может подтвердить и никаких доказательств того, что когда квартира была куплена, дама уже проживала с этим мужчиной далеко не первый год и дети уже были - тогда дохлый номер.
Господи, ну это же элементарно - у детей есть свидетельства о рождении, а в праве собственности на квартиру как бы тоже дата стоит.
Там помимо этого еще что-то было. Что в это время не только дети были, но и жили вместе, а не отец детей отдельно от них, что-то такое.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: W. Addams от 03 Апреля 2017, 20:20:00
Ну вот и отлично, у нее двое детей, им по закону положено наследство. Чего она там лапки сложила, совсем что ли не алё?
Они совершеннолетние уже, им 18 и 20 лет. Были бы несовершеннолетними, им, как и законной жене (со штампом), полагалась бы часть наследства. А вот в этой конкретной истории - не ясно, как сложится. Были ли эти дети вообще признаны мужем по документам - хз. Может, эти романтичные влюбленные, как и в случае со штампом, обошлись без ненужных формальностей. Дома он - любимый папочка, а по документам - посторонний гражданин, сожитель матери, конь в пальто.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Helix от 03 Апреля 2017, 20:21:42
Цитировать
Квартира была на него записана
покупали вместе, продав родительские квартиры.
хлебушек тут не только адвокат
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Elf78 от 03 Апреля 2017, 20:24:08
Цитировать
Квартира была на него записана (тогда был шанс, что мне на работе дадут квартиру
Хитровыделанные должны страдать.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Актриска от 03 Апреля 2017, 20:24:26
Были ли эти дети вообще признаны мужем по документам - хз. Может, эти романтичные влюбленные, как и в случае со штампом, обошлись без ненужных формальностей. Дома он - любимый папочка, а по документам - посторонний гражданин, сожитель матери, конь в пальто.
Ну тогда пусть эксгумируют труп и делают экспертизу, я даже не знаю...  :D
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Red_moon от 03 Апреля 2017, 20:58:08
Троюродная племянница - не такой родственник, чтобы нельзя было с ней ипаца. Ну или она на самом деле нагулянная дочь, а его совесть замучила в лучших традициях латиносского мыла.
она не племянница, она Милица Андреевна Покобатько
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: murmur от 03 Апреля 2017, 22:10:07
Погодите, а если он оставил завещание, то разве законная (если бы была законной в смысле) жена что-то получила бы? Ведь дети тоже законные, всё записано, но им почему-то нихрена.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Adela от 03 Апреля 2017, 22:12:37
Я тут погуглила. Гражданские жены не имеют права наследования за гражданским мужем. И женщина из истории может рассчитывать только на 1/4 иимущества как иждевенка, и неизвестно, как это ещё завещанием ограничивается. А тётка же трудоспособна, раз пишет о подработках, так что в иждевенцы ей будет очень непросто записаться. Так что, может не такой уж она и хлебушек, реально мужик её подставил, ну или завещание подделали.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: redvivid от 03 Апреля 2017, 22:15:18
Законная жена и так имела бы свою законную долю в совместно нажитой хатке.
Имхо, история - вброс на вентилятор.
А гипотетическая жена хлебушек изначально, с того момента когда ему полквартиры считай подарила.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: W. Addams от 03 Апреля 2017, 22:18:05
Погодите, а если он оставил завещание, то разве законная (если бы была законной в смысле) жена что-то получила бы? Ведь дети тоже законные, всё записано, но им почему-то нихрена.
Там по истории непонятно, записан ли этот мужик отцом детей документально. Просто сказано, что дети есть - и все.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Adela от 03 Апреля 2017, 22:36:49
Погодите, а если он оставил завещание, то разве законная (если бы была законной в смысле) жена что-то получила бы? Ведь дети тоже законные, всё записано, но им почему-то нихрена.
Там по истории непонятно, записан ли этот мужик отцом детей документально. Просто сказано, что дети есть - и все.

Если даже дети записаны, то они оба - совершеннолетние и не иждивенцы уже. А значит, если в завещании не указаны, идут лесом. А они не указаны.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Серый слон от 03 Апреля 2017, 23:01:52
Троюродная племянница - не такой родственник, чтобы нельзя было с ней ипаца. Ну или она на самом деле нагулянная дочь, а его совесть замучила в лучших традициях латиносского мыла.
она не племянница, она Милица Андреевна Покобатько
Ну теперь понятно! Теперь всё ясно, почему эта бездарность седьмая вода на киселе получила роль Луизы квартиру!
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Маргейт от 04 Апреля 2017, 09:36:02
В 20 лет в меде уже можно устраиваться на подработку, ну и самой чесать на работу, естественно. Плохо, но выкрутиться можно
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: blind от 04 Апреля 2017, 16:19:00
Но друг-адвокат как-то затупил, доказать совместное ведение хозяйства вполне реально за такой большой срок.

Или затупил сценарист.

Блин, должны же быть какие-то пути отхода, если тот, кто обеспечивает семью, внезапно сдохнет.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: dominatrix от 04 Апреля 2017, 16:21:14
Блин, должны же быть какие-то пути отхода, если тот, кто обеспечивает семью, внезапно сдохнет.
У меркантильных сучек всё есть.
А бескорыстным ничего и не положено, я щетаю.
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: Беата от 04 Апреля 2017, 17:28:32
Вообще всё не так уж и плохо.
Я вот тоже погуглила, и выяснила, что есть такая штука как доля наследников первой очереди.
Если дети на отца не записаны - можно провести экспертизу и опять же, оспорить завещание. Что, правда, не отменяет того, что "гражданская жена" не получит с того завещания ничего.

"Статья 1131 ГК очень четко прописала список всех лиц, имеющих право подать иск об оспаривании завещания. В первую очередь к ним относятся наследники по закону 1 очереди: те, кто могли бы получить наследуемое имущество, если завещание не было бы составлено. В их числе: законный супруг (супруга) умершего, родители, дети. Право на оспаривание переходит к наследникам следующей очереди при их отсутствии.

Кроме того, существует понятие обязательной доли, то есть определенного ограничения завещания, и при этом завещание даже не нужно оспаривать. Обязательная доля положена:

    родственникам восходящей линии — нетрудоспособным родителям, иждивенцам умершего;
    родственникам нисходящей линии — детям до 18 лет, нетрудоспособным детям-пенсионерам.

Обязательная доля положена в размере 1/2 от той части наследства, которая полагалась бы этому наследнику по закону."
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: murmur от 04 Апреля 2017, 19:35:59
Блин, должны же быть какие-то пути отхода, если тот, кто обеспечивает семью, внезапно сдохнет.

Зарегистрироваться как семья, например
Всё уже придумано до нас. А если обеспечивающий семью ни в какую не желает оформлять документы, возможно он и не хочет оставлять имущество этим людям
Название: Re: А зачем нам штамп, нам и так хорошо!
Отправлено: ВЫдрик от 09 Апреля 2017, 06:06:41
Как то котолампово. С чего бы это муж завещал все какой-то левой племяннице?
Только лишь для того, чтобы подтвердить фантазии сценаристки-штампофилки.