Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: kot-chesh от 22 Апреля 2017, 00:45:38
-
В роддоме города Находка 20 апреля роженицы пытались в протест "закурить" всё отделение.
Источник: https://medrussia.org/4037-iz-za-zapreta-na-kurenie/
В Находке пятерых беременных женщин на сроках 37-40 недель выписали из роддома за грубое нарушение правил внутреннего распорядка. Женщины устроили клоунаду, демонстративно раскуривая сигареты в больничных коридорах и палатах.
Конфликт начался с того, что акушерка в вежливой форме сделала замечание курящим в подвале беременным женщинам. Курить в роддоме нельзя вообще. Пациентки среагировали на замечание эмоционально, оскорбив акушерку и продолжив курить, игнорируя требование медика.
"В итоге, пациентки решили устроить некий протест, и начали назло всем курить в палатах, на ступеньках лестниц между этажами роддома, в душе. При этом они требовали, чтобы им предоставили специальное место для курения. А затем, почувствовав себя оскорблёнными, пошли толпой жаловаться главврачу", - рассказал собеседник "Медицинской России", уточнив, что жалобы поступали и от других пациенток, которые вынуждены были дышать дымом.
В итоге обнаглевших беременных выписали из отделения за нарушение режима. При этом с роддоме добавили, что их здоровью ничего не угрожает.
Руководство сочло действия медиков в отношении рожениц обоснованными.
-
Ну и дуры. Кому хуже они делают, идиотки???? Своим же детям!
Да-а, в роддоме место для курения, а в гастроэнтерологии место для шашлыка и пивка...
-
Господи. И это говно размножается...
-
Респект главврачу. Пля, куры ваще бессмертные. Я бы на них в органы опеки заблаговременно настучала, ибо офигеть какая заботливая мать!!! Аж до руководства больницы поперлась - так о ребенке беспокоилась.
-
С сигареткой да на родильный стол. И с шампанским! ;D
-
Я где-то слышала мнение, что резко бросать курить во время беременности вредно - мол, стресс для организма и все такое.
-
С сигареткой да на родильный стол. И с шампанским! ;D
Зачем с шампанским? С хорошим коньяком да с закусочкой. Чтоб ребенок сразу привыкал....
-
Ну окей, своего ребёнка, допустим, не жалко, но другие пациентки-то не подписывались дымом дышать >:( В палатах и в душе они назло всем курили, видите ли...
-
Поэтому бросать надо заранее, а не играть в рулетку и прикидывать, что йопнет сильнее - резкий отказ или плавный.
Заранее - до беременности? Ну, не все это могут спланировать ;D
-
Йащитаю, что если ты настолько хорошо себя чувствуешь, шоб бегать в подвал курить, то пеzдуй домой и кури там. Да и рожай, впрочем, там же.
-
Ипанашки сраные, как еще им другие беременные не епнули по башке чем тяжелым, им то оч приятно дымом было дышать -_-
Главврач молодец.
-
Респект медикам.
Очень хочу увидеть эту кулстори у какого-нибудь Малашки. Послушать там про "врачи обязаны" или про "Я ЖЕ БЕРЕМЕННАЯ".
-
Ваш никотин перебил моих пони.
-
Заранее - до беременности? Ну, не все это могут спланировать ;D
Значит, в первые несколько месяцев все еще можно практически все, но вот курить бросать - ни в коем случае, стресс, ужас и кошмар? ;D
Какое-то совсем жалкое оправдание, если честно.
-
Очень хочу увидеть эту кулстори у какого-нибудь Малашки. Послушать там про "врачи обязаны" или про "Я ЖЕ БЕРЕМЕННАЯ".
И при этом курить, сидя на диванах, выдыхая дым в лицо Андрюше или Бориске ;D
-
Где - то когда - то слышала, что резкое бросание может привести к выкидышу.
-
Во всех этих штуках с курением раздражает только то, что нет курилок. Везде запрещают, а где курить можно, не говорят. В Шереметьево была шикарная курилка - внутреннее помещение с вытяжками. Но нет, надо было закрыть. Где курить курящим теперь, непонятно. Сами работники аэропорта, охрана, сами люди, все ныкаются за колоннами на улице.
Курят у тебя пациенты, сделай им курилку. Курят же где-то врачи и медсёстры? Вот не поверю, что там все как один некурящие. А то, что это будущие матери, ну так это личное дело человека, как травить себя и своего ребёнка. Может, это их успокаивает. Ещё не известно, что лучше: курить или психовать.
-
В Шереметьево от этих курилок пасло за пол-терминала, не особо хорошо.
А вообще - дамам искать частный роддом, где курение разрешено, и все. Запрещено - значит, запрещено.
-
В Шереметьево от этих курилок пасло за пол-терминала, не особо хорошо.
А вообще - дамам искать частный роддом, где курение разрешено, и все. Запрещено - значит, запрещено.
Не знаю, я некурящая, но мне ничего не пахло за пол-терминала. Но у меня повышенной чувствительности как у акулы нет, чтоб каплю крови за три километра ощущать.
Окай, где курит медперсонал? Или они все такие в день подписания закона дружно курить бросили? Получается, они либо тоже курят в запрещённом месте, либо сделали себе курилку. Так в чем проблема дать явки-пароли от этой курилки?
Запрещаешь - предлагай альтернативу.
-
И тут я вспоминаю "Вызовите акушерку", кадры где женщины с животами курят в ожидание приема врача, тут же играют старщие дети и вишенка на торте, беременная курит на кресле пока врач её осматривает.
-
Где - то когда - то слышала, что резкое бросание может привести к выкидышу.
на 40й неделе
-
Вот тут я, блдь, растерялась так растерялась.
Ну, блдь, это же рулетка! Анафилактический шок! Никогда не знаешь, когда йопнет!
-
Жду возмущенные посты в фемсобществах о насилии над несчастными беременными,которых не считают за людей и которым запрещают невинные удовольствия.
-
Во всех этих штуках с курением раздражает только то, что нет курилок. Везде запрещают, а где курить можно, не говорят. В Шереметьево была шикарная курилка - внутреннее помещение с вытяжками. Но нет, надо было закрыть. Где курить курящим теперь, непонятно. Сами работники аэропорта, охрана, сами люди, все ныкаются за колоннами на улице.
Курят у тебя пациенты, сделай им курилку. Курят же где-то врачи и медсёстры? Вот не поверю, что там все как один некурящие. А то, что это будущие матери, ну так это личное дело человека, как травить себя и своего ребёнка. Может, это их успокаивает. Ещё не известно, что лучше: курить или психовать.
Не то чтобы я спорила с тем, что нужны курилки, но вы не находите, что вся эта ситуация попахивает абсурдом? Здоровые дееспособные люди сами добровольно, зная о последствиях, устроили себе зависимость. И не от какого-то там героина, которым ширнулся и лежишь тихонько, от сигарет, дым которых вполне реально мешает жить другим людям, а окурки замусоривают всю округу и являются одно из популярных причин пожаров (а еще мне какая-то мразь за зиму накидала бычков через приоткрытое окно лоджии, 12 этаж).
И тут правительство решает: вы больше не можете курить где вам вздумается и мешать нормальным людям.
И п*здец: кококо, нарушение прав человека, где курилки (хотя многие даже куря на своем балконе не в состоянии засунуть потом бычок себе в жопу в пепельницу)
Жду возмущенные посты в фемсобществах о насилии над несчастными беременными,которых не считают за людей и которым запрещают невинные удовольствия.
У тебя какие-то альтернативные фем-сообщества.
-
И тут правительство решает: вы больше не можете курить где вам вздумается и мешать нормальным людям.
Ок. Но тем не менее курильщики никуда не делись, сигареты в свободной продаже, где курить?
-
Бухать на улицах и в учреждениях запретили, а любители выпить никуда не делись и бухло в свободной продаже, где бухалки? Это тоже нарушение прав человека?
-
Ок. Но тем не менее курильщики никуда не делись, сигареты в свободной продаже, где курить?
Дома, блин.
-
Ок. Но тем не менее курильщики никуда не делись, сигареты в свободной продаже, где курить?
Ну мне не очень много дела до курильщиков и факта их существования, пока они мне не мешают (а они мне, блдь, мешают). Поэтому я и пишу: неправильно, что не поставили курилки, когда запретили курить в общественных местах, но учитывая, простигосподи, культуру наших курильщиков, я ваще сомневаюсь, что основная масса ими бы пользовалась. Там же топор вешать можно было бы даже с вытяжками, учитывая количество курящих.
-
Там же топор вешать можно было бы даже с вытяжками, учитывая количество курящих.
Хреново организованные курилки это проблема не курильщиков.
но учитывая, простигосподи, культуру наших курильщиков, я ваще сомневаюсь, что основная масса ими бы пользовалась
Кто-то бы пользовался, а так абсолютно всех вынудили нарушать закон. Ну да и про культуру как раз поныть можно. С таким же успехом можно убрать все мусорные урны в парке и гудеть о том, что люди свиньи.
-
Истинно говорю вам - Находка страшный город
-
Феерические ипанашки. Тут остро не хватает картинки "Спустя 6 месяцев - Алешеньке срочно нужна операция в Германии, помогите кто чем может".
-
(https://demotivators.to/media/posters/246/72375432_cherez-god-aleshenke-srochno-trebuetsya-operatsiya-v-germanii.jpg)
-
Они потом с такими выпученными глазами доказывают, что бросать нельзя, и врачи врут, что даже спорить сил нет. Все равно не переорать их.
-
Да ну их в пень, пусть им доказывают что-то те, кто их оплодотворял. Но на меня дымить не позволила бы. Это ж надо-в палате курить? Не одна же она там.
-
Я та самая, которая бросила и потом лежала на сохранении с тонусом матки, который ничем не снимался. И врачи ходили и уговаривали покурить, что типа нельзя резко бросать. Я раньше думала, что это байки.
Но там и курилка вроде была.
Выписалась я оттуда потому что ремонт начался, а запах краски, пылища и шум явно сохранению не способствуют.
-
Они потом с такими выпученными глазами доказывают, что бросать нельзя, и врачи врут, что даже спорить сил нет. Все равно не переорать их.
Ващет да, организм не любит резкие телодвижения. Это как если бы год лежать увальнем, а потом резко зарядить на 3-4 часа в спортзале до седьмого пота. В идеале бросать надо заранее, ну а на практике... Кстати у курящих беременяшек реже случается что-то там с давлением, давно гуглила уже не вспомню детали. И эндометриоз у них намного реже бывает. Не все так однозначно.
-
Николь, но некурящим так же неполезно будет внезапное пассивное курение в палате или коридоре. Поэтому правильно тех дур выперли.
-
Николь, но некурящим так же неполезно будет внезапное пассивное курение в палате или коридоре. Поэтому правильно тех дур выперли.
Абсолютно. Конфликта можно было избежать организовав место для курения и прекратив зожную истерику.
-
Это типа "назло маме уши отморожу"? Себе и своим детям же делают хуже своим курением, а не врачам!
-
Это типа "назло маме уши отморожу"? Себе и своим детям же делают хуже своим курением, а не врачам!
Законодательно запретить курить беременным и тем самым решить вопрос. А пока все всем официально можно, но негде, то нарушения будут. Такие вопросы не получится решать в моральной плоскости - потому что это не хорошо, ко-ко-ко. Сегодня кудахчут за сигареты, завтра за фастфуд, послезавтра будут пинками выгонять некрещеных и тех кто не молится перед едой, ну а че?
-
Ну плять, каждый раз как летаю в цеэуропу, да и в ювазию тоже, констатирую упоротость наших причинятелей пользы. Везде в аэропортах курилки есть и спокойно работают, освобождая туалеты для прямого назначения.
Но у нас они прикрыты нахер. Меньше стали курить? Да щаз.
-
В роддомах курить нельзя. Вообще никак и никому. Об этом висят обьявления в каждом туалете, на доске обьявлений. Это нарушение режима, влекущее за собой выписку. Таких нарушений много-посторонним нельзя заходить, например, алкоголь распивать. Не устраивают правила-ищи какую-то другую медицину или дома сиди.
-
Только недавно возмущалась в соседней теме, что особо одаренные пациенты под реанимацию бегают курить (/index.php/topic,62307.msg3443224.html#msg3443224), а героини этой темы ещё покруче устроили, тьху
на кол всех
Если что, наши врачи выходят за забор покурить, забор довольно большую территорию вокруг больницы охватывает, при большом желании в окна не надымишь.
-
Если прям резко нельзя - почему не бросать постепенно? К40 неделе полюбому бросишь.
-
Ваш никотин перебил моих пони.
А я то тут при чем?!
-
Это типа "назло маме уши отморожу"? Себе и своим детям же делают хуже своим курением, а не врачам!
Законодательно запретить курить беременным и тем самым решить вопрос.
А вот это сложно. Где-то не так давно читала историю- беременная женщина пошла в магазин, а ее муж попросил купить ему заодно сигареты, на нее продавец наехал - "что же ты делаешь, а еще мать", и тут как раз подходит муж, который куда-то ненадолго отошел, и ответил - это не ей, а мне...
Да и внешне порой бывает не так легко определить, дама беременная или просто поправилась в животе. А на ранних сроках этого вообще не видно, хотя вред ребенку уже причиняется. Ну и как регулировать это дело?
-
Тю, проснулись. Сейчас во всех больницах курить нельзя. Кое-где разрешают курить на улице (часто формально это тоже на территории больницы - у нас вокруг многих больниц огороженная территория). Чем эти женщины лучше других пациентов, которые тоже вынуждены от курения отказываться на время пребывания в больнице?
-
Чем эти женщины лучше других пациентов, которые тоже вынуждены от курения отказываться на время пребывания в больнице?
Что значит чем - ОНИ БУДУЩИЕ МАМОЧКИ! ИХ УВАЖАТЬ НУЖНО! ЧТОБ ВАМ ВСЕМ ОТ СПИДА ПОДОХНУТЬ! ТВАРИ! НЕНАВИЖУ!
...как-то так.
-
Я где-то слышала мнение, что резко бросать курить во время беременности вредно - мол, стресс для организма и все такое.
Тогда лучше не запузыриваться. А то и беременность, и роды, и жизнь с дитяткой - это стресс для организма и все такое.
-
Пять лет назад лежала в геникологии. Там лежат до 20 недель. В соседней палете, так подобралось, лежали молодые сыкухи, тоже беременные. Так они бегали курить на аварийную лесницу, которая была рядом с нашили палатами. И по какому то изуитскому закону вентиляции дым шел прямиком к нам в палату. Я там правда была главной симулянткой ( на работе были проблемы с начальством из-за беременности) а вот девушке с лютым токсикозом не повезло...ее полоскало от намека на дым. К глав врачу мы ходили как на работу, исписали всю книгу жалоб. Ну ни мог он закрыть аварийный выход. И выписывать этих дурынд не хотел. Пока к ним ночью по этому же выходу парни не залезли со спирным, мы их заложили постовой медсестре и усе красота, тишина и покой со следующего утра.
-
Как бы любые больные ознакамливаются с правилами пребывания в стационаре, в которых русским по белому запрещено под угрозой досрочной выписки на территории курить, распивать спиртные напитки, играть в азартные игры и т.д. Понятно, что мало кто пойманных сразу ссаными тряпками гонят, обычно пальчиком грозят. Но вот после того, как тебя застукали, идти ЖАЛОВАТЬСЯ - это альтернативная одарённость какая-то.
У нас из патологии беременных хотя бы за ворота ходили тётки курить, там выпускают погулять, а вот в роддоме прокурили всю лестницу, сцуки! А лестница в том числе в педиатрию ведёт >:(
-
Ни хрена себе - открытый аварийный выход, чудо какое.
В детском саду курилки есть?
-
В детском саду курилки есть?
В моем - лучше бы была. Тогда был б шанс, что воспитатели и нянечки курили там, а не в раздевалке или во время прогулки рядом с нами. А дым я с детства ненавижу.
-
По поводу резкого бросания не знаю, я бросала постепенно
через полтора года опять начала, безвольная скотина, к шестому месяцу перестала курить, и ничего, никаких проблем. Врач, кстати, когда я спросила по этому поводу, типа "а вот мне подружки говорили, бросать нельзя", сказала, что это йухня всё и я должна не только о себе думать, ну да, мол, резко прям не надо, но сокращать потребление начинай вотпрямщас. Тогда я была на третьем месяце. А у них 37-40 недель...нет, я сама курящая, я всё понимаю, но чтобы будучи настолько беременной курить - вот этого не пойму никогда. Идиотки. Еще и других мучили дымом, бедные те женщины, я нпрмр особенно с похмелья ;D терпеть не могу чужой дым, если на улице кто-то впереди идет и курит, но я не беременная, и уже давно. Тьху, блин, козы мерзкие Сталина на них нет
В моём роддоме тетки тоже курить бегали, на территории курилка была такая, под деревьями беседка) и просто-таки смешно, она вчера с кесарева, сегодня ползет по стеночке за дозой никотина на улицу... ну можно ж было раньше себя пересилить как-то, неужели не жалко ни себя, ни малыша, на которого дышать будешь бякой этой.
-
Почему активнее всего размножается именно эта категория людей? :'(
-
А потом "помогите алешеньке, нужно 100500 доляров на ленчение, у него 3 глазика, аутизм, синдром дауна и еще какая нитбудь шелупонь"
-
Помню как в моей палате напились мужики - 6 рыл. Они домой отпрашивались накануне, я не пустила, т к приметила, что после ночёвки дома эти орлы приползают с душманом ацетона и разрегулированными в усмерть сахарами и мы опять-двадцать пять: титруем инсулины, корректируем терапию и проч. Работала я в ту ночь на другом отделении, но медсестра с с поста сообщила, что моя палата напилась, буянит, на замечания медсестёр реагирует бранью. Прилетела фурией,а эти тёпленькие, лыбятся. Ну, грю, а теперь построились и в процедурный кабинет шагом арш - кровь на этанол сдавать будем, у кого обнаружу - под выписку утром. Ой, что тут началось! Да они ж не пили! Один пил чуть-чуть, а они смотрели и разве что крышечку нюхали! Один селезень вообще уверял что только литр кефира выпил, а там же алкоголь содержится! Они ж больные люди, а я изверг их недолеченными их выписать собралась! А как же клятва Гиппократу! И вообще, они знают свои права и кровь сдавать не будут, я их не могу к этому принудить..Действительно не могу, а вот собрать показания свидетелей, оформить акт о нарушении внутреннего распорядка и вызвать охрану могу, и выписать их немедленно в 2 часа ночи на мороз всех отказывающихся от сдачи анализа тоже могу - за то что орали и мешали спать другим больным, за угрозу и нецензурную брань в адрес персонала (бедные мои девочки). Орлы присмирели и сдали кровь. Как итог - не пил только один, перед ним я лично извинилась за беспокойство, а остальных выписала утром, они грустненько легли спать и больше не буянили. Шёл первый год моей ординатуры...Права они свои знают, тьфу!
-
Я удивлена, что их не побили остальные пациентки.
-
В детском саду курилки есть?
Во-во, тоже самое спросить хотела. Школота же тоже курит. Странно, что им курилки не сделали. А что, сейчас позже 11й класс заканчивают, многим старшеклассникам есть восемнадцать.
А роддом тот не первый год работает. И я не думаю, что все роженицы смогли бросить курить. Но раньше ведь как-то эту проблему решали! Наверняка пациентки тоже бегали смолить за ворота или еще куда подальше. А пестды из истории уж слишком о**ели, за что и поплатились. И поделом.
-
Нееее, я не про школоту. Воспитатели, нянечки, повара, медсестры, заведующая, методисты... До фига взрослых людей. В школе аналогично. Кто-то наверняка курит (у нас медсестра) и никто не возмущается, что их ущемляют.
Школьники все мне время за угол школы бегали
-
А что дурам мешало отойти на несколько метров на улице? :o Если есть забор - вообще за него выйти?
-
Никто не обязан организовывать курильщикам место. Налоги не покрывают курилки)
Запрещать беременным курить тянет на нарушение прав человека.
Им не запрещали курить вообще. :) Им запрещали курить в общественном месте. Всё в соответствии с законодательством. А дома могут хоть обкуриться.
-
Бухать на улицах и в учреждениях запретили, а любители выпить никуда не делись и бухло в свободной продаже, где бухалки? Это тоже нарушение прав человека?
Заведения общепита - вот вам и бухалки. И курить, кстати, во многих вполне себе можно. Пошли бы эти страждущие из общественного места в общественную бухалку удовлетворять потребности - и нет проблем.
-
Никто не обязан организовывать курильщикам место. Налоги не покрывают курилки)
Запрещать беременным курить тянет на нарушение прав человека.
Тогда пусть отменяют акцизы на сигареты. А то как налоги повышать, так они первые, а как что-то полезное сделать, так сразу деньги уже куда-то протравили.
А что дурам мешало отойти на несколько метров на улице? :o Если есть забор - вообще за него выйти?
Не знаю, как в роддомах, но пациентам часто не особо рекомендуется выходить из здания. А если за территорию выходить, то частенько приходится по 10 минут пилить до ворот. Что не айс и для пациентов, и для врачей, которые в рабочее время туда шляются. В истории же у курильщиц было облюбованное место, из которого их выгнали, а нового места не дали.
Я когда лежала в инфекционке несколько лет назад ещё до запрета, пациенты курили в туалете. Потому что отделение покидать нельзя, места для курения другого нет.
Им не запрещали курить вообще. :) Им запрещали курить в общественном месте. Всё в соответствии с законодательством. А дома могут хоть обкуриться.
А что делать с жалобщиками "сосед курит на своём балконе/в окно, а ко мне дым задувает"? У меня такое впечатление, что у некоторых людей какая-то классовая ненависть к курильщикам. Запретить!!! Пусть страдают!!!!
Хотя, делать места для курения иногда не стоит почти ничего. Установить табличку "курить здесь" и поставить большой бак для окурков. И курильщики будут там курить.
-
Но технически это было не "оборудованное" место, а просто привычное место, где их было сложно шугануть сразу на месте. Это все равно что сказать, что если бухари и нетерпеливые регулярно ссут за остановкой, там оборудован туалет.
-
Но технически это было не "оборудованное" место, а просто привычное место, где их было сложно шугануть сразу на месте. Это все равно что сказать, что если бухари и нетерпеливые регулярно ссут за остановкой, там оборудован туалет.
Меня довольно часто интересует вопрос, что если мне захочется в туалет по дороге домой, то куда мне идти? Особенно если это уже позже 22:00, и тц закрыты. За остановкой, конечно, не очень. Но удивляться тому, что люди ссут по кустам, когда в радиусе хрен-знает-сколько нет доступных туалетов, довольно странно.
Люди лежат в больнице, они прикованы к конкретному месту. У них есть потребность в курении. Кто-то в состоянии бросить прям на месте, кто-то нет. У них нет разрешённого места для курения. И пациенты, и персонал вынуждены искать себе что-то и как-то изворачиваться. Люди сами себе нашли то, что смогли. Их оттуда выгнали. Опять же не предоставили альтернативу. Результат довольно закономерен.
-
Но находиться в больнице - их право, а не обязанность. Они могут уйти оттуда и курить дома, например. Выпивать же в роддомах тоже запрещено, и как-то народ с этим справляется.
-
Но находиться в больнице - их право, а не обязанность. Они могут уйти оттуда и курить дома, например. Выпивать же в роддомах тоже запрещено, и как-то народ с этим справляется.
Курение не приводит к состоянию изменённого сознания и не конфликтует с приемом лекарств, как это случается с алкоголем. Никаких оснований для того, чтобы запрещать курение в больницах кроме нежелание выделить место для курения, не было.
Опять же, как быть с врачами, которые в рабочее время вынуждены бегать за территорию больницы чтобы курить там? (Или тоже курят в подвале, только их за это не выгоняют).
-
Административный ресурс? Требования, прошения, агитация, проекты?
Не замечала, чтобы врачи либо иные работники начинали курить прямо на рабочем месте из-за отсутствия курилок.
-
Потребность в курении, блть :-\
Прямо таки жизненная необходимость, наравне с поесть и поссать. Действительно, это же не человек сам добровольно, это ж вышло так само
-
У меня такое впечатление, что у некоторых людей какая-то классовая ненависть к курильщикам. Запретить!!! Пусть страдают!!!!
Эм, да) И она вполне обоснована. Курение вредит здоровью (в том числе и пассивное), сигареты сильно воняют, причем этот запах въедается в одежду и волосы, у некоторых людей аллергия или просто плохая переносимость сигаретного дыма. Курильщики регулярно создают пожароопасные ситуации (я уже писала там про накиданные мне соседом сверху бычки на лоджию), больше половины курильщиков не выкидывают свои бычки в мусорку каждый раз, а хоть иногда кидают их прямо на газон/асфальт, плюют туда же, выдыхают в полный автобус людей.
Действительно, чего это бедненьких так ненавидят))
-
Потребность в курении, блть :-\
Прямо таки жизненная необходимость, наравне с поесть и поссать. Действительно, это же не человек сам добровольно, это ж вышло так само
Жрать тоже не необходимость. Человек без еды до двух месяцев способен прожить. Чойта в больнице кормят три раза в день? Могли бы и один. Ещё и туалетов меньше можно было бы сделать :)
У меня такое впечатление, что у некоторых людей какая-то классовая ненависть к курильщикам. Запретить!!! Пусть страдают!!!!
Эм, да) И она вполне обоснована. Курение вредит здоровью (в том числе и пассивное), сигареты сильно воняют, причем этот запах въедается в одежду и волосы, у некоторых людей аллергия или просто плохая переносимость сигаретного дыма. Курильщики регулярно создают пожароопасные ситуации (я уже писала там про накиданные мне соседом сверху бычки на лоджию), больше половины курильщиков не выкидывают свои бычки в мусорку каждый раз, а хоть иногда кидают их прямо на газон/асфальт, плюют туда же, выдыхают в полный автобус людей.
Действительно, чего это бедненьких так ненавидят))
Рик, а вы осознаете, что курильщики не все одинаковые как под копирку? Есть те, которые не курят в постели, стараюстся выбрать место для курения, которое приносит минимум дискомфорта.
И потом, все мы кому-то мешаем своим фактом существования. Тем, что едем в транспорте в час пик, заводим детей и животных. Теперь из дома не выходить?
От того, что курилок нет, люди меньше курить не станут, они просто рассредоточатся и будут ещё больше раздражать. Таким образом, ваше раздражение и политика оказывают только негативное влияние на воспитанную часть курильщиков. А отбитым и так, и так похрену.
Административный ресурс? Требования, прошения, агитация, проекты?
Не замечала, чтобы врачи либо иные работники начинали курить прямо на рабочем месте из-за отсутствия курилок.
Я не о том, просто врач в рабочее время тратить время, чтобы сбегать куда-то в гребеня в то время, когда мог бы быстренько перекурить в курилке и вернуться к обязанностям.
-
Но для этого надо создать в условиях больницы пожаробезопасную герметичную курилку с автономной вентиляцией, а так же системой проветривания всего врача.
Во время моего первого универского обучения на территории института была беседка-курилка, 15-20 метров от входа, с крышей, лавочками - и то народ бухтел, что мол провоцируют количество простудившихся, заставляя за 5-10 минутный перерыв успеть и в туалет, и покурить, и что тогда куртку не берешь, чтобы быстрее, под ливнями мокнешь и прочая, а в большой перерыв всем лавочек не хватает в тенечке.
Подозреваю, будь курилка внутри - было бы нытье, что не на каждом этаже.
-
Но для этого надо создать в условиях больницы пожаробезопасную герметичную курилку с автономной вентиляцией
Они давно существуют (http://kk-dialog.ru/kuritelnye-kabiny). Разработка Новосибирского ИЯФа, если не ошибаюсь.
Но кто ж станет тратиться и делать людям удобно, когда можно просто бесплатно запретить?
-
Ну так если не сделали несчастным курящим беремняшкам отдельного места для подымить, то все, это повод травить тех, кто дышать дрянью не выбирал? Бабы знали, что курилок в роддоме нет, и все выходят на улицу (видимо). Хуль потом диктовать свои условия?
-
Ну так это логично, что кому надо - тот и бегает, нет?
Пока курящим было можно все, а некурящие страдали от курения даже в самолетах и палатах, бегали некурящие. Цель - убрать этот мерзкий дым - выполнена наиболее простым для некурящих способом. А теперь задача курящих - предлагать альтернативы и проталкивать их, а не выставлять себя неадекватными зависимыми наркоманами, с которыми и смысла-то общаться нет, раз они неадекваты.
-
Цель - убрать этот мерзкий дым - выполнена наиболее простым для некурящих способом.
Проблема в том, что цель-то не выполнена.
Ну не будет закон работать, пока его нарушить проще и дешевле, чем исполнить. Хоть тут обпишись.
-
Ну вот они нарушили - их убрали. Все хорошо. Что не так-то?
-
Ну вот они нарушили - их убрали. Все хорошо. Что не так-то?
1. До того, как их убрали, невинные окружающие всё равно успели надышаться говна.
2. Нет никакой гарантии, что завтра не появится следующая "группа в полосатых купальниках" с той же программой фестиваля.
Если упростить - можно повесить табличку "Не сорить!" и ежедневно, матерясь, выметать из-под неё горы сора. А можно поставить урну - и табличка уже не понадобится. И там, и там - решение, но эффективность разная.
-
Вы никогда не видели урн с мусором, накиданным вокруг?
Это не проблема наличия урн, это проблема отношения определенной категории людей. Сделаешь курилки - завтра они будут не на том этаже, и вообще лень идти, и раз уж можно там, то можно и здесь, и вообще.
-
Как раз накиданный вокруг урн мусор в большинстве случаев - там, где их поставили, а опорожнять вовремя забыли.
-
я думаю, надо ввести рюмочные в школах, шашлычные в гастроэнтерологии, шавермячные и макдональдсы в кардиологии и кальянные в пульмонологии.
и на всякий случай ширялочные при поликлиниках.
никого не ущемили?
-
Бордель при КВД!
-
Как раз накиданный вокруг урн мусор в большинстве случаев - там, где их поставили, а опорожнять вовремя забыли.
Мои наблюдения это не подтверждают. Кинуть мусор "в сторону урны" - не редкость. Недокинул с двух метров - ок, пусть лежит. Кинуть под ноги, хотя в пяти метрах урна - тоже. Таких людей немного, но их действия явно не случайны.
-
Мои наблюдения это не подтверждают. Кинуть мусор "в сторону урны" - не редкость. Недокинул с двух метров - ок, пусть лежит. Кинуть под ноги, хотя в пяти метрах урна - тоже. Таких людей немного, но их действия явно не случайны.
Возможно. От меня-то вы что по этому поводу хотите?
Вот в контексте обсуждения есть проблема: в неположенных местах курить нельзя (причина), положенных мест нет (причина), а курильщики есть, и они курят и мешают некурильщикам (следствие).
Проблема реально существует, и никуда не исчезнет, сколько ни ругайся, что "да они офигели, наркоманы, и много хотят".
Есть эффективный, но требующий затрат метод решения - устранение причины.
Есть неэффективный, но зато дешёвый и ИБД - устранение следствия, что и было сделано в стартовой истории.
Я считаю, что эффективные решения в долгосрочной перспективе лучше неэффективных. Вы несогласны?
-
Жрать тоже не необходимость.
Шта? :o
-
Я считаю, что этими мерами и должны заниматься курильщики, а пока они их не организуют сами себе законным путем - не удивляться, что это их не жалеют и за неадекватов держат.
-
Ну не будет закон работать, пока его нарушить проще и дешевле, чем исполнить. Хоть тут обпишись.
не курить - проще и дешевле чем курить. да:)
-
Я считаю, что этими мерами и должны заниматься курильщики, а пока они их не организуют сами себе законным путем - не удивляться, что это их не жалеют и за неадекватов держат.
А вот тут мы, кстати, совпадаем. Кому больше надо - тот и инициатор.
не курить - проще и дешевле чем курить. да:)
Ужас, увы, не только с курением - с любым законом, чтобы он работал, нужны два момента в комплексе:
1) Возможность исполнить с меньшими потерями, чем нарушить;
2) Неотвратимость наказания.
-
Meowth, то есть вы утвержаете что покурить в неположеном месте проще чем не покурить?
-
Meowth, то есть вы утвержаете что покурить в неположеном месте проще чем не покурить?
Я утверждаю, что будь это сложнее, люди бы этого не делали так массово.
-
я когда то тоже курила. и не помню чтобы меня напрягало то что где то нельзя курить. это просто принималось как само собой разумеющееся.
когда забеременела бросила. потом подсела на электронки.
но я что хочу сказать... человек - он как бы не только раб своих желаний, но еще предполагается что он хоть немного разумный. а разумный человек обычно понимает где что то делать можно и уместно а где нет.
курить в больнице не уместно и просто нельзя. ну вот так положено. в нашей жизни вообще много ограницений.
и я ничего не имею против курящих людей, но их проблемы это только их проблемы. и если они попали в больницу то пусть бегают курить на улицу, туда где можно. или лежат и не возбухают.
-
а разумный человек обычно понимает где что то делать можно и уместно а где нет.
Это теория.
А на практике - делают. От недостатка разума, или ещё от чего - но делают, и никуда от этого факта не денешься.
-
Есть у меня история о курящих беременных. Отправила меня гинеколог на сохранение в роддом. Палата около туалета, туалет прокуренный, эти овцы ходят курить, вообще не стесняясь. Персонал их гонял, но как-то неактивно. А потом выяснилось, что можно ходить курить в тамбур запасного выхода, куда и сами медсестры ходят, но там же холодно (дело было осенью). Адекватные курящие ходили в тамбур, овцы - в теплый сортир. Хорошо, что рожала я в другом роддоме, нормальном.
-
Ну, вот у нас около офиса оборудовано место для курения. Там есть урна, таблички и даже лавочка стоит.
Но почему-то это не мешает некоторым курильщикам вместо этого стоять толпой на крыльце у входа в офис, обдавая своим дымом всех входящих и выходящих. Ну да, че, в самом деле, у них же "потребность". Другие перетопчутся.
-
Чо-та подумалось - если совсем уж упарываться, то тогда для того, чтоб права всех были соблюдены, нужны отдельные палаты для курящих.
Потому что лично для меня, как для никогда не курившей, даже покуривший в положенном месте и вернувшийся обратно некоторое время (зачастую довольно долго) неприятно воняет дымом. Его волосы, одежда, и это амбре я чувствую метра за полтора. И если бы я вдруг оказалась в роддоме, то было бы очень неприятно, что за моего гипотетического ребенка какие-то курящие тетки решили, что ему будет неплохо подышать этим запахом.
скорее всего, я бы заблевала и их, и их машины
-
Мне сразу приходит в голову пример с поездами. Ну вот запретили там курить, молодцы, только ведь поезда бывают не только электрички типа Москва-Тверь. В поезде Москва-Мурманск, например, остановок мало и они часто короткие, по 2-3 минуты, не выскочишь особо, да и на платформе у поезда вроде бы официально тоже курить нельзя (на это все забивают, конечно). Ну а если поезд вообще несколько суток идет? В итоге видела, как покупают какую-нибудь фигню у проводниц типа лотерейных билетов, и те закрывают глаза на курение в тамбуре. Уже целая система вырабатывается, просто потому, что оборудованных курилок нет (да хоть бы одна на поезд).
В аэропортах часто вижу хорошие примеры таких курилок, народ тусуется там с кофе и вайфаем, остальным никаких проблем. Собственно, пока курильщик не пытается дымить мне в лицо, меня радует, что для него созданы нормальные условия.
Promise, ваш пример просто про воспитанность "некоторых курильщиков", он не показывает, что оборудованные места для курения не нужны.
-
На платформе поездов дальнего следования курить можно.
А курилки в аэропортах бывают сделаны через задницу, и дым и запах от них бодро растекается вокруг.
Если думать о длительности перерывов в курении - сразу возврат к самим самолетам. Там ведь лететь и 4 часа можно, и 12. Но курящие самолеты это звездец полный, вспоминать страшно.
-
Promise, ваш пример просто про воспитанность "некоторых курильщиков", он не показывает, что оборудованные места для курения не нужны.
Я к тому, что наличие мест для курения не решает проблемы некурящих людей, которых отдельные пофигистичные наркоманы продолжают радостно обкуривать. Оно решает только проблемы отдельных курильщиков, которым не пофиг на окружающих, честь им и хвала, наверное.
Поэтому непонятно, почему вопросом курилок в принципе должны быть обеспокоены некурящие люди. Разве что по доброте душевной и из чисто человеческого отношения к чужим слабостям.
-
Я считаю, что этими мерами и должны заниматься курильщики, а пока они их не организуют сами себе законным путем - не удивляться, что это их не жалеют и за неадекватов держат.
Эммм. И каким же это образом они сами могут себе что-то сделать? Такие места для курения являются незаконными. И как вы предлагаете этим заниматься в реалиях больницы, где пациенты меняются каждую неделю?
Вот администрация гораздо лучше для этого подходит. "У нас есть проблема с курильщиками. Так что теперь мы просто ничего не будем делать", так, да?
Как раз накиданный вокруг урн мусор в большинстве случаев - там, где их поставили, а опорожнять вовремя забыли.
Мои наблюдения это не подтверждают. Кинуть мусор "в сторону урны" - не редкость. Недокинул с двух метров - ок, пусть лежит. Кинуть под ноги, хотя в пяти метрах урна - тоже. Таких людей немного, но их действия явно не случайны.
Сюрприз, но уже есть исследования, которые показывают, с какой частотой должны стоять урны, чтобы большинство людей доносили до них мусор. И желательно, чтобы они не были мерзкими и заляпанными, к которым боишься прикоснуться. Да даже если мусор недокинули до урны, убрать его проще, чем когда он равномерно распределён по всей территории.
Всегда есть те, кто будет мусорить или курить в неположенном месте. Задача - минимизировать количество этих людей. И она решается расчетами и установлением адекватного количества пунктов, а не "пусть они сами этим занимаются".
Ну так если не сделали несчастным курящим беремняшкам отдельного места для подымить, то все, это повод травить тех, кто дышать дрянью не выбирал? Бабы знали, что курилок в роддоме нет, и все выходят на улицу (видимо). Хуль потом диктовать свои условия?
У курильщиц было место для курения, их оттуда прогнали. Нового места не указали. А бросать - большой стресс для организма. Если не бросили раньше, то сейчас это уже нецелесообразно. Это как наркомана с ломкой заставлять решать уравнения
Жрать тоже не необходимость.
Шта? :o
Ммм, вкусно, как орбит вырывание слов из контекста. Да, в краткосрочной перспективе еда не является необходимостью. Человек легко проводит день без еды. И даже за неделю не умрет. Не знали?
-
Ага, только голодать- вредно, а не курить- полезно.
-
Да, в краткосрочной перспективе еда не является необходимостью. Человек легко проводит день без еды.
Сигареты в краткосрочной перспективе тоже не необходимость.
При этом от голода может кружиться голова, появиться слабость после целого дня голодания, выделения желудочного сока провоцируют гастрит, можно просто упасть в обморок.
От отсутствия выкуренной сигареты таких последствий не наблюдается.
-
От отсутствия выкуренной сигареты таких последствий не наблюдается.
От отсутствия выкуренной сигареты в некоторых знакомых курильщиках просыпается нервный мудак :(
-
Судак может и с сигаретой проснуться.
Эти курящие в роддоме, имхо, спать внутреннего мудака вообще не укладывали.
-
У курильщиц было место для курения, их оттуда прогнали. Нового места не указали. А бросать - большой стресс для организма. Если не бросили раньше, то сейчас это уже нецелесообразно. Это как наркомана с ломкой заставлять решать уравнения
[/quote]канеш. Запретить без альтернативных вариантов всё равно, что не запрещать. Этот запрет будет игнорироваться.
-
А что с никотинозаместительной терапией или использованием иных агонистов никотиновых рецепторов при беременности? Это же вроде считается менее вредным, чем непосредственно курение?
-
Не знаю, как в роддомах, но пациентам часто не особо рекомендуется выходить из здания.
И курить пациентам тоже не рекомендуется.
А что делать с жалобщиками "сосед курит на своём балконе/в окно, а ко мне дым задувает"?
Тебе предлагали курить дома, а не на балконе/в окно. Курите и ждите, пока дым осядет, чтобы никого не побеспокоить!
Жрать тоже не необходимость. Человек без еды до двух месяцев способен прожить. Чойта в больнице кормят три раза в день? Могли бы и один. Ещё и туалетов меньше можно было бы сделать :)
Сделай свою больницу, без еды и туалетов, но с курением. Там все и тусуйтесь. ;D
-
Ммм, вкусно, как орбит вырывание слов из контекста. Да, в краткосрочной перспективе еда не является необходимостью. Человек легко проводит день без еды. И даже за неделю не умрет. Не знали?
Вот жеж упоротость, а
Не знала, что неделя без еды так же полезна, как день без сигареты. А вы вообще в курсе, что еда необходима для нормального функционирования организма? Белки-жиры-углеводы, витамины и минералы, вот это вот все. Биологию, что ли, подучите. Да, за неделю не умрет, но приболеть немного может. А вы вообще видите разницу между полезными и вредными вещами?
А еще не знала, что человек сам решает, начинать есть или нет. Ну, как с курением.
Давайте еще героин приравняем к еде. А что, для нарков это тоже потребность, надо относиться с пониманием.
-
Сделай свою больницу, без еды и туалетов, но с курением. Там все и тусуйтесь. ;D
Рассуждать без перехода на личности слишком сложно? :) Кстати, я не курю.
Ага, только голодать- вредно, а не курить- полезно.
не курить в краткосрочной перспективе тоже не полезно. Любые потрясения в организме ослабляют его иммунную систему.
Не знала, что неделя без еды так же полезна, как день без сигареты. А вы вообще в курсе, что еда необходима для нормального функционирования организма? Белки-жиры-углеводы, витамины и минералы, вот это вот все. Биологию, что ли, подучите. Да, за неделю не умрет, но приболеть немного может. А вы вообще видите разницу между полезными и вредными вещами?
А еще не знала, что человек сам решает, начинать есть или нет. Ну, как с курением.
Давайте еще героин приравняем к еде. А что, для нарков это тоже потребность, надо относиться с пониманием.
Ой, ну давайте еще фашизм сюда добавим. Сегодня он выкуривает сигарету, а завтра ширяряется под забором и жрет младенцев.
Во-первых, я уже писала выше о том, что отказ от сигарет является причиной стресса для организма. Так что в краткосрочной перспективе не полезно. не бросил до больницы, значит, стоит подождать до выздоровления. Во-вторых, дело тут не только в пациентах, а еще во врачах и навещающих.
Тебе предлагали курить дома, а не на балконе/в окно. Курите и ждите, пока дым осядет, чтобы никого не побеспокоить!
Лично с вами мы на ты не переходили.
А что не так? Балкон - это тоже моя собственность, на которой я имею право курить. Проветривать свое помещение я тоже имею право. Все по закону.
Такое впечатление, что некоторые господа некурящие хотят не уменьшения количества окурков на улицах и количества курильщиков в людных местах, а СТРАДАНИЙ КАК ПОСМЕЛИ КУРИТЬ ЭТО ИХ ВЫБОР СЖЕЧЬ ВСЕХ. Вы уж определитесь, что больше нужно, создать неудобства им или комфортную среду.
-
Идеальным выходом для МОЕГО комфорта будет полный запрет табака, вейпа, кальянов и т.д. до уголовного преследования, если уж говорить за радикализм. Но исходя из прав и свобод в обществе - вполне достаточно просто отсутствия этого в местах общего пользования либо создание двойной инфраструктуры с возможностью не пересекаться с дымом. Свои удобства курящие могут и должны организовывать сообразно их потребностям, так как некурящие обычно понятия не имеют, что им нужно, с какой частотой и т.д.
А так - ну, что поделать, сейчас наконец отрываются те, кто десятилетиями страдал от курильщиков. Маятник качнулся в другую сторону.
-
Сделай свою больницу, без еды и туалетов, но с курением. Там все и тусуйтесь. ;D
Рассуждать без перехода на личности слишком сложно? :) Кстати, я не курю.
Сложно, видимо, понять, что это не переход на личности, а рацпредложение. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Организовывайте свой монастырь. И можно лежать в такой больнице, если она тебе нравится, и не курить, если, конечно, в правилах не будет указана обязательность курения.
Лично с вами мы на ты не переходили.
Я у себя один, если это нужно проговорить отдельно. ;D
-
не курить в краткосрочной перспективе тоже не полезно. Любые потрясения в организме ослабляют его иммунную систему.
...
Во-первых, я уже писала выше о том, что отказ от сигарет является причиной стресса для организма. Так что в краткосрочной перспективе не полезно. не бросил до больницы, значит, стоит подождать до выздоровления. Во-вторых, дело тут не только в пациентах, а еще во врачах и навещающих.
Как бы еще раз это повторить, чтобы стало понятнее.
Когда человек принимает решение начать курить, он должен осознавать последствия. Подумать, что в жизни могут приключиться разные ситуации, когда срочно покурить будет крайне затруднительно. Что с едой в принципе невозможно. Человек начинает курить добровольно и понимает ограничения, связанные с этой хотелкой. Еда необходима в принципе и это от человека не зависит.
Ой, ну давайте еще фашизм сюда добавим. Сегодня он выкуривает сигарету, а завтра ширяряется под забором и жрет младенцев.
А причем тут фашизм? Или вы о том, что жрать младенцев - тоже для кого-то потребность, и окружающие должны относиться к этому с пониманием?
-
Потребность курить в электричке тоже жизненно необходима?
Ну как же - целый час без соски во рту!
Вы осознаете, что всякие "соски во рту" могут быть не особо приятны курильщикам? И не только тем, которые курят в электричках, а вообще всем. И после этого у каждого курильщика появляется некая моральная индульгенция сказать "а мне насрать".
Я уже писала выше о том, что не говорю за всех курильщиков. Всегда есть некоторый процент упоротышей. Но давайте будем честными, в некурящие тоже не все поголовно зайчики. А то теперь все зло от курильщиков что ли.
Идеальным выходом для МОЕГО комфорта будет полный запрет табака, вейпа, кальянов и т.д. до уголовного преследования, если уж говорить за радикализм. Но исходя из прав и свобод в обществе - вполне достаточно просто отсутствия этого в местах общего пользования либо создание двойной инфраструктуры с возможностью не пересекаться с дымом. Свои удобства курящие могут и должны организовывать сообразно их потребностям, так как некурящие обычно понятия не имеют, что им нужно, с какой частотой и т.д.
А так - ну, что поделать, сейчас наконец отрываются те, кто десятилетиями страдал от курильщиков. Маятник качнулся в другую сторону.
Увы, вы тут живете не одна. И уверена, что другим людям тоже мешаетесь. Ночью воду в бачке сливаете, лифт гоняете вверх-вниз, в транспорте в час пик, очереди в супермаркете создаете и занимаете рабочее место, на котором могла бы работать условная Лена из соседнего подъезда. Но вы ведь не считаете это поводом не выходить из дома?
Я не инвалид и не пенсионер, но могу дойти до светлой мысли, что нам нужны пандусы, лифты и широкие дверные проемы. Не мать, но знаю, что нужны детские площадки и детские сады. Не собачник, но за создание собачьих площадок. И не курильщик, но за создание комфортных мест для курения. Для этого не нужно обладать каким-то интеллектом заоблачным.
Сложно, видимо, понять, что это не переход на личности, а рацпредложение. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Организовывайте свой монастырь. И можно лежать в такой больнице, если она тебе нравится, и не курить, если, конечно, в правилах не будет указана обязательность курения.
Построить отдельную больницу вместо курилки, несомненно, самое рациональное, что я слышала в своей жизни.
Как бы еще раз это повторить, чтобы стало понятнее.
Когда человек принимает решение начать курить, он должен осознавать последствия. Подумать, что в жизни могут приключиться разные ситуации, когда срочно покурить будет крайне затруднительно. Что с едой в принципе невозможно. Человек начинает курить добровольно и понимает ограничения, связанные с этой хотелкой. Еда необходима в принципе и это от человека не зависит.
Так можно приучиться есть один раз в день. Я пробовала в студенчестве :) Но у нас закрепленный законом перерыв на обед почему-то.
Разные ситуации - это перелет в самолете, нахождение на заправочной станции и еще какие-нибудь, которые мне в голову не приходят. Вы же хотите, чтобы люди не курили просто потому что.... Не знаю. Вам доставляет удовольствие знать, что мерзкие курильщики мучаются? Все должно быть объяснимо и целесообразно. Курильщики, идущие по дороге и курящие одновременно, должны гореть в аду. А чем мешает выделенная под курение площадка с пепельницами и табличкой КУРИТЬ ЗДЕСЬ?
Реальная ситуация. Москва, метро Речной вокзал, выход из метро в сторону кинотеатра Нева. Раньше за метро был небольшой скверик, где тусило большинство курильщиков. Теперь там курить нельзя. Угадайте, где курят люди? Везде.
-
Но люди и раньше курили конкретно там везде. Именно на речнике. Их не стало больше, они так же закуривают в очередях на автобусы и на выходах из метро, и у входов в ТЦ. Не было такого, чтобы там раньше не курили.
А насчет пандусов и прочего - так внезапно запрос приходит от нуждающейся категории - нужно то-то и то-то. Когда все делается без неё - обычно получается просто лютая нефункциональная хрень. И повторюсь - курильщики сейчас в опале как раз за все те годы, когда они были в своем праве и "не нравится - не нюхай". Теперь им надо бороться за свои права. Пусть попробуют, а не будут ныть, что сперва десятилетиями всех слали по причине "нет такого закона, мое право", а теперь внезапно право изменилось и от них требуют выполнения законов.
-
Так можно приучиться есть один раз в день. Я пробовала в студенчестве :) Но у нас закрепленный законом перерыв на обед почему-то.
Я повторюсь: вы осознаете разницу между полезным и вредным? Вы осознаете, что есть раз в день - вредно? Что нормальное питание, необходимое для здорового функционирования организма, предполагает приемы пищи все-таки чаще раза в день? Что поделать, так устроен организм. Сомневаюсь, что у кого-то устроен организм так, что тот просто обязан начать курить, прямо в детстве, чтобы быть здоровым.
Вы же хотите, чтобы люди не курили просто потому что....
Потому что воняет? Потому что мешает?
Не надо проецировать свои мысли и желания на меня.
А чем мешает выделенная под курение площадка с пепельницами и табличкой КУРИТЬ ЗДЕСЬ?
Да ничем, абсолютно. Мне вообще пофиг, пока это меня не затрагивает, понимаете? Хотят таблички - идут и добиваются табличек. Не хотят - ищут, где эти таблички в доступности все-таки есть, либо засовывают себе дымящиеся палочки свои куда поглубже. Нет табличек в больнице - ну так надо было сразу думать, когда курить начинали, что могут быть места, где покурить не получится.
Понимаете, как получается. Курильщики сами себе организовали вредную привычку. Сами подписались на возможные ограничения, связанные с ней (в том числе, что удовлетворить "потребность" не всегда возможно). Очевидно, что эта привычка приносит вред окружающим. Хочется курить дальше - вперед бороться за курилки, но вот дело в том, что некурящие окружающие этого делать не обязаны. Они в принципе имеют право не курить и не нюхать дым.
-
Построить отдельную больницу вместо курилки, несомненно, самое рациональное, что я слышала в своей жизни.
Достаточно рациональное. Если твое предприятие прогорит, то пострадаешь только ты. Если наладит работу, будет больше больниц.
Опять же, вдруг потеря собственных денег натолкнет тебя на мысль, что еда важна и полезна, в отличие от.
-
Достаточно рациональное. Если твое предприятие прогорит, то пострадаешь только ты. Если наладит работу, будет больше больниц.
Опять же, вдруг потеря собственных денег натолкнет тебя на мысль, что еда важна и полезна, в отличие от.
У вас память у золотой рыбки? Ровно одно сообщение назад я попросила обращаться ко мне на вы. Это слишком сложно для вас?
Надо же.
Я-то, наивная, думала, что в наших поездах и электричках курение запрещено законодательно.
Однако ты ратуешь за то, чтобы я засунула законы себе в задницу и извинилась перед сосальщиками за то, что они сосальщики, и им это неприятно?
Я где-то утверждала обратное? :o В электричках курить запрещено. И я осуждаю этих людей.
А в остальном, сила действия равна силе противодействия. Вы не думаете о том, как сделать мир удобнее для других, люди не думают о том, как сделать его удобнее для вас. Наслаждайтесь гармонией :)
Да ничем, абсолютно. Мне вообще пофиг, пока это меня не затрагивает, понимаете? Хотят таблички - идут и добиваются табличек. Не хотят - ищут, где эти таблички в доступности все-таки есть, либо засовывают себе дымящиеся палочки свои куда поглубже. Нет табличек в больнице - ну так надо было сразу думать, когда курить начинали, что могут быть места, где покурить не получится.
Понимаете, как получается. Курильщики сами себе организовали вредную привычку. Сами подписались на возможные ограничения, связанные с ней (в том числе, что удовлетворить "потребность" не всегда возможно). Очевидно, что эта привычка приносит вред окружающим. Хочется курить дальше - вперед бороться за курилки, но вот дело в том, что некурящие окружающие этого делать не обязаны. Они в принципе имеют право не курить и не нюхать дым.
Нельзя самому купить таблички. Это должно быть официально разрешенное место для курения. Иначе каждый проходящий мимо может докопаться, что здесь курить нельзя.
И многие начинали курить еще тогда, когда курение было законно везде. Предлагаете жить, считая, что любой закон может поменяться за пять секунд? Тогда вообще ничего нельзя.
Ну и как уже писала выше, вас не заботит удобство курильщиков, их не заботит ваше удобство. Все довольны?
Но люди и раньше курили конкретно там везде. Именно на речнике. Их не стало больше, они так же закуривают в очередях на автобусы и на выходах из метро, и у входов в ТЦ. Не было такого, чтобы там раньше не курили.
А насчет пандусов и прочего - так внезапно запрос приходит от нуждающейся категории - нужно то-то и то-то. Когда все делается без неё - обычно получается просто лютая нефункциональная хрень. И повторюсь - курильщики сейчас в опале как раз за все те годы, когда они были в своем праве и "не нравится - не нюхай". Теперь им надо бороться за свои права. Пусть попробуют, а не будут ныть, что сперва десятилетиями всех слали по причине "нет такого закона, мое право", а теперь внезапно право изменилось и от них требуют выполнения законов.
То есть, это все-таки страшная мстя за годы страданий? Сие не конструктивно.
Запросы как раз есть. Аэропорты очень долго пытались отстаивать свои курилки, и где результат? Все ныкаются за колоннами у входа.
А вы предлагаете сделать одно место для курения на 10 километров вокруг? Как минимум, по одному у каждого входа в метро. И рассчитать так, чтобы места было достаточно для людей. А потом штрафовать курящих в других местах. А то стратегия сделать все максимально неудобно провальна в любом случае.
-
Курильщики не захотели организовываться по принципу "чтобы всем было удобнее" в свое время. Я следила и за законопроектами, и за предложениями все эти годы. Собственно, если они хотят все и сразу - логично, что вторая сторона забьет на их желания, и сделает максимально просто.
Это не месть, это просто пофиг. Полный пофиг на то, как они теперь будут решать свои проблемы, раз ранее договариваться не захотели.
А если смотреть в рамках больницы, учитывая всех - то спецпомещений надо сделать больше, чем палат. Для всех конфессий + для медитаций. Курилку. Место для употребления еще не запрещенных веществ, место для секса, отдельные палаты для почитателей зоотерапии, разделять столы и места приема пищи на веганов, сыроедов, индуистов, кришнаитов, иудеев, мусульман...
В общем, система ОМС такого не предусматривает. Платная клиника может стать вариантом в этом случае.
-
Ну и как уже писала выше, вас не заботит удобство курильщиков, их не заботит ваше удобство. Все довольны?
Что-то мне подсказывает, что упомянутые выше люди, которые курят у нас на крыльце офиса в пяти метрах от курилки, такие мудаки вовсе не потому, что про них кто-то пишет гадости в интернетах. То же касается мудил, прокуривающих у нас подъезд от первого до пятого этажа, например.
Им просто посрать. Уже сейчас. Им не нужна никакая "моральная индульгенция" в лице оскорбляющих их некурящих. Они уже курят здесь, потому что хотят курить здесь, потому что подождать полчаса или отойти на пять метров это для них непосильный труд и проще нагадить окружающим, у них ведь "потребность", остальные перетопчутся.
Но почему-то это некурящим надо в первую очередь подумать об их удобстве, и тогда может быть - может быть! - они проникнутся. Хотя бы часть. Ну да.
-
У вас память у золотой рыбки? Ровно одно сообщение назад я попросила обращаться ко мне на вы. Это слишком сложно для вас?
А вот это уже переход на личности, если ты не в курсе.
Во-первых, никаких просьб в том сообщении не было.
Во-вторых, коверкать ради тебя язык не хочется. На вы обращаются к нескольких людям, к группе. Уважительное обращение к одному человеку - на Вы.
-
а) личное письмо (адресат – одно лицо);
Вот тот самый пункт. Или ты обращаешься не лично ко мне?
-
Как же бесят эти подчеркнутые Вы, Ваш, Вашим в неофициальных текстах! Арр, и типа такие вежливые все. Давно уже вполне нормально писать "вы" и не утруждать себя капслоком лишний раз.
-
Как же бесят эти подчеркнутые Вы, Ваш, Вашим в неофициальных текстах! Арр, и типа такие вежливые все. Давно уже вполне нормально писать "вы" и не утруждать себя капслоком лишний раз.
Давно уже можно писать "ты" и не заморачиваться. Это интернет, детка! ;D
Спасибо коту. На грамматику можно и заморочиться.
-
Давно уже можно писать "ты" и не заморачиватся. Это интернет, детка! ;D
"-ться", так что заморочиться всё же придётся)
-
Я вот подумала и поняла, почему бесят.
Глаз цепляется за заглавную букву, т.к. обычно это или новая инфа (начало предложения), или имя, место, - короче, важное что-то.
А это всего лишь очередное "я Вам скажу, что если Вы не против, Ваша мама может посидеть с Вашим ребенком, пока Вы на работе, именно Вы, Вы!".
-
У курильщиц было место для курения, их оттуда прогнали. Нового места не указали.
Типа много лет курить там, откуда баб прогнали, было можно, а потом в один прекрасный день х*як, и злобные врачи запретили? Что-то сомневаюсь. Скорей курили все где-то за пределами роддома. Просто отдельным пестдам ходить было трудно/холодно/лень.
-
Вот тот самый пункт. Или ты обращаешься не лично ко мне?
Общение на форуме является личным письмом с одним адресатом? Давно ли?
Этим сообщением Вы ко мне обращались или ко всем? ;D