Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Слива от 22 Апреля 2017, 23:22:58

Название: #70715 - Дорога домой
Отправлено: Слива от 22 Апреля 2017, 23:22:58
https://ideer.ru/70715/ (https://ideer.ru/70715/)

Цитировать
Еду в автобусе, рядом сидит девушка, смотрит в окно и где-то витает, я тоже в своих мыслях. Вдруг она подскакивает и начинает кричать: "ЭТО ЖЕ БАНИ!" и срывается с места, бросив сумку. Я пытаюсь понять, что она там увидела, а там за дорогой хромает совсем тощая получерная овчарка. Девушка в истерике просит водителя остановиться, а потом, чуть не попав под машину, кидается к этой собаке, та на своих трех-то еле стоит, а хвостом машет) И девушка на коленях на земле ее обнимает и плачет, и автобус встал, и народ тоже растрогался, и так это все мило)) Когда вещи ей относила, разговорились. Оказывается, собаку маман, приехавшая в гости, выгнала, когда ее не было, почти 9 месяцев назад и на другом конце города(

*Всхлипывает даже если сценарий*
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Маргейт от 22 Апреля 2017, 23:50:44
Это прекрасно :'(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Сибарит с собакой от 22 Апреля 2017, 23:52:28
А вдруг правда?
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Каталина от 22 Апреля 2017, 23:52:43
Я долго думала, причем тут баня ;D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 22 Апреля 2017, 23:54:17
Ага, тоже сначала о банях подумала, а так - мимими же!
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 23 Апреля 2017, 04:19:00
Я думала, девушка не мылась полгода, живя в тундре, и увидев за окном родные бани, кончила от счастья.  ;D

Люди, которые выгоняют чужих животных, достойны отдельного котла известно где.

Но мне интересно, что такое "получёрная овчарка". Первый раз вижу такое описание окраса. Хотя, конечно... если речь про немецкую, то как бы... они в общем-то все "получёрные", кроме тех которые совсем чёрные. ;D
(http://s14.radikal.ru/i187/1603/dc/3eb7dfb774ed.jpg)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Manticora от 23 Апреля 2017, 06:59:16
Блин, не могу смотреть на картинку Неженки(( ну вот зачем заводчики так занизили таз овчаркам?((
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 23 Апреля 2017, 07:01:48
У тех что на картинках кстати вполне нормальный таз, просто они в этой дурацкой выставочной стойке в полуприсяде.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Sunrise_S от 23 Апреля 2017, 07:27:12
У тех что на картинках кстати вполне нормальный таз, просто они в этой дурацкой выставочной стойке в полуприсяде.
Вот да, нормальные, и лапы правильные, и горба нет. Шоу-овчарки ныне креветок напоминают.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kiznez от 23 Апреля 2017, 09:21:23
Надеюсь, в ту же минуту, как девушка обо всем узнала, ее маман полетелела до дома. Пешком и без денег.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Silvira от 23 Апреля 2017, 09:57:33
Сансет, что б больше соответствовали выставочным стандартам,отбор такой был и теперь признаки типа элитности гипертрофированны, потому немки и разделились на выставочных и рабочих уже. Этот заниженный таз и горб и лапы это только видимая часть проблем с такими собаками,поведенческие проблемы, внутренние болезни. Короче как всегда как только собака становится модной и популярной её тут же портят. Но вроде счас популярности поменьше стало может порода и почистится со временем.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2017, 10:15:17
*залипая на картинку*
Я кстати сейчас служебных вижу все чаще темных, черно-подпалых, хотя раньше массово был ослабленный чепрачный. Интересно, с чем это связано.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: dff от 23 Апреля 2017, 10:22:26
хм. а какую мне выбрать породу если раньше не было собаки? ростом в холке чуть ниже колена максимум - не хочу мучить бедное животное проживанием в квартире.
сама мечусь между шелти, шпицем, сибой и простой дворнягой небольшого размера. бигль тоже хорош, но мне кажется что он слишком активен и на него надо тратить значительно больше времени.  :(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Sunrise_S от 23 Апреля 2017, 10:26:44
Нормальная немецкая овчарка:
 (http://uploads.ru/KtLn6.jpg)(http://s6.uploads.ru/t/KtLn6.jpg) (http://uploads.ru/KtLn6.jpg)
Немецкая овчарка курильщика:
 (http://uploads.ru/IAcma.jpg)(http://s9.uploads.ru/t/IAcma.jpg) (http://uploads.ru/IAcma.jpg)

В погоне за внешностью упущено предназначение породы, характер и способности.
Впрочем, сейчас многие породы испорчены в угоду внешним данным и требованиям покупателей. Ротвейлеры стали меньше, а их морды всё больше напоминают бульдожьи.
Плюс многие разводят фенотипов без документов или при наличии генетических заболеваний.
Кстати, а кто читал "Человек находит друга" К. Лоренца? Он там писал, что некоторые породы стали отличаться от своих прародителей по поведению в худшую сторону. В частности, стали более нервными, трусливыми и т.д., зато они выигрывают по экстерьеру.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Апреля 2017, 11:03:06
Кошек тоже портят. Например, у персов уже проблемы с едой и дыханием из-за этого их плоского носа. Хотя еще в первой половине двадцатого века они выглядели совсем по другому.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Антрацит от 23 Апреля 2017, 11:07:22
Потому что в любых стандартах должен быть верхний и нижний пределы >:(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Manticora от 23 Апреля 2017, 11:13:29
хм. а какую мне выбрать породу если раньше не было собаки? ростом в холке чуть ниже колена максимум - не хочу мучить бедное животное проживанием в квартире.
сама мечусь между шелти, шпицем, сибой и простой дворнягой небольшого размера. бигль тоже хорош, но мне кажется что он слишком активен и на него надо тратить значительно больше времени.  :(

Сиба это кто?

Цитировать
Потому что в любых стандартах должен быть верхний и нижний пределы >:(
Да критерий здоровья должен быть!
Нафига, блин, калечить животное?( нафига носы им гормошкой делать, из-за чего у них проблемы с дыханием, нафига кожу наращивать, из-за которой терморегуляция страдает?
Идиоты, блин.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Morredett от 23 Апреля 2017, 11:24:18
как я хочу себе шипперке (http://superpesik.ru/wp-content/uploads/2013/02/Shipperke_1.jpg), кто б знал.Такой мини-волчик  :'(  

Как-то пришлось в домашних условиях вправлять глаз пекинесу, потому что глаз зацепился за ковер И ВЫВАЛИЛСЯ  :-X
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Апреля 2017, 11:29:22

Как-то пришлось в домашних условиях вправлять глаз пекинесу, потому что глаз зацепился за ковер И ВЫВАЛИЛСЯ  :-X
Ужас какой! Не, пекинеса из списка вычеркиваем.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Neika от 23 Апреля 2017, 11:34:53
Сиба это кто?
Сиба-ину

Насчет уродливых "стандартов" рас полностью согласна. Кривые овчарки, уродливые до жути будьдоги, мелкие уродцы чих*яхуа и прочие. Хочется пристрелить чтоб не мучились и не портили фон своим видом :/
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Бубука от 23 Апреля 2017, 11:54:29
Сиба это кто?
Сиба-ину, скорее всего.
http://dogsecrets.ru/wp-content/uploads/2015/08/44-siba-inu-foto.jpg
Цитировать
сама мечусь между шелти, шпицем, сибой и простой дворнягой небольшого размера. бигль тоже хорош, но мне кажется что он слишком активен и на него надо тратить значительно больше времени.  
Шелти тоже активные, они же от пастушьих, их надо "выбегивать". Первыми собаками в последнее время принято лабров брать, но их сейчас тоже дофига, так что есть вероятность нарваться на племенной брак. Из ваших вариантов шпиц - самый оптимальный, но они гавкучие могут быть.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Слива от 23 Апреля 2017, 12:03:51
Morredett, у Вас что не сообщение, то кровь-кишки-распдрсило треш какой-то ;D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Morredett от 23 Апреля 2017, 12:05:14
Morredett, у Вас что не сообщение, то кровь-кишки-распдрсило треш какой-то ;D
Щито поделать, кмп навевает на меня ностальгические мысли...  ::)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Manticora от 23 Апреля 2017, 12:27:21
Мы как-то ехали в поезде рядом с теткой с РОЗОЧКОЙ.
Розочка была чихуашкой.
Тетка жевала для нее вареное мясо и кормила с ладошки пережеванным.
И рассказывала крипоту о том, как Розочка чихает, и у нее вываливается глазик.
Нужно его вправить влажным платочком.
Какой пздц о_О
У родителей чишка, никаких придурей за ней замечено не было.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 23 Апреля 2017, 13:27:17
что то меня пробрала эта тема.  :-[
я с выставками не сталкивалась и даже представить себе не могла что собак так уродуют.
у овчарки на фото выше задние лапы совсем деформированые. неужели кто то может считать это красивым?
мне всегда казалось что на выставках показывают как раз какой то золотой стандарт, ну что то типо уши стоячие ровно столько сантиметров, наклон спины под таким то градусом, соотношение передних и задних лап вот ровно столько и никак иначе.
а уж никак не "чем ниже тем лучше".
пздц какой то :-[
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Manticora от 23 Апреля 2017, 13:34:25
вот нашла интересный пост как изменились породы собак за последние 100 лет

(http://cs2.pikabu.ru/post_img2/2014/01/20/11/1390243644_1299374061.png)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Chelgi от 23 Апреля 2017, 13:35:33
В далёкой юности был у меня эрдель. Стандарт победителей на местных выставках колебался от того, какого экстерьера собаку держит в настоящий момент ведущий судья. Это был трындец, и на выставки пришлось забить.:(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Жопь от 23 Апреля 2017, 13:52:37
все эти выставки и разведение - говнище какое-то как по мне, людишки в себе еще не разобрались, а все туда, природу править. не приучились нести ответственность за себя, зато активно выводят породы, не способные к самостоятельной жизни. та же беспородная кошка, будучи выкинутой на улицу какой-нибудь мразью имеет шанс выжить, а перс или еще кто быстро сдохнет со стопроцентной гарантией
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Дракоша от 23 Апреля 2017, 13:59:08
Вот поэтому у меня две собаки породы "смесь бульдога с носорогом". Зато здоровые и не напоминают заниженную Приору.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Серый слон от 23 Апреля 2017, 14:33:07
Ну он же вместе с нервами и сосудами вываливается. Если оторвется, то усе.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2017, 14:36:58
та же беспородная кошка, будучи выкинутой на улицу какой-нибудь мразью имеет шанс выжить, а перс или еще кто быстро сдохнет со стопроцентной гарантией
Как же задолбало слушать вот это.
К улице приспособлена уличная кошка, а адаптируется ли к улице домашняя - зависит только от её интеллекта и условий на улице собственно. 5-7 подзаборных лет прожить хватит практически у любого животного, даже сильно искривленного разводчиками, а при -30 стабильных без места для обогрева дохнут что сибиряки, что сфинксы, что дворяне.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Manticora от 23 Апреля 2017, 14:40:23
Цитировать
Я вообще подумала, что это косяк художника  :-\ У гуляющих по улицам овчарок не видела такого трешака. Или не обращала внимания. Но я не собачница, и даже не интересующаяся темой.
я именно на улице и видела :-\ Ноги так сильно назад ушли, что я думала, что собака калеченая, а потом оказалось, что это новый стандарт породы. При чем лет 15 назад я такого треша не помню, хотя у соседей были овчарки.

сейчас часто на улицах вижу овчарок с вот такой посадкой
(http://zwinger.narod.ru/poroda/st6/Vegas-du-Haut-Mansard.jpg)

ну не может у здоровой собаки так ноги крепиться! ну никак! Ноги, блин, должны быть под жопой! Вот так:
(http://kesha.by/wp-content/uploads/2015/12/nemetskaya-ovcharka-vernyj-drug-i-zashhitnik-3.jpg)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Тоска зелёная от 23 Апреля 2017, 14:48:14
та же беспородная кошка, будучи выкинутой на улицу какой-нибудь мразью имеет шанс выжить, а перс или еще кто быстро сдохнет со стопроцентной гарантией
Как же задолбало слушать вот это.
К улице приспособлена уличная кошка, а адаптируется ли к улице домашняя - зависит только от её интеллекта и условий на улице собственно. 5-7 подзаборных лет прожить хватит практически у любого животного, даже сильно искривленного разводчиками, а при -30 стабильных без места для обогрева дохнут что сибиряки, что сфинксы, что дворяне.
Ну не знаю. Манчкин точно будет сожран в первую неделю жизни на улице и интеллект ему не поможет - слишком сложно ему бегать от голодных дворян.
А про персов и других с нарушениями морды-лица - им сложно раздедать пойманную мышку, а с помойками на районе по разному может быть.  Тоже самое касается собак с зауженными мордами, которых специально выводили на поимку зайцев так, чтоб они этих зайцев сами есть не могли.
Но у котов правда больше шансов выжить, чем у сильно исправленных пород собак. Видали, как выглядят найденные пудели? Шерсть не прекращает расти вообще, со временем они становятся похожи на крупную потрепанную тряпку не могущую двигаться. И это вовсе не за 5-7 лет происходит
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2017, 14:52:55
Мыши сейчас тоже редкость, если не смотреть дома в лесопарковой полосе - а крыса среднестатистической кошкой сама закусит, крысобои редкость вообще уникальная.
На улицах выживают и дохнут всякие. Кошкам в этом плане реально проще. Просто у породистой выше шанс вернуться в квартиру. Про мифическое здоровье уличных даже начинать не хочется - более больных и проблемных существ мне встречать не приходилось. Уличных, а не самовыгульных в деревенско-поселковой зоне, когда дома шампунь, витамины и всегда есть тепло и миска, и при этом еще и физической активности полно, и мышей, и прививок, чтобы ничего от этих мышей не хватануть.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Тоска зелёная от 23 Апреля 2017, 15:13:08
Мыши сейчас тоже редкость, если не смотреть дома в лесопарковой полосе - а крыса среднестатистической кошкой сама закусит, крысобои редкость вообще уникальная.
На улицах выживают и дохнут всякие. Кошкам в этом плане реально проще. Просто у породистой выше шанс вернуться в квартиру. Про мифическое здоровье уличных даже начинать не хочется - более больных и проблемных существ мне встречать не приходилось. Уличных, а не самовыгульных в деревенско-поселковой зоне, когда дома шампунь, витамины и всегда есть тепло и миска, и при этом еще и физической активности полно, и мышей, и прививок, чтобы ничего от этих мышей не хватануть.
Мифическое здоровье скорее всего от того, что большинство владельцев дворовых не шибко ходят по анализам, а ещё потому что дворовые реже подвержены "внезапной смерти". Т.е. все проблемы ЖКТ, мочнкаменные болезни, слабая печень, аллергии у всех налево и направо. Но у моей подруги умер Лабрадор в возрасте пяти лет, она вернулась с отпуска и у него от счастья случилась остановка сердца. И это их " породистая" болезнь. Точно так же, как породистой болезнью считаются и выпадения глаз у пекинесов, и внезапные параличи у такс, рождение щенков с внутренностями наружу у йорков и пр.пр. По скольку у дворовых нет именно написанных заранее заболеваний и ходят слухи о их "более лучшем здоровье".
Это не значит, что у них нет болезней вообще. Это просто значит, что у меня собака, которой недавно исполнилось 10 лет и она все ещё бегает, прыгает, играет, что для её весовой категории неестественно (в общей сложности такие собаки живут до 8-9 лет, а старятся в 7). И да, у неё уже побаливают суставы, всегда была аллергия, она плохо ест и вообще далеко не здорова. Но в отличии от описанного выше лабрадора - жива. Точно так же, как отлично чувствует себя мой кот, который болеет кошачим аналогом человеческого СПИДа, когда как британцы от него сильно сокращают в годах.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Коза с баяном от 23 Апреля 2017, 15:18:15
у меня был кот, нам летом пришлось всем вместе на месяц уехать, и взяли его с собой. дома никого не было. в общем коту на новом месте не понравилось и он свалил.
через неделю примерно папе пришлось съездить домой, что-то по работе доделать. и после работы решил зайти в дом, посмотреть не обокрали ли еще. на пороге сидел наш кот! за неделю он добрался обратно за 30 км. папа взял кота с собой, кот убедился что с нами лучше, больше не убегал и вел себя хорошо.
собак считают интеллигентнее кошек, так что в то что в пределах города собака не могла 9 месяцев дорогу найти я верю слабо. разве что кто-то ее подобрал и кормил, а потом вдруг выкинул.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 23 Апреля 2017, 15:56:41
блин  :'(
мне всегда казалось что один из основных "стандартов" для условно "идеальной" собаки любой породы - это здоровье!
а тут оказывается что стандарт это полуглухой уродец с перебитыми ногами, неправильным прикусом у которого при чихании выпадает глаз.
остановите планету  :'( :'(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kelin от 23 Апреля 2017, 17:00:46
Чем популярнее порода, тем сильнее коверкают экстерьер. Сейчас собаки постепенно делятся на линии рабочего и шоу-разведения и это фактически разные породы. Надеюсь, со временем шоу вообще вымрут
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Бубука от 23 Апреля 2017, 17:05:14
Точно так же, как породистой болезнью считаются и выпадения глаз у пекинесов, и внезапные параличи у такс, рождение щенков с внутренностями наружу у йорков и пр.пр. По скольку у дворовых нет именно написанных заранее заболеваний и ходят слухи о их "более лучшем здоровье".
Нет здоровых людей собак, есть плохо обследованные. Кто ж дворовых-то обследовать будет. Разве только подберет кто-нибудь и будет делать из говна конфету.
А внезапных параличей у такс не бывает. Все закономерно и планомерно, если таксо мало двигается и много жрет. Я видела настолько жирных такс, что мой по сравнению с ними - выкидыш Освенцима, хотя у него почти потолок по стандартному весу. Щенок от моего кобеля в год заработал себе артрит, хозяйка говорила - покушать любит. >:(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kelin от 23 Апреля 2017, 17:35:15
Так тпкса же должна охотиться, а не на диване валяться. ИМХо - в этом причина таких уродств, собаки не работают. Сенбернары должны отыскивать людей, таксы должны лазить по норам, йорки должны дкшить мышей и крыс. Тогда и экстерьер подтянется. А то разводят соплей каких-то...

Если я заведу себе собаку, любой породы, то буду  заставлять ее работать.  

Сейчас бум на хаски и маоамутов...Во что же их превратят...
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: fifrildi от 23 Апреля 2017, 18:13:33
популярные щас корги. мы захотели корги ещё до того, как это стало мейнстримом ;D надеюсь, пока соберёмся, их до вырождения ещё не успеют довести. хотя мы хотим кардигана, а щас пемброки на волне, даже вот тут заметны изменения (где кнопка ката?):
30-е
(http://engl4life.ru/wp-content/uploads/2016/11/1-5sm.jpg)
50-е
(http://girlhistory.ru/wp-content/uploads/2014/11/Her-Magesty-the-Queen-with-her-first-Corgi-Susan-in-1952.jpg)
нынешние
(http://lovely-dogs.ru/wp-content/uploads/2014/01/MQ9HpyKY-1024x707.jpg)

ещё нравятся австралийские овчарки, они, похоже, весьма сообразительные, посмотрите @my_aussie_gal на инстаграме, она по-моему вообще всё умеет
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kelin от 23 Апреля 2017, 18:15:56
В 30-е корни выглядели как миниатюрные овчарки, а сейчас плюшевые игрушки...
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2017, 18:36:36
Чисто внешне сейчас они выглядят милее.
Тогда это были заниженные овчарки, непонятно зачем, а сейчас в целом плюшевое нефункциональное мимими.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: fifrildi от 23 Апреля 2017, 18:46:13
Тогда это были заниженные овчарки, непонятно зачем

дык, "короткие мощные лапы позволяли кусать коров за ноги, избегая болезненных ударов копытами – корги просто пробегали под брюхом скота, оставаясь невредимыми".  :)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kelin от 23 Апреля 2017, 19:11:59
Цитировать
Тогда это были заниженные овчарки, непонятно зачем, а сейчас в целом плюшевое нефункциональное мимими.

А пасти коров они еще могут?
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Loy Yver от 23 Апреля 2017, 19:38:50
Надеюсь, у девушки и Бани все хорошо. :)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: uvejourgen от 23 Апреля 2017, 20:10:18
Блин, не могу смотреть на картинку Неженки(( ну вот зачем заводчики так занизили таз овчаркам?((
так вроде немец в стоке всегда с заниженным тазом. это  тюнинг до восточника делают с большим задним лифтом и увеличенным клиренсом
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kelin от 23 Апреля 2017, 21:41:10
Цитировать
С мозгом овчарки, говорят.
И вот это вот несовпадение работоспособного разума и плюшевого тела, на мой взгляд, мучительно

Собакам вряд ли. Им рефлексия не свойственна. Хотя, думаю, что инстинкты у них все еще остались пастушьи.

Мне жаль. что многих рабочих в прошлом собак превращают в диванные подушки.
От этого же и проблемы с психикой могут быть.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2017, 21:44:50
Тогда это были заниженные овчарки, непонятно зачем

дык, "короткие мощные лапы позволяли кусать коров за ноги, избегая болезненных ударов копытами – корги просто пробегали под брюхом скота, оставаясь невредимыми".  :)
Так вот зачем они...
Для меня пастушьи собаки - крупные, мохнатые и широкие, с тяжелым костяком. Как-то так привычно.

Сомневаюсь, что что-то из шоу-декорашек сейчас вообще может пасти скот.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kelin от 23 Апреля 2017, 21:51:08
Цитировать
Сомневаюсь, что что-то из шоу-декорашек сейчас вообще может пасти скот.

Вы так думаете? ))

https://www.youtube.com/watch?v=4aBLTNe55fs

https://www.youtube.com/watch?v=CgTKgFDl27Y

https://www.youtube.com/watch?v=0UHWW7jUk8Y

 Шарпей.
https://www.youtube.com/watch?v=PCnWGshTE-0
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: fifrildi от 23 Апреля 2017, 21:52:42
Да, инстинкт сохранился, молодняк даже, пока не отучишь, пытается всё, что движется, в стаи сбивать, хозяев кусает за пятки, чтоб задать направление ;D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Meowth от 24 Апреля 2017, 01:01:10
Сомневаюсь, что что-то из шоу-декорашек сейчас вообще может пасти скот.
Может, если обучить. Инстинкты-то остались.

Наш диванный обалдуй, коров видавший только из окна авто - и тот вовсю рвётся пасти с характерным породным "щёлканьем" и котов, и детей, и вторую собаку.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Sunrise_S от 24 Апреля 2017, 01:17:15
У меня фенотип амстаффа. Пусть он чуть выше в росте, чем положено по стандарту породы. Но он отличный компаньон, дружелюбный. При этом он отлично же охотится на мышей и крыс. И здоровье у него отменное: ни с суставами, ни с желудком проблем нет.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: ZloeAloe от 24 Апреля 2017, 07:53:16
Инстинкт и способность годами выполнять физически активную работу - это все-таки разные вещи, нет?

На видео корги, кроме первой, все-таки не те обаяши, которые заполонили ютуб и улицы
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Sunrise_S от 24 Апреля 2017, 08:07:43
Нынешние НО шоу разведения вряд ли возьмут 2,5-метровый барьер. Зато их можно положить на диван.
Вот ещё пример испорченной породы. Бедные собаки.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Kelin от 24 Апреля 2017, 10:05:49
Да плевать на это шоу-разведения, если нужен хороший охранник, то все равно ищут рабочей линии.
И то это не всегда помогает.

Мастино-неаполитано сейчас просто какой-то шарпей-переросток .  
Шарпеи сейчас тоже порой в экстремальный тип уходят,  есть даже питомники "традиционных" отдельно. Хотя мне плюшки (не экстремалы, но с пухлой мордой) нравятся больше.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Coccinella от 24 Апреля 2017, 10:09:48
А мне в посте Мантикоры про изменение стандартов пород вот это понравилось:
(http://s019.radikal.ru/i626/1704/04/36da49c12caa.jpg) (http://www.radikal.ru)
По-моему, в собачьи ряды затесался шпиён ;D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: steelslife от 24 Апреля 2017, 14:16:04
Чёрно-подпалая там, наверно.
Чепрачная на "полу-чёрную" не очень, по-моему. Хотя, автор мог говорить про грязь, а не окрас.

Блин, не могу смотреть на картинку Неженки(( ну вот зачем заводчики так занизили таз овчаркам?((
В девяносто каком-то такие картинки были в разделе "как не надо фотографировать немецкую овчарку". Теперь норма, ога.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Бубука от 24 Апреля 2017, 15:09:54
Чёрно-подпалая там, наверно.
Чепрачная на "полу-чёрную" не очень, по-моему. Хотя, автор мог говорить про грязь, а не окрас.
Так автор может и не шарить в окрасах, как их там правильно называть. У него может быть вообще два окраса НО - черная и получерная.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 24 Апреля 2017, 15:29:43
Да, инстинкт сохранился, молодняк даже, пока не отучишь, пытается всё, что движется, в стаи сбивать, хозяев кусает за пятки, чтоб задать направление ;D
Вот именно поэтому нельзя держать всяких алабаев в городе. Они смотрят на толпы людей и все время думают: «Если вы такие умные, почему строем не ходите?» И страдают от этих тягостных раздумий! :[
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Chelgi от 24 Апреля 2017, 16:54:29
Вот именно поэтому нельзя держать всяких алабаев в городе. Они смотрят на толпы людей и все время думают: «Если вы такие умные, почему строем не ходите?» И страдают от этих тягостных раздумий! :[
Их, бедолаг, и в деревне неочень. :( У друга родители брали алабая на цепь в будку. Очень возмущались, чего собак такой некачественный оказался - "не гавкает" и не кидается на каждого мимо проходящего.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 24 Апреля 2017, 17:02:04
Делать-то ему больше нечего, дергаться по пустякам. Вот грамотно выбрать позицию и оттуда бдить, а в случае чего быстро, решительно разобраться с проблемой и снова валяться и лениться бдить — это да, это они могут.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Chelgi от 24 Апреля 2017, 17:04:24
Так это ж надо мозгулечкой шевелить, особенности породы знать, а не выбирать "шоб побольше и пострашнее". А потом ждать от алабая темперамента и поведения дворняжки.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 24 Апреля 2017, 17:17:59
Если бы люди были массово склонны шевелить мозгулечкой, мы жили бы совсем в другом мире.

Кстати, мне вот кажется, что для детного автопутешественника такая зверюга — самое то. Приехал в бебеня, выпустил собаку, и пусть пасет ребенка :]
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Дениятос от 24 Апреля 2017, 17:19:23
Их, бедолаг, и в деревне неочень. :( У друга родители брали алабая на цепь в будку. Очень возмущались, чего собак такой некачественный оказался - "не гавкает" и не кидается на каждого мимо проходящего.
а на хрена им ето? превращать нормального пса в вечноорущее на каждого мимокрокодила истерическое существо? сами ж потом взвоют
у нас соседи на даче таких псов держат (живут круглогодично). каждый раз, когда мы туда приходим, они принимаются брехать на протяжении получаса, потом обычно задалбываются и замолкают. вначале, когда они их тока завели, было ваще фееричное, соседка пришла к нам ругаться из-за того, что лай ЕЁ псов мешает спать ЕЁ ребенку. Я настолько охренела, что даже не сразу нашлась, что ответить
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 24 Апреля 2017, 17:23:02
а на хрена им ето?
Дык мозгов нету, вот и.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Бобриха от 24 Апреля 2017, 18:58:43
Делать-то ему больше нечего, дергаться по пустякам. Вот грамотно выбрать позицию и оттуда бдить, а в случае чего быстро, решительно разобраться с проблемой и снова валяться и лениться бдить — это да, это они могут.
У соседа в деревне алабай на цепи. Брешет постоянно. Если вдруг с цепи сорвётся или соседова бабень решит его на поводке погулять - тогда людёв жрет.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 24 Апреля 2017, 19:27:14
Или плембрак, или рассудком двинулся от сидения на цепи.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Сибарит с собакой от 28 Апреля 2017, 21:14:24
У наших соседей была алабайка. Красивая, большая. Лаяла умеренно, ровным голосом, но и на цепи не сидела. Зато добрые хозяева однажды исчезли с дачи и не появлялись месяца полтора. Летом. Когда она родила не пойми от какого дворняги.
Мы всем поселком ее выручали - миски с водой подсовывали под забор, еду давали и ей, и детям. Потом хозяева приехали, возмущались, что сторож испортился и что собака регулярно убегает, и кому-то ее отдали.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: ло от 29 Апреля 2017, 11:31:37
[о из-за того, что лай ЕЁ псов мешает спать ЕЁ ребенку. Я настолько охренела, что даже не сразу нашлась, что ответить

Блин, это заразно? У меня в детстве было две таких соседки. Обе искрегне считали претензии к тем, на кого без повода гавкают их шавки, обоснованными. мы думали - это маразм

А глаза и у персов выпадают порой. От прыжка с ДИВАНА. Понимаете, КОТ не может прыгнуть с дивана! Ппц. В моем мире кошки прыгают по шкафам и могут залезть на дерево и слезть с него без потерь. А тут... Ну е-мое
Посмотрела, как изменились породы... Бультерьера не узнать. Это скорее питбуль, блин. :-(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 01 Мая 2017, 01:51:50
хм. а какую мне выбрать породу если раньше не было собаки? ростом в холке чуть ниже колена максимум - не хочу мучить бедное животное проживанием в квартире.
сама мечусь между шелти, шпицем, сибой и простой дворнягой небольшого размера. бигль тоже хорош, но мне кажется что он слишком активен и на него надо тратить значительно больше времени.  :(
Чо я знаю про эти породы? Шелти - в большинстве своём пугливые брехливые невротики, очень сильно испорченная разведением порода. Шпиц - ну смотря какой. Если не карликовый - то норм, если карликовый - то те же тонконогие визгливые истерички что чихуахуа и тои. Сиба-ину - та же хрень что лайки и хаски, то бишь весьма своенравное и хитрое нечто, которое с трудом дрессируется, гуляет само по себе и не предано хозяину ни фига, гулять только на поводке. Бигль - гончая со всеми вытекающими, симпатичная но очень громкая и склонная к убеганию, если её не занимать грамотно. "Простая дворняга" - лотерея чистой воды, может попасться как замечательный зверь, так и жуткое гуано с проблемами почище любого породистого вырожденца.

В далёкой юности был у меня эрдель. Стандарт победителей на местных выставках колебался от того, какого экстерьера собаку держит в настоящий момент ведущий судья. Это был трындец, и на выставки пришлось забить.:(
Шоу это по-любому шоу. Выставки уже давно не имеют зоотехнической ценности, увы. Какие в породе модные тенденции, какой экстерьер в модных питомниках, те и выигрывают. Но для нормального заводчика это всё пофиг. Ему главное получить разводную оценку и разводить тех, кто ему нравится по типу, а чемпионы они или нет - пофиг. У меня в юном возрасте пуделица была хорошего происхождения, я тогда этим делом болела, ну тоже грустно было много чего.

популярные щас корги. мы захотели корги ещё до того, как это стало мейнстримом ;D
Вот кстати с корги я встречалась в последнее время много, это классные собаки. Спокойные и хорошо дрессирующиеся. Если вас не смущает их коротконогость (что не всем нравится), то идеально как компаньон для городского человека.
ещё нравятся австралийские овчарки, они, похоже, весьма сообразительные, посмотрите @my_aussie_gal на инстаграме, она по-моему вообще всё умеет
Крутой зверь. Но это только для спортсменов. По статистике это сейчас самая "умная" порода. Охрененная обучаемость (это сейчас самая популярная порода для любых соревнований по дрессировке), бешеный темперамент и постоянная необходимость в дрессировке. Или вы заболеваете дрессировкой и с ней всю жизнь занимаетесь подготовкой к соревнованиям, или она жрёт вашу квартиру, сваливает от вас при первой возможности и срёт вам в тапки. Так что если вам просто милого пёсика чтобы гулять и играть в мячик, это не. Лучше корги.

Их, бедолаг, и в деревне неочень. :( У друга родители брали алабая на цепь в будку. Очень возмущались, чего собак такой некачественный оказался - "не гавкает" и не кидается на каждого мимо проходящего.
а на хрена им ето? превращать нормального пса в вечноорущее на каждого мимокрокодила истерическое существо? сами ж потом взвоют
у нас соседи на даче таких псов держат (живут круглогодично). каждый раз, когда мы туда приходим, они принимаются брехать на протяжении получаса, потом обычно задалбываются и замолкают. вначале, когда они их тока завели, было ваще фееричное, соседка пришла к нам ругаться из-за того, что лай ЕЁ псов мешает спать ЕЁ ребенку. Я настолько охренела, что даже не сразу нашлась, что ответить
Это отдельное нечто. Для того чтобы брехать на всех мимо проходящих, лучше всего подходит какая-нибудь среднего размера дворняга с прадедушкой - немецкой овчаркой, каковые в основном в деревнях и на дачах и сидят на цепях в большинстве своём, судя по моим наблюдениям. Правда, обычно к таким брехунам и хозяева и соседи привыкают очень быстро. Это как железная дорога за забором - сначала бесит, а потом не замечаешь. Хозяева и соседи таких собак знают: если собака последние 15 минут не брешет - точно что-то случилось. ;D
Алабая или ещё кого дорогого-породистого для этого точно не нужно заводить.
А для реальной охраны толкового дома, по-моему, уже давно заводят сигнализацию и сторожей, а не собак.

А глаза и у персов выпадают порой. От прыжка с ДИВАНА. Понимаете, КОТ не может прыгнуть с дивана! Ппц. В моем мире кошки прыгают по шкафам и могут залезть на дерево и слезть с него без потерь. А тут... Ну е-мое
А что насчёт тоев и чихуёв, которые ломают ноги от прыжка с дивана? Это пипец, товарищи.

Посмотрела, как изменились породы... Бультерьера не узнать. Это скорее питбуль, блин. :-(
Это там ещё шарпея нет. Вот уж где печаль. :-X
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Meowth от 01 Мая 2017, 19:44:05
Цитировать
Крутой зверь. Но это только для спортсменов. По статистике это сейчас самая "умная" порода. Охрененная обучаемость (это сейчас самая популярная порода для любых соревнований по дрессировке), бешеный темперамент и постоянная необходимость в дрессировке. Или вы заболеваете дрессировкой и с ней всю жизнь занимаетесь подготовкой к соревнованиям, или она жрёт вашу квартиру, сваливает от вас при первой возможности и срёт вам в тапки. Так что если вам просто милого пёсика чтобы гулять и играть в мячик, это не. Лучше корги.
Что за бракованный невменоз вы описали?

Выгуливать собаку нормально надо, и всё.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Netochka от 02 Мая 2017, 03:38:35
У меня была кавказка. Я ее любил. Покусала как-то вора, ибо он дебил.

Молчаливая порода. Лаять им незачем. Нет ни одной проблемы, которую можно было бы разрешить, шумя и неистовствуя. Эти товарищи ходят сами по себе, никого не трогают. Как только некто прикоснулся ко мне или к моим вещам - следует немедленная реакция.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: uvejourgen от 02 Мая 2017, 09:22:44
У меня была кавказка. Я ее любил. Покусала как-то вора, ибо он дебил.

Молчаливая порода. Лаять им незачем. Нет ни одной проблемы, которую можно было бы разрешить, шумя и неистовствуя. Эти товарищи ходят сами по себе, никого не трогают. Как только некто прикоснулся ко мне или к моим вещам - следует немедленная реакция.
у меня была кавказка. огромная лохматая зверюка, с ней было классно играть и спользовать как подушку. Как то утром вышел во двор смотрю в луже лежит мордой вниз мужик пёся лежит передними лапами на мужике и порыкивает если тот шевельнется. Подошел, сказал отпустить. Оказалось алкаш местный, зачем он через 2,5 метровый забор перелез, объяснить не смог. Отвел его домой и сдал жене, потом долго этот гражданин не пил.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Morredett от 02 Мая 2017, 09:33:25
Нет ни одной проблемы, которую можно было бы разрешить, шумя и неистовствуя.
Иногда все-таки есть :)
У знакомого есть упитанный медлительный лабрадор, милейшей души туша, очень молчаливый. Гуляли с ним однажды , на него стала нападать выскочившая откуда-то мелочь, хватать за лапы и облаивать мерзкими повизгиваниями. Его, видимо,это достало, и он таки гавкнул ровно один раз, но громко и внушительно. Мелочь прониклась и отвалилась в кусты.  
Но чтобы достать лабрадора, надо очень постараться :D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 02 Мая 2017, 09:49:40
у меня была кавказка. огромная лохматая зверюка, с ней было классно играть и спользовать как подушку.
У друзей есть помесь кавказа с алабаем, слоник такой волосатый. Отличается способностью спать в любых условиях (подозреваю, что даже в открытом космосе это существо сумеет уютно устроиться). Живут люди в частном доме, собака обычно во дворе тусит. И вот как-то выхожу я с утреца после хорошего снегопада во двор, закуриваю, смотрю по сторонам — везде свежий пушистый снег сверкает, красота и покой… И тут один сугробик как взорвется! Я чуть трубку не проглотил от охренения. А животинка просто проснулась, обрадовалась и захотела поиграть.

Ну их в пень, собаков ваших :]
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Netochka от 02 Мая 2017, 22:10:08
Моя кавказка была не чистокровная, без родословной, ее непосредственно прямо с Кавказа привезли. Когда появились щенки от папы-кавказца, один из них оказался прямо вылитый алабай. Так что алабайская составляющая там у моей сучары, видимо, тоже была.

Как-то раз приехали с большой толпой народу на слёт авторской песни. Я бросила свой рюкзак около первой же стоянки и пошла искать знакомых, чтобы жить вместе с ними. Нашла. Возвращаюсь за своим шмотьём. Один придурок вопит, держась за руку, все остальные ржут. Он, оказывается, подумал, что в моем рюкзаке должна быть бутылка водки и полез ее доставать. А моя собачка типа так спокойно где-то в стороне гуляла, ни на что не обращая внимания. Реакция была мгновенная.

Моя собачка очень хорошо понимала, что если я бросаю свои вещи и ухожу одна - то надо стеречь мои вещи. Я-то за себя в случае чего смогу постоять, а вот мои вещи не смогут. Она это делала самым ненавязчивым образом: просто молча была поблизости.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 04 Мая 2017, 00:42:29
Ну и чо, у меня не кавказец, а всего лишь малый пудель был, так эта сучка всех домой впускала, слегка полаяв на звонок для порядка, разрешала себя гладить и радостно выполняла разные трюки для гостей за кусок сыра. Но не забывала ходить и следить, кто что делает, а если кто осмеливался за какую нашу вещь схватиться (типа стул переставить) - вцеплялась в руку. Дружба дружбой, а служба службой, вот вам и декорашка. ;D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Meowth от 04 Мая 2017, 01:28:34
Вот у нас овчар такой.
Как-то муж попросил в его отсутствие кое-что знакомому передать. Собак его облаял, но в дом впустил без проблем. А потом мужик взял со стола то, что должен был забрать...

Овчара я буквально поймала в прыжке чудом, потому что кинулся он молча, никак не обозначая намерение. Шерсть только на спине вертикально встала.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: murmur от 04 Мая 2017, 01:46:56
Бедные собаченьки и кошеньки
Я сама охренела, когда увидела в старой книге фото кошки-экзота. У нее обычный нос был! Не вдавленный так, что чуть ли не из затылка торчит!
Британцы вроде тоже были с более длинными носиками. И мой бриташка сопит из-за своего носика, но слава богу больше проблем нет, только вот это похрюкивание. Милые они конечно, но всему есть предел, надеюсь их не будут с годами тоже укорачивать до состояния совы из Винни Пуха.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 04 Мая 2017, 01:51:10
Люди хотят что-то оригинальное. Чтобы либо размер был меньше или больше всех, либо шерсть какая-то уникальная, либо уши огромные/крохотные, либо нос самый курносый... Эта мода во всём проявляется, хоть у людей хоть у животных. Надо ж чем-то хвастаться.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: murmur от 04 Мая 2017, 02:08:48
Но только люди себе гены не меняют, только хирургически уродуются
А животных меняют так, что оригинальных вариантов не остаётся
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 04 Мая 2017, 02:19:52
Почему же не остаётся? Всегда есть вариант выбрать беспородную собаку или кошку. Так-то их больше, чем породистых. Но вы же хотите британочку или экзотика. Или мопсика. А не просто симпатичную дворняжку или помесь. То есть хотите существо с изначально изменёнными в угоду людям генами. Что поделать, если изменяются они в угоду моде.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Meowth от 04 Мая 2017, 02:22:45
Неженка, собаку определенной породы с известными родителями нередко хотят потому, что худо-бедно понятно, чего от нее ждать, а не из-за внешности.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: murmur от 04 Мая 2017, 02:27:03
Так а если человек хочет здорового мопса, каким он раньше был? Хотеть животное определённого типажа и цвета, да и характера, - не преступление. Мопс отличается от дворового Бобика и от волкодава. Но здоровые уже всё, перевелись
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 04 Мая 2017, 13:53:43
Неженка, собаку определенной породы с известными родителями нередко хотят потому, что худо-бедно понятно, чего от нее ждать, а не из-за внешности.
Речь про кошку шла. ;D Про отличия пород собак я понимаю, у кошек же это чисто желание определённой внешности.

Так а если человек хочет здорового мопса, каким он раньше был?
Он отправляется к тем же, кто хочет "в СССР было образование лучше сахар слаще и девушки моложе". Потому что мода изменилась, и не найдёшь ты уже мопса такого.
Вот классический пример: старое фото шарпея
(http://sharpei-dv.ru/uploads/images/history/h7.jpg)

Современный "модный" вариант
(http://wildfrontier.ru/wp-content/uploads/2015/07/SHarpej.jpg)
И вот поди ты найди первый вариант. Скажут "фу, дворняжка".
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 05 Мая 2017, 16:37:28
Раз уж тут собачники собрались, можно оффтоп? Я не очень в курсе современных пород, у самого в детстве был алабай. Сейчас девушка требует собаку, но проблема в том, что и квартира не слишком большая (132 м2 + сад около 10), да и работать надо, собакена оставлять не с кем (часов 8 в день). Кого бы вы посоветовали небольшого и чтоб глаза не выпадали?

Сам люблю больших собак, но из-за приведенных выше ограничений задумываюсь о джек рассел терьере. Ну, и есть ли рекомендации как выбрать собаку чтоб не бита не крашена здоровый щенок был?

Понимаю, что не тема форума, но может кто подскажет :)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 05 Мая 2017, 16:52:48
Раз уж тут собачники собрались, можно оффтоп? Я не очень в курсе современных пород, у самого в детстве был алабай. Сейчас девушка требует собаку, но проблема в том, что и квартира не слишком большая (132 м2 + сад около 10), да и работать надо, собакена оставлять не с кем (часов 8 в день). Кого бы вы посоветовали небольшого и чтоб глаза не выпадали?

Сам люблю больших собак, но из-за приведенных выше ограничений задумываюсь о джек рассел терьере. Ну, и есть ли рекомендации как выбрать собаку чтоб не бита не крашена здоровый щенок был?

Понимаю, что не тема форума, но может кто подскажет :)
Классическая ошибка - желание вместо крупной спокойной собаки, которая 90% времени (когда взрослая) дома спокойно спит, изображая мебель - завести нечто мелкое, бегающее по потолку (типа джек рассела) и требующее в сущности куда больше места. Берите спокойную породу, чтобы не требовала много выгула и занятий (по крайней мере когда вырастет). Размер не столь важен. 8 часов в день без хозяев любая адекватная собака будет спать (речь уже о взрослой, конечно).  
А чтоб здоровый щенок был, надо брать у достаточно известного заводчика, которому невыгодно врать и продавать невесть что, которое пошатнёт его репутацию.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 05 Мая 2017, 17:10:22
Неженка, то есть Вы утверждаете, что я могу таки завести себе тибетского мастифа?

(http://www.3kol.tv/assets/memes_tpl/mini/mini_Skeptical_Third_World_Kid.jpg)

Честно говоря, это мне прям как бальзам на душу. Для меня важно чтобы собака не страдала от недостатка места, движения или еще чего, поэтому думал, что перед тем, как заводить большую собаку, сначала надо лужайку подготовить
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Бубука от 05 Мая 2017, 17:30:01
я могу таки завести себе тибетского мастифа?
Да хоть дога. Догам, кстати, больших физнагрузок не требуется, а зачастую они им даже вредны, главное - организовать пространство так, чтобы и вам, и большой собаке было удобно на этом пространстве существовать. Конечно, если вопрос упирается только в активность собаки, а не в прокорм, к примеру.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 05 Мая 2017, 17:38:57
Неженка, то есть Вы утверждаете, что я могу таки завести себе тибетского мастифа?
Да любого молоссоида в принципе. Они все большие любители валяться и лениться.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 05 Мая 2017, 17:44:40
Спасибо за советыи мнения.

У меня алабай умерла от ожирения внутренних органов (вроде как) в 14 лет где-то. Как я пережил это до сих пор не очень понимаю и до сих пор чувствую себя виноватым перед ней, что мало выгуливал, мало гонял, мало места предоставлял. Короч, хочу собаку ажтрисет, и в том же время дико страшно. Некоторые к детям так не готовятся, как я к собаке  ;D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Бубука от 05 Мая 2017, 18:00:43
notarobot, алабай все-таки овчарка, ей нужны более серьезные нагрузки, нежели молоссам.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Meowth от 05 Мая 2017, 19:25:50
Раз уж тут собачники собрались, можно оффтоп? Я не очень в курсе современных пород, у самого в детстве был алабай. Сейчас девушка требует собаку, но проблема в том, что и квартира не слишком большая (132 м2 + сад около 10), да и работать надо, собакена оставлять не с кем (часов 8 в день). Кого бы вы посоветовали небольшого и чтоб глаза не выпадали?

Сам люблю больших собак, но из-за приведенных выше ограничений задумываюсь о джек рассел терьере. Ну, и есть ли рекомендации как выбрать собаку чтоб не бита не крашена здоровый щенок был?

Понимаю, что не тема форума, но может кто подскажет :)

Во-первых, определитесь с темпераментом собаки. С ней жить много лет, важно подходить друг к другу. И из этого же уже можно исходить при выборе группы пород.
Во-вторых, со внешними параметрами, помимо размера. Что нравится, сколько времени и средств готовы тратить на уход за шерстью, стрижки. тримминг и т.д.
В-третьих, зачем именно собака? Как компаньон? Как "звонок" на охрану? Как часто и активно планируется выгуливать, будет ли она иметь доступ побегать свободно по двору, когда захочет? Насколько готовы и хотите вкладываться в дрессировку?
В-четвертых, определитесь с полом щенка.

А потом, когда порода уже выбрана, желательно почитать породные форумы в вашем городе, посмотреть, какие линии есть, какие проблемы по здоровью характерны для породы, и т.д. Исходя из этого, выбрать подходящих родителей, и либо взять щенка в наличии, либо подождать подходящего помета. У родителей, помимо родословной, всегда можно спросить и результаты тестов на характерные для породы проблемы.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: moriel от 05 Мая 2017, 19:51:14
notarobot, можно еще книгу раздобыть про породы с фотками и краткими описаниями. Там нередко и недостатки вроде болезней или характера пишут.
Мы так породу кота выбрали. Она первая во всех книгах. ;D
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Ardbeggar от 05 Мая 2017, 20:29:48
notarobot, алабай все-таки овчарка, ей нужны более серьезные нагрузки, нежели молоссам.
Алабай тоже молосс, тащемта, как и кавказец. Но гонять его обязательно нужно — впрчем, как и кавказа, и тибетского мастифа того же.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 05 Мая 2017, 23:08:09
Meowth, я бы хотел собаку компаньона, но с характером. Денег на содержание хватает, но времени не очень много.

Собачья школа, ветеринар обязательно без вариантов.

Чисто внешне, мне импонируют алабаи и кавказские овчарки, но это потому что у меня был алабай. Как с собаками обращаться знаю. С прогулками все сложно: девушка клянётся, что гулять будет столько, сколько надо, но я не могу ей доверять в этом плане, т.к. у нее никогда не было собаки, и она просто не до конца понимает что это такое, а у меня не всегда есть час в день заниматься с ней спортом.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 05 Мая 2017, 23:09:02
По-моему не обязательно впадать в крайности - или тибетский мастиф, или джек рассел. Если вам нравятся более крупные собаки, существует немало вариантов достаточно крупных пород, при этом несколько более подходящих для города чем всякие мастифы и алабаи. Ну например, какой-нибудь бернский зенненхунд, ньюфаундленд, сенбернар, бордосский дог, американский бульдог - спокойные крупные породы, которых часто держат в квартирах, не склонные защищать хозяев от всех подряд (в т.ч. соседей на лестнице и в лифте) или жрать других собак (недрачливость тоже один из важнейших факторов, если вы живёте в густонаселённом районе где у каждой третьей семьи собака). Да хотя бы тот же голден ретривер или лабрадор - тоже достаточно крупные собаки, и при этом их хорошая дрессируемость всем известна, и где их ещё держать как не в городе.

А "гонять" всех надо, физические нагрузки необходимы любой собаке. Тут ещё встаёт вопрос, есть ли у вас рядом места где с собаками вообще гулять можно. А то некоторые быстро решают: "У меня большая квартира, дома всегда кто-то есть, я заведу себе кого хочу", а потом проблемы оказываются приходят совсем не с той стороны, с какой ожидались. Они выходят на улицу, и опа - вокруг на несколько км одни газоны, детские площадки и школьные территории. И на каждом газоне круглосуточно пасутся 10 младенцев и 20 бабкиных йорков сомнительной воспитанности. В подобных условиях конечно глупо заводить любую собаку крупную собаку, даже спокойную. А если есть какой-нибудь большой парк (не из тех где по 20 колясок на квадратный метр) или лес, то вполне нормально.

Местную выставку собак посетить тоже можно (о местах проведения обычно можно узнать в интернете), посмотреть вживую на них, узнать кого в вашем городе держат, да и поспрашивать при желании.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 05 Мая 2017, 23:20:23
Неженка, с местами проблем нет - рядом пляж, большой парк с жирными вкусными гусями и лес. Разнообразие :)
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 05 Мая 2017, 23:50:35
Можно ещё какую-нибудь "классику прошлых лет" завести, типа эрдельтерьера, колли или ризеншнауцера. Тоже абсолютно городские собаки с отличной дрессируемостью, при этом довольно крупные. Да и сейчас не в моде, а значит разводятся только истинными любителями, и здорового щенка будет проще подыскать.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 06 Мая 2017, 00:18:36
Эрдели не нравятся внешне. Ну, как все равно собака и мимими, но восторга не вызывают. Про колли наслышан ужасов времён ещё когда порода модная была: дисплазии, паралич, глухота, вот это все :(
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Сибарит с собакой от 07 Мая 2017, 00:41:20
Если собака крупная, проблема обычно не в том, чтобы найти ей место, а в том, чтобы дать ей нагрузку во время прогулок. Есть условия, чтобы гулять с собакой сколько надо - заводите хоть боксера, хоть маламута. Нет условий - не надо брать такую, а может, и вообще никакую.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 09 Мая 2017, 17:58:22
Про колли наслышан ужасов времён ещё когда порода модная была: дисплазии, паралич, глухота, вот это все :(
Это проблема любых модных пород, когда разводить их начинают все кому не лень, потому что продать легко. Соответственно, в разведение попадают и те животные, которые в других условиях бы не попали. Колли уже давно не модные, может и выправилась ситуация в породе, но врать не буду, не знаю. (Кстати, вы про каких колли, они же не только длинношёрстные бывают, вот про гладкошёрстных я много хорошего слышала.) А вот насчёт очень крупных пород, которые вам нравятся, это однозначно большой риск дисплазии и прочих дряней.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Volkodav от 09 Мая 2017, 18:07:34
Неженка, то есть Вы утверждаете, что я могу таки завести себе тибетского мастифа?

Нихьт. Слишком специфичные ребята. Вот тут http://www.alphamaxima.ru/tibetan-mastiff/life/ неплохо, хоть и кратко, про них написано.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 09 Мая 2017, 18:16:39
Неженка, то есть Вы утверждаете, что я могу таки завести себе тибетского мастифа?

Нихьт. Слишком специфичные ребята. Вот тут http://www.alphamaxima.ru/tibetan-mastiff/life/ неплохо, хоть и кратко, про них написано.

И вот зачем так делать? А? Я уже настроился :( На самом деле, у меня есть опыт обения с алабаями, тоже не простые ребята. Но вижу по статье, что до пенсии завести себе тибетского мастифа не смогу :( А жаль.

Короч, всем спасибо за советы, остановились пока на шоколадном лабрадоре.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Meowth от 09 Мая 2017, 22:57:21
Лабрики классные, главное не перекармливать и за сердцем следить.
Да, ещё у них есть неприятная привычка заглатывать всё, что пролезло в глотку (независимо от съедобности), особенно по молодости, так что тоже придётся отслеживать.
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 10 Мая 2017, 00:45:13
Лабрики классные, главное не перекармливать и за сердцем следить.
Да, ещё у них есть неприятная привычка заглатывать всё, что пролезло в глотку (независимо от съедобности), особенно по молодости, так что тоже придётся отслеживать.

Та не бывает безпроблемных собак, это понятно :) они ж как дети, только лучше
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Неженка от 12 Мая 2017, 01:26:24
И вот зачем так делать? А? Я уже настроился :( На самом деле, у меня есть опыт обения с алабаями, тоже не простые ребята. Но вижу по статье, что до пенсии завести себе тибетского мастифа не смогу :( А жаль.
Оу, я тоже почитала. Тогда тибетского мастифа в городе однозначно в пень. Все эти собаки, которые "умеют сами принимать решения" - алабаи, кавказцы, хаски и т.п. (а оказывается, и тибетские мастифы туда же) - это однозначно собаки не для города. Потому что эти красивые фразы на деле значат, что они ни хрена не подчиняются вашим командам, если решают что знают лучше. В условиях скученности это может быть опасно и для собаки, и для хозяев, и для окружающих.
Беспроблемных собак не бывает, конечно, вопрос только в том, насколько эти проблемы совместимы с образом жизни конкретных хозяев.
Шоколадный лабрадор хорошее дело. Для города то что надо!
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: notarobot от 12 Мая 2017, 02:18:40
Вот всегда удивляет когда говорят, что Алабама своенравные или не поддаются дрессировке. Сука Алабая, с которой я вырос беспрекословно подчинялась командам, как голосом, так и жестами. Кроме одного случая, когда на меня наехал какой-то алкаш, но и там она максимально нежно его обезвредила. Может это мне повезло, а может год занятий с кинологом и всеми членами семьи сказался. Эхх, осталась одна проблема: в квартире есть старинная деревянная барная стойка, надо ее как-то обезопасить будет, потому что восстановить ее будет нереально
Название: Re: Подслушано - #70715 - Дорога домой
Отправлено: Meowth от 12 Мая 2017, 04:26:42
notarobot, вы ещё сделайте скидку на то, что суки в принципе обычно более управляемы, легкообучаемы, и у них куда реже бывают заморочки с "кто тут альфа".
Но воспитывать любую собаку надо, это точно.
Если стойку нельзя убрать, лучше её чем-то непрогрызаемым обмотать на время. Всякие там антигрызиные спреи, отвлекание игрушками и прочее народное творчество - затея славная, но неработающая.