Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Шушпанчик от 24 Апреля 2017, 07:47:37
-
http://zadolba.li/story/6260
Меня практически не задалбывают люди, которые не читали школьную классику, не изучали историю, не интересовались прочими предметами, кроме тех, что считали для себя профильными. Мой принцип — живи и дай жить другим. Но хочется просто дать вам пищу для размышления, друзья.
Над вами когда-нибудь смеялись за плохое знание сюжета «Гарри Поттера», книг Азимова или, скажем, свежих новостей кибернетики? Вероятно, нет. А я видела, как человек попал в нелепый переплёт из-за очевидного незнания школьной программы. Пошли компанией на постановку «Медеи» в интерпретации гастролирующего японского театра. После показа — презентация и буфет с журналистами, критиками и прочей театральной публикой. Моему коллеге отрезали пути к отступлению и интервьюируют: как вам понравилась интерпретация, какие аспекты больше всего запомнились? А в его понимании «Медея» — это про невротическую бабу, которая невнятно пыталась отомстить неверному супругу. Колхида, Ясон, Креонт — все эти в буквальном смысле легендарные имена он просто не знал. Вы знаете, лучше бы он перед ними ширинку расстегнул: и не так было бы стыдно, и забыли бы быстрее.
Девушку предупреждаем: не водись с тем парнем, он «герой нашего времени». Она хлопает ресницами. Лермонтов — это скучно, не читала. Онегин был гламурный юноша, не ответил юной Татьяне взаимностью, а та из мести вышла замуж за генерала. «Слово о полку Игореве» — ну, это как бы про военный поход. То ли викингов на монголов, то ли татар на казаков.
Анекдоты про поручика Ржевского знаем десятками, а кто поручик такой и из какого произведения взят — никто нынче не знает. Хорошо, что благодаря усилиям кинематографа освоились с Булгаковым — но только с «Собачьим сердцем» и «Мастером и Маргаритой». Молодёжь смотрит «Трою» — не понимает, из-за чего весь сыр-бор. Слышали, что Елена была очень красивая баба.
Ссылки на легендарных персонажей, крылатые выражения и метафоры, которыми богата речь эрудированных людей — это не освоишь за один вечер. Это либо сложилось за годы чтения разнообразной литературы, либо нет, и если поймают на месте преступления, то за образованного человека себя не выдашь никак. Томики Зощенко не ставят на полку с бестселлерами в книжных магазинах. Ильфа и Петрова перестали читать, потому что фильмы уже не модны, и поколение уже не то.
Если вы себе говорите, что вырастете, и вам вдруг вдарит почитать Толстого, историю Первой мировой, крепостничества или революции в России, то это грустно. Сколько ошибок вы успеете наделать в годы взросления без этой базы! Вспоминается 11 класс школы, когда на лето накануне задали «Тихий Дон» Шолохова. Да в гробу я видела книги про войну, особенно про белых и красных! А оказалось, книга о том, что на каждое событие существуют множественные точки зрения; что белые, казаки, коммунисты и все остальные — они все люди, которые во что-то верили, за что-то искренне боролись до последней капли крови. Если бы нас всех хотя бы в 11 классе научили толерантности, жизнь сейчас была бы лучше. Но кто нынче читает «Тихий Дон»? Наверное, одни пенсионеры.
А напоследок я вас удивлю: я совершенно не книжный червь. Я с детства обожаю фантастику. Не фанат я «Войны и мира» — второй раз читать не буду. Но после того, как я прочитала её в школе, было много итераций, когда с высоты нового жизненного опыта я могла немного лучше понять решения героев. Культура, интерес к человеческой душе, понимание невероятной истории нашей страны начинаются не с «Гарри Поттера», понимаете?
http://zadolba.li/story/6279
Несчастное творение мадам Роулинг «Войне и миру» и в подмётки не годится? Так? Нет, не так. В своё время уважаемый Лев Николаевич тоже считался современным писателем, чуть ли не беллетристом. Бессмертную эпопею почитывали на досуге и говорили, что вот Пушкин — это да-а! Гомер — тоже да-а! А Толстой так, пописывает на досуге.
Перестаньте приводить в пример «Гарри Поттера» как произведение низкого пошиба. Это оригинальное интересное произведение в жанре фэнтези, не чета штамповкам Донцовой и Марининой. Семь книг с философской проблематикой, насыщенным живым сюжетом, аллюзиями к фольклору, Библии, британской литературе. «Гарри Поттер» — эпопея о том, как трудно бывает добру победить зло, о том, что зло далеко не всегда абсолютно, о взрослении в трудное время. Мальчик потерял родителей, вынужден бороться за свой мир, которого он и не знал до одиннадцати лет. Чем вам не Петя Ростов, в неистовом порыве гибнущий, но поднявший дух в однополчанах? Не похож ли профессор Снейп с его метаниями между добром и злом на Григория Мелехова, который не верит ни красным, ни белым? Оба они хотят обычного мира и любви. Драко Малфой — чем вам не новый «герой нашего времени»? Мальчик из золотой молодёжи, в котором скука и извращённые понятия пробуждают гадкие наклонности. И дай Бог, чтобы девочки брали пример с Гермионы, умной, верной, амбициозной, а не с бедной Лизы или Катерины Кабановой.
Недаром «Поттером» зачитываются даже самые безнадёжные двоечники, а Шолохова читают из-под палки. Да просто детям интереснее нечто близкое к ним по стилю и по времени. Не всем, но многим. Никто не оплакивает бедную Лизу — девочки в один голос называют её дурой. Мало кто понимает трагедию Аксиньи и Натальи, а вот Джинни, с которой Гарри расстаётся, уходя на войну, девочки сочувствуют. Вы плакали, когда топили Муму? А вот когда убили Хэдвиг, я плакала.
Кстати, я не юная фанатка ГП. Я филолог, преподаватель русского языка и литературы. Со своими учениками я могу обсудить и «Задонщину», и Татьяну Толстую. И никогда не поставлю двойку, если мне заявят, что «Гарри Поттер» интереснее «Войны и мира». Мы учим детей добру, а современные примеры они лучше воспринимают. Кстати, Медея не входит в школьную программу — это первый курс филфака.
Не судите о литературе предвзято. Мы не знаем, чем она станет для потомков через сто лет. А пока — задолбали ретрограды и консерваторы.
От первого автора веет каким-то снобизмом.
А я видела, как человек попал в нелепый переплёт из-за очевидного незнания школьной программы. Пошли компанией на постановку «Медеи» в интерпретации гастролирующего японского театра. После показа — презентация и буфет с журналистами, критиками и прочей театральной публикой. Моему коллеге отрезали пути к отступлению и интервьюируют: как вам понравилась интерпретация, какие аспекты больше всего запомнились? А в его понимании «Медея» — это про невротическую бабу, которая невнятно пыталась отомстить неверному супругу. Колхида, Ясон, Креонт — все эти в буквальном смысле легендарные имена он просто не знал. Вы знаете, лучше бы он перед ними ширинку расстегнул: и не так было бы стыдно, и забыли бы быстрее.
Ну конечно, надо чморить человека за то, что он не знает один из мифов Древней Греции.
Ссылки на легендарных персонажей, крылатые выражения и метафоры, которыми богата речь эрудированных людей — это не освоишь за один вечер.
В повседневной жизни редко встретишь человека, который козыряет подобными цитатами направо и налево. Разве что нарвёшься на кого-то вроде автора.
Ну и, конечно, куда ж без неприязни к "Гарри Поттеру"?
-
в его понимании «Медея» — это про невротическую бабу, которая невнятно пыталась отомстить неверному супругу
А чо не так то? ;D
И не пыталась, а отомстила, мерзкая феминистка.
-
Не, кафе "Медеей" называть не стоит, канешн. Но помнить героев всяких тихих донов и за что они там воевали - спасибо большое, кушайте сами. Мне вот чот ни разу не было стыдно из-за нелюбви и неспособности цитировать Горьких и Шолоховых.
-
В повседневной жизни редко встретишь человека, который козыряет подобными цитатами направо и налево. Разве что нарвёшься на кого-то вроде автора.
У нас тут, на форуме, постоянно натыкаюсь на самые разнообразные цитаты из книг, фильмов и мультфильмов советского периода. Многих форумчане, имхо, даже не всегда осознанно вставляют их.
Это реально элемент культуры, да даже Васисуалий Лоханкин очень редко вызывает вопрос "А кто это?".
Так что зря вы так.
-
У нас тут, на форуме, постоянно натыкаюсь на самые разнообразные цитаты из книг, фильмов и мультфильмов советского периода
Ну, на КМП контингент довольно специфический, честно говоря.
В том смысле, что безнадежно необразованные тут не задерживаются.
-
Мне чот вспомнилась тема про имена умерших родственников. Как Кимлмолл пошутила про сложности, связанные с родовым именем Магдала, а Неженка ей ответила, что такого имени нет, есть только город, так что нечего переживать.
И вроде Агата Кристи не древнегреческий миф, чтоб все её знали, но у неё же была история про убийцу, которую разоблачили, когда она спутала Париса с Парижем ;D
Кароч, оба автора маленько упоролись в лучших традициях задолбали. Каждый читает то, что хочет, хоть ты тресни и иззадалбывайся если вообще читает. Но дело приятнее иметь с тем, кому не надо объяснять какие-то носящиеся в воздухе мелочи :D
-
При всей моей любви к Тихому Дону, в школе лучше почитать что-то более близкое детям. И менее жестокое.
Да, я фиалка, но впервые я читала Тихий Дон в школе, и если после сцены убийства турчанки в начале меня просто слегка подтряхивало, то после того, как Наталья грудью (или шеей?) на косу насаживалась, мне натурально кошмары снились. Как по мне, Кинг отдыхает.
И да, я обожаю греческие мифы, но если собеседник их не знает, то только порадуюсь - это же значит, что можно ему их пересказать! ;D
-
Первый автор странный.
Ссылки на легендарных персонажей, крылатые выражения и метафоры, которыми богата речь эрудированных людей - это не показатель ума. Максимум это маркеры, позволяющие быстрее понять собеседника (культурный код и его интересы) или упростить с ним общение.
Если ты понимаешь, что собеседник не знает выражения на латыни, то если продолжишь их употреблять, дураком будешь ты, а не собеседник (ну заодно и снобом)
Ну и не надо забывать, что общество не стоит на месте.
P.s. иммолэйт импрувед!!
-
У нас тут, на форуме, постоянно натыкаюсь на самые разнообразные цитаты из книг, фильмов и мультфильмов советского периода. Многих форумчане, имхо, даже не всегда осознанно вставляют их.
Это реально элемент культуры, да даже Васисуалий Лоханкин очень редко вызывает вопрос "А кто это?".
Так что зря вы так.
Иногда ввернуть известную цитату - нормально. Также нормально, как объяснить её тому, кто не понял. Плюс цитату с форума легко загуглить, а при живой беседе так уже не получится.
-
Все эти произведения читала, более того - вдоль и поперек дрючили их по программе школы и вуза. Но для меня все равно Медея- невротическая баба, Онегин- скучающий мажор, а Татьяна - наивная провинциальная девочка, положившая глаз на этого мажора и напридумавшая себе лишнего. Аксинья вот привлекательная, но все-таки не шибко отягощенная здравым рассудком и высокими моральными принципами, хотя у нее это в целом не кажется отвратительным, все-таки харизма берет верх. Это в "приличном" разборе, к примеру, для экзамена или статьи, напишешь как положено, как принято у литературоведов. А для повседневности - ну да, есть произведения интересные, зацепившие, а есть вообще не тронувшие, тоска зеленая, сколько ни говорите, что это классика и блаблабла. И герои одни привлекают, а другие кажутся вообще никакими - да таких девчонок сейчас пруд пруди и похожих историй хватает.
А еще тут во многом зависит от формы изложения. Как вам такая история:
-Ой, привет! ты слышала, что с нашей Лариной из параллельного класса стало? Которая на домашнем обучении была, приходила только экзамены сдавать. Говорили, у нее с нервами что-то было, учиться со всеми не могла. Так вот, вывезли ее родители на дачу, она там сидела, скучала, книжки читала, а там сосед приехал, мажор весь из себя! Танька на него и запала, да додумалась еще ему письмо написать! Он ее, ясно дело, культурно послал. Ну она поревела, успокоилась - а потом взяла да и вышла замуж за другого сразу в 18 лет! Потом она с мужем приходит на какой-то праздник- а там тот мажор, ее так от мужа бочком, бочком... и говорит - ну я и дурак был, Танечка, любимая, вернись ко мне, ути-пуси... Ну а она ему - раньше надо было думать, что, не видишь, я замужем? Да уж, страсти кипят!
И сравнить с этой историей - потенциальным разговором подружек - роман Пушкина по всей его форме, "роман в стихах"...
-
Йоооопт...
-
Вот только Танечка там была совсем малолетка, которую родители выдавали пораньше, не особо по её воле, и запавшая на единственного кавалера в округе, о восемнадцати там речь и не идёт. Собственно, отказ - это лучшее, что могло быть со стороны Онегина.
-
P.s. иммолэйт импрувед!!
вам смешно, а как-то читал рассуждение, полностью аналогичное первому: ходят на Смертокрыла, а кто такой - не знают, дракон какой-то с шмоточками в пузе...
-
Вот только Танечка там была совсем малолетка, которую родители выдавали пораньше, не особо по её воле, и запавшая на единственного кавалера в округе, о восемнадцати там речь и не идёт. Собственно, отказ - это лучшее, что могло быть со стороны Онегина.
Притом запавшая от юношеского максимализма и чувства противоречия? Эхх, времена меняются, а природа человеческая не столько.
-
Эхх, времена меняются, а природа человеческая не столько.
Ну дык!
Гложет сердце кручина,
Давит грудь подоконник,
Ой, где ж ты бродишь, мужчина,
Настоящий полковник.
Давно сердечное томленье
Теснило ей младую грудь;
Душа ждала… кого-нибудь,
И дождалась…
-
Зантия, так не только историей же "Евгений Онегин" привлекает ;D Или вы его как детектив читали, "чем дело-то кончилось"?
-
Автор второй истории так смешно задает вопрос про Муму) Она предполагает ответ Нет?
Но лично я и мои знакомые плакали над Муму.
-
Я до сих пор плачу. :-[
-
Это ж в Муму девушку ГГ выдали замуж за пьющего лакея с целью исправления оного, а потом выслали с мужем в деревню? А он с горя завел ту самую Муму.
Там вообще полная безнадега, а не то чтобы "собачку жалко".
-
в его понимании «Медея» — это про невротическую бабу, которая невнятно пыталась отомстить неверному супругу.
Дорогой мой драгоценный сноб. Я знаю мифологию Древней Греции. Более того, читала не в переводе на русский, а в оригинале. Ещё более того - знаю многие из них практически наизусть. На древнегреческом. В изложении разных авторов. И знаю даже не один-единственный (он же самый популярный) вариант каждого мифа. И таки что я имею Вам сказать, автор. А друг-то Ваш совершенно прав ;D Как говорится, зрит в корень. В одном ошибся, Медея не попыталась, а вполне себе отомстила. Ну, и слово "невротическая" для нее слегка мягковато, но, может, коллега добрый очень просто.
Как же забавны люди вроде автора, которые любят павлиний хвост перед всеми распустить, а потом не знают, куда глаза прятать, если показываешь им, что они тоже не знают "элементарных" вещей. Боже мой, да оставьте же людей в покое. Не нравятся такие - не общайтесь, выбирайте себе круг из начитанных и высокоинтеллектуальных людей, но поучать с таким апломбом...
-
Зантия, так не только историей же "Евгений Онегин" привлекает ;D Или вы его как детектив читали, "чем дело-то кончилось"?
Помню, сидим на уроке литературы, обсуждаем "Базарова". Сзади нас сидит барышня, которая даже краткое изложение школьной литературы не читала. Но тут, видимо, задело за живое: она нас тыкает в спину и спрашивает "А с кем в итоге Одинцова-то осталася?" ;D ;D
-
Шушпанчик, я вас люблю)) Вы возвращаете меня во времена почти йуности))) Я реально помню эту историю, аааа, какой только хлам у меня в голове не хранится))) (больше скобочек богу скобочек)
А по сабжу.
Первая автор зазнаистая дура. Вторая молодец. И вообще, любые большие хорошие художественные книги - они о людях, о эмоциях, о любви. Жду опровержений ;D
А еще я рыдала над Муму. И над "Гранатовым браслетом". Прям вот как начала на последней странице вместе с автором, так взахлеб и ревела пока последние абзацы с этой "музыкой" читала.
И вашу ж мать!!! Так и вижу, как первому автору замечают в каком-нибудь разговоре, что системный блок, винчестер и процессор это ваще разные понятия, а Она хлопает ресницами.
Это же тоже классика кибернетики. А она доказывает, шо вот "Тихий дон" это весч, а эти ваши железки оставьте железячникам. Простите, накипело. Сталкиваюсь с такими. Аррр.
-
Эм. А винчестер и жесткий диск - это разные вещи? :o Я думала, одно и то же.
Если бы мне сказали про человека "он - герой нашего времени", я бы в последнюю очередь вспомнила про одноименное произведение. Сначала бы подумала, что такого героического он сделал?
-
Тьху, спасибо, вот что бывает, когда не перечитываешь текст.
-
(https://antikvariat.ru/upload/resize_cache/iblock/3eb/660_660_1/img_1677_14612323745575172.jpg)
Вот это - винчестер. Жесткий диск показывать?)
-
Эм. А винчестер и жесткий диск - это разные вещи? :o Я думала, одно и то же.
Избранное из копипасты "Сто трагических ошибок выживальщика"?
-
Избранное из копипасты "Сто трагических ошибок выживальщика"?
А что, действительно разные вещи? А чем различаются?
Для меня Винчестер(ы) - это два симпатичных брата из сериала ::) :P
-
книга о том, что на каждое событие существуют множественные точки зрения; что белые, казаки, коммунисты и все остальные — они все люди, которые во что-то верили, за что-то искренне боролись до последней капли крови
А "Тихий Дон" единственная на весь мир книга на такую тематику?
Над вами когда-нибудь смеялись за плохое знание сюжета «Гарри Поттера», книг Азимова или, скажем, свежих новостей кибернетики?
Нет, но если надо мной кто-то будет смеяться за плохое знание сюжета древнегреческих мифов (Библии, Корана, Эдд, Беовульфа или еще чего), то не пошел бы этот сноб нах*й?
-
Каталина, это Винчестер курильщика)
оймлять, щас меня фанаты порвут(
-
Каталина, это Винчестер курильщика)
оймлять, щас меня фанаты порвут(
Жесткий диск показывайте! Я уже приготовилась.
-
Жесткий диск показывайте! Я уже приготовилась.
(https://arhivurokov.ru/kopilka/uploads/user_file_56addf3a42aee/fizkulturnaiaazbukakuchiebnikufizichieskaiakulturaviliakh14klass_33.jpeg)
-
Нет, но если надо мной кто-то будет смеяться за плохое знание сюжета древнегреческих мифов (Библии, Корана, Эдд, Беовульфа или еще чего), то не пошел бы этот сноб нах*й?
Ну, если чел будет уверять меня, что Локи - брат Тора, а сюжеты греческих мифов уверенно излагать по сериалам "Зена" и "Геракл", то посмеяться над ним не грех, я щетаю.
-
Ну, если чел будет уверять меня, что Локи - брат Тора, а сюжеты греческих мифов уверенно излагать по сериалам "Зена" и "Геракл", то посмеяться над ним не грех, я щетаю.
И Библию по Винчестрерам =)))
-
Классическая литература писалась для современников автора, и сейчас с восприятием могут быть проблемы. Богатство языка в немалой степени является следствием изменившихся за столетие-два языковых норм. Ну и в плане изложение ровно как и в современной литературы, есть безупречное ведение сюжета и персонажей, а есть аццкая галиматья, разлитая водой по фолианту.
Я приличное количество классики прочитал на уроках литературы, пока класс разбирался по косточками какое-нибудь скучное (или просто прочитанное ранее) произведение. Так например, пока мы проходили повести Белкина, я читал Бориса Годунова и Маленькие трагедии, которые оказались гораздо интересней провинциальных любовных сопелек.
Кстати, а Анну Каренина я изучил в кратком пересказе моей мамы. Примерно таком: Анна была замужем за приличным человеком, сын, положение в обществе, все дела. И втюрилась она в какого-то Вронского. Стала с ним шашни крутить. Муж огорчился, но отправил её к хахалю с миром. Общество кругом сказало своё фи, и организовало некоторый игнор. Казалось бы, живи и радуйся. Но нет, ей же нужно было одобрение. Поэтому эта дура и прыгнула под поезд.
-
И Библию по Винчестрерам =)))
Вот бог, Люци и Габриэль из "Сверхов" мне нравится гораздо больше, чем каноничные библейские!
-
Эм. А винчестер и жесткий диск - это разные вещи?
Да. Жёсткий диск - это агрегат для хранения информации в ЭВМ. А винчестер - это ружьё.
Мда. Йа тормоз.
-
Зантия, так не только историей же "Евгений Онегин" привлекает ;D Или вы его как детектив читали, "чем дело-то кончилось"?
Дык я про то и говорю, что не только к сюжету дело сводится, но и к форме, не только какая история, но и КАК написано!
В условном "пересказе" я это дело осовременила, как оно могло бы быть в наше время. Пусть с измененными деталями. Но там же ценность еще и в передаче той эпохи, характеров, прочих деталей, даже языка автора...
-
Это оригинальное интересное произведение в жанре фэнтези, не чета штамповкам Донцовой и Марининой. Семь книг с философской проблематикой, насыщенным живым сюжетом, аллюзиями к фольклору, Библии, британской литературе. «Гарри Поттер» — эпопея о том, как трудно бывает добру победить зло, о том, что зло далеко не всегда абсолютно, о взрослении в трудное время.
Ха. Ха. Ха.
Простите. Порвало. Нах. ;D
-
Самое забавное во всём этом, что я, прилежно читавший все книги по программе, всё равно окажусь в глазах первого автора лохом. Ну не было у нас "Тихого Дона" в программе. Не было.
Какое счастье, что мне побоку, что обо мне думают снобы.
-
Ты слишком много хочешь от добра, Лой. ;D
ЗЫ. Кстати, "Поднятая целина" мне в свое время доставила немало удовольствия.
-
Ты слишком много хочешь от добра, Лой. ;D
Да, качественная литература — это действительно много! ;D
«Поднятая целина» прекрасна чуть более чем полностью. :)
-
Да, качественная литература — это действительно много! ;D
Вы, как и первый автор, считаете, что качественной может быть только литература, написанная в предыдущих веках?
-
Чо сразу?
Просто желательно, чтобы автор уже того-с, тогда и вероятность повыше.
К слову о фанфиках .. хмм .. ::)
-
Чо сразу?
Просто желательно, чтобы автор уже того-с, тогда и вероятность повыше.
К слову о фанфиках .. хмм .. ::)
Хм. У меня есть знакомый, чья мама - типа писательница. "Типа" - потому, что лет 14 назад опубликовали одну ее книгу, и все. Больше не печатают, потому, что "быдло читает всякую хрень, а настоящую литературуТМ не печатают". Если ее замочить, ее книги сразу станут качественной литературой? ;D
Кстати, знакомый - тот самый, который ищет девушку, живущую рядом с ним. Шоб не мотаться на свидания ;D
-
Можно ими^W инсценировать)
-
Это же Шолохов написал про голод в Поволжье. Где за тарелку супа убили ребенка и сбросили его тело в колодец. И там же были коровы которые от голода мерли и взудувались у них животы.
Нам на уроке эту часть зачитал и все желание у меня умерло. Вот зачем такое давать читать детям. И после этого ещё хотят чтобы им люди любили читать.
-
Почти вся труъ классическая литература очень сильно потеряла в актуальности и на мировоззрение современного человека едва ли способна повлиять.
Но есть же еще телевидение и Дом-2.
-
Вы, как и первый автор, считаете, что качественной может быть только литература, написанная в предыдущих веках?
Л — логика. ;D
А так-то «Гарри Поттер» тоже частично в предыдущих веках написан. :P
-
Это же Шолохов написал про голод в Поволжье. Где за тарелку супа убили ребенка и сбросили его тело в колодец. И там же были коровы которые от голода мерли и взудувались у них животы.
Нам на уроке эту часть зачитал и все желание у меня умерло. Вот зачем такое давать читать детям. И после этого ещё хотят чтобы им люди любили читать.
А я всегда любил мрачняк, безысходность и гуро в литературе.
-
А так-то «Гарри Поттер» тоже частично в предыдущих веках написан. :P
Тогда что вам не нравится? :P
-
Тогда что вам не нравится? :P
(риторически) Сам "шедевр"? ;D
-
Дом, шшш! Не пугай мне жратву! >:( ;D
Тогда что вам не нравится? :P
Ммм, можно цитату, где я говорю, что мне что-то не нравится? ::)
-
Ммм, можно цитату, где я говорю, что мне что-то не нравится? ::)
Это оригинальное интересное произведение в жанре фэнтези, не чета штамповкам Донцовой и Марининой. Семь книг с философской проблематикой, насыщенным живым сюжетом, аллюзиями к фольклору, Библии, британской литературе. «Гарри Поттер» — эпопея о том, как трудно бывает добру победить зло, о том, что зло далеко не всегда абсолютно, о взрослении в трудное время.
Ха. Ха. Ха.
Простите. Порвало. Нах. ;D
-
Каталина, я просила цитату, где я говорю, что мне что-то не нравится. :)
-
Каталина, я просила цитату, где я говорю, что мне что-то не нравится. :)
Что, еще раз переслать? ;D
-
Каталина, я всегда прошу товарок и товарищей не
скидывать на меня своих крокодильчиков пытаться приписать мне то, что я не говорила. :)
-
Вы во мне всколыхнули кучищу наиприятнейших воспоминаний о прочитанных в школе книгах.
У нас был класс с углубленным изучением ИЗО, так что нам полагалось в конце каждой четверти рисовать иллюстрации к пройденным произведениям. Особый шик был использовать в роли старушки-процентщицы нашу преподавательницу литературы... А уж иллюстрации к греческим мифам породили много обнаженки и чернухи.
-
Каталина, я всегда прошу товарок и товарищей не скидывать на меня своих крокодильчиков пытаться приписать мне то, что я не говорила. :)
Не говорили, писали ;D
Т. е., с тем, что "Гарри Поттер" таки имеет какой-то смысл, кроме "Мальчик учился-учился, потом вырос и женился", ви не согласны, шоб ви были здоровы. А шо таки имеет смысл?
А уж иллюстрации к греческим мифам породили много обнаженки и чернухи.
Греческие мифы - та еще порнуха, насколько я помню :)
-
А я всегда любил мрачняк, безысходность и гуро в литературе.
Вам бы понравилось в украинских школах. Один урок в неделю мировой литературы, куда входили Джек Лондон и Пушкин с Шолоховым. И целый один урок в ту же неделю на украинскую литературу. Да простят меня патриоты, но там же изучать почти ничего. Мы по пол года мусолили прекрасные произведения, где в конце все умерли с максимальными страданиями:
- мальчик с голодухи зимой поперся через лес к родственникам в другую деревню и замерз.
- девушка переспала с заезжим москалем и наложила на себя руки ибо родила от него.
- другая девушка заманила каких-то захватчиков к себе домой, всё войско (сказка про рукавичку, плять) и активировала какой-то хитрый механизм в доме так, шо погибли все разом включая девушку.
- какого-то чувака угнали в рабство, спустя годы его находит мать, а ему кожу на голове отрезали, перевернули и пришили обратно. Из-за чего он стал дебилом и довольный пас овечек.
- девушку замордовала хозяйка.
Этот весь писец был до девятого класса. Мы реально эту хрень мусолили и мусолили и мусолили. Кругом боль, ужас и страдания. А мировую литературу объединили с русской и мы ее почти не проходили :'( :'( :'(
-
А я всегда любил мрачняк, безысходность и гуро в литературе.
Почитайте Андерсена.
-
Каталина, вас так задело, что я посмеялась над безграмотной характеристикой серии романов Роулинг? Простите бога ради, я не знала, что вы автор второго текста. :( Была неправа, виновата, исправлюсь. :-[
-
Кстати, Дивный Новый Мир описывает подобную ситуацию. Там в современное общество попал юноша, который воспитался книгами Шекспира. И поведение его было нелепое, и привело оно к драме и трагедии, потому что литература конечно высокая, но к реальному взаимоотношений между людьми при дословном воспроизведении никак не применимая.
-
«Поднятая целина» прекрасна чуть более чем полностью. :)
А вот кому как, оказывается. Шолохов - это единственный автор, которого я не смогла прочитать. Начала. Пыталась. Не смогла. Учительница литературы настолько офигела, что я, человек, всегда читавший 10-кратно сверх программы, наотрез отказываюсь, что даже неуд ставить не стала ;D Единственный в моей жизни автор, которого я просто не могу воспринимать. Даже кошмарный Достоевский на его фоне - очень даже ничего.
-
Каталина, вас так задело, что я посмеялась над безграмотной характеристикой серии романов Роулинг? Простите бога ради, я не знала, что вы автор второго текста. :( Была неправа, виновата, исправлюсь. :-[
Я тоже не понял почему посмеялись.
-
Почитайте Андерсена.
Читал :)
Rettro, офигеть. Вот уж действительно гримдарк.
-
Может моей дочери попался корявый перевод гп, но когда она читает это вслух, мне охота оглохнуть. Где там глубокий философский смысл и живой сюжет?
Мне показалось, что это как раз тот случай, когда фильм "оживил" книгу.
-
А вот кому как, оказывается. Шолохов - это единственный автор, которого я не смогла прочитать. Начала. Пыталась. Не смогла. Учительница литературы настолько офигела, что я, человек, всегда читавший 10-кратно сверх программы, наотрез отказываюсь, что даже неуд ставить не стала ;D Единственный в моей жизни автор, которого я просто не могу воспринимать. Даже кошмарный Достоевский на его фоне - очень даже ничего.
«Тихий Дон» я тоже не в школе читала, а много позже. А вот «Целина» хорошо зашла еще раньше, чем по программе дали.
-
- какого-то чувака угнали в рабство, спустя годы его находит мать, а ему кожу на голове отрезали, перевернули и пришили обратно. Из-за чего он стал дебилом и довольный пас овечек.
Чингиз Айтматов (СССР/Кыргызстан), «Буранный полустанок», откуда есть пошло замечательное ругательство "манкурт" (тот чувак с realtranshair). Почему на украинской литературе, или есть местный сиквел?
-
Почти вся труъ классическая литература очень сильно потеряла в актуальности и на мировоззрение современного человека едва ли способна повлиять.
Чо там актуальность потеряло? То, что о людях, актуальность потерять не способно, потому что люди всегда плюс - минус одинаковы.
-
Матрешка, не из под ручек Спивак перевод ГП вышел случайно?
Вообще за ГП уже столько копий было сломано, что я даже лишний раз встревать не буду.
Но первый автор просто бессмысленный сноб.
Я не люблю то, что у нас обычно именуют "классической" литературой. Я не смог прочитать Войну и Мир. Просто не смог, мне было скучно. Я прочитал Мастера и Маргариту, когда она была у нас в школьной программе, и мне совершенно не понравилось. И желания давать книге второй шанс и перечитывать ее сейчас у меня нет. И да, я не люблю Пушкина. Я вообще не люблю поэзию, потому что мне этот жанр не нравится. Я признаю что Пушкин это "Наше все", но я не понимаю, почему лично я должен его любить, если его творчество не совпадает с моими вкусами?
Я лучше прочитаю Пратчетта, Брэдбери или Ффорде. Благодарю покорно.
-
Морти, Пушкин и прозу писал. ;)
-
Шолохов - это единственный автор, которого я не смогла прочитать. Начала. Пыталась. Не смогла. Учительница литературы настолько офигела, что я, человек, всегда читавший 10-кратно сверх программы, наотрез отказываюсь, что даже неуд ставить не стала Единственный в моей жизни автор, которого я просто не могу воспринимать. Даже кошмарный Достоевский на его фоне - очень даже ничего.
Целину и Тихий Дон тоже не освоила, а вот Донские рассказы перечитывала несколько раз, хороши.
-
Почти вся труъ классическая литература очень сильно потеряла в актуальности и на мировоззрение современного человека едва ли способна повлиять.
Чо там актуальность потеряло? То, что о людях, актуальность потерять не способно, потому что люди всегда плюс - минус одинаковы.
А вот тут я вспомню мою ''любимую'' ''Пассажирку из каюты 45'', и слова критиков о том, что сейчас в опере/спектакле приходится менять сюжет, ибо главная героиня книги уже не воспринимается ''злом'' и ''я исполняла приказ'' звучит как оправдание (УК с этим согласен, кстати). Самое смешное- даже автор признаёт, что сейчас ''видит ситуацию иначе'' и ''поступила бы иначе, уж точно не стала бы обвинять, а, возможно, была бы защитником''.
А в своё время - получился вполне себе спектакль (позже ставший книгой) ''о доброй и злой девушках''.
-
Морти, Пушкин и прозу писал. ;)
Я в курсе, угу. И сказки неплохие тоже. Онегин мне тоже понравился.
Просто обычно большинство почему-то считает по умолчанию, что все должны любить стихи Пушкина...
-
Я тоже не люблю поэзию. Эй, и почему бы не почитать Онегина, Войну и мир и прочую классику и не классику, как историю с КМП? Не нравится - идёшь мимо, не рефлексируя. Нравится - можно вчитаться и обсудить. Мне вот не понравилось начало ВК - дальше читать не стала, за Поттера не бралась. Тихий дон вызвал отвращение в те моменты, когда я от него не засыпала, Война и мир пошли только с пропуском батальных скучных сцен. А фантастика Гаррисона, Хайнлайна и Симмонса и ужасы в испонении Кинга и Кунца просты и всегда любимы, их и перечитать несколько раз можно и нужно, пусть и покажутся снобам от литературы просто попсой. Пусть авторы с задолбалей меня поосуждают за это, на*рать.
А греческую мифологию я люблю. Повторение с помощью талантливых мастеров пересказа с пикабу steeless (http://pikabu.ru/profile/steeless) и castiar (http://pikabu.ru/profile/castiar) доставило массу приятным моментов.
-
Морти, ну мало ли кто там что считает. Я вот считаю, что Пушкина, Тургенева, Толстого и прочих читать надо обязательно, чтобы знать. Чтобы плеваться, если плеваться, не по принципу «Пастернака не читал, но осуждаю». ;D
-
Так я не осуждаю Пушкина. И тех, кому Пушкин нравится я тоже не осуждаю, все фломастеры разные. Я осуждаю тех, кто говорит мне, что я должен читать. И тем более что я должен любить.
Я вот тоже люблю греческую мифологию. И Скандинавскую. Но мне и в голову не придет осуждать тех, кто мифов не читал и Харона от Хирона не отличит
-
Так я не осуждаю Пушкина. И тех, кому Пушкин нравится я тоже не осуждаю, все фломастеры разные. Я осуждаю тех, кто говорит мне, что я должен читать. И тем более что я должен любить.
Я вот тоже люблю греческую мифологию. И Скандинавскую. Но мне и в голову не придет осуждать тех, кто мифов не читал и Харона от Хирона не отличит
А явроде и не говорю, что осуждаешь. :P
*сварливо* Угу. Сначала оне Харона от Хирона и Андромеду от Андромахи не отличают, а потом какой-нибудь пеплум смотрют и требуют объяснений, кто кому Геракакл. >:( ;D
-
Я в детстве обожала мифы, "Одиссею" и подобное, помнится, даже составляла генеалогическое древо греческих богов, так меня это все впечатлило. Правда, прошло лет 15, так что помню я чуть больше, чем ничего. И спроси меня кто, вряд ли смогу адекватно поддержать тему.
Лет в 10-15 я зачитывалась фантастикой и фэнтэзи, ГП, "День Триффидов", серия "Корпорация М.И.Ф.". А в страших классах школы мне классная официально разрешила не читать книги по программе, вместо этого давала мне те книги, которые считала действительно стоящими. Так что Толстова, Достоевского, Тургенева и прочих я не читала. Но по литературе у меня 5 в аттестате.
-
А в его понимании «Медея» — это про невротическую бабу, которая невнятно пыталась отомстить неверному супругу. Колхида, Ясон, Креонт — все эти в буквальном смысле легендарные имена он просто не знал.
Чем плохо это описание-то? Зачем нужны были имена собственные? В самом спектакле они не упоминались?
-
в страших классах школы мне классная официально разрешила не читать книги по программе, вместо этого давала мне те книги, которые считала действительно стоящими. Так что Толстова, Достоевского Тургенева и прочих я не читала
А вот и не читавшие Пастернака подтянулись. ;D
-
А вот и не читавшие Пастернака подтянулись. ;D
ЫЫЫЫЫ https://www.youtube.com/watch?v=U9l_BRnDoL4 там 53 секунды
-
*мурлычет под нос*
«...Арго! Да пошлет нам небо путь с луной и звездамииии!
Арго! Если сникнет ветер мы ударим веслами.
Парус над тобой, поднятый судьбой...
Вот что нам открыли зимы с веснамиииии!..» ::)
А вот и не читавшие Пастернака подтянулись. ;D
Главное — чтоб не во главе с учительницей. ;D
-
*мурлычет под нос*
«...Арго! Да пошлет нам небо путь с луной и звездамииии!
Арго! Если сникнет ветер мы ударим веслами.
Парус над тобой, поднятый судьбой...
Вот что нам открыли зимы с веснамиииии!..» ::)
Я вас обожаю.
В детстве наизусть перепевала весь фильм ::)
-
"Что ж, в конце концов,
Путь - вся цель гребцов"
-
*пожимает плечами*
Рановато они взялись судить Гарри Поттера. В 19 веке, как вспоминал тот же Лев Толстой, Пушкин считался сказочником для детей, Лермонтов - этаким бунтарем-панком, Гоголь - мужикоописателем. А крутыми писателями, которых все читали, были Фаддей Булгарин, всякие бароны Брамбеусы и Загоскины, которых как только не величали - и русский Байрон, и русский Вальтер Скотт. Булгарин вон вообще среди прочего забабахал один из первых научно-фантастических рассказов, где предсказывал воздушный транспорт и безлошадные повозки (на которых крепостные будут возить барину оброк).
Ну и кому они теперь все нужны? Одного Булгарина помнят, и то потому, что его Пушкин в стихах ругал и писал, что его жена шлюха.
И потом, совершенно необязательно, что Гарри Поттера будут помнить за воспевание силы дружбы, любви и бесстрашия перед лицом бесчеловечности. Очень легко может оказаться, что через полтора века школьники будут читать это и валяться от хохота, поскольку сам сеттинг будет выглядеть как мультфильм про Флинтстоунов.
В конце концов, комедию Фонвизина "Недоросль" любят и помнят совсем не за то, что пытался пропагандировать автор - честность и неподкупность для чиновника, благородство и служение для военного, рассудительность и прямодушие для девицы. Положительные персонажи его комедии никому не интересны, они плоски, ходульны и скучны, все цитируют и поминают отрицательных, которые "как будто благородная", "целый день то бранюсь, то дерусь", презирают образование и ведут себя как скоты.
Насчет цитирования я, впрочем, сам грешен - люблю цитировать Библию, если попадается какой-нибудь избыточно общительный религиозный дурак.
-
Млин, да как вы запоминаете эти цитаты, я имена главных героев-то с адским трудом
Большинство классики было читано с позицией
"вот говорят тут великий смысл, я ж ща почитаю и познаю этот великий смысл"
читаю
"так, то ли лыжи не едут, то ли они всё время страдали по какой-то херне, пережевывая одно и то же десятки раз, и этим дело и закончилось/они умерли в жутких страданиях"
-
"Капитан Феб
де Шатопер тоже кончил трагически. Он женился." (с) ;D
-
Я вас обожаю.
В детстве наизусть перепевала весь фильм ::)
А уж как я-то себя... Сам бы целовал себя в эти плечи и грудь! ;D
Дааа! Систра! Систра! Лезь ко мне на нары... ;D
Дом, "Собор Парижской богоматери" можно читать только из-за этой фразы, да! ;D
-
Тему ещё не прочитала.Едрить первый автор упоролся.
смеюсь над людьми, которые не знают книг Азимова
-
Кстати манкуртам кожу с головы не отрезали, а брили их налысо, шлепали на голову сырую верблюжью кожу и оставляли так на солнце. Кожа высыхала и сжималась, плюс отросшие волосы под нашлепкой впивались в голову. И от боли люди сходили с ума 🤓
-
Кстати, а Анну Каренина я изучил в кратком пересказе моей мамы. Примерно таком: Анна была замужем за приличным человеком, сын, положение в обществе, все дела. И втюрилась она в какого-то Вронского. Стала с ним шашни крутить. Муж огорчился, но отправил её к хахалю с миром. Общество кругом сказало своё фи, и организовало некоторый игнор. Казалось бы, живи и радуйся. Но нет, ей же нужно было одобрение. Поэтому эта дура и прыгнула под поезд.
Там же между игнором и поездом Вронский ее разлюбил. Да и между "шашни крутить" и "муж огорчился" чуть посложнее связь.
-
Я недавно общалась со знакомой учительницей русского языка и литературы. Она сетовала, что теперь о фантастике просто упоминается - есть такой жанр, поехали дальше. В моем детстве у нас по программе было обязательным "Зелёное утро" Рея Брэдбери (https://www.litmir.me/br/?b=47254) и "Когда в доме одиноко" Клиффорда Саймака (https://www.litmir.co/br/?b=23903) и плюс список такой же классики для тех, кто проникся (там как раз был Азимов).
Имею ли я право смеяться над первым автором, если она не знает этой фантастики? Ибо для меня это школьная жы программа! :D
-
Я тоже не понял
По статистике это самая частая фраза, звучащая от фанатов ГП. Что многое говорит о том, почему им так нравится эта низкопробная окрошка из популярных произведений.
-
По статистике это самая частая фраза, звучащая от фанатов ГП. Что многое говорит о том, почему им так нравится эта низкопробная окрошка из популярных произведений.
Максимальное приосанивание. Какую высокопробную окрошку читаете вы?
-
«Пастернака не читал, но осуждаю».
Очень люблю это выражение за его рекурсивность — к сами применяющим его оно также применимо :]
-
А вот и не читавшие Пастернака подтянулись.
Думаю, поднапрягшись, про свечу на столе вспомнят многие, даже не считавшие.
Пастернак меня обидел до глубины души, я возмущалась около месяца поведением доктора Живаго.
До сих пор обидно.
-
По статистике это самая частая фраза, звучащая от фанатов ГП. Что многое говорит о том, почему им так нравится эта низкопробная окрошка из популярных произведений.
Мне ГП нравится как остов прекрасного, на мой взгляд, фэндома. Хотя считать остовом только книги я тоже не могу — фильмы оказались куда как более фэндомообразующими. Во всем остальном, увы, произведение даже не вторичное.
-
Во всем остальном, увы, произведение даже не вторичное.
ГП меня огорчает отсутствием хоть какой-нибудь логики. Даже фантастический мир должен существовать в соответствии с законами своего бытия. А тут совершенно непонятно, для чего все эти дети волшебников учатся, кем в итоге станут и какова экономическая основа существования этого мира. Ну и волшебники, неспособные без волшебной палочки стакана воды наколдовать, изумляют весьма.
-
Даже фантастический мир должен существовать в соответствии с законами своего бытия.
Плус мыльярд. (Хотя альтернативно логичные пафосно спросят "Кому должен?")
Максимальное приосанивание. Какую высокопробную окрошку читаете вы?
(http://)
-
Очень люблю это выражение за его рекурсивность — к сами применяющим его оно также применимо :]
Поэтому приходится читать все. ;D Ну ок, почти все. ;D
Хотя последнюю «книгу» по ГП я честно не осилила. ::)
-
Вот только Танечка там была совсем малолетка, которую родители выдавали пораньше, не особо по её воле, и запавшая на единственного кавалера в округе, о восемнадцати там речь и не идёт. Собственно, отказ - это лучшее, что могло быть со стороны Онегина.
Ну, он был там не единственный. Был Ленский, наверняка и другие соседи имели сыновей "на выданье", тогда ведь главным долгом дворянина считалось оставление после себя наследника. Еще там гусарские полки мимо проезжали, так Ольга замуж вышла - за гусарского полковника, емнип. Так что западать было на кого, только Онегин был весь такой нездешний, вот и прельстилась. А кто бы не?
Ей ведь важно было общение хоть с кем-то, чей круг интересов отличался от рецептов варенья и методов воспитания прислуги. Когда Татьяна навещала пустующую усадьбу Онегина, она первым делом кабинет его смотрела, книги.
И потом, Таня большая молодец. Да, ее выдали замуж за генерала против воли, но она себе из этих лимонов выжала офигенный лимонад. Она стала законодательницей мод, ее самообразования хватало на то, чтобы на равных общаться с послами, например. А больше всего поражает ее взвешенный зрелый подход к раскаянию Онегина. Четко вычислила его движущий мотив. Даже два. Во-первых, он падок на все яркое-модное, во-вторых, она стала ценным призом: как же, соблазнить не помещичью дочку, а целую придворную даму, да еще жену генерала, который у императора в фаворе. Такому бы здравомыслию завсегдатаям гали ру поучиться бы.
-
Ну и волшебники, неспособные без волшебной палочки стакана воды наколдовать, изумляют весьма.
Если мне память не изменяет, там упоминалось, что дети и без палочек справляются, а палочкозависимость появляется в результате обучения. Если оно так, то нечему изумляться: задача обучения — постановка магического дара под контроль и стандартизация. Для безопасности.
Поэтому приходится читать все. ;D Ну ок, почти все. ;D
Я именно про само высказывание. Там весь прикол в том, что оно родилось в результате фигурного цитирования, в действительности же человек говорил, что о Пастернаке как литераторе мнения не имеет, поскольку не читал, но осуждает его как гражданина. За поступок то бишь, а не за искусство :]
-
«Кто творил вино?» — «Я». — «Не забудь завтра заплатить!» ;D
Ард, угу. Только кто ж сейчас, кроме тонких эстетов, помнит подноготную? ;D
-
«Кто творил вино?» — «Я». — «Не забудь завтра заплатить!» ;D
* утирает ностальгическую слезу с поросших мехом ушей
-
А вот и не читавшие Пастернака подтянулись. ;D
"Да не обойдешься с одним Пастернаком"
-
ГП меня огорчает отсутствием хоть какой-нибудь логики. Даже фантастический мир должен существовать в соответствии с законами своего бытия. А тут совершенно непонятно, для чего все эти дети волшебников учатся, кем в итоге станут и какова экономическая основа существования этого мира. Ну и волшебники, неспособные без волшебной палочки стакана воды наколдовать, изумляют весьма.
Елиэзер Юдковский уже таки прошелся по этой нелогичности в своих "ГП и Методы Рационального Мышления", да. Меня тоже, хотя я и хорошо отношусь к серии, всегда забавляла эта вот детская неуклюжесть мирка.
- В школе изучают потенциально смертельно опасные заклинания и работают с опасными веществами/существами, но ни математику, ни языки, ни географию нормально не проходят, что теоретически должно давать кучу малограмотных и не умеющих системно мыслить волшебников, которых без труда будут водить вокруг пальца немногочисленные образованные колдуны... стоп, в книгах же так и есть.
Разгадка та же, разумеется, что и в других книгах про особую мега-школу - школоте про арифметику с геометрией читать неинтересно, пусть герои изучают Плевание В Потолок и Дуракаваляние.
- Волдеморт вместо того, чтобы спалить факелом существование волшебного мира, спровоцировав вмешательство магглов и объединив перепуганных волшебников, косплеит Гитлера.
- На месте Гарри Поттера я бы постепенно начал сколачивать из магглорожденных товарищей потолковее сетецентрическую организацию, вооруженную огнестрельным оружием (которое элементарно похищается с использованием невидимости и оборотного зелья), и при переходе противостояния в открытую форму развернул бы террор против Пожирателей. Какой смысл тягаться с ними в волшебстве, если они все опытные маги? Посмотрим, как они отреагируют на самодельное взрывное устройство в кабинете Министерства или брата-сестру Кэрроу, расстрелянных неизвестным из обреза охотничьего ружья.
- Волдеморт бессмертен на манер лича, то есть как типичный кащей, но в остальном ничего выходящего за рамки волшебных возможностей у него нет. В конце концов, почему бы не залить его бетоном...
-
ГП и МРМ вообще был бальзамом для души. Настолько хорошо выправить настолько отвратительную логику как у Роулинг, это надо очень постараться.
Мне еще очень нравится разделение на Слизерин - плохой, Гриффиндор - Хороший. При этом если смотреть по поступкам, то гриффиндор там чуть ли не хуже слизерина. (по сути, это факультет хулиганов, которые плюют на правила, чуть что лезут в драку или за палочками и почти не думают головой) А выигрывают они исключительно потому, что Дамблдор им каждый год отваливает тонны нефти кучу балов.
Там даже если описание внешности персонажей со слизерина почитать, сплошные уроды, злодеи и т.д. и т.п. Вот это я понимаю авторский произвол.
-
Вот чем и уникален цикл Роулинг — фанфикшен по нему — безусловно, не весь, далеко не весь — в разы лучше оригинала. ;D
-
А еще у "добрых" волшебников в ГП нет ни единого заклинания не только равного по возможностям трем запретным, но даже ни одного защитного, которое могло бы им противостоять. Так что там по сути один придурок с авадой кедаврой мог бы спокойно захватить весь мир.
-
Ну, Грубо говоря Авада потому и запретная, что от нее нет защиты (что дичайше тупо, если подумать. Тех же пожирателей надо было как раз авадой и фигачить. Это как наложить запрет на ношение оружия в надежде, что все бандиты его отдадут.)
Но самое дно это Азкабан. Просто самое днищенское дно. Людей пытают до смерти, и это считается добром и справедливость.
-
Мне еще очень нравится разделение на Слизерин - плохой, Гриффиндор - Хороший.
А ещё: Рейвенко - умные, Хаффлпафф - тупые.
*поправляет желто-чёрный шарфик*
А вот у наааас в Хоге были все лапочки))) но хаффы втройне)
-
Мне еще очень нравится разделение на Слизерин - плохой, Гриффиндор - Хороший.
Это, видимо, британское что-то - поскольку Роулинг простолюдинка, ей глубоко не по нутру барские забавы с элитными интернатами, где учатся лордлинги с характерными ушами и носами от близкородственных браков. Вот их она под видом Слизерина и описала.
Меня еще повеселил последний диалог - мол, папа, а вдруг меня зачислят в Слизерин?! Я уж нашел бы ответ получше, чем ГП.
- Да ты лучше смотри, как бы в Хаффлпафф не зачислили, это как получить табличку "старательный серый болван" на форму.
-
Елиэзер Юдковский уже таки прошелся по этой нелогичности в своих "ГП и Методы Рационального Мышления", да.
фу, я думал он про серьёзное пишет. А тут гаррипотер (
-
фу, я думал он про серьёзное пишет. А тут гаррипотер (
Не взлетит.
А вообще почитай тройной контакт. Меня впечатлило.
А ещё: Рейвенко - умные, Хаффлпафф - тупые.
Тупые, старательные, добрые, верные, безотказные.
Лучше бы сразу убивали, ей богу... Домовые эльфы какие-то.
И если смотреть именно по тем заветам, которые давали основатели, то мне прямая дорога в Слизерин.
-
Пора к традиции сводить все темы к обсуждению еды, или котиков, или секса, добавить обсуждение ГП ;D
-
Эта тема в любом случае должна была скатиться к ГП.
Хотя если бы не Юдковский я бы может сдержался и не влез))
-
А я видела, как человек попал в нелепый переплёт из-за очевидного незнания школьной программы. Пошли компанией на постановку «Медеи» в интерпретации гастролирующего японского театра. После показа — презентация и буфет с журналистами, критиками и прочей театральной публикой. Моему коллеге отрезали пути к отступлению и интервьюируют: как вам понравилась интерпретация, какие аспекты больше всего запомнились? А в его понимании «Медея» — это про невротическую бабу, которая невнятно пыталась отомстить неверному супругу. Колхида, Ясон, Креонт — все эти в буквальном смысле легендарные имена он просто не знал. Вы знаете, лучше бы он перед ними ширинку расстегнул: и не так было бы стыдно, и забыли бы быстрее.
Ну конечно, надо чморить человека за то, что он не знает один из мифов Древней Греции.
И потом, разве «легендарность имён» отменяет то, что Медея (хотя бы в конкретной постановке) — эгостичная дура, которая в ослеплении местью убивает уж совсем невиновных?)
-
- В школе изучают потенциально смертельно опасные заклинания и работают с опасными веществами/существами, но ни математику, ни языки, ни географию нормально не проходят, что теоретически должно давать кучу малограмотных и не умеющих системно мыслить волшебников, которых без труда будут водить вокруг пальца немногочисленные образованные колдуны... стоп, в книгах же так и есть.
Разгадка та же, разумеется, что и в других книгах про особую мега-школу - школоте про арифметику с геометрией читать неинтересно, пусть герои изучают Плевание В Потолок и Дуракаваляние.
- Волдеморт вместо того, чтобы спалить факелом существование волшебного мира, спровоцировав вмешательство магглов и объединив перепуганных волшебников, косплеит Гитлера.
- На месте Гарри Поттера я бы постепенно начал сколачивать из магглорожденных товарищей потолковее сетецентрическую организацию, вооруженную огнестрельным оружием (которое элементарно похищается с использованием невидимости и оборотного зелья), и при переходе противостояния в открытую форму развернул бы террор против Пожирателей. Какой смысл тягаться с ними в волшебстве, если они все опытные маги? Посмотрим, как они отреагируют на самодельное взрывное устройство в кабинете Министерства или брата-сестру Кэрроу, расстрелянных неизвестным из обреза охотничьего ружья.
- Волдеморт бессмертен на манер лича, то есть как типичный кащей, но в остальном ничего выходящего за рамки волшебных возможностей у него нет. В конце концов, почему бы не залить его бетоном...
Вместо математики у них арифмантика.
Воландеморт не мог спалить мир волшебников огнем, потому что хотел не уничтожить его, а править им. На фиг ему безжизненная пустыня без подданных?
Контрабанда предметов между мирами вне закона и является предметом внимания авроров.
Защиту от Авады Кедавры нельзя придумать по той же причине, по которой до сих пор нет лекарства от СПИДа или лихорадки Эболы. Магия не всесильна.
Воландеморта нельзя было залить бетоном, потому что у него были созданы крестражи.
-
Воландеморта нельзя было залить бетоном, потому что у него были созданы крестражи.
Крестражи это якори для души. Если воландеморта обезвредить но не убивать, то толку от них не будет. Если удалить ему часть мозга, при этом не убивая, или тупо стереть ему память, то есть у него крестражи или нет уже не роляет. Это будет просто живой овощ.
Воландеморт не мог спалить мир волшебников огнем, потому что хотел не уничтожить его, а править им. На фиг ему безжизненная пустыня без подданных?
Имелось ввиду спалить для маглов существование магов. и объединить волшебников в битве против маглов (которые наверняка начали бы новую охоту на ведьм)
-
Не взлетит.
А вообще почитай тройной контакт. Меня впечатлило.
я статьи читал, там нормально было - постгуманизм, вот это всё
Скачал про контакт, когда-то и прочту
-
а lesswrong читал?
-
просматривал по диагонали
-
Колхида, Ясон, Креонт — все эти в буквальном смысле легендарные имена он просто не знал.
Колхида - разве имя? Это ж страна вроде, куда Ясон плыл. Только в школе му это не проходили, как и Медею. Сейчас проходят? Креонт - первый раз слышу.
-
Сколько ошибок вы успеете наделать в годы взросления без этой базы!
Если не считать ошибки из серии "перепутать Моне и Мане", то сколько и каких ошибок надо совершить без Зощенко и Шолохова?
-
как человек из всей школьной программы осиливший "гранатовый браслет" (скучно было. мне сунули книгу на вынужденном окне в урок и я зачла, я быстро читала) и "мастер и маргарита" (это прочел весь класс кроме двух самых безнадежных. как они все любили воланда и про "наш мир"... как я любила пилата...) - скажу первому автору "иди ты, а?". нет, мифы древней греции-то у меня от зубов отскакивают и "локальный юмор" я разумею как никто, потому что про табуретку и атамана с лошадкой надо шутить в узком кругу, но вот этот... пафосный снобизм... бу.
-
Анекдоты про поручика Ржевского знаем десятками, а кто поручик такой и из какого произведения взят — никто нынче не знает.
А можно узнать как персонаж из кино относится к школьной программе? О___о
-
Сейчас точно не входит. :)
Однако про пьесу не знала, спасибо.
Я сначала подумала, что автор намекает На Войну и Мир, и малость удивилась (хотя многие действительно на вим думают).
-
Че-т господа и дамы, начитавшиеся классических произведений и вызубрившие их не иначе, как к ЕГЭ, напоминают яжематерей. Добились чего-то одного -- и радуются, и гордятся. Было бы чем.
Заколебали, блин. >:(
Автору, у которого Колхида (примерно нынешняя Абхазия, судя по Википедии :-[) -- это имя, "Мифы Древней Греции" Куна в задницу засунуть -- до полного просветления. >:(
-
я кстати в детстве обожала мифы древней греции, просто зачитывалась
...
ниче не помню. Вообще. Кроме Прокруста который меня ппц как испугал почему-то))
-
тему не дочитала, но так вышло, что я цитировала собачье сердце до того, как прочитала книгу и даже посмотрела фильм :D
а просто произведение приобрело уже народный охват и разошлось на цитаты.
а цитировать можно что угодно на самом деле. хоть гарри поттера, хоть песни. мы с мужиком в первый год отношенек вообще пупы цитировали :D главное, чтобы к месту цитата, а не эрудицией блеснуть не в тему.
и упомянуть литературного персонажа можно просто по аналогии. у меня унылая жизнь, как у акакия акакиевича, скучная работа и единственная радость в шмотке. как-нибудь так.
и кстати да, медею я помню только по сюжету, персонажей не помню( может и растерялась бы при интервью, ведь курс антички давно позади.
кстати про гарри поттера, недавно смотрели видео корешей гоблина, которые обсуждали расовые и классовые аспекты в книжке (ичсх прослеживаются там они, если философствовать начать). а автор нос воротит ;D
-
тему не дочитала, но так вышло, что я цитировала собачье сердце до того, как прочитала книгу и даже посмотрела фильм :D
а просто произведение приобрело уже народный охват и разошлось на цитаты.
Причем, благодаря фильму. Книга ну очень средненькая.
-
Книга ну очень средненькая.
Почему? В ней столько запуганной и бессильной сатиры. Такой, как "Я ещё смелый и пишу ЭТО, но уже оглядываюсь".
Имхо, наибольший концентрат ненависти у Булгакова в коммунальных рассказах. Я не помню названия, я помню что ядом буквально каждое слово сочилось.
-
Книга ну очень средненькая.
Почему? В ней столько запуганной и бессильной сатиры. Такой, как "Я ещё смелый и пишу ЭТО, но уже оглядываюсь".
От этого книга перестает быть средней?
-
- На месте Гарри Поттера я бы постепенно начал сколачивать из магглорожденных товарищей потолковее сетецентрическую организацию, вооруженную огнестрельным оружием (которое элементарно похищается с использованием невидимости и оборотного зелья), и при переходе противостояния в открытую форму развернул бы террор против Пожирателей. Какой смысл тягаться с ними в волшебстве, если они все опытные маги? Посмотрим, как они отреагируют на самодельное взрывное устройство в кабинете Министерства или брата-сестру Кэрроу, расстрелянных неизвестным из обреза охотничьего ружья.
Если противостояние перейдёт в открытую форму — толку от огнестрельного оружия будет чуть. Мало просто заиметь огнестрел — нужно научиться им пользоваться и, главное, попадать в цель. Много ли настреляют 17-летние недоучки? Кто, когда и где будет их обучать стрельбе? Где брать патроны и что делать, если патроны кончатся посреди боя? Это даже если не рассматривать варианты, что противники могут скастовать магический щит против пуль или превратить твоё ружьё в букет цветов.
силовое поле, накрывшее всю территорию Хогвартса, ожившие статуи-големы, всепожирающее негасимое пламя, армия детей, вооружённых заклинаниями разной степени разрушительности? Жаль, что у них не было пукалок, выталкивающих кусочки металла при помощи энергии пороховых газов. (с)
-
Интересно, первый автор под произведением, из которого происходит поручик, полагает пьесу Гладкова или Войну и Мир, как многие?
К стыду своему, первый раз читала Войну и Мир в надежде найти что-нибудь про Ржевского. Таких разочарований я тогда еще не знала ;D
-
Бедненькая, как я тебя понимаю! Я так Бременских музыкантов в детстве читал. Братьев Гримм которые. Все ждал, сейчас эта преамбула кончится, и будет про трубадура, принцессу, сыщика... Как всё? НАИПАЛИ!!!
-
Знакомо. Сказку "Летучий корабль" с мультфильмом роднили только, собственно, корабль и название >:( О том, что "Шрек" сняли по [очень отдалённым] мотивам сказки, узнала только пару лет назад.
-
Выжившая Русалочка - моя вечная печаль. ;D
-
"Следствие ведут колобки" — ууу, тут сложный случай ;D
-
Много ли настреляют 17-летние недоучки?
Из автоматического оружия — достаточно настреляют. Направить оружие в сторону противника и нажать на спуск любой дурак может, а дальше решает плотность огня.
Кто, когда и где будет их обучать стрельбе?
В чем проблема найти инструктора для проведения КМБ? А большего и не надо.
Это даже если не рассматривать варианты, что противники могут скастовать магический щит против пуль или превратить твоё ружьё в букет цветов.
Пока он там прочухается, пяток малолетних долбодятлов с АК с десятка метров (достаточно показать стволом на цель, дальше оружие само все сделает) его в решето превратят.
силовое поле, накрывшее всю территорию Хогвартса, ожившие статуи-големы, всепожирающее негасимое пламя, армия детей, вооружённых заклинаниями разной степени разрушительности?
Это эффектно.
Жаль, что у них не было пукалок, выталкивающих кусочки металла при помощи энергии пороховых газов. (с)
А это — эффективно.
-
*вздыхает
А Фродо мог бы долететь до Ородруина на орлах. Но зачем? >:(
-
Из автоматического оружия — достаточно настреляют. Направить оружие в сторону противника и нажать на спуск любой дурак может, а дальше решает плотность огня.
Далеко не факт, что автоматическое оружие сможет исправно работать при высоком магическом фоне. На создание магического щита у опытного мага уйдёт секунда. Неопытных дураков в лучшем случае поранит собственными отрикошетившими пулями. В худшем — один взмах палочкой и верное ружжо взорвётся у стрелка в руках. Или расплавится. Или превратится в ядовитую змею. Это если не брать в рассчёт, что противник может использовать и какое-нибудь Адское Пламя, которому любые пули по барабану.
В чем проблема найти инструктора для проведения КМБ? А большего и не надо.
Где и как его искать, учитывая необходимость постоянно скрываться? Не забывайте про Международный Статут о Секретности — среди маглов вербовать его никто не позволит, ибо закон.
Пока он там прочухается, пяток малолетних долбодятлов с АК с десятка метров (достаточно показать стволом на цель, дальше оружие само все сделает) его в решето превратят.
"Он" — это кто? :) Волдеморт?
А это — эффективно.
С точки зрения обычного человека — да. С точки зрения волшебника — отнюдь. Волшебная палочка легче, компактнее, перезарядки не требует, воды не боится... Допускаю, что одного волшебника "пяток малолетних долбодятлов с АК" завалит, но если волшебников много и они владеют боевой магией — шансов у долбодятлов таки маловато, ИМХО. А уж если среди противников есть специалисты по стиранию памяти или невербальному подчинению — пиши пропало. Долботятел с автоматом, забывший даже собственное имя или беспорядочно палящий по товарищам — это хлеще любой обезьяны с гранатой.
-
Далеко не факт, что автоматическое оружие сможет исправно работать при высоком магическом фоне.
А почему бы ему не работать? Это электроника у них там не работает, а механика и химия — в полный рост. Иначе они бы просто не жили — в организме сплошная механика с химией :] Плюс у них есть как минимум печатный станок, сравнимое по сложности устройство, и ничо, работает.
На создание магического щита у опытного мага уйдёт секунда.
Которой у него не будет. Плюс секунда — это только время реакции. Плюс надо прикинуть, что вообще происходит, как защищаться, произнести заклинание… За это время он гарантированно обзаведется кучей несовместимых с жизнью дополнительных отверстий.
Где и как его искать, учитывая необходимость постоянно скрываться? Не забывайте про Международный Статут о Секретности — среди маглов вербовать его никто не позволит, ибо закон.
А террористические организации, как мы все знаем, отличаются законопослушностью. Кроме того, кто ему будет объяснять, для чего требуются бойцы?
"Он" — это кто? :) Волдеморт?
Любой маг.
Волшебная палочка легче, компактнее
АК достаточно легок и компактен даже для подростка.
перезарядки не требует
При кратковременном огневом налете и автомат не требует. Высадили по рожку — и ноги в руки. А если бой более-менее длительный, тоже не беда: стреляют и перезаряжаются по очереди, делов-то.
воды не боится...
АК тоже :]
Допускаю, что одного волшебника "пяток малолетних долбодятлов с АК" завалит
Этого достаточно. Шарахаются по городу несколько ДРГ и валят неугодных по одному — красота же. А можно и «Шмеля» в окно подпустить :]
-
О чём вы спорите? :)
Роулинг в каком-то интервью говорила, что против магла с автоматом проигрывает любой волшебник.
-
Надо сочетать просто.
-
Роулинг в каком-то интервью говорила, что против магла с автоматом проигрывает любой волшебник.
Дык я не читал интервью :]
Надо сочетать просто.
Ну да. Автоматчики с магической поддержкой против просто магов.
-
О чём вы спорите? :)
Роулинг в каком-то интервью говорила, что против магла с автоматом проигрывает любой волшебник.
Мы не спорим, так, теоретизируем :)
Которой у него не будет. Плюс секунда — это только время реакции. Плюс надо прикинуть, что вообще происходит, как защищаться, произнести заклинание… За это время он гарантированно обзаведется кучей несовместимых с жизнью дополнительных отверстий.
Тут слишком многое решают условия боя и уровень подготовки противников, гарантировать ничего нельзя.
Кроме того, кто ему будет объяснять, для чего требуются бойцы?
А у него самого такого закономерного вопроса не возникнет? И, повторюсь, как и где его искать, будучи "Нежелательным лицом №1"? ???
Этого достаточно. Шарахаются по городу несколько ДРГ и валят неугодных по одному — красота же. А можно и «Шмеля» в окно подпустить :]
Воу-воу, полехче, господин прогрессор — только среди мирного населения жертв не хватало! :) Да и внимание магловских правоохранительных органов лишний раз привлекать не стоит ;)
-
Тут слишком многое решают условия боя и уровень подготовки противников, гарантировать ничего нельзя.
Дык в том и дело, что это мага нужно долго готовить, чтобы он хотя бы в теории что-то мог сделать в такой ситуации. А его убивателей можно за месяц-другой натаскать. Дешево и сердито. В долговременной перспективе, как следствие, магам ничего не светит.
А у него самого такого закономерного вопроса не возникнет?
Меньше знаешь — крепче спишь.
И, повторюсь, как и где его искать, будучи "Нежелательным лицом №1"? ???
Точно так же, как это делают обычные магловские террористические организации. Бабло побеждает зло, а уж этот вопрос толковый маг всяко решит :]
Воу-воу, полехче, господин прогрессор — только среди мирного населения жертв не хватало! :)
Какой же они мирные, если привечают в своем доме магофошыстов?
Да и внимание магловских правоохранительных органов лишний раз привлекать не стоит ;)
А они разве видят разборки, происходящие в мире магов?
-
Точно так же, как это делают обычные магловские террористические организации. Бабло побеждает зло, а уж этот вопрос толковый маг всяко решит :]
Вот только ГГ у нас — вчерашний школьник, который автоматы и пистолеты видел лишь по телеку у дяди с тётей и имеет крайне смутное представление, где их раздобыть.
Какой же они мирные, если привечают в своем доме магофошыстов?
Маги могут магловский дом и без спроса занять — взять хоть того же Слизнорта.
А они разве видят разборки, происходящие в мире магов?
Обрушившийся мост — видели, например.
Оставив ненадолго в стороне техническую сторону вопроса, нужно вспомнить, что в мире Роулинг действуют свои правила и с ними нужно считаться. Так — намеренное убийство человека неизбежно повреждает/разрывает душу убийцы. Так что прежде чем лихо вооружать толпу школьников и отправлять их мочить нехороших дядей, нужно хорошо подумать — стоит ли игра свеч? Не станут ли эти повзрослевшие школьники ещё более худшей угрозой?
-
Ард, ты не поверишь, я задавалась ровно теми же влпросами - почему не автомат и гранаты, почему палочка и сила материнской любви. Читатели моего уютненького хором взвыли "да как ты можешь!" - и я перестала задаваться так активно.
-
Капец. Многоликий КМП. То мы об обрезаниях клитора и варке детей, то "маги против пехоты" :D ыыыы)))
-
Так — намеренное убийство человека неизбежно повреждает/разрывает душу убийцы.
При этом засадить невиновного в Азкабан - дело вполне душеполезное, ибо намерения то благие. ;D
-
Вот только ГГ у нас — вчерашний школьник, который автоматы и пистолеты видел лишь по телеку у дяди с тётей и имеет крайне смутное представление, где их раздобыть.
Там у них война в полный рост идет. На войне взрослеют быстро.
Маги могут магловский дом и без спроса занять — взять хоть того же Слизнорта.
Collateral damage, щито поделаешь :[
Обрушившийся мост — видели, например.
Ясно. Значит, остается индивидуальный террор.
Не станут ли эти повзрослевшие школьники ещё более худшей угрозой?
Это уже отдельный вопрос, который я не готов обсуждать ввиду слабого знакомства с темой. Ниасилил книшке патомушто.
-
Ард, ты не поверишь, я задавалась ровно теми же влпросами - почему не автомат и гранаты, почему палочка и сила материнской любви. Читатели моего уютненького хором взвыли "да как ты можешь!" - и я перестала задаваться так активно.
Потому что ГП — это не про оружие, не про "эффективнее замочить всех врагов", а про выбор :) Вспомните погоню во время операции "Семь Поттеров" — Гарри лишь обезоруживает Стэна, хотя мог бы скинуть его с метлы. Вспомните сцену в кафе — один враг оглушён, другой обездвижен, можно убить обоих хоть голыми руками, но ГГ оставляет им жизнь. Даже в финальной битве он обезоруживает своего главного противника, погибает он исключительно по собственной глупости. И выбирает в конце он мантию, а не супер-пупер-непобедимую палочку ;)
Есть ещё чисто технический момент — очень немногим дано достоверно прописывать разнородные миры и смешение культур, так что чаще всего лучше всё-таки определиться: либо магия, либо пистолеты :)
-
Потому что ГП — это не про оружие, не про "эффективнее замочить всех врагов", а про выбор :)
М? Про то, как хорошо быть безгрешным и с чистыми руками, когда вокруг, защищая тебя, гибнут друзья?
-
Там с обеих сторон до последнего старались минимизировать жертвы, потому что магов мало, а любой даже маглорожденный или сквиб в теории через несколько поколений уже вольется в чистые линии.
Даже Поттер технически был чистокровным в первом поколении.
-
Ард, ты не поверишь, я задавалась ровно теми же влпросами - почему не автомат и гранаты, почему палочка и сила материнской любви. Читатели моего уютненького хором взвыли "да как ты можешь!" - и я перестала задаваться так активно.
Потому что ГП — это не про оружие, не про "эффективнее замочить всех врагов", а про выбор :) Вспомните погоню во время операции "Семь Поттеров" — Гарри лишь обезоруживает Стэна, хотя мог бы скинуть его с метлы. Вспомните сцену в кафе — один враг оглушён, другой обездвижен, можно убить обоих хоть голыми руками, но ГГ оставляет им жизнь. Даже в финальной битве он обезоруживает своего главного противника, погибает он исключительно по собственной глупости. И выбирает в конце он мантию, а не супер-пупер-непобедимую палочку ;)
Есть ещё чисто технический момент — очень немногим дано достоверно прописывать разнородные миры и смешение культур, так что чаще всего лучше всё-таки определиться: либо магия, либо пистолеты :)
По поводу смешения культур, из одного фанфика по миру ГП:
— Сэр, а почему вы не учили нас пользоваться магловским оружием?
— Потому, мисс Форестол, — поморщился О`Нил, — что это просто бесполезно. А может быть, и опасно. Я пробовал с мистером Поттером... Проблема в том, что вы слишком привыкли к своим палочкам. Конечно, это неудивительно, если с детства привычка: чуть что — хвататься за палочку. И если приучать ещё и к пистолетам и автоматам... В лучшем случае волшебник всё равно выхватывает палочку, а в худшем — клинит, соображая, за что хвататься. А одна секунда промедления может стать последней. Лучше не рисковать. Знаете, есть такая поговорка: лучшее — враг хорошего.
-
Протего защищает от физического воздействия, в том числе и от пули. Множественные выстрелы его конечно разобьют но на это потребуется время. И это одно из самых слабых защитных заклинаний. Как Авроры так и Пожиратели знают намного более мощные защитные заклинания. И щиты большинство накладывают ДО начала боя. В случае внезапного нападения нет особой разницы стреляешь ты в противника из пистолета или кричишь редукто целясь ему в глотку. Сильные волшебники способны накладывать заклинания без использования палочек и не произнося заклинания вслух, поэтому успеют поднять щиты того же протего до того, как будет сделан выстрел. Обучить детей сразу убивать может оказаться сложнее чем научить их стрелять. Большинство детей будут колебаться прежде чем убить человека, и весьма сложно решить эту проблему обычными тренировками.
-
Так надо наложить империо на нескольких снайперов, и бой не успеет начаться) Даже если опустить тот момент, что у щитов наверняка есть предел по энергии снаряда, от которого можно защититься, вряд ли маги выходят из дома уже под щитами. А если учитывать прямой бой - за всю эпопею о ГП заклинания всегда использовались вблизи, к тому же от них можно было увернуться (скорость полета луча не такая уж и высокая), у того же АК (не авады, а автомата) прицельная дальность гораздо выше, как и скорость полета пуль. Но тут по сути нет проработки мира в этом направлении (протего всегда защищало не от физического воздействия, а в первую очередь от магического).
-
Там взрослые-то боевые маги и те особо не стремятся убивать магов. Это все на уровне рыцарства, когда - да, война, смерды нехай дохнут, а честного рыцаря возьмут в заложники и или за выкуп передадут, или к себе переманят, или вообще по-родственному пожурят, потому как все всем родня. А убить абстрактного человека и убить ребенка двоюродной сестры или сбежавшего из семьи брата - это, наверное, еще сложнее. Равно как и для подростка убить взрослого родственника, который, возможно, еще успел тому на день рождения первую игрушечную метлу подарить. Даже среди тесного круга пожирателей - там совсем безбашенных садистов по пальцам пересчитать.
При этом маглорожденные в эту структуру не укладываются, пока они не становятся чьей-то родней.
-
В случае внезапного нападения нет особой разницы стреляешь ты в противника из пистолета или кричишь редукто целясь ему в глотку.
Есть. Выстрелить гораздо быстрее.
Сильные волшебники способны накладывать заклинания без использования палочек и не произнося заклинания вслух, поэтому успеют поднять щиты того же протего до того, как будет сделан выстрел.
Как, если они об этом заранее не знают? Тупо очередь в спину.
Обучить детей сразу убивать может оказаться сложнее чем научить их стрелять.
Практика красных кхмеров, кучи африканских повстанческих движений и т.п. говорит о строго противоположном.
Ну и, в конце концов, если там всякие разрывы души и прочая хрень — можно и маглов нанять. Уж заплатить-то маги всяко смогут, не? И вот идет себе могучий маг, способный моментально поднять защиту от пули, ни хрена не боится, а ему с полукилометра прилетает 12,7 в грудь — и привет.
-
Протего защищало в основном от магического воздействия потому, что там даже мордобоя почти не было. Но оно вполне себе защищает от физического.
Если брать снайперами, то да, но тут предлагают расстреливать противников выдав школьникам ак и чуть ли не в упор посреди битвы.
У обоих сторон было ОГРОМНОЕ количество способов быстро закончить войну в свою сторону. Просто тогда не было бы книги а у Роулинг не было бы столько денег. Плюс сама автор не особо умеет в тактику и стратегию. Она даже в литературу может чуть лучше среднего. Как тут уже неоднократно говорили, Есть достаточное количество фанфиков по ГП которые лучше оригинала.
Даже если брать ситуацию после войны, то орден феникса наверняка знал целую кучу пожирателей, но ничего с ними не делали. Это помимо того, что у них был шпион Снэйп, и они могли просто заминировать место встречи пожирателей.
Есть. Выстрелить гораздо быстрее.
Редукто мгновенный. Просто его кажись никогда не использовали как боевое заклинание. Только чтобы что-то разрезать. Резать им шеи кажется никто не догадался.
-
Если брать снайперами, то да, но тут предлагают расстреливать противников выдав школьникам ак и чуть ли не в упор посреди битвы.
Я и предлагаю. Только при чем тут битва, когда речь о терактах? Магов мало, с ними можно и так.
Просто тогда не было бы книги а у Роулинг не было бы столько денег.
О чем и речь: описываемые в тексте события диктуются внетекстовой логикой. Это косяк.
Редукто мгновенный.
Это эффект мгновенный. А сказать «редукто» мгновенно не выйдет.
Просто его кажись никогда не использовали как боевое заклинание. Только чтобы что-то разрезать. Резать им шеи кажется никто не догадался.
Ну тупыыые!
-
А невербальную и беспалочковую, которой владеют маги, задрачивающие это направление, а так же импульсивную магию не учитываем?
-
Просто его кажись никогда не использовали как боевое заклинание. Только чтобы что-то разрезать. Резать им шеи кажется никто не догадался.
Редукто не режет, а разбивает на кусочки.
Режет диффиндо.
И сектумсемпра.
Насчёт мгновенности не уверен, вроде бы всё равно им попасть надо.
-
У них был не только шпион Снейп, но и Дамблдор, который наверняка мог бы продавить физическое уничтожение для пожирателей в Азкабане (причем даже не снимая белого плаща, под предлогом, что нефиг даже таких уродов мучить дементорами всю оставшуюся жизнь, милосерднее просто грохнуть на месте) и что-нибудь продумать хотя бы с преподаванием маггловедения в школе, чтобы дети пожирателей в дальнейшем не пошли по стопам отцов. Ну а пожирателей на свободе в принципе можно бы было тоже либо перевербовать, либо грохнуть по-тихому.
И, если мне не изменяет память, беспалочковой магии в каноне вообще не было, была только стихийная у детей. А про невербальную магию, помнится, было сказано, что ее преимущество в том, что противник не знает, какое заклинание ты используешь, при этом про скорость не было сказано ничего.
-
Примерно столько же сколько на прицеливание и нажатие курка.
Но вообще я это к тому, что использовать детей для ведения войны это вообще глупо.
Но главный ответ прост "если все сделать по уму, то истории просто не будет"
-
Если делать по уму, то и самой ситуации не будет.
Впрочем, я это списываю на разницу культурных традиций.
Если там, где сохранилась аристократия, нормально сойтись в одной школе детям, чьи прадеды друг друга на дуэлях мочили, а еще раньше друг другу поместья разоряли, за счет как раз элитных отдельных школ, то у нас такого нет, а смотреть на это через аспекты "а вот твой прадед когда моего раскулачивали землю отжал себе!" не выйдет, да и не встречается это.
А там - все вроде и противники, но при этом свои, и выходит одна большая Санта-Барбара.
-
Примерно столько же сколько на прицеливание и нажатие курка.
На рассматриваемых дистанциях достаточно показать стволом в ту сторону. Спуск жмем одновременно, и это гораздо быстрее, чем произнести три слога.
Но вообще я это к тому, что использовать детей для ведения войны это вообще глупо.
Если это глупо, но работает — это не глупо. А это работает:
Детей легче, чем взрослых, довести до состояния, при котором они бездумно подчиняются и бесстрашно сражаются. Так, один из командиров вооружённых групп в Демократической Республике Конго сказал: «Дети — хорошие бойцы, потому что они молоды и хотят показать себя. Они верят, что это какая-то игра, поэтому они так бесстрашны».
-
Воландеморта нельзя было залить бетоном, потому что у него были созданы крестражи.
Крестражи это якори для души. Если воландеморта обезвредить но не убивать, то толку от них не будет. Если удалить ему часть мозга, при этом не убивая, или тупо стереть ему память, то есть у него крестражи или нет уже не роляет. Это будет просто живой овощ.
Воландеморт не мог спалить мир волшебников огнем, потому что хотел не уничтожить его, а править им. На фиг ему безжизненная пустыня без подданных?
Имелось ввиду спалить для маглов существование магов. и объединить волшебников в битве против маглов (которые наверняка начали бы новую охоту на ведьм)
Но ведь в начале саги Воландеморт и так, считай, был как залитый бетоном. И что, сильно оно волшебникам помогло?
Вот попытка спалить мир волшебников для простых маглов это тема, но! Как известно из книги, руководители стран вполне в курсе, а простых граждан вполне можно обработать пропагандой. Мол, либо больные, либо шарлатаны. А что великан эйфелеву башню выдрал, так это гипноз. На самом деле там кран был большой. Опять же у волшебников нет оружия массового поражения, а у людей - есть. На одну аваду кедавру с десяток бомб. Шарах - и нет Годриковой лощины.
-
Точно так же, как это делают обычные магловские террористические организации. Бабло побеждает зло, а уж этот вопрос толковый маг всяко решит :]
Вот только ГГ у нас — вчерашний школьник, который автоматы и пистолеты видел лишь по телеку у дяди с тётей и имеет крайне смутное представление, где их раздобыть.
Какой же они мирные, если привечают в своем доме магофошыстов?
Маги могут магловский дом и без спроса занять — взять хоть того же Слизнорта.
А они разве видят разборки, происходящие в мире магов?
Обрушившийся мост — видели, например.
Оставив ненадолго в стороне техническую сторону вопроса, нужно вспомнить, что в мире Роулинг действуют свои правила и с ними нужно считаться. Так — намеренное убийство человека неизбежно повреждает/разрывает душу убийцы. Так что прежде чем лихо вооружать толпу школьников и отправлять их мочить нехороших дядей, нужно хорошо подумать — стоит ли игра свеч? Не станут ли эти повзрослевшие школьники ещё более худшей угрозой?
А это уже затравка для книги, которую ябпочитал.
-
"а почему они не устроили ковровую бомбардировку по игиловцам".
А потому что толку-то от нее? Они же не в плотном строю воюют, большая часть бомб будет тупо выброшена, а они денег стоят.
-
Про бен Ладена, например, то же предложение слышала. Мол, известно, что он в условной локации - так скинуться всем миром и йопнуть по этой локации от края до края, и все.
И что — и все? Гарантии того, что его накроет, никакой нет даже в том случае, если он действительно там. И даже если его таки накроет, мы никак не сможем быть в этом уверены. Кроме того, ну убили дедушку Осаму, а толку-то? Аль-Каеда от этого никуда не делась.
-
А есть ли такой перевод ГП, где имена собственные переведены нормально? Потому что настроиться на чтение я смогу только если не буду видеть всяких Слизнетопов и Красивусов.
-
А как они должны быть переведены, если автор - во-первых сама сделала кучу стремных, нелепых и странных говорящих имен, во-вторых еще и одобряет их максимальную адаптацию при переводе? Оригинал спасет всех.
-
У вопрошавшего гарантия, что дедушку накроет, шла по умолчанию.
Значит, вопрошавший просто глуп. И идеи у него соответствующие.
А есть ли такой перевод ГП, где имена собственные переведены нормально?
Если это добро читать, то в оригинале. Роулинг английским вполне владеет, язык приятный, чем-то Диккенса напоминает. Труба существенно ниже, дым жиже, но все же.
-
Кроме того, ну убили дедушку Осаму, а толку-то? Аль-Каеда от этого никуда не делась.
скатилась в клоунаду по большей части, а кто поотмороженнее - по конкурентам разбежались. При дедушке такого цырка не было.
-
а кто поотмороженнее - по конкурентам разбежались.
И продолжают в том же духе под другими брендами, ага. Хрен редьки не слаще.
-
Ну эти просто первые на ум пришли.
Про бен Ладена, например, то же предложение слышала. Мол, известно, что он в условной локации - так скинуться всем миром и йопнуть по этой локации от края до края, и все. А мирные жители погибнут - collateral damage, чо поделать.
Во-первых, не знали в какой он локации с точностью, достаточной даже для такого способа. Саддама так пробовали - безрезультатно, при том, что возможную локацию знали гораздо точнее.
Во-вторых, Ладен -- человек-мем, человек-символ, его мало устранить, надо было сделать это достоверно. Желательно, взять живым и раздавить, как того же Саддама, чтоб ковырятся пальцам у него во рту, осматривать растительность на предмет вшей, унизительно допрашивать, а потом повесить как собаку. Или растерзать толпой и надругаться над трупом, как с Каддафи. Но он видать понялЮ куда дует ветер и оказал сопротивление.
-
И продолжают в том же духе под другими брендами, ага. Хрен редьки не слаще.
9/11 - другой уровень, чем "освободить" бесхозный бархан и температурить об этом в твиттере
(https://media.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2017/04/SAA-in-Qaboun-1-696x392.jpg)
-
И продолжают в том же духе под другими брендами, ага. Хрен редьки не слаще.
9/11 - другой уровень, чем "освободить" бесхозный бархан и температурить об этом в твиттере
(https://media.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2017/04/SAA-in-Qaboun-1-696x392.jpg)
У них теперь какбэ свое государство, которое ведет войну с регулярными войсками и захватывает города. Дедушке такое не снилось.
-
Раз уж речь пошла про бандитов - а как в мире Роулинг с магией на Ближнем Востоке? Раз уж из Индии и Китая есть маги?
Как там устроено магическое общество? Довольно странно, что на мире книги оно никак не отражается - я как дипломат-ближневосточник авторитетно утверждаю, что там среди волшебников было бы такое движение талибан, что Волдеморт бы ужаснулся и в приливе дружелюбия пожал руку Гарри Поттеру.
-
Сяо Му, таки ви слишком многого хотите от школьной учительницы, которой и в книгах про родную страну удалось лишь общую схему набросать, причем всего: сюжета, мироустройства, персонажей.
-
Раз уж речь пошла про бандитов - а как в мире Роулинг с магией на Ближнем Востоке? Раз уж из Индии и Китая есть маги?
Как там устроено магическое общество? Довольно странно, что на мире книги оно никак не отражается - я как дипломат-ближневосточник авторитетно утверждаю, что там среди волшебников было бы такое движение талибан, что Волдеморт бы ужаснулся и в приливе дружелюбия пожал руку Гарри Поттеру.
Ну может у них там магов не было особо сильных, а по жестокости Волдеморт любому талибану фору даст. А вообще где-то встречал фанфик, где Волдеморт наследник Салах-Аз-Зара Слизерина.
-
9/11 - другой уровень
9/11 — единичный случай.
-
9/11 - другой уровень
9/11 — единичный случай.
Волдеморт, как мне кажется, тоже бы не обломался такое сотворить, если бы не так сильно ненавидел магглов и все, что с ними связано. Так-то и нападение на школу вполне к лицу современным террористам, разница только в том, что у пожирателей была конкретная цель - Дамблдор, а все остальное - так, по пути.
-
Волди магглы были нафиг не нужны, равно как и их истребление полностью.
-
Волди магглы были нафиг не нужны, равно как и их истребление полностью.
Ну как же не нужны? А психическая травма? Папа магл, бросил мать, надо мстить маглам! Если б не это, он бы спокойно мог, как ему пророчил Слизнорт, стать министром рано или поздно.
-
У него хоть один реальный пример мести магглам есть вот за все семь книг?
Не считая семью отца и тех жертв, что были нужны для военных действий или крестражей?
-
А какие нужны жертвы для военных действий? Понимаю, убить мага, который против тебя сражается, а убивать маглов, которые о тебе вообще не знают, это необходимо? Тот же рухнувший мост - это было принципиально необходимо для войны? А озеро инферналов? Тут, конечно, точной информации нет, но вряд ли Волдеморт их с ближайших кладбищ накопал.
-
Так надо наложить империо на нескольких снайперов, и бой не успеет начаться)
Империо — это непростительное заклятье, так-то. И применять его тоже надо уметь, коли на то пошло. В шестой книге на заместителя магловского премьер-министра кто-то криво наложил Империус — в итоге бедняга оказался в больнице:
— Теперь касательно вашего заместителя, Герберта Чорли, — продолжал он. — Того, который развлекал общественность, изображая утку. — А что такое? — спросил премьер-министр. — Очевидно, его поведение является следствием скверно выполненного заклятия Империус, — ответил Скримджер. — Он повредился в уме, но все же может быть опасен. — Да он же только крякает! — слабым голосом возразил премьер-министр. — Достаточно как следует отдохнуть... Может быть, поменьше налегать на спиртное... — Пока мы с вами здесь разговариваем, его осматривает бригада целителей из больницы святого Мунго. Он уже пытался задушить троих, — сообщил Скримджер. — Я считаю, что будет лучше, если мы временно изолируем его от общества маглов. — Я... что ж... Надеюсь, он поправится? — с тревогой спросил премьер-министр. Скримджер только пожал плечами — он уже направился к камину.
Ну и, в конце концов, если там всякие разрывы души и прочая хрень — можно и маглов нанять. Уж заплатить-то маги всяко смогут, не? И вот идет себе могучий маг, способный моментально поднять защиту от пули, ни хрена не боится, а ему с полукилометра прилетает 12,7 в грудь — и привет.
Два слова: маглоотталкивающие чары. Магловский снайпер даже не увидит свою цель, если волшебник того захочет. Или вспомнит про "неотложное дело" за километр от цели.
-
Так волшебник не в курсе, что его конкретно сейчас конкретно оттуда собираются снять. Или он все время будет баффами обкастовываться?
-
Собственно, чары - это то, что навешивается на долгое время, часто накладывается либо на самого человека, либо на одежду. Если я правильно помню, всякие мантии от кутюрье уже шли с наложенным отводом глаз, например.
-
Да. Жёсткий диск - это агрегат для хранения информации в ЭВМ. А винчестер - это ружьё.
А "у меня мать сгорела" это про пожар дома с трагическим исходом, ога :)
-
Если это добро читать, то в оригинале.
Так лениво после Стренджа и Норрела... :( но видимо придётся.
А не мог бы кто-нибудь скинуть ссылку на скачку серии в fb2? А то с моим инетом гуглить только себя злить.
9/11 - другой уровень
9/11 — единичный случай.
9/11 - весьма мутный случай.
-
У них теперь какбэ свое государство, которое ведет войну с регулярными войсками и захватывает города. Дедушке такое не снилось.
это бывшая "Аль-Кайда Магриба и Ирака", отступники и дедомразице. Барханы захватывают последователи, а дедушке снилась вечная партизанская война - а ежли глобальный халифат, то с кем? Вот и не дружат.
-
Сяо Му, таки ви слишком многого хотите от школьной учительницы, которой и в книгах про родную страну удалось лишь общую схему набросать, причем всего: сюжета, мироустройства, персонажей.
Школьная учительница создала самую читаемую книгу начала двадцать первого века и определила мышление пары поколений детей. Неплохо для школьной учительницы.
Кроме того, никто не мешает другим авторам развивать вселенную ГП. Хоть про Ближний Восток, хоть про Японию. Пиши - не хочу. Или русская магия как зеркало революции. Вот где оторваться можно было бы.
-
Ну может у них там магов не было особо сильных, а по жестокости Волдеморт любому талибану фору даст. А вообще где-то встречал фанфик, где Волдеморт наследник Салах-Аз-Зара Слизерина.
Классное погоняло у этого Салах-аз-зара, кстати. "Благочестие посещения". В гости ходить любил, наверное.
-
Причем благочестиво. Молиться он по гостям ходил штоле?
-
Какие у всех приличные ассоциации, однако, не то что у меня :-\
-
Причем благочестиво. Молиться он по гостям ходил штоле?
Одно из моих любимых развлечений - читать экзотические имена, которые малограмотные сочинители по всему миру раздают своим персонажам. Кого только не встретишь - тут тебе и злые русские генералы Видонч Киссов и Удри Бабишкова, и хитрый китаец Чинг Чанг-Чонг, и араб Ибн Абу.
Круче всех, впрочем, молодые-красивые-богатые аристократы, находящиеся в родстве с британским королевским домом и живущие в интернет-творениях очередной Наташки Сиволаповой из села Большие Бухари. Когда там живописуется благородный Джек Картер, аристократический Алехандро Молинеро или родовитый Пьер Форжерон, я искренне восторгаюсь. Приятно видеть, что британский королевский дом состоит в родстве с Ванькой Телегиным, Сашкой Мельниковым или Петькой Кузнецовым.
-
Кого только не встретишь - тут тебе и злые русские генералы Видонч Киссов и Удри Бабишкова, и хитрый китаец Чинг Чанг-Чонг, и араб Ибн Абу.
Если не ошибаюсь, "Ибн Абу" буквально означает "сын отца"? Видимо, отпрыск Капитана Очевидности. :D
-
Одно из моих любимых развлечений - читать экзотические имена, которые малограмотные сочинители по всему миру раздают своим персонажам.
Веский довод в пользу чтения творений этих долбодятлов :]
Впрочем, меня и Салах аз-Зар все никак не отпустит:
Кто ходит в гости на намаз
И не приносит пиво,
Ведет себе как пидарас —
Зато благочестиво!
-
Если не ошибаюсь, "Ибн Абу" буквально означает "сын отца"? Видимо, отпрыск Капитана Очевидности. :D
Так и есть, да. Абу вообще не имя как таковое, это нисходящий патроним, нечто вроде отчества наоборот, сынчество этакое. Абу Абдаллах Алааддин ибн Малик Ад-Димашки - значит "отец Абдаллаха, Алааддин Маликович Дамасский".
-
Школьная учительница создала самую читаемую книгу начала двадцать первого века и определила мышление пары поколений детей.
Неплохо для школьной учительницы.
Плохо для общества.
Учительница: Вот вам недоделанная книжка для тупых.
Общество: Хммм. А мне нравится.
Немногие умные люди: Вы в этом ничего подозрительного не замечаете?
-
Извиняюсь за дезинформацию, Салах Аз-зар присутствует в одном фанфике как предок Флетчера, а в другом Волдеморт принимает ислам под именем Маг Хасан Абдаллах ибн Салазар ибн Али.
А так, стало интересно, а может ли действительно араб носить имя Ибн Абу? Из информации, взятой из википедии и других подобных сайтов, следует, что когда-то имена арабов состояли из пяти частей: личное имя + ссылка на отца/мать (ибн) + ссылка на детей (абу) + что-то вроде списка достижений (прозвища, должности и т.д.) + доп.признаки. Позже имена стали сокращаться, при этом появилась возможность брать себе имя из любой из пяти частей (хотя чаще использовалось личное имя).
В чистом виде Ибн Абу не может использоваться как имя, но в форме Ибн Абу'л'Вася может означать брата упомянутого Васи, который настолько известен, что его отец зовет себя Абу'л'Вася (отец Васи). Второй вариант - имя вида Абу'л'Хайр (отец доброты или очень-очень добрый человек).
Но есть еще один вариант - человек, которого зовут Ибн Абу, сын известной диснеевской обезьянки и считает этот факт настолько важным, что личное имя становится незначимым)
-
сын известной диснеевской обезьянки и считает этот факт настолько важным, что личное имя становится незначимым)
Еще бы! Человек лично произошел от обезьяны! :]
-
Классное погоняло у этого Салах-аз-зара, кстати. "Благочестие посещения".
Прям как вежливый лось.
-
В чистом виде Ибн Абу не может использоваться как имя, но в форме Ибн Абу'л'Вася может означать брата упомянутого Васи, который настолько известен, что его отец зовет себя Абу'л'Вася (отец Васи). Второй вариант - имя вида Абу'л'Хайр (отец доброты или очень-очень добрый человек).
Но есть еще один вариант - человек, которого зовут Ибн Абу, сын известной диснеевской обезьянки и считает этот факт настолько важным, что личное имя становится незначимым)
В изрядном количестве случаев Абу - часть клички, отражающая некие склонности, качества или вкусы. Например, Большого сфинкса в Египте зовут Абу-ль-Хауль, то есть "отец ужаса". Вероятно, отражение легенд о насылаемом сфинксами безумии. Нехорошего человека могут обозвать Абу-ль-Хаджль, то есть "отец стыда", позорник. А вот палестинский начальник Махмуд Аббас также зовется Абу Мазин - именно что папа Мазина.
Женщин, кстати, тоже могут подобным образом величать - Умм Хурейра значит кошатницу, "котоматерь".
-
Школьная учительница создала самую читаемую книгу начала двадцать первого века и определила мышление пары поколений детей.
Неплохо для школьной учительницы.
Плохо для общества.
Учительница: Вот вам недоделанная книжка для тупых.
Общество: Хммм. А мне нравится.
Немногие умные люди: Вы в этом ничего подозрительного не замечаете?
Так зачем дело стало? Пусть умные люди тоже что-то напишут для детей такое, за чем они в компьютерную эпоху душиться будут в книжных магазинах.
-
Одно из моих любимых развлечений - читать экзотические имена, которые малограмотные сочинители по всему миру раздают своим персонажам.
Роулинг вроде малограмтной не назовёшь, но и на старуху бывает проруха — http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2
;D
-
Роулинг вроде малограмотной не назовёшь
Цивилизованных людей грязные варвары и их глупые имена не интересуют. Кроме того, по мысли автора, у безграмотных дикарей все равно никто этого не прочтет, наплевать на них. Академик Фоменко же, когда в своих книжонках заявляет о вымышленности древних цивилизаций Китая, Индии и других, нимало не переживает о том, что там про него подумают в этих странах.
Для иллюстрации - у испанцев точно такая же проблема с американскими авторами. Американец уверен, что если в стране говорят по-испански, то это нищий чуркестан, населенный бандитами, наркоманами, проститутками и коррумпированными силовиками, ведь именно так все выглядит в Латинской Америке. Так что Испания в американских произведениях изображается как "Мексика на другом берегу".
Например, Дэн Браун Испанию сразу в нескольких книгах отделал как бог черепаху - и здравоохранение-то у них паршивое (хотя в Испании, при всех ее экономических проблемах, медицина одна из лучших в мире), и сами они отсталые. Религиозным центрам тоже досталось - злой епископ в "Коде да Винчи" ехал в захолустный Овьедо от имени Опус Деи, чтобы построить там хоть какую-нибудь церковь (интересно, как он один ее построит?). Вообще-то Овьедо вовсе не нищая деревня, где даже церковь отсутствует, а центр диоцеза с кафедрой архиепископа и более чем полусотней храмов разной степени древности.
В другой книге Браун расправился с Севильей - оказывается, Севильский собор является примером готики 11 века, построенным как крепость с одним-единственным входом для обороны от мавров. Готика начинается с 12 века; собор построен в 15 веке; готика никак не похожа на крепость, для обороны предназначался предшествующий стиль архитектуры, романский; в 11 веке Севилья была мавританской, и никаких соборов мавры не строили, особенно для обороны от себя же; наконец, посмотрите на вот это изображение Севильского собора.
(http://www.esp2u.com/media/images/products/379/1575.jpg)
Это что, крепость с одним выходом? Для обороны от мавров? Дэн Браун вообще никаких краев не видит в своем вранье, похоже.
UPD: картинка ошибочная, на самом деле Севильский собор выглядит так:
(http://www.tgt.ru/ext_images/982/7388a343980ff928737ded52f0b4dd41)
-
Хочу в Севилью. Там в мае вкусно пахнет глицинией, и мандарины с деревьев, которые посажены вдоль тротуаров, под ногами валяются.
-
Да мы тоже хороши. Знаем ли мы хорошо польские, чешские, сербские имена? А уж сколько фентезятины кишит графами де ля Мерде, образно выражаясь!
-
Знаем ли мы хорошо польские, чешские, сербские имена?
Jа сам Драгољуб!
-
Я б сказала, что ГП – про смерть, про отношение к ней. Волдеморт выбирает жизнь в любом ее проявлении, и от того ставит на себе душесгубительные опыты. И погибает в мучениях. Гарри выбирает смерть жизни (жертвует своей жизнью ради спасения других) – и остается жить сам, и дает своим друзьям (всем людям) живительную защиту от Волдеморта.
Про эти все пулеметы: рада, что Роулинг это вот все в свои книги не пихала. Повторюсь: идите и читайте такое у других авторов, кто вам мешает? ;D Вон, целого «Порри Гаттера» с продолжением. А нам оставьте притчу про смерть с образами вместо обрезов. ;D ;D
Нельзя там убивать: губишь СВОЮ душу, рвешь на куски. Убил человека – ходи изорванный, что хуже смерти. Гарри разделывается с Волди, защищаясь и защищая своих. Сначала жертвует собой, потом – «защитное заклинание» в ответ на его «Желаю Твоей Смерти».
«Заклинание», а не «автомат» – потому что выбор (как правильно пишет Кукушка). Это сила воли и желания облаченная в слова. У отца Гарри не было выбора, и он погибает, защищая сына, не давая ему магической защиты, а у мамы был выбор, и она добровольно пошла на смерть ради Гарри. И дает ему магическую защиту. И те дети, за которых заступались родители в школе (вспомним тему) пишут, что их не чморили в классе или пионерском лагере. Они могли сами наколдовать себе защиту из уверенности в себе. Как Гарри, у которого, хоть и дурацкий дом, но был – его тетя приютила и договор соблюдала. На этот счет у нее был выбор, и она взяла себе Гарри добровольно. И никто не может вломится в гаррин отчий дом – хоть ты тресни! И в твою жизнь никто не может вломиться и унизить тебя, если ты чувствуешь за спиной любовь домашних, которые «за тебя».
А у Волди дома не было, он детдомовский. Он страшно боялся помереть и пошел колдовать себе БЕССЕМРТИЕ. Власть над смертью. А не над маглами, магами, злотом и землями.
Авада Кедавра сама по себе не убивает – это сила злого желания убить колдуна убивает. Дети (по словам лже-Хмури (Грюма), 4 книга) могут все вмести направить на него палочку и хором крикнуть «авада кедавра», но не причинят ему вреда. Потому что еще не умеют так ненавидеть. «Империо» - покорение умов + желание покорятся. Гарри повиноваться не хотел и сопротивлялся. «Пыточное проклятие» - желание мучить. Дементоры = депрессия. Опять же, душевное заболевание. Потому они «охраняют тюрьму» - это О б р а з.
Разделение по «домам» тоже образ взаимоотношений в школе. Дети сами делятся на «снобов», «хулиганов», «умников», «мышек», «пофигистов», «труженников» и т.д. Не намеренно взрослыми, а САМИ – подсаживаются сами за стол к тем, кто им ближе, к «своим». Слизеринцы не «=черные маги», они амбициозные. Он те, кто ЦЕНИТ чистоту крови. Не есть чистокровный, а ценит вот этих такраканов. Гриффиндорцы Ценят ТАРАКАНОВ других, например, храбрость. При этом крыса Петтигрю трус и подлец. А самый умный мальчик Хогвартса – Седрик из Пуффендуя. ИМХО ,самые достойные. Им «пфф» на возню с амбициями.
-
Волди
Какой кошмар... :'( Я не люблю Волдеморта, но уж настолько отвратительно его обозвать...
-
В другой книге Браун расправился с Севильей - оказывается, Севильский собор является примером готики 11 века, построенным как крепость с одним-единственным входом для обороны от мавров. Готика начинается с 12 века; собор построен в 15 веке; готика никак не похожа на крепость, для обороны предназначался предшествующий стиль архитектуры, романский; в 11 веке Севилья была мавританской, и никаких соборов мавры не строили, особенно для обороны от себя же; наконец, посмотрите на вот это изображение Севильского собора.
(http://www.esp2u.com/media/images/products/379/1575.jpg)
Это что, крепость с одним выходом? Для обороны от мавров? Дэн Браун вообще никаких краев не видит в своем вранье, похоже.
Нооооо... Это не Севильский собор, это Дуомо в Милане.
А Севильский вот
(http://beautifulplace.by/images/Sevilla/Sevilla.jpg)
-
Лично мне не близка идея
молиться героически терпильствовать в момент, когда убивают меня, мою семью или моего ребенка, да даже собаку. ;D
-
И те дети, за которых заступались родители в школе (вспомним тему) пишут, что их не чморили в классе или пионерском лагере. Они могли сами наколдовать себе защиту из уверенности в себе. Как Гарри, у которого, хоть и дурацкий дом, но был – его тетя приютила и договор соблюдала.
но Гарри-то как раз чморили в школе - и с тайной комнатой, и с турниром, разве нет?
А у Волди дома не было, он детдомовский. Он страшно боялся помереть и пошел колдовать себе БЕССЕМРТИЕ
а причем тут детдом? только детдомовские боятся смерти?
«Империо» - покорение умов + желание покорятся. Гарри повиноваться не хотел и сопротивлялся.
а все остальные прям хотели покоряться?
-
Впрочем, есть участь и похуже смерти. Например, Молли Уизли в роли свекровища.
-
Молли прекрасна. Имхо, она никого не будет строить или третировать, равно как и лезть. Но зато будет хорошей бабушкой.
-
Волди
Какой кошмар... :'( Я не люблю Волдеморта, но уж настолько отвратительно его обозвать...
/* а что мы скажем о "Чучанге"! ;D ;D ;D */
Это сленг поттернутых. Не берите в голову. Просто задумалась, ставить "ь" или нет, что бы еще Росмэн/спивак -драку не замутить.
Лично мне не близка идея молиться героически терпильствовать в момент, когда убивают меня, мою семью или моего ребенка, да даже собаку. ;D
не понимаю :) какое терпильство? Где? У кого?
но Гарри-то как раз чморили в школе - и с тайной комнатой, и с турниром, разве нет?
нет. Пытались (как в адрес абсолютно всех детей). Но он давал отпор. Иногда удачный, иногда нет – тут ж про процесс роман. Но к концу каждой книги – удачно же?
а причем тут детдом? только детдомовские боятся смерти?
Волдеморта все кинули, включая мать – она сама сдала его в детдом, позорно умерев. Он так считал. Дело не в детдоме, а в том, что у него не было «защиты дома».
а все остальные прям хотели покоряться?
Прям и Гарри хотел: он сначала испытал легкость и кайф. И каждый из нас может подумать, насколько легко и свободно для него подчинятся чужой воли. Очень наглядно ИМХО.
Я о том, что это про образы и символы, про такой раздел литературы. Это не про войнушку или экономику. Здесь любовь, дружба, пожелания материальны, а тела, предметы – наоборот, условны. Тело легко трансформируется в другое, аппарируется, исчезает/появляется. Душа же режется на куски и пришивается к предмету. Смерть приходит и раздает подарки.
------
На каждую Молли найдется своя Флёр Делякёр. ;D
-
(https://media.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2017/04/Zawahiri-696x364.jpg)
https://www.almasdarnews.com/article/leader-al-qaeda-calls-unity-jihadists-syria-russian/ (https://www.almasdarnews.com/article/leader-al-qaeda-calls-unity-jihadists-syria-russian/)
ето вам аль-кайда, говорят - фигня полная, разброд и шатание. Дедушка их повзрывал бы нафиг.
-
Нооооо... Это не Севильский собор, это Дуомо в Милане.
Во я дурной :) ну да все равно, крепость из него хреновая!
-
Не знаю, имхо, в ГП весь интерес как раз в этой вселенной, где можно самому строить миллион теорий, додумывать ненаписанное и "а что, если". Лой что-то про фэндом писала, нуууу...я сужу по населению Поттеромана, все как один агрессивные нытики, которые за неверное мнение сожрут. Но зато любовь это главное, да. ;D
-
Хаффлпафф - тупые.
Прастити, не могу не ;D
(https://68.media.tumblr.com/tumblr_lt628tnhuR1r1jcr0o1_500.gif)
-
Не знаю, имхо, в ГП весь интерес как раз в этой вселенной, где можно самому строить миллион теорий, додумывать ненаписанное и "а что, если".
Странно. А на КМП додумывать истории за авторов народ злит.
Ценить сеттинг за то что он настолько непроработан, странно как-то.
Да, так есть у кого ссылочка на оригинал серии в fb2?
А то тут хрен что нагуглишь - постоянные обрывы связи.
-
Это, ИМХО, от позиционирования зависит. КМПшные стори изначально преподносятся как документалистика. Тут произвол комментатора сводится к тому, чтобы выявить вранье да предложить выход. А тот же мир ВК предполагает домыслить что хочешь. Например, как я сваталась к гному (по их обычаям первый шаг всегда делает женщина, чтобы парень ни в коем разе не был виноват в приставаниях), как мы вместе жили-были и почему разбежались.
-
Еще один ответ:
Задолбали ценители литературы, которые ужасаются, глядя на неначитанных окружающих. Если человек всё детство вместо того, чтобы читать Булгакова или Толстого, паял микросхемы, он не кричит, что каждый образованный человек должен хотя бы раз в жизни изготовить FM-приёмник. Если ребёнок занимался бальными танцами вместо того, чтобы читать описания балов в произведениях Пушкина, когда он вырастает, он не пишет, что вокруг необразованное быдло, не знающее даже музыкальный размер вальса. Другой ребёнок в детстве фанател от математики и научился перемножать трёхзначные числа в уме. Ему это поможет, когда его попытаются обвесить на рынке, а литературоведам поможет ли знание Кафки? Ещё один ребёнок полдетства провёл в гараже с отцом и в свои восемнадцать не может процитировать ни одного стихотворения Тютчева, зато способен устранить неисправность в карбюраторе. Он теперь ненужный человек? Когда у знатока Шолохова сломается машина посреди леса, он будет рад, что взял с собой этого бесполезного.
Знание художественной литературы редко помогает жить. Оно просто создаёт ореол элитарности вокруг начитанных, приводит к излишней заносчивости и высокомерию. Скажите, прочитав десятки романов классиков о любви, вы сразу влюбились в подходящего человека и каждый день были счастливы, потому что знаете наперёд все возможные проблемы? Да вы наступали на те же грабли, ругались и обижались, расходились и предавали. Пусть вы и можете сравнить свою обиду с обидой книжного героя, но обида-то никуда не денется.
Хотите поток капитанских утверждений? Спросите начитанного человека, в чём глубокий смысл его любимых классических произведений. «Эта книга о том, что на каждое событие существуют множественные точки зрения»? Очуметь, насколько нетривиально. Разве для этого надо читать книги, когда достаточно просто смотреть вокруг и говорить с окружающими людьми?
Главное, что эти начитанные зачастую не могут на пальцах объяснить, как работает генетический код, почему солнце греет, а небо синего цвета. Даже не знают признака делимости на одиннадцать. О чём вообще можно говорить с этими людьми?
-
Признак делимости на 11? Генетический код? Почему солнце греет?
Какой интересный подбор сакральных знаний. :o
;D
-
*стряхивает с диплома генетика пыль, пауков и меловые отложения* Автор, а ну иди сюда, я покажу тебе свою сверкающую пипиську, она сияет ярче солнца
и греет тоже!
-
А у нас ботаники есть? Мне однажды рассказывали, что трава зеленая потому что зеленый середина спектра и так оптимальнее проходит фотосинтез. Это вообще ересь или реально?)
-
А у нас ботаники есть? Мне однажды рассказывали, что трава зеленая потому что зеленый середина спектра и так оптимальнее проходит фотосинтез. Это вообще ересь или реально?)
Дык наоборот же)
(http://2.bp.blogspot.com/-12A8kzs50rk/UjIBYEwy6II/AAAAAAAAADQ/C0Q3b0HmNcU/s400/Chlorophyll_ab_spectra-en.png)
Зелёные волны для фотосинтеза практически бесполезны, трава потому и зелёная, что их отражает
объяснение уровня бог
-
Шах и мат, атеисты! ;D
-
А у нас ботаники есть? Мне однажды рассказывали, что трава зеленая потому что зеленый середина спектра и так оптимальнее проходит фотосинтез. Это вообще ересь или реально?)
Дык наоборот же)
объяснение уровня бог
Понять цитату выше - вот это уровень бог!
-
"Побежала перечитывать Гарри Поттера..." :-[