Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Вера_в_чудо от 29 Апреля 2017, 15:48:40

Название: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Апреля 2017, 15:48:40
http://killpls.me/story/20015
Цитировать
У брата умерла жена, и их дочь попала ко мне на время похорон. Они прошли, но брат не спешит забирать ребёнка. То занят, то "не может её видеть", то запой. А их дочь - сложное четырехлетнее дите, которого мать воспитывала "по новомодные методике". Она упорно отказывается спать в детской с моими (6 и 3,9), спит "вплотную" к нашей кровати на раскладушке, каждую ночь несколько раз будит меня и требует "кушать сисю", а на отказ устраивает истерики. Во время "ночных хождений" может пойти и начать скакать и тормошить моих. Со всеми есть отказывается и требует себе отдельную еду, бьет мою младшую, ломает игрушки и мебель. Напортила вещей на сумму 13 тысяч. У нас с мужем уже 2,5 месяца нет секса, он зол и требует убрать этого ребенка. КМП, а?
Ладно, если бы "ребеночек" погостил недельку, но 2,5 месяца терпеть невоспитанную малявку, которая портит не только вещи, но и жизнь детям и мужу  ??? Уже бы давно поставила брата перед фактом, что пора бы выполнять свои папашичьи обязанности.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Red_moon от 29 Апреля 2017, 15:51:48
взяли и отвезли ребенка к отцу...
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: zhirok от 29 Апреля 2017, 15:53:38
взяли и отвезли ребенка к отцу...

(http://vignette4.wikia.nocookie.net/memesstory/images/b/b5/Nelzya-prosto-tak-vzyat-i_orig_%281%29.jpg/revision/latest?cb=20131113132747&path-prefix=ru)
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Котоматерь от 29 Апреля 2017, 15:54:45
Ред_мун опередила. В чем проблема-то привезти ребенка в папаше, который по закону является опекуном и от своих обязанностей уже столько времени уклоняется? Что значит, не может ее видеть? Ну пусть судье объясняет свою сложную душевную организацию. Паразитус вульгарис этот брат.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: dona Ma от 29 Апреля 2017, 15:59:56
Он занят, у него запой  >:(
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kelin от 29 Апреля 2017, 16:26:40
Вызвать опеку и сдать им ребенка, не?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: d1ma47 от 29 Апреля 2017, 16:28:42
Жалко ребёнка, потерял маму, папе не нужен,а остальным родственникам и подавно
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Горюшко от 29 Апреля 2017, 17:03:15
взяли и отвезли ребенка к отцу...
И счет за испоганенные ею вещи (и прокорм, по-желанию).
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Zanthiа от 29 Апреля 2017, 17:05:46
Сочувствую, но я бы в такой ситуации не смогла бы выгнать племяшку. И большинство не смогли бы. Потому что жалко ребенка, а папа в запое навоспитывает, да... и в детдом тоже жалко отправлять. Как-то постепенно справляться, приучать к новым порядкам, что здесь никто сопли вытирать не будет. Позаботиться позаботимся, но без "сиси" обойдешься, а будешь распускать руки- останешься без игр на планшете или что там она любит. Не хочешь есть то, что все едят- сиди голодной, потом будет "вау гречка". Так-то конечно, у девчонки стресс, вот и отчебучивает еще больше... По возможности сходить бы с девочкой к психологу.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Iglex от 29 Апреля 2017, 17:08:35
Цитировать
каждую ночь несколько раз будит меня и требует "кушать сисю"
ну хоть не писю (силиконовую-ту)
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Апреля 2017, 17:58:31
Похоже, забивать на детей это наследственное в той семье. Понять, что ребенок так реагирует на первое в своей жизни горе и как-то его успокоить - не-а, это сложно слишком. Что для отца, что для тети. Тонкая душевная организация детектед. Девочку жалко ужасно.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 29 Апреля 2017, 18:04:13
Жалко девочку, но у неё не умерли оба родителя, а таки есть родной отец, обязанный заботиться. Поэтому отправить к отцу. А дальше уже как пойдёт. Либо он сообразит, что у него всё же есть дочь, и надо бы заканчивать с запоями, либо сдаст её в детдом, и тогда уже разбираться, кому из родственников она будет нужна или не нужна. Девочка потеряла мать, попала в семью где всё не так как она привыкла, конечно она не будет сразу идеальной. А так вероятно вполне обычный ребёнок.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 18:33:44
Автор, не парься. Возьми себе и воспитай, где 2 там и 3. Только оформить всё не забудь. Остальные вопросы решаемы.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: ProblemCreator от 29 Апреля 2017, 18:40:00
Понять, что ребенок так реагирует на первое в своей жизни горе и как-то его успокоить - не-а, это сложно слишком.
Там явно не только в горе дело, а ещё в альтернативных методах воспитания, которые практиковала её мамаша. И да, по совокупности это всё слишком сложно. Требовать от женщины вытягивать чужого и настолько проблемного ребёнка - это то же самое, что эволюшкин опус про волчат недолюбленных, которых непременно должны долюбливать нормальные люди за свой счёт.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Апреля 2017, 18:47:20
Сочувствую, но я бы в такой ситуации не смогла бы выгнать племяшку. И большинство не смогли бы.

Имхо, свои дети всё же в такой ситуации должны стоять на первом месте. Они заслуживают того, чтобы спать нормально всю ночь, спокойно играть в свои игрушки и т.д.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 29 Апреля 2017, 18:49:30
А по-моему, тут дело не в правах своих детей, а в том хочет ли семья содержать чужого ребёнка или нет. Муж уже против, а жена не имеет права решать одна, даже если этот ребёнок её племянница. А если и оставлять себе - то решать всё через суд, с лишением отца родительских прав и назначением выплаты алиментов.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Йожик от 29 Апреля 2017, 19:00:14
То, что четерыхлетка требует спать рядом со взрослыми, - понятно и объяснимо: у нее был дом, где она была единственным ребенком, были папа и мама, которая всегда с ней и всегда делала ей хорошо. В одночасье у нее не стало ни того, ни другого, она оказалась в чужом доме, с другими правилами, куда делись родители - неизвестно, зато образовались другие дети и ревность. А вдруг и эти взрослые люди пропадут?

Непонятно другое: ясно, что с ребенком надо что-то решать, но почему за два с половиной месяца никаких шагов взрослые люди не сделали? Если оставлять ребенка, то надо оформлять опеку, хотя бы временную, решать вопрос с алиментами и воспитанием, заодно проконсультировавшись с психологом. Если не оставлять, насесть на горюющего отца - это его ребенок, или обращаться в органы опеки, у которых, кстати, много разных служб имеется, в том числе и психологической помощи.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 19:04:48
А по-моему, тут дело не в правах своих детей, а в том хочет ли семья содержать чужого ребёнка или нет. Муж уже против, а жена не имеет права решать одна, даже если этот ребёнок её племянница. А если и оставлять себе - то решать всё через суд, с лишением отца родительских прав и назначением выплаты алиментов.
А ИМХО здесь всё очевидно:
Братцу ребёнок не нужен -->братец идёт нах*й.
Ребёнка брать себе --> адаптировать, убеждать мужа и.т.д.

И не забыть решить вопрос(если он есть) с жильём.

Если у чела причиной не видеть своего ребёнка является запой - то ИМХО по совести этот чел должен отдать своему ребёнку что есть и свалить в закат.

Как-то так.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Апреля 2017, 19:10:26
Муж из истории явно не согласится взять ребенка навсегда. И его можно понять. Дело не только в отсутствии секса. Эта девочка ему никто, понятное дело, что он может не захотеть обеспечивать ее и заниматься воспитанием (тем более, что с воспитанием придется трудно, судя по тому, как девочка себя ведет и к чему она привыкла).
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 19:14:55
Муж из истории явно не согласится взять ребенка навсегда. И его можно понять. Дело не только в отсутствии секса. Эта девочка ему никто, понятное дело, что он может не захотеть обеспечивать ее и заниматься воспитанием (тем более, что с воспитанием придется трудно, судя по тому, как девочка себя ведет и к чему она привыкла).
А мне кажется, что если секс наладить - то и проблема уйдёт. Ну было двое, станет трое. Принцип тот же.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Апреля 2017, 19:21:26
А мне кажется, что если секс наладить - то и проблема уйдёт. Ну было двое, станет трое. Принцип тот же.
Сложный вопрос. Имхо - тут проблема в характере девочки в целом. Не только в том, как она себя по ночам ведет, но и в том, как она ведет себя днем. Истерики закатывает, ломает вещи и всё прочее, описанное в истории.
Если бы мелкая вела бы себя вежливо и спокойно (короче, если бы это был совершенно другой ребенок), претензий у мужа было бы в разы меньше, наверно.

Кстати, странно, что в истории нет ни слова о том, что девочка скучает по маме  :-\ Как-то не вяжется у меня образ бедной сиротки с истеричным ураганом, описанным автором. Возможно, поэтому я так зло и холодно рассуждаю.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 29 Апреля 2017, 19:31:33
По-моему само собой разумеется, что девочка скучает по маме, нет? Тем более это такая девочка, которую воспитывали по определённым модным тенденциям - кормили грудью до 4-х лет, клали с собой спать, кормили только тем что она хочет и, вероятно, разрешали спать или не спать когда хочет. Это естественно, что попав в семью с более традиционным укладом жизни (спать после "Спокойной ночи, малыши" строго, жрать что дают, жить в отдельной комнате, взрослым не мешать), она испытывает дичайший стресс. А стресс у детей часто выражается в плохом поведении. Она ведь не имеет жизненного опыта, и слишком маленькая чтобы понимать что "бывает и так" и что её жизнь теперь изменилась навсегда. Тут психотерапевта надо, а не считать её слёту "трудным ребёнком". Но это надо иметь желание заниматься ей. Которого нет. По крайней мере, у мужа точно нет.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kelin от 29 Апреля 2017, 19:44:54
Ребенком должен заниматься отец. Извините, но это свинство и мерзость - так забить на своего ребенка. Так что тете надо искать этого идиота и вручать ему ребенка, пока он совсем не свалил куда-нибудь.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Red_moon от 29 Апреля 2017, 19:50:11
так дело в том, что автор тоже не хочет брать навсегда племянницу
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 20:22:44
так дело в том, что автор тоже не хочет брать навсегда племянницу
А х@ли делать?
Когда (и если) придёт понимание, что ещё один член семьи в перспективе лучше, чем ойфон 8 (8s, 9) сейчас - тогда и вопросов возникать не будет.

Вот у меня родственничек один, которому все на квартиру скидывались - мало того что сам за год нормально двинулся, так ещё и мне тему подогнал хорошую. А забил бы я на него и что? Ни ему (не смог бы) ни мне (не поделился бы) пользы.

Хорошая семья - это +100 к шансам в жизни и прочим бонусам. Жаль, не все понимают и не все видят дальше, чем очереднаяя сумка от модного дома "Задротти-обкончелли".
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 29 Апреля 2017, 20:27:03
я одна чтоли уже б на следующий день таких выкрутасов отвезла ребенка отцу, а если не открыл дверь или еще что - позвонила бы в полицию? терпеть два с половиной месяца, когда ладно сама ты, вся твоя семья страдает - это что вообще за херня?
 
Похоже, забивать на детей это наследственное в той семье. Понять, что ребенок так реагирует на первое в своей жизни горе и как-то его успокоить - не-а, это сложно слишком. Что для отца, что для тети. Тонкая душевная организация детектед. Девочку жалко ужасно.
у ребенка горе, ну охренеть, что теперь, горе должно быть у всех кто с ребенком как-то связан? и на продолжении двух с половиной месяцев? я уверена, что они утешали ее как умеют, а не как принято по модным методикам гнездования и вседозволенности

Тут психотерапевта надо, а не считать её слёту "трудным ребёнком".
для этой семьи она определенно трудный ребенок

Вот у меня родственничек один, которому все на квартиру скидывались - мало того что сам за год нормально двинулся, так ещё и мне тему подогнал хорошую. А забил бы я на него и что? Ни ему (не смог бы) ни мне (не поделился бы) пользы.
а у меня родственничек есть, который денежная яма
сам никому не помогает но от других требует
и все помогают и помогают
будем дальше мериться, у кого родня круче? нет никаких гарантий что от этой девочки будет толк
своя рубашка ближе к телу, и в первую очередь надо думать о благополучии своих детей, я так считаю
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 29 Апреля 2017, 20:30:02
Это да, но термин "трудный ребёнок" обычно подразумевает "трудный всегда". С психическими отклонениями например. Тут же этого скорее всего нет, просто девочка в состоянии стресса.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 29 Апреля 2017, 20:30:42
Это да, но термин "трудный ребёнок" обычно подразумевает "трудный всегда". С психическими отклонениями например. Тут же этого скорее всего нет, просто девочка в состоянии стресса.
маленькие дети обычно быстро горе забывают
точно не два месяца с лишним (говорю из личного опыта и историй друзей\знакомых)
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 20:32:07
терпеть два с половиной месяца, когда ладно сама ты, вся твоя семья страдает - это что вообще за херня?
Ну тут какбэ надо определиться - или нужен новый член семьи или не нужен. Если нужен, то хоть и год усилий оправдан.
у ребенка горе, ну охренеть, что теперь, горе должно быть у всех кто с ребенком как-то связан? и на продолжении двух с половиной месяцев?
Если в контексте вышеописанного решили что нужен - то это не горе, это тренировка.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 29 Апреля 2017, 20:34:48
Но родная племянница и так член семьи, и им останется в будущем. Если её конечно не сдадут в детдом.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Улитка на склоне от 29 Апреля 2017, 20:38:25
по поведению не похоже, что ребенок в стрессе, она просто разбалованная и привыкла к вниманию по первому писку. надо братика брать за ноздри и серьезно разговаривать.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Red_moon от 29 Апреля 2017, 20:41:27
Ребенку четыре года и просит сисю. Еще какие разговоры?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Апреля 2017, 20:42:25
Ребенку четыре года и просит сисю. Еще какие разговоры?
+ 2,5 месяца каждую ночь истерит и не может запомнить, что сисю не получит.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 29 Апреля 2017, 20:45:22
Ну тут какбэ надо определиться - или нужен новый член семьи или не нужен. Если нужен, то хоть и год усилий оправдан.
дак все давно уже определились, только автор сиськи мнет
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Дракоша от 29 Апреля 2017, 20:46:17
Я бы не смогла. Терпеть не могу детей, но вот так взять и спихнуть в ДД не смогла бы, честно. И хз как я бы из этой истории выбиралась бы.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 29 Апреля 2017, 20:47:23
Я бы не смогла. Терпеть не могу детей, но вот так взять и спихнуть в ДД не смогла бы, честно. И хз как я бы из этой истории выбиралась бы.
почему ДД, у ребенка есть отец, наверняка есть сердобольные бабушки\тети, есть полиция и опека которая решит что дальше делать
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 20:48:05
Но родная племянница и так член семьи, и им останется в будущем. Если её конечно не сдадут в детдом.
А вот это зависит от отца уже.
И, простите за цЫничность, но если дочь нормального человека воспитывалась в нормальной семье - с большой вероятностью, ценность есть.
А если дочь м*дака, у которого запой является уважительной причиной - возможно (и скорее всего, к сожалению), ценности нет.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Дракоша от 29 Апреля 2017, 20:49:34
почему ДД, у ребенка есть отец, наверняка есть сердобольные бабушки\тети, есть полиция и опека которая решит что дальше делать
Ну привезти и оставить ребенка папане в запое я бы тоже не смогла бы.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Killemall от 29 Апреля 2017, 20:59:38
А так вероятно вполне обычный ребёнок.
Спать на приставной кровати и требвать сисю в 4 года - обычный?!

Я за опеку. Девочка ТС - не чужая, пусть органы отцу делают втык и контролируют.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 29 Апреля 2017, 21:04:08
Спать на приставной кровати и требвать сисю в 4 года - обычный?!
Вы полагаете, она сама изобрела всё это? Приучили её так, вот она и делает как приучена. Чтобы научить что "всё изменилось, и теперь так нельзя", надо таки усилия прилагать.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 21:07:13
Чтобы научить что "всё изменилось, и теперь так нельзя", надо таки усилия прилагать.
А почему бы и не приложить, если возможность есть?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 29 Апреля 2017, 21:11:24
Вы полагаете, она сама изобрела всё это? Приучили её так, вот она и делает как приучена. Чтобы научить что "всё изменилось, и теперь так нельзя", надо таки усилия прилагать.
да ладно тебе, даже идиот за два месяца поймет что такое слово "нет"
если до нее не дошло то с ней явно что-то не так
или она сама себе раскладушку ставит у автора в спальне?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: MissGemor от 29 Апреля 2017, 21:13:29
Тут надо точно решать, готов убрать этого ребенка из жизни или нет. Если жалко и блаблабла, то просто брать и решать этот вопрос. Автор в подвешенном состоянии и не знает, стоит ли адаптировать под свою семью племянницу. Вдруг юрат решит забрать таки.

У меня было такое, когда родственники не могли решить, куда девать дочек умершей родственницы. Они жили у нас и вот хз. Абсолютно другой уклад жизни, другое воспитание и привычки. Это тяжело. Но когда решается вопрос, дальше легче. Подростка можно адаптировать, а уж четырехлетку и подавно. Уж какие пистецы с психикой у моих были и то решаемо.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 29 Апреля 2017, 21:20:51
да ладно тебе, даже идиот за два месяца поймет что такое слово "нет"
если до нее не дошло то с ней явно что-то не так
или она сама себе раскладушку ставит у автора в спальне?
Вангую, что просто никто не говорил ей "нет".  Изначально ведь предполагалось, что девочка поживёт у тёти только на время похорон матери. Погостит, то есть. Нафига им начинать перевоспитывать чужого ребёнка, если они с ним жить не собираются? Шли по пути наименьшего сопротивления. Ну поспит она на раскладушке недельку, не страшно. А потом как-то всё подзатянулось, и вот уже секса 2,5 месяца нет. Вот тут автор и сообразила, что пора что-то решать.

Мне приходилось ездить в детстве в гости к разным родственникам. И как-то всегда нормально считалось, что в каждом доме свой уклад. Что завтракать и ужинать будешь тогда, когда принято в этом доме, а не тогда когда дома кормит мама. Что если мама иногда разрешает смотреть телевизор до полуночи, то у тёти хрен выпросишь посмотреть даже до 10. Это был просто факт. Но девочка из истории слишком маленькая и, вероятно, не жила нигде кроме дома. Скорее всего (учитывая воспитание) даже в садик не ходила. Поэтому, естественно, для неё стресс что вдруг всё не так как она хочет. На фоне потери матери - ещё больший стресс.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 21:23:16
А кто говорил, что в этой жизни всё легко?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Крокозябра от 29 Апреля 2017, 21:47:24
А кто говорил, что в этой жизни всё легко?
Может ей еще глазки выколоть?
Не, ну никто ж не говорил что в этой жизни все легко.

По факту 4 летний ребенок, который 2,5 месяца не видел папу и маму (даже живую) начинает скучать, капризничать, истерить. Могут развиваться неврозы (вплоть до непроизвольных подергиваний конечностями, шатаний, заикания, ночного недержания и тд)

Короче идти и брать брата за яйца, выводить из запоя и сдавать ему дите
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kmp2013 от 29 Апреля 2017, 21:53:52
Короче идти и брать брата за яйца, выводить из запоя и сдавать ему дите
А это существо снова не забухает?
Не будет потом больше проблем?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Улитка на склоне от 29 Апреля 2017, 21:56:25
при всей моей любви к детям, готовности к трудностям и принятию не очень легких детей, я считаю, что автор никому не должна брать этого ребенка к себе, если их с мужем такое положение вещей не устраивает. а существу если жопу подтирать, оно так и будет вести себя как существо.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 29 Апреля 2017, 21:58:22
Вангую, что просто никто не говорил ей "нет".  Изначально ведь предполагалось, что девочка поживёт у тёти только на время похорон матери. Погостит, то есть. Нафига им начинать перевоспитывать чужого ребёнка, если они с ним жить не собираются? Шли по пути наименьшего сопротивления. Ну поспит она на раскладушке недельку, не страшно. А потом как-то всё подзатянулось, и вот уже секса 2,5 месяца нет. Вот тут автор и сообразила, что пора что-то решать.
тормоз автор просто
терпеть ненавижу таких
сидят и ждут на жопе ровно пока мимо них плывет п*здец, и надеются что он как-то сам разрешится, и ничего не надо будет решать
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Крокозябра от 29 Апреля 2017, 22:03:56
А это существо снова не забухает?
Не будет потом больше проблем?

Может и забухает. А может забухает муж автора от недатраха. И найдет любовницу. Бросит автора с 3 детьми. Она не сможет их прокормить и тоже забухает. Выбросит из окна племянницу. Осознает. Повесится... Дети на время похорон попадут ...

Короче - проблемы может и будут. Но это не ее проблемы. Она должна в первую очередь заботиться о своих детях.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Хомяк от 29 Апреля 2017, 22:38:00
ну да , родственники жены мужику никто, зато когда придет время убирать утку за ЕГО родителями или вкладывать деньги в сиделок, то девушка должна и будет вкладываться.
видимо брат с сестрой были не очень близки, раз племяшку  не воспринимают, как родную кровь. могу это понять, но девочку все равно очень жаль. мать потеряла, все родные предали, ведь она такая неправильная и без кнопок настройки
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Netochka от 29 Апреля 2017, 22:38:49
тормоз автор просто
терпеть ненавижу таких
сидят и ждут на жопе ровно пока мимо них плывет п*здец, и надеются что он как-то сам разрешится, и ничего не надо будет решать
Да почему же тормоз? Было сразу оговорено, что п-ц проплывет мимо и на этом прекратится. А п*ц сел на мель и на неопределенное время застрял.

Сдернуть п-ц с мели пытались, но пока не вышло. Однако есть шанс и на следующие попытки.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Йожик от 30 Апреля 2017, 00:28:11
Вообще-то можно понять, почему тетка титьки мнет: то ли под свою семью адаптировать (а значит, и вкладываться, вкладываться, вкладываться морально и материально, рискуя конфликтом с мужем), то ли брату возвращать или в приют устраивать. Отдать - душевные терзания, оставить - в семье разлад и нарастающий трендец.

Кто-то в треде писал про родственные дивиденды, но ожидать "окупаемости" вложения придется очень долго, да и проект рискованный. Если оставлять девочку в семье, то исключительно бескорыстно, без надежды на отдачу. Оптимальное решение - заняться запойным братцем и работать с ним: ему нужно пережить состояние "острого горя", из-за которого он дочь видеть не может, и помогать направлять жизнь и энергию в плодотворное русло. Это действительно будет на благо ребенку, какое бы решение ни приняла семья тети.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Улитка на склоне от 30 Апреля 2017, 00:36:07
да я подозреваю, что там горе-папаша из тех, что не знает какой стороной колготки на ребенка надевать. был бы нормальный, так бы себя не вел. у него очень слабое чувство ответственности за дочь.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Маргейт от 30 Апреля 2017, 02:29:13
Там также можно навещать и забирать её по выходным -это приветствуется, т к им полезна социализация. Родителя совесть должна грызть, а не тётку, у которой от нежданного прибавления может своя семья распасться, вот ей ох*енно будет с тремя детьми куковать..
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Рыба Осетр от 30 Апреля 2017, 09:01:53
Я не понимаю, как у психически здорового человека потеря жены свЯзана с нежеланием видеть дочь. Нежеланием!
А нездоровый- пускай лечится в клинике неврозов.
Нужно адаптировать брата, а не брать все на себя. Пусть в понедельник приходят навестить родители жены, в среду родители автора, в пятницу автор. Иначе можно взять на себя проблемы всех, всех разгрузить от забот (от которых бедные люди аж в запой уходят(, а самой упроться, устать, выдохнуться, от этого будет не легче прежде всего о самому автору. Племяшка не сирота, ее отец не на войне погиб, защищая Родину, он водку дрем нон- стопом.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Апреля 2017, 10:49:26
я одна чтоли уже б на следующий день таких выкрутасов отвезла ребенка отцу, а если не открыл дверь или еще что - позвонила бы в полицию? терпеть два с половиной месяца, когда ладно сама ты, вся твоя семья страдает - это что вообще за херня?
 
Похоже, забивать на детей это наследственное в той семье. Понять, что ребенок так реагирует на первое в своей жизни горе и как-то его успокоить - не-а, это сложно слишком. Что для отца, что для тети. Тонкая душевная организация детектед. Девочку жалко ужасно.
у ребенка горе, ну охренеть, что теперь, горе должно быть у всех кто с ребенком как-то связан? и на продолжении двух с половиной месяцев? я уверена, что они утешали ее как умеют, а не как принято по модным методикам гнездования и вседозволенности

Тут психотерапевта надо, а не считать её слёту "трудным ребёнком".
для этой семьи она определенно трудный ребенок

Вот у меня родственничек один, которому все на квартиру скидывались - мало того что сам за год нормально двинулся, так ещё и мне тему подогнал хорошую. А забил бы я на него и что? Ни ему (не смог бы) ни мне (не поделился бы) пользы.
а у меня родственничек есть, который денежная яма
сам никому не помогает но от других требует
и все помогают и помогают
будем дальше мериться, у кого родня круче? нет никаких гарантий что от этой девочки будет толк
своя рубашка ближе к телу, и в первую очередь надо думать о благополучии своих детей, я так считаю
Але, ей четыре года! ЧЕТЫРЕ! Было бы восемь-девять - другой вопрос. Но в четыре года ребенок, потерявший маму, может не просто закатывать истерики и ломать вещи, но даже и писаться в постель, и перестать разговаривать. Тем более, не упоминается, отчего жена умерла. Если это была авария или сердце остановилось на глазах у малышки, то это тем более дичайший стресс. Я ни в коей мере не оправдываю отца, но даже если он прям щас выйдет из запоя и бросит пить, то им с девочкой еще некоторое время придется помогать наладить быт.
Я вообще в акуе от этой темы. Авторша ждала, что малышка будет красиво ронять слезки как героиня мультика, а во все остальное время строить из себя ангелочка? Мужиков я вообще не считаю - недотыкомки убогие. Один горе заливает, второй прям на стенку лезет присунуть ему видите-ли не дают. А виноват несчастный ребенок, не знающий как ему быть с таким страшным горем.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kelin от 30 Апреля 2017, 11:13:09
Почему многие в этой теме так настойчиво советуют тете заботиться о ребенке? Она вообще тут не при чем.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 30 Апреля 2017, 11:20:56
Языкатая Зараза,  да даже если 4 дня) чужой ребенок мешает моей семье а я буду терпеть? Ноу тэнк ю.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: SeaGlass от 30 Апреля 2017, 11:39:52
И муж тети каким-то образом уже плохим стал - серьезно? В его квартире живет мелкое существо, которое не дает спать ему и его детям, а он только через 2,5 месяца возмущаться стал
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: dominatrix от 30 Апреля 2017, 12:00:00
Цитировать
А виноват несчастный ребенок, не знающий как ему быть с таким страшным горем.
И в Африке дети голодают.

А если серьезно, то нехрен было укладывать несчастного ребенка на супружеское ложе. Ему там не место в любом случае.
Страшное же горе надо преодолевать с помощью специалиста, а не методом дутья в жопу. Особенно это касается старшего страдальца, который дохрена должен своему ребенку.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Сарделька от 30 Апреля 2017, 12:07:42
SeaGlass, в жизни взрослых людей такие пздцы случаются. ??? Жалобы "нет секса 2 месяца" - это детский сад. В любой момент кто-то из родителей может потребовать постоянного ухода. Сама жена может в больницу на неопределенное время попасть, может заболеть кто-нибудь из его детей, так что жене придется с ним ложиться в больницу, ну и т.д. и т.п.

Взять ребенка на первое время - нормально (хотя могли бы и не брать - может, папашко быстрее в чувства пришел бы), и ужаться ради этого ребенка тоже нормально, но сейчас надо что-то решать, и если нет сил забирать этого ребенка к себе насовсем, нужно приводить брата в чувство, и пусть забирает дочку. Его никто родительских прав не лишал - ребенка ему в руки, и пусть сам решает, как с ней быть. В детдом - так в детдом, а на сестре и ее семье хватит ездить.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: SeaGlass от 30 Апреля 2017, 12:36:24
SeaGlass, в жизни взрослых людей такие пздцы случаются. ??? Жалобы "нет секса 2 месяца" - это детский сад.

эээ ... я вообще-то писала не о сексе, фразой "мешают спать", я говорила о "спать ночью в кроватке перед рабочим днем"
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Сарделька от 30 Апреля 2017, 12:47:23
Сорри. ;D

Это какие же у них "призовые" родные дети, что папа не отучился сердиться на недосып? Мне казалось, среди многодетных отцов фиялки редко встречаются.

А дочкиному папе так и надо говорить: "спать не можем, жить не можем - забирай любимую дочку, ей папа нужен".
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Red_moon от 30 Апреля 2017, 12:50:48
у автора двое детей.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Сарделька от 30 Апреля 2017, 12:54:58
у автора двое детей.
Вай, это я 6 и 3 за двоих посчитала. ;D Ну тогда шок автора и мужа понятен - свои дети уже подросшие, спокойные, и тут мелкий малознакомый ребенок сваливается, да еще и в стрессовом состоянии.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Red_moon от 30 Апреля 2017, 13:01:11
я бы и на месте женщины охренела
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Helix от 30 Апреля 2017, 13:03:47
боже, и кто-то ещё после таких историй будет говорить о том как сильно мужикам нужны родные дети и как они страдают, что не могут их забрать после развода
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: SeaGlass от 30 Апреля 2017, 13:16:01

Вай, это я 6 и 3 за двоих посчитала. ;D Ну тогда шок автора и мужа понятен - свои дети уже подросшие, спокойные, и тут мелкий малознакомый ребенок сваливается, да еще и в стрессовом состоянии.
да нем, там еще хуже - своим 6 и 3,9, а племяннице 4. То есть, его родная младше подкинутой, но при этом мелочь спит в другой комнате и не выделывается, а более старший ребенок устраивает концерты.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Vermillion от 30 Апреля 2017, 13:17:56
Подождать пока свои дети скооперируются и тоже начнут истерить?)
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: dominatrix от 30 Апреля 2017, 13:23:11
Цитировать
при этом мелочь спит в другой комнате и не выделывается
При этом мелочь ходит еще и побитая, не имея защиты в собственном доме,  но это типа нихрена не психотравма.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Апреля 2017, 15:34:57
Языкатая Зараза,  да даже если 4 дня) чужой ребенок мешает моей семье а я буду терпеть? Ноу тэнк ю.
С каких пирогов дочь брата становится чужим ребеноком?
Почему многие в этой теме так настойчиво советуют тете заботиться о ребенке? Она вообще тут не при чем.
Да там и родной отец ни при чем, что характерно. У всех моральные травмы, только малышка должна брать себя в руки и всем делать хорошо.
Цитировать
А виноват несчастный ребенок, не знающий как ему быть с таким страшным горем.
И в Африке дети голодают.

А если серьезно, то нехрен было укладывать несчастного ребенка на супружеское ложе. Ему там не место в любом случае.
Страшное же горе надо преодолевать с помощью специалиста, а не методом дутья в жопу. Особенно это касается старшего страдальца, который дохрена должен своему ребенку.  
Я об этом и говорю. Сначала никто из взрослых - включая бабушек и дедуек - не допирает, что нужна помощь специалиста, а потом уже сбагривают доведенного малыша, потому что он, видите ли, неудобный. Это как если бы ребенка со сломанной ногой никуда не водить и не лечить, а потом отказаться от него, потому что он, сволочь такая, охромел, вы подумайте!
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kelin от 30 Апреля 2017, 15:40:32
Ребенок не должен делать ничего, но пока обсуждение идет в таком русле: "А, папа там никудышный... Тетя должна взять себя в руки, сводить ребенка к психологу, угомонить мужа. Ее муж тоже должен смириться и не выражать неудовольствие "
Все, что должна тетя - найти отца и вручить ему малышку. Попутно популярно ему объяснив, что он судак.

С таким же успехом на месте тети могла быть сестра, бабушка,  кузина и так далее.
И да, тетя этой девочке не опекун, случись что с ребенком, как она должна будет решать проблемы с лечением, обращованием?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: dominatrix от 30 Апреля 2017, 15:45:23
Лично я считаю, что надо таки отделять мух от котлет.
Ребенок там изначально невоспитанный, раз не видит границ, портит вещи и лупит слабых. Этого ему позволять нельзя независимо от того, стресс там или не стресс. Просто потому, что неправильно так себя вести по отношению к  другим людям, даже если тебе от этого легче и приятнее.

Цитировать
а потом уже сбагривают доведенного малыша,
Но, но они же этого малыша не брали навсегда, чтобы пожизненно за него отвечать?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: greek girl от 30 Апреля 2017, 16:45:44
С каких пирогов дочь брата становится чужим ребеноком?
а с каких пирогов дочь брата становится СВОИМ ребенком?
Нет, она племянница, и тетка с мужем не имеют ни только обязанности ее воспитывать-лечить, но и права это делать даже если очень хоцца. У ребенка есть отец
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Red_moon от 30 Апреля 2017, 16:52:11
Цитировать
Я об этом и говорю. Сначала никто из взрослых - включая бабушек и дедуек - не допирает, что нужна помощь специалиста, а потом уже сбагривают доведенного малыша, потому что он, видите ли, неудобный.
у ребенка есть отец. удобный или нет - решать будут после лишения отца родительских прав.

Цитировать
Это как если бы ребенка со сломанной ногой никуда не водить и не лечить, а потом отказаться от него, потому что он, сволочь такая, охромел, вы подумайте!
и опять же повторюсь - у ребенка есть отец.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Улитка на склоне от 30 Апреля 2017, 16:57:28
Ну да,  случись что с этим ребенком,  тетя получит как за чужого,  а не за своего.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Ingole от 30 Апреля 2017, 17:05:55
Некоторые комментаторы упоролись. С какой радости автор должна вешать племянницу на шею, ущемляя мужа и детей? Девочка не сирота, у нее есть отец, наверняка остались бабушки-дедушки. Вот они пусть и разбираются.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Neika от 30 Апреля 2017, 17:38:36
Зараза, ежедневно куча людей получают увечья и травмы. За всеми не угонишься. У девочки есть отец и другая родня. Пусть принимают эстафету. Автор ей ничего не должна, как и куче других детей с проблемами в мире.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Слива от 30 Апреля 2017, 17:39:53
(http://s6.pikabu.ru/post_img/big/2015/05/30/11/1433014818_2085705283.jpg)
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Centurion от 30 Апреля 2017, 17:59:55
А я не понимаю, где этот запойный брат деньги зарабатывает и когда? Где и что ест? Думаю, ему ребёнком заниматься некогда, а наладить контакт возможности у него изначально не было, судя по "продвинутой" матери.

Тут выбор - либо брать опеку самим и воспитывать то, что получилось, - а в четыре-то годика ещё не всё потеряно; либо сдавать на попечение компетентным органам. Алкоголику отвезти - так он же её может и сожрать, и изнасиловать по пьяни.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kelin от 30 Апреля 2017, 18:36:05
Цитировать
Тут выбор - либо брать опеку самим и воспитывать то, что получилось, - а в четыре-то годика ещё не всё потеряно; либо сдавать на попечение компетентным органам. Алкоголику отвезти - так он же её может и сожрать, и изнасиловать по пьяни.

Это уж вангования пошли.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Centurion от 30 Апреля 2017, 18:48:30
Где именно?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kelin от 30 Апреля 2017, 18:50:48
Ну что отец ребенка сожрет.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Дочь самурая от 30 Апреля 2017, 18:52:24
Ну что отец ребенка сожрет.
ну, если к нему белочка придет, то все может быть. В "аргументах и фактах" была однажды история про папашу-наркомана, который двоих своих детей в печку засунул. Один погиб, у другого тяжелейшие ожоги были
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: dominatrix от 30 Апреля 2017, 18:53:37
В принципе все может быть.
Не сам выипет, так не заметит, как это сделают другие.
Или забьет нахрен в порыве алкогольной печали.

Тут надо что-то решать, а потом обращаться в опеку.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Апреля 2017, 19:47:53
Таки я хренею -2. Другая родня (я не про папу, это особая статья), значит, должна впрягаться, а родная тетка по отцу - нет. Почему? Потому что она первая успела прибежать и поплакаться на КМП?
Еще раз: брат и сестра друг друга стоят. Один сбегает от ответственности в страну Делирию, а вторая мужем оправдывается. Судя по тому, что их общие родители там даже не упоминаются, они тоже самоустранились. Видимо, ищут Шамбалу под диваном, отвлечься не могут.
Лично мне видится застарелая неприязнь к жене брата, которая и на ребенка каким-то образом переносится. Ибо я не понимаю, как женщина, объявляющая себя матерью двоих детей, элементарно даже не может наладить атмосферу в детском коллективе. Или ей нужен еще предлог, чтобы с чистым сердцем спихнуть ребенка и сказать: ай, такой монстр, такой монстр!
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Red_moon от 30 Апреля 2017, 19:49:55
Зараза, давайте не путать все на кучу.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: greek girl от 30 Апреля 2017, 19:51:00
Таки я хренею -2. Другая родня (я не про папу, это особая статья), значит, должна впрягаться, а родная тетка по отцу - нет. Почему? Потому что она первая успела прибежать и поплакаться на КМП?
нет, потому что есть закон
По которому самые близкие люди для ребенка - это его родители
Если нет родителей - то опеку могут получить бабушка, дедушка, брат, сестра
А вот если и этих нет или отказались - то доходит очередь до тети
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Апреля 2017, 19:59:27
Таки я хренею -2. Другая родня (я не про папу, это особая статья), значит, должна впрягаться, а родная тетка по отцу - нет. Почему? Потому что она первая успела прибежать и поплакаться на КМП?
нет, потому что есть закон
По которому самые близкие люди для ребенка - это его родители
Если нет родителей - то опеку могут получить бабушка, дедушка, брат, сестра
А вот если и этих нет или отказались - то доходит очередь до тети
Близких нет в городе или вообще на свете. И что? Мне вот интересно, сама героиня не боится, что родня также поступит и с ее детьми, буде она раньше времени коньки отбросит?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: ВЫдрик от 30 Апреля 2017, 20:30:21
боже, и кто-то ещё после таких историй будет говорить о том как сильно мужикам нужны родные дети и как они страдают, что не могут их забрать после развода
Да, будет. Ты же не хочешь сказать, что свою статистику собирала на таких помойках?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Крокозябра от 30 Апреля 2017, 22:25:32
Цитировать
Близких нет в городе или вообще на свете. И что? Мне вот интересно, сама героиня не боится, что родня также поступит и с ее детьми, буде она раньше времени коньки отбросит?

Ее родня СВОИХ  детей не забирает. Так что она может быть уверена что в любом случае, хоть она всю жизнь на родню потратит, ЕЕ детей родня не возьмет.
Так что пусть лучше  заботится о своей семье.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: greek girl от 30 Апреля 2017, 22:34:46
Близких нет в городе или вообще на свете. И что? Мне вот интересно, сама героиня не боится, что родня также поступит и с ее детьми, буде она раньше времени коньки отбросит?
чо ты несешшшшь?
Во-первых, у этого конкретного ребенка близкие ЕСТЬ. Точно есть отец и с высокой вероятностью есть кто-то из дедушек и бабушек, очень редко у четырехлетнего ребенка нет ни одного из них. Где они? Ребенка оставили с тетей, потому что у нее двое детей похожего возраста и ребенку в данной атмосфере было бы легче всего пережить похороны матери.
Во-вторых, если родни вдруг вообще нет - то тогда этот ребенок был попал в опеку и дальше бы решался вопрос, хочет ли его кто-то из родственников или детдом и прочее
В-третьих, если предположить, что родственники есть - чего бояться героине? Они уже сейчас не хотят забирать себе ребенка, у которого погибла мать. Естественно, и ее детей в случае чего они не заберут. Тут как раз все отлично, есть информация чтобы продумать другие возможные варианты - страхование жизни, завещания и прочее
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Netochka от 30 Апреля 2017, 22:48:33
... Мне вот интересно, сама героиня не боится, что родня также поступит и с ее детьми, буде она раньше времени коньки отбросит?
Чего ей бояться? Она точно знает, что в случае ее смерти ее родня будет в запое. Никакой неизвестности. Вся надежда на мужа.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: SeaGlass от 30 Апреля 2017, 23:11:01
... Мне вот интересно, сама героиня не боится, что родня также поступит и с ее детьми, буде она раньше времени коньки отбросит?

Ее детьми муж заниматься будет - ну, если они не разведутся из-за настойчивого впихивания племяшки им в семью
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 01 Мая 2017, 00:02:23
Оптимальное решение - заняться запойным братцем и работать с ним: ему нужно пережить состояние "острого горя", из-за которого он дочь видеть не может
Нормальный родитель в состоянии "острого горя" как раз и держится тем, что у него остался ребёнок, о котором нужно заботиться. Многие после таких ситуаций рассказывают, что им не покончить с собой или не спиться от горя помогло именно то, что ребёнок есть. А этот, который скидывает своё чадо на родственников жены, потому что оно ему мешает бухать - весьма далёк от хорошего любящего отца. Скорее всего да, папаша из тех что к ребёнку подходят на 15 мин после работы погладить по голове, а чем кормить и как одевать, не в курсе, ведь это ж "не мужское дело".

Взять ребенка на первое время - нормально (хотя могли бы и не брать - может, папашко быстрее в чувства пришел бы)
Вот я тоже так думаю. Зря они это. "На время похорон" - это что, дня три же? Ну неделя, ладно. Как они превратились в 2 месяца с лишним? Из-за терпильства явно. Надо было сразу сдавать папане. Глядишь - и в запой бы не ушёл, раз дочка мелкая дома. Ну а ушёл бы - тут уже думать, лишать его родительских прав, забирать ребёнка себе или что.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Йожик от 01 Мая 2017, 01:03:49
Нормальный родитель в состоянии "острого горя" как раз и держится тем, что у него остался ребёнок, о котором нужно заботиться. Многие после таких ситуаций рассказывают, что им не покончить с собой или не спиться от горя помогло именно то, что ребёнок есть. А этот, который скидывает своё чадо на родственников жены, потому что оно ему мешает бухать - весьма далёк от хорошего любящего отца. Скорее всего да, папаша из тех что к ребёнку подходят на 15 мин после работы погладить по голове, а чем кормить и как одевать, не в курсе, ведь это ж "не мужское дело".


Начнем с того, что четерыхлетнее кормление сисей со всеми вытекающими, уж простите за каламбур, едва ли можно назвать "нормальным родительством". У ребенка, логически рассуждая, очень сильная привязка к матери, доставшей вымя по требованию, а вот с отцом отношений могло и не быть, как и у отца с дочерью, или отношения могли быть весьма поверхностными. Отец мог любить жену, а к "мелкому узурпатору" ревновать или чувствовать себя лишним в этом сладком симбиозе, что не способствует возникновению сильной любви к ребенку, даже собственному. Некоторые женщины не просто рожают "для себя", но и воспитывают "для себя", не думая, как их творение будет существовать в окружении других людей, в идеале - когда подрастет, а не в идеале - когда творение еще не достигло совершеннолетия и растить его придется другим людям. Соглашусь, что отец не горит желанием растить кровиночку и оттягивает момент принятия решения (живет дочь у сестры, на не улице же, самому не надо с ней возиться).  

"Острое горе" каждый может переживать по-разному, некоторые даже с ума сходят, и наличие детей этому не препятствует. Возможно, "острого горя" там даже и нет, а вот осознание, что ему самому теперь растить "монстреныша", пришло в полной мере. И мужик поэтому пьет (или не так уж и пьет, просто радуется своему избавлению). И мы не знаем, искал ли он до смерти жены смысл бытия в бутылке. Но если предположить, что человек все же не справляется с горем, то ему нужно помочь себя собрать в кучу. Заодно и с ребенком вопрос решить.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Неженка от 01 Мая 2017, 01:21:01
Ну а как помочь взрослому мужику "собрать себя в кучу"? По-моему, навесить на него ответственность, которая вообще-то по закону и по совести у него и так есть - самый лучший вариант.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Йожик от 01 Мая 2017, 01:57:09
Ну а как помочь взрослому мужику "собрать себя в кучу"? По-моему, навесить на него ответственность, которая вообще-то по закону и по совести у него и так есть - самый лучший вариант.

Нет, повесить ответственность прямо сейчас не выйдет. Кто бы как не любил племянницу и как бы она не бесила, мало кто может привезти ребенка к нетрезвому папе и папе ее оставить. Даже если ему назначат алименты, заставить его не пить и начать работать не сможет ни один суд в мире, равно как и заниматься воспитанием ребенка. Сначала надо понять, почему он так пьет. Если горе-горе, то идти на разведку и договариваться о консультации со специалистом под соусом "как бы ты не любил имяжены, ты обязан продолжать жить ради ее - вашего ребенка", вплоть до вызова нарколога с психологом на дом. Если смерть супруги - лишь повод заложить за воротник (а до этого борьба за место у сиси была вполне себе поводом), то идти в комплексный центр по соцзащите, дальше не помню, как называется. У них есть в распоряжении есть психологические и педагогические службы, заодно и тетку проконсультируют относительно временной опеки, оформления пособий по потере кормильца и т.д., возможно, окажут психологическую помощь и ее семье тоже. Если супруга была единственным сдерживающим фактором от постоянного запоя, то увы, ничем не помочь, пока клиент не созреет и сам не попросит помощи. Но женщине, так или иначе, придется вкладываться в ту семью, пока не решится вопрос. Все дело только в том, сколько она и ее семья готовы вкладывать в эту помощь. Например, муж готов побеседовать по-мужски с шурином, подкинуть денег на первое время, оттарабанить за шкирку к наркологу, но не готов оставлять у себя ребенка. Жена готова приезжать раз или два в неделю, помогать наладить быт и водить ребенка к психологу. И искать рычаги давления на брата, желательно имущественные: будешь продолжать в том же духе, помни, что бомжам реже достается качественное бухло. Вообще весело, если жили в квартире жены, а жена оставила завещание на ребенка.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Kelin от 01 Мая 2017, 02:32:52
Класс, еще и временную опеку брать. Так ее семья точно под откос пойдет.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Сарделька от 01 Мая 2017, 06:57:12
Еще раз: брат и сестра друг друга стоят. Один сбегает от ответственности в страну Делирию, а вторая мужем оправдывается. Судя по тому, что их общие родители там даже не упоминаются, они тоже самоустранились. Видимо, ищут Шамбалу под диваном, отвлечься не могут.
Во многом с Вами согласна, и жалко мне в данном случае только ребенка. Иногда и не самым близким родственникам приходится впрягаться в уход за ребенком или за пожилым человеком, потому что больше некому, и это нормально. Но хотела бы отметить два момента:
1. Ни о какой опеке речь идти не может, потому что у ребенка есть родной отец. И юридически и по человеческим нормам ответственность за ребенка на нем. Не знаю, кто тут наванговал, что он пьет два месяца - у него отмазки не только "запой", но еще и "занят" и "не могу видеть". Так вот вжеппу его "занят", вжеппу "не могу видеть" - хватит выеживаться, пусть забирает своего ребенка. Автору надо бы с ним пожестче.
2. У семьи автора сил на этого ребенка нет, и не мне в них за это кидаться помидорами. Слышала, что большинство отказников в детских домах (тех, кого забрали в семью, а потом вернули) - это дети, которых после гибели родителей забрали родственники. Хотели как лучше, но переоценили свои силы.
нет, потому что есть закон
По которому самые близкие люди для ребенка - это его родители
Если нет родителей - то опеку могут получить бабушка, дедушка, брат, сестра
А вот если и этих нет или отказались - то доходит очередь до тети
Братья и сестры, если есть, часто слишком маленькие, бабушка с дедушкой - старенькие, а тети и дяди наиболее близки к родителям по возрасту, поэтому часто логичнее именно им забрать ребенка. Не при живом папе, естественно.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Мая 2017, 11:54:03
Так вот то-то и оно! Не просто четырехлетка, а еще и на ГВ, то есть очень-очень до патологии првязанная к матери, вдруг ее теряет. Как по мне, так она еще очень адекватно себя ведет после такого воспитания.
А еще мне бабка всегда говорила: делай добро и кидай его в воду. То есть, делай доброе дело не думая, что тебе за это кто-то что-то должен. Ну вот поэтому я добро причиняю очень избирательно. Однако примеряя на себя сабжевую ситуацию, я понимаю, что ни о каком выставлении ребенка и речи бы не шло. Хотя может просто я потенциальная овуляшка, хз.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Сарделька от 01 Мая 2017, 12:12:07
Может, девочка и не на ГВ уже, это сейчас регресс от шока пошел.

Младшего я дольше всего кормила - до 2 с половиной. И как раз где-то в четыре он мне выдал: "хочу сиську". Я уточнила - не про сосиски ли он - оказалось - нет, про то самое. Я объяснила, что там уже молока давно нет, потому что оно бывает, только когда дети маленькие, ну и все, он не возражал. Что это было, я так и не поняла.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Мошка в янтаре от 01 Мая 2017, 13:04:41

А еще мне бабка всегда говорила: делай добро и кидай его в воду. То есть, делай доброе дело не думая, что тебе за это кто-то что-то должен. Ну вот поэтому я добро причиняю очень избирательно.
А автора вы лишили права делать добро избирательно? Она не может себе позволить заботиться о племяннице. Ее муж против, ее дети страдают. Что ей теперь свою семью положить на алтарь племянницы и горя ее брата?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Ingole от 01 Мая 2017, 13:21:59
Цитировать
Однако примеряя на себя сабжевую ситуацию, я понимаю, что ни о каком выставлении ребенка и речи бы не шло. Хотя может просто я потенциальная овуляшка, хз.
Угу, хорошо быть героем, сидя в теплой квартирке за компом и зная, что тебе такая ситуация (по крайней мере, пока) не угрожает.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Мая 2017, 20:51:20

А автора вы лишили права делать добро избирательно? Она не может себе позволить заботиться о племяннице. Ее муж против, ее дети страдают. Что ей теперь свою семью положить на алтарь племянницы и горя ее брата?
Насчет маленьких детей моя избирательность не распространяется.


Угу, хорошо быть героем, сидя в теплой квартирке за компом и зная, что тебе такая ситуация (по крайней мере, пока) не угрожает.
Конкретно такой не было. Были сопоставимые.

Я вот чего не понимаю. У тебя двое детей. Ты по умолчанию должна уже научиться выстраивать отношения между мелкими.  Иначе они друг друга поубивают либо нечаянно в диких играх, либо в ссорах по поводу чья очередь играть во что-то. Если к тебе попадает еще один ребенок, даже на три дня похорон, ты просто обязана как-то его встроить. Это азы выживания с мелкими поросятами. Ладно ты решила не заморачиваться ради трех дней. Но к концу второй недели можно было очнуться и начать что-то предпринимать, включая и визит к брату с бригадой наркологов?
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Йожик от 01 Мая 2017, 21:09:20
Зараза, ,

Ситуация несколько другая: в семье выстраиваются отношения между своими детьми с момента маминой беременности. Психологи советуют младшего встраивать в жизнь старшего, а не бросать старшего на алтарь служения младшенькому, и младшенького ждут всей семьей, включая ребенка. И воспитываются свои дети изначально под семью. А тут детям сказали: ваша сестричка поживет у нас пару дней, мы гостеприимные. Зачем ее воспитывать, интегрировать - скоро же возвращать в другую семью, под нее заточенную? Ребенок оказался в лимбо - ни часть тетиной семьи, где она сложная и трудная гостья, которую не терпится проводить до дома, ни часть родительской - потому что мамы нет, а папа, мягко скажем, особой любви и энтузиазма забрать дочь домой не демонстрирует. Но пока официального решения об опеке нет, воспитывать ее как "свою" и встраивать ее куда-то не получается. Получается только детей и мужа прогибать под гостью и разводить по разным углам. Почему прогибать? Потому что тетя с точки зрения закона девочке никто, ни к доктору отвести, ни к психологу записать, ни шлепка дать не может - у нее статус "гостьи", а не "своего ребенка". К службам у народа недоверие - частично заслуженное, частично основанное на слухах и страшилках.

А так согласна: чем дольше бездействовать, тем сложнее разруливать.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Мшуц от 02 Мая 2017, 09:29:44
Я вообще в акуе от этой темы. Авторша ждала, что малышка будет красиво ронять слезки как героиня мультика, а во все остальное время строить из себя ангелочка? Мужиков я вообще не считаю - недотыкомки убогие. Один горе заливает, второй прям на стенку лезет присунуть ему видите-ли не дают. А виноват несчастный ребенок, не знающий как ему быть с таким страшным горем.
Окуительно: вот так берешь по доброте душевной чужого епнутого ребенка на пару деньков, потом эта пара деньков превращается в 2,5 месяца, а когда ты не выдерживаешь и говоришь, что пора б и честь знать — оказываешься мудаком. Вот как-то так и появляются истории про родственников-писданушек, которые приезжают без приглашения, садятся на шею, ножки свешивают, а потом еще в рожу плюют, когда им на дверь указывают.
Таки я хренею
Я б сказал, что сей процесс уже завершен.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Versety от 02 Мая 2017, 09:51:03
Почитал я тут эти "гениальные" теории о твоих долгах чужим детям и понял - "накуй чужих детей" :)
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 02 Мая 2017, 11:24:06
Зараза, ,

Ситуация несколько другая: в семье выстраиваются отношения между своими детьми с момента маминой беременности. Психологи советуют младшего встраивать в жизнь старшего, а не бросать старшего на алтарь служения младшенькому, и младшенького ждут всей семьей, включая ребенка. И воспитываются свои дети изначально под семью. А тут детям сказали: ваша сестричка поживет у нас пару дней, мы гостеприимные. Зачем ее воспитывать, интегрировать - скоро же возвращать в другую семью, под нее заточенную? Ребенок оказался в лимбо - ни часть тетиной семьи, где она сложная и трудная гостья, которую не терпится проводить до дома, ни часть родительской - потому что мамы нет, а папа, мягко скажем, особой любви и энтузиазма забрать дочь домой не демонстрирует. Но пока официального решения об опеке нет, воспитывать ее как "свою" и встраивать ее куда-то не получается. Получается только детей и мужа прогибать под гостью и разводить по разным углам. Почему прогибать? Потому что тетя с точки зрения закона девочке никто, ни к доктору отвести, ни к психологу записать, ни шлепка дать не может - у нее статус "гостьи", а не "своего ребенка". К службам у народа недоверие - частично заслуженное, частично основанное на слухах и страшилках.

А так согласна: чем дольше бездействовать, тем сложнее разруливать.
Так я и говорю - минимум с бригадой наркологов к брату заявиться. Потому что самому ему на дне бутылки очень хорошо и комфортно. Но крайний не он, что вы. Крайний все равно ребенок, который даже еще в школу не пошел, но уже виноват в разрушении семьи.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: xarax от 02 Мая 2017, 12:59:51
Равно как и не-героем в аналогичных условиях.)
хорошо быть не-автором!
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Ingole от 02 Мая 2017, 19:10:56
Я вообще в акуе от этой темы. Авторша ждала, что малышка будет красиво ронять слезки как героиня мультика, а во все остальное время строить из себя ангелочка? Мужиков я вообще не считаю - недотыкомки убогие. Один горе заливает, второй прям на стенку лезет присунуть ему видите-ли не дают. А виноват несчастный ребенок, не знающий как ему быть с таким страшным горем.
Окуительно: вот так берешь по доброте душевной чужого епнутого ребенка на пару деньков, потом эта пара деньков превращается в 2,5 месяца, а когда ты не выдерживаешь и говоришь, что пора б и честь знать — оказываешься мудаком. Вот как-то так и появляются истории про родственников-писданушек, которые приезжают без приглашения, садятся на шею, ножки свешивают, а потом еще в рожу плюют, когда им на дверь указывают.
Таки я хренею
Я б сказал, что сей процесс уже завершен.
Ну это жи ребеночек, как вы не понимаете!! Подумаешь, чужой и вообще вы его не хотели, все равно ребеночек же ;D
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: dominatrix от 02 Мая 2017, 19:13:01
Хм.. я все понимаю, но усыновлять чужих детей надо таки по любви.
А не потому, что типа больше некому.
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Esme от 11 Мая 2017, 13:10:11
Ребенка приютила автор на время похорон - это понятно: таких маленьких детей на похороны (как правило) не берут, и её детей тоже не брали - все дети в одном месте, допустим, с мужем Автора. Ок. Потом брат сказал, что ... "занят". О'кеей... а чем конкретно? Оформление документов? Залежи на работе? Что? "А дочка-то твоя скучает и недоумевает!?!?!?"
А потом брат говорит,что "видеть ее не может"!
Вот тут-то и надо было сестре серьезно на брата наорать. По-родственному так, по-сестренски. Качественно. И "какого хрена" и "дочь твоя - сирота при живом отце", и весь фольклор собрать в кучу и вывалить на голову.

Ребенка класть с собой в постель я бы не стала, даже на раскладушечку: муж - чужой мужик, блин. Он там у Автора в пижаме просторной спал? в ночной рубахе до пят?  :o
Я б, наверное, в детской комнате с ребенком спала,если ее нужно всю ночь за руку держать ... Про титю - правы выше, ребенок мог "титю" вспомнить. Это как раз вписывается в тоску по маме. Сейчас 2 года - не "долго".
Название: Re: #20015 - Подкидыш
Отправлено: Adela от 11 Мая 2017, 14:30:03
Мне кажется нет у мужика никакого запоя. Ему просто этот ребенок не нужен и всё. И чем быстрее автор ребенка брату вернёт тем больше шансов, что они смогут выстроить отношения отец-дочь, а не останутся друг-другу дочкой-мамы и мужем-жены.